不倫経験者のみの女子会!

>> 299 別に気にしてないよ、来て欲しくなければ来ないし。 恋愛とか結婚って人それぞれだし。 出会う時期も色々だからさ。 私別に話したく… レスありがとう。 とよぞうさんと話していて、ご主人とは、それくらいの年齢から付き合っていたんじゃないかなと感じてた。 失礼だけど、男慣れしてないしさ。 ありがとう。 私は、幸せだよ。幸せだから、付き合ってるんだよ。当たり前のことだよ。

• << 303 私は多分ずっと言ってたよ。 男慣れ…も何が男慣れ…の基準か…だよね。 私は浮気は浮気、本気は本気、友達は友達。 だから悩んでただけだよ。 褒めて持ち上げて楽しく落とすだけなら楽しいよね☆ 幸せだから付き合ってるんだ。 羨ましいね。

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>> 300 来て欲しくない訳じゃないよ。 レスありがとう。 分かってる。 キスマイさんが、ナイーブになってるから、少し距離置こう。 年下のキスマイさんには、もう少し優しく言ってあげたらいいのに。

• << 304 ん？ キスマイさんにはその方がいいよ。 主さんみたいに優しい人がいいよ。

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>> 301 レスありがとう。 とよぞうさんと話していて、ご主人とは、それくらいの年齢から付き合っていたんじゃないかなと感じ… 私は多分ずっと言ってたよ。
男慣れ…も何が男慣れ…の基準か…だよね。
私は浮気は浮気、本気は本気、友達は友達。
だから悩んでただけだよ。
褒めて持ち上げて楽しく落とすだけなら楽しいよね☆

幸せだから付き合ってるんだ。
羨ましいね。

• << 305 レスありがとう。 男慣れしてない…彼の言葉をかわせなかったとこかな。 褒めて持ち上げて楽しく落とすって何? 彼が、とよぞうさんにしたこと? 不倫は、覚悟しだいで、幸せにも不幸にもなると思うよ。 それも、それぞれだとは思うけど。

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>> 302 レスありがとう。 分かってる。 キスマイさんが、ナイーブになってるから、少し距離置こう。 … ん？
キスマイさんにはその方がいいよ。
主さんみたいに優しい人がいいよ。

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>> 303 私は多分ずっと言ってたよ。 男慣れ…も何が男慣れ…の基準か…だよね。 私は浮気は浮気、本気は本気、友達は友達。 だから悩んでただけだよ… レスありがとう。 男慣れしてない…彼の言葉をかわせなかったとこかな。 褒めて持ち上げて楽しく落とすって何? 彼が、とよぞうさんにしたこと? 不倫は、覚悟しだいで、幸せにも不幸にもなると思うよ。 それも、それぞれだとは思うけど。

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>> 305 あはは。
私は男としては見てなかったからかわす
気もなかったから悩んでたの。
褒めて持ち上げて楽しくなんかしてないよ。
ありがとう、お邪魔しました。
お幸せにね☆

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女子さん、余計なお世話かもしれないけど森であの人たちあなたのこと笑ってる。あなたは親切に話しかけたりしたのに最悪だよね。あの人とは関わらない方がいいよ

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>> 307 レスありがとう。 今、森を確認する時間はありませんが、取り急ぎ。 ご親切なご忠告かと思いますが、とよぞうさんは、ミクルで、一部の方達に嫌われ、笑われましたが、とよぞうさんが、誰かを笑うことはありません。 彼女は、リアルでもそういう人だと思います。 表現が誤解されることは、多々あるかもしれませんが。

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キスマイちゃん、大丈夫かな。。

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>> 309 レスありがとう。 喋り場にレスが無いから、投禁ということなんだろうと思う。 明けたら、また、ゆっくり話してみるよ。

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>> 310 私のスレのキスマイちゃんのレスがたくさん削除になってて…勘違いされたのかなぁ。。

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>> 311 勘違いって、とよぞうさんが、通報して削除にしたと思ってるってこと? それは、無いと思うよ。 キスマイさんの、正義感が止まらなかったんだよ。 キスマイさん自身が、傷ついたことより、とよぞうさんが、私や他のレスの人達を傷つけたことが、許せなかったんだと思うよ。 でも、一番傷ついてるのは、とよぞうさんでしょ？ そのことを、キスマイさんと話してみるよ。

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>> 312 違う違う！私は削除したり通報したりしてない…誰かに勘違いされたのかなって。
キスマイちゃんや自由人さんや私のスレにレスくれた人が傷付いてるよ。
私なんて全然大丈夫。

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>> 313 とよぞうさんが、通報なんて、そんな面倒臭いことが出来る人だとは思ってないよ。 とよぞうさんと私は、もう話しはついてる。 キスマイさんは、納得出来てないことや、許せないことがある。 キスマイさんも、色々考えて整理をつけているだろうから、今、キスマイさんがいない所で、この話しは止そう。 ここ、不倫スレだよ。 彼の話しでもしなよ。

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>> 314 わかったよ。
彼の話なんてすることないよ。
聞きたかっただけだから。

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>> 271 レスありがとう。 私は、我が子を捨てるような男は好きになりません。 彼は、生まれて… 主
何を言ってるのだ？
あんたの男は我が子を捨てているじゃないか。
まさか自分達は違うとでも？

君は結婚経験も親になった事も無く 恋愛の範囲でしか物を語れないのだから夫婦の在り方など解らない事は口出しすべきではない。


240の男は全て自分の弱い意思で決めてきた事
配偶者のせいではない。
主の男も然り

筋と道理を通さない言い訳に逃げているだけなのだ。

その卑怯さに恋は盲目状態で、きづけない情けない女達が 主達だ。

経験不足で無責任に人に語ってはいけない。

• << 327 同意です。 主さんの彼には、お子さんと奥さんいるのにね(笑)

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>> 316 一言一句に同意します。

世の中には悪妻でも不倫しない男性もいます。

良妻でも不倫する男性もいます。

好きでも既婚者だからと諦める女性もいるし、好きだからと不倫する女性もいます。

配偶者のせいにするのは、自分を正当化したいだけです。

自分は人様の前に堂々と出れない事をしているのに、批判の言葉お断りはどうなんでしょうか。

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>> 317 そうかしら？

私は前夫の不倫は私のせいだと思いますよ。ゼロなわけないでしょ　笑。
　
サレ妻は、不倫する男もいればしない男もいると、先天的な性分説をを唱えたがるけど、妻の所業が影響しないわけがありません。だって愛を紡ぎ、契りを結び、同じ屋根の下で暮らし、子を成したのですから、私のせいではありませんはどんだけ面の皮が厚いのやら。

• << 320 夫婦間の問題は夫婦間で処理するのが普通ではないですか⁇結婚した事があればおわかりでしょうが、結婚生活ってたいてい大小問題あるでしょう。 そこに第三者が絡むからややこしい事になるんです。 不倫は感情が入るので、始まってしまうと清算しにくいです。 夫婦間の事を夫婦で解決出来れば傷付く人も少なくなります。解決出来なければ離婚すれば良いでしょう。 不倫で心から幸せな方はいますか？いたとしても少数です。大半の方が傷ついているのが現実なのに、サレた妻でもある方が何故不倫を擁護するのでしょう。 まぁ熱く語った所で不倫を擁護する方には通じないでしょうね。 私は、不倫を機に自殺した友人がいるのでそう思うんです。

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>> 234 レスありがとう。 あなたの彼が、あなたが悩んでいることを、分かっているのは確かなような気がします。 … 主さん、こんばんは。

最近忙しくて来ることができませんでした。
主さんもとよぞうさんも温かい人ですね(^-^)

話は変わりますが…。
私は自分と違う考えのスレに行き、スレ主旨と異なる意見を述べようと思わないので、度々訪問して批判的なレスしている方々って何だかなと思います。

いろんな方が来るスレですが、私はこういう場を作っていただいた主さんにとっても感謝しています。

同じ職場はいろいろと難しいですね…。
部下からの妬みは気付いてはいるのだろうけど、そこまでとは思っていないと思います(>_<)
真っ直ぐで、自分のところへ来てくれる人に対し疑うってことをあまりしません。
陰口言う人達は、彼の前ではぺこぺこしていますから。
もともと口の悪い人達が多いので普段の会話も聞いてると嫌な気分になりますが、彼に対しての酷い言葉を聞くとどっと疲れます。
確かに私が何をどうして悩んでいるかはわかっていないと思います。

出張先から泣いて電話がかかってきたら、いてもたってもいられなくなりますね。
最近、彼も私も忙しいのでゆっくり会えていません…。
また体調崩しそうです。
今は体調管理をきちんとしておかないとと思っています(>_<)

• << 323 レスありがとう。 私は、このスレを一番大切にしていますが、気晴らしに話せる場所が欲しくて、今、キスマイの主さんの喋り場にお邪魔しています。 その前スレで、とよぞうさんと少し行き違いがあり、とよぞうさんとは、適当な距離を置いて付き合おうということになって、何かあったら、このスレに来てと、私が誘ったので、スレ趣旨とは全く関係ない話しをする時もあるかもしれませんが、勘弁して下さい。 ここの荒らしについての愚痴も、とよぞうさんとキスマイさんに、聞いて貰ったりしました。 あなたの職場で、あなたの彼の陰口を言う人達は、体制に影響の無い人達ですか？ だとしたら、言わせておけばいいですよ。 そんな人達の為に、あなたが疲れるなんて勿体ないことです。 あなたは、あなたが悩んで考えていることを、何故彼に言わないのですか？彼に、負担をかけたくない、それだけですか？ 私の彼が泣いた時、相当な目に合ったようです。嵌められたんですね。人疲れして、ひとり街をぶらついていたら、コブクロの｢ここにしか咲かない花｣という曲が流れていて、そして、あの台詞になったようです。やはり単純です。 寒くなって来たから、健康管理大切にね。

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>> 318 そうかしら？ 私は前夫の不倫は私のせいだと思いますよ。ゼロなわけないでしょ　笑。 　 サレ妻は、不倫する男もいればしない男もいると… 夫婦間の問題は夫婦間で処理するのが普通ではないですか⁇結婚した事があればおわかりでしょうが、結婚生活ってたいてい大小問題あるでしょう。

そこに第三者が絡むからややこしい事になるんです。

不倫は感情が入るので、始まってしまうと清算しにくいです。

夫婦間の事を夫婦で解決出来れば傷付く人も少なくなります。解決出来なければ離婚すれば良いでしょう。

不倫で心から幸せな方はいますか？いたとしても少数です。大半の方が傷ついているのが現実なのに、サレた妻でもある方が何故不倫を擁護するのでしょう。

まぁ熱く語った所で不倫を擁護する方には通じないでしょうね。

私は、不倫を機に自殺した友人がいるのでそう思うんです。

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仲が冷めるとか 相手が嫌になるには理由があるだろう。
それでどうするか

この先 主が男に飽きられたら 男は次の女と隠れて付き合うより 主と別れるのが筋だ。

前記したが仲が冷める 相手が嫌になるには原因があるだろう。
だが、他の女に行く理由にはならない。特に既婚なら だ。

主も今はいい気になっているが、男はとにかく狡い。
金のある奴は特に

寺田農例もある。
努々 調子にのらないで 人生計画を立てておくべきだ。

主の人生好きに生きたらいいが 人に無責任なアドバイスは控えたほうが いい。

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初めまして、悪いことだとは分かっていますが、現在進行形で不倫しています。
出会いはサイトで、当時好きな人がいたのですがあまりにも脈なしで寂しい気持ちを埋めてもらおうと投げやりでサイトに登録して今年3月に出会いました。
本当に投げやりな気持ちで会ったその日に体の関係を持ってしまいました。
毎月2回くらい会ってますが、妻子がいると聞いたのは夏くらいでした。
妻子がいると聞いたときには既に好きだったのか毎日のように泣きました。
でも、相手も好きだとちゃんと言ってくれて、不倫だけど幸せを感じるときもちゃんとあります。
ですが、1度だけ避妊しないでしたことがあり、生理が来たよと言ったら安心したと言われてしまいました…これが現実ですね。
あたしは、できてたら良かったな…とガッカリしています。

• << 324 レスありがとう。 あなたの彼が、妻子がいると打ち明けたのは、あなたが本気になって来たのを感じたから、防衛したのではないでしょうか。出逢うきっかけは、様々だと思いますが、出会い系サイトという手段を使う場合、目的は見えていると思います。 あなたが妊娠したら、どうなるのですか？ 彼が離婚して、あなたを選ぶと思っているのですか？だとしたら、その根拠は何ですか？

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>> 319 主さん、こんばんは。 最近忙しくて来ることができませんでした。 主さんもとよぞうさんも温かい人ですね(^-^) 話は変わります… レスありがとう。 私は、このスレを一番大切にしていますが、気晴らしに話せる場所が欲しくて、今、キスマイの主さんの喋り場にお邪魔しています。 その前スレで、とよぞうさんと少し行き違いがあり、とよぞうさんとは、適当な距離を置いて付き合おうということになって、何かあったら、このスレに来てと、私が誘ったので、スレ趣旨とは全く関係ない話しをする時もあるかもしれませんが、勘弁して下さい。 ここの荒らしについての愚痴も、とよぞうさんとキスマイさんに、聞いて貰ったりしました。 あなたの職場で、あなたの彼の陰口を言う人達は、体制に影響の無い人達ですか？ だとしたら、言わせておけばいいですよ。 そんな人達の為に、あなたが疲れるなんて勿体ないことです。 あなたは、あなたが悩んで考えていることを、何故彼に言わないのですか？彼に、負担をかけたくない、それだけですか？ 私の彼が泣いた時、相当な目に合ったようです。嵌められたんですね。人疲れして、ひとり街をぶらついていたら、コブクロの｢ここにしか咲かない花｣という曲が流れていて、そして、あの台詞になったようです。やはり単純です。 寒くなって来たから、健康管理大切にね。

• << 329 主さん、こんばんは。 私の言葉が足らなくて、勘違いさせてしまっていたらごめんなさい。 主さん達の会話は気にしませんよ。 悪意を持ったレスをする方々の度々の訪問が私には理解できないのです。 私も自分と考えが違うスレを覗くこともありますが、こういう意見もあるんだなって見るだけにしています。 陰口を言う人は体制には影響ないですよ。 自分が対象だったら、悩むのは勿体ないって気分を変えることが出来るのですが、大切な人が酷いこと言われるのを聞くと悲しくなります。 でもそうですよね、私が落ち込んでも何が変わるって訳ではないですからね。 気にしないようにします(^-^) 言わないのは負担をかけたくないのと、私が話したことによって、彼のその人に対しての印象が変わってしまったら嫌だなって思うからです。 噂話や人から聞いた話だけで相手を判断する人ではないのはわかってはいるのだけど。 唯一話したのは、彼の部署の噂好きなお局さんに注意してねってことくらいです。 彼と会社ですれ違って話しただけで「さっき話してたでしょ？」とすぐメールが来ます(^-^; 彼含めた何人かでの飲み会の話を聞き「飲み会行ったんだって。私だったら誘われても行かないけど。」とメールが来ます。 返答に困ってしまいます。 「ここにしか咲かない花」の歌詞、検索してしまいました。なるほど(^-^) ありがとうございます。 主さんもお身体お大事にしてくださいね。

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>> 322 初めまして、悪いことだとは分かっていますが、現在進行形で不倫しています。 出会いはサイトで、当時好きな人がいたのですがあまりにも脈なしで寂… レスありがとう。 あなたの彼が、妻子がいると打ち明けたのは、あなたが本気になって来たのを感じたから、防衛したのではないでしょうか。出逢うきっかけは、様々だと思いますが、出会い系サイトという手段を使う場合、目的は見えていると思います。 あなたが妊娠したら、どうなるのですか？ 彼が離婚して、あなたを選ぶと思っているのですか？だとしたら、その根拠は何ですか？

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>> 324 女子さん
レスありがとうございます。
相手はもう言ってあったつもりだったみたいで…

離婚してとは言ったことはありません。
妊娠してももちろん一人だし認知もしないと思います。

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>> 325 レスありがとう。 言ってあったつもり…上手で卑怯な言い方ですね。 あなたから身を引いた方が、彼には良い思い出になりますよ。 泥沼になって彼に捨てられるより、あなたなりの離れ方を、早く見つけた方がいいです。

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>> 316 主 何を言ってるのだ？ あんたの男は我が子を捨てているじゃないか。 まさか自分達は違うとでも？ 君は結婚経験も親になった事も無く 恋愛… 同意です。
主さんの彼には、お子さんと奥さんいるのにね(笑)

• << 330 私も同意 社会秩序に悪意を持った行為を平気で出来る方々が理解出来ません。 人を好きになる事は素晴らしい事で ちゃんとした道筋があるのに それをせず気持ちの先走りをごり押しするなんて 社会の荒らしですね。 主さんもキチンと結婚し親になれば解るかも

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>> 327 荒らしレスはお止めなさいな。
　　　
58さんに何があったかは知りませんが、不倫スレを荒らすよりは先ずは貴女の傷を癒しましょうよ。
ここで貴女が攻撃的レスをすればするほど、貴女のココロは反射板的作用を受けて血を流しているんじゃないのでしょうか？

不倫スレを彷徨するより
まだ癒えていないココロの修復の方が貴女には大事です。

• << 337 傷とはなんでしょうか？ サレ妻とかそういったことですか？ うちは、そういうのは全然ありませんが、独身の主さんが、奥さんとお子さんがいる彼と 「幸せです」 って、のろけてるのが気持ち悪いと思う人は、たくさんいるってことですよ。 同意です。ってたくさんの人が、おっしゃってますよね。 真面目に生きてる人からすると、気持ち悪いんじゃないですか？ 不幸だからとかじゃないと思います。 そして、荒らしというなら、不倫してる人は、リアルな世界での荒らしじゃないですか。 そして、ミクルは子供達も沢山みていますので、大人ミクルや、仲間板にしてください。 不倫するのが、普通だと思ったら、まともな大人になりませんから。 正義感振りかざしてるみたいで申し訳ありませんが。 お気にさわりましたら、削除なりして下さってかまいません。

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>> 323 レスありがとう。 私は、このスレを一番大切にしていますが、気晴らしに話せる場所が欲しくて、今、キスマイの主さんの喋り場にお邪魔してい… 主さん、こんばんは。

私の言葉が足らなくて、勘違いさせてしまっていたらごめんなさい。
主さん達の会話は気にしませんよ。
悪意を持ったレスをする方々の度々の訪問が私には理解できないのです。
私も自分と考えが違うスレを覗くこともありますが、こういう意見もあるんだなって見るだけにしています。

陰口を言う人は体制には影響ないですよ。
自分が対象だったら、悩むのは勿体ないって気分を変えることが出来るのですが、大切な人が酷いこと言われるのを聞くと悲しくなります。
でもそうですよね、私が落ち込んでも何が変わるって訳ではないですからね。
気にしないようにします(^-^)

言わないのは負担をかけたくないのと、私が話したことによって、彼のその人に対しての印象が変わってしまったら嫌だなって思うからです。
噂話や人から聞いた話だけで相手を判断する人ではないのはわかってはいるのだけど。
唯一話したのは、彼の部署の噂好きなお局さんに注意してねってことくらいです。
彼と会社ですれ違って話しただけで「さっき話してたでしょ？」とすぐメールが来ます(^-^;
彼含めた何人かでの飲み会の話を聞き「飲み会行ったんだって。私だったら誘われても行かないけど。」とメールが来ます。
返答に困ってしまいます。

「ここにしか咲かない花」の歌詞、検索してしまいました。なるほど(^-^)

ありがとうございます。
主さんもお身体お大事にしてくださいね。

• << 331 レスありがとう。 全く勘違いしていません。 あなたが、とよぞうさんのことに触れてくれたので、説明の機会を頂きました。 荒らしについては、こう書いたら、また荒らされるなと分かるようになりました。 何に反応するかを見れば、荒らす人がどういう人か分かります。 2さんが、押さえて意見されておられることも分かっています。 ここを覗かなければいい話しなのですが。 職場で、あなたの彼が悪く言われているのを聞くのは、さぞかし辛いことだと思います。私だったら我慢出来ないと思います。 私の場合は、職場が違うのと、4年前に、私の退職願いを持って、直属上司と社長が、彼に謝罪に行って以来、彼が、こちらの会社を特別に引き立ててくれていると、職場の皆が思っていて、彼を悪く言う人はいないので、助かっています。 あなたの彼、あなたの職場の付き合いに、そのようなメールなのですね。 彼は、部下達を飲みに連れて行ったりするのですか？ 私は今日、仕事帰りに遠出をして、彼の物を買い物に行きました。 あちらこちらのイルミネーションが綺麗で、リフレッシュ出来ました。
• << 332 おはようございます。 私も「温かい人」に入れて頂き、ありがとうございます。 私が仲良く？していた男友達が社内・同業者内ではうまくいってない方でした。 彼は非常に仕事のデキる方なので心配はありませんが、周りは皆敵だ、邪魔されたくない、と、いつも胸が痛い気持ちになっていました。 私は彼には仲間の悪口？批判？はほぼしませんでした。 仲間の名前が出れば批判なので、彼が話してくる前に冷たく聞かないようにしていた気もします。 ずっと「皆そんな悪い人じゃない、関係ない人の批判は良くない」しか言いませんでした。 ミクルで色々話して、「同調してあげたら良かったのかな」と反省しましたが、私は同業者で彼より古い為、やはり難しいな、と今思います。 彼が言ってた批判、言われてた悪口…色々思い出しました。 的外れですみません。 今は嫌われてしまいましたが、1番想っていたいですね。 嫌な気持ち…振り回された！とか色々思う時もありますが、やっぱり大切な方だな、と思います。

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>> 327 同意です。 主さんの彼には、お子さんと奥さんいるのにね(笑) 私も同意

社会秩序に悪意を持った行為を平気で出来る方々が理解出来ません。
人を好きになる事は素晴らしい事で ちゃんとした道筋があるのに それをせず気持ちの先走りをごり押しするなんて 社会の荒らしですね。

主さんもキチンと結婚し親になれば解るかも

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>> 329 主さん、こんばんは。 私の言葉が足らなくて、勘違いさせてしまっていたらごめんなさい。 主さん達の会話は気にしませんよ。 悪意を持っ… レスありがとう。 全く勘違いしていません。 あなたが、とよぞうさんのことに触れてくれたので、説明の機会を頂きました。 荒らしについては、こう書いたら、また荒らされるなと分かるようになりました。 何に反応するかを見れば、荒らす人がどういう人か分かります。 2さんが、押さえて意見されておられることも分かっています。 ここを覗かなければいい話しなのですが。 職場で、あなたの彼が悪く言われているのを聞くのは、さぞかし辛いことだと思います。私だったら我慢出来ないと思います。 私の場合は、職場が違うのと、4年前に、私の退職願いを持って、直属上司と社長が、彼に謝罪に行って以来、彼が、こちらの会社を特別に引き立ててくれていると、職場の皆が思っていて、彼を悪く言う人はいないので、助かっています。 あなたの彼、あなたの職場の付き合いに、そのようなメールなのですね。 彼は、部下達を飲みに連れて行ったりするのですか？ 私は今日、仕事帰りに遠出をして、彼の物を買い物に行きました。 あちらこちらのイルミネーションが綺麗で、リフレッシュ出来ました。

• << 339 主さん、こんにちは。 それは良かったです。 悪意のあるレスをする方々は、心が穏やかではないのでしょうね。見なければ良いのに執着してる。 主さんの「勿体ない」っていうので、少し吹っ切れたのでもう大丈夫です。 ありがとうございます(^-^) メールは彼からではなく噂好きのお局さんからです。 彼は部下を飲みに連れて行ったりしていないと思います。 「行くぞ!!」ってタイプではないです。 企画することはあっても、セクレタリーが段取りをするので連れていくって感じではないですよね。 私が参加している彼含めた何人かでの飲み会は気軽な集まりですが、企画するのは、私の部署の先輩です。 イルミネーション良いですね。お買い物ってクリスマスプレゼントですか? 昨日は久々に彼と食事をしました。 地元のショボいイルミネーションを一緒に見ました(^-^) 久しぶりにいろんな話をして一週間の疲れがとれた感じです。

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>> 329 主さん、こんばんは。 私の言葉が足らなくて、勘違いさせてしまっていたらごめんなさい。 主さん達の会話は気にしませんよ。 悪意を持っ… おはようございます。

私も「温かい人」に入れて頂き、ありがとうございます。

私が仲良く？していた男友達が社内・同業者内ではうまくいってない方でした。

彼は非常に仕事のデキる方なので心配はありませんが、周りは皆敵だ、邪魔されたくない、と、いつも胸が痛い気持ちになっていました。

私は彼には仲間の悪口？批判？はほぼしませんでした。
仲間の名前が出れば批判なので、彼が話してくる前に冷たく聞かないようにしていた気もします。
ずっと「皆そんな悪い人じゃない、関係ない人の批判は良くない」しか言いませんでした。

ミクルで色々話して、「同調してあげたら良かったのかな」と反省しましたが、私は同業者で彼より古い為、やはり難しいな、と今思います。

彼が言ってた批判、言われてた悪口…色々思い出しました。
的外れですみません。

今は嫌われてしまいましたが、1番想っていたいですね。
嫌な気持ち…振り回された！とか色々思う時もありますが、やっぱり大切な方だな、と思います。

• << 340 とよぞうさん、こんにちは。 状況が違いますが…。 私も彼のことを陰口言っている人達に話をふられて、それで治まるならと同調!?したこともあります。 (陰口言う人は彼の部下にあたる私の部署の長を中心とする上司達です。) 同調した後、彼にも申し訳なく思ったし、自分の事が嫌になりました。 後輩にもよく知らない人のことを悪く言う人がいますが「ちゃんと話したことない人のこと悪く言うのは良くないよ」って話しました。 「さすが、出来る人は違いますね！」とからかわれて終わりましたが…。 そんな大切に想う彼に嫌われちゃってるんですね。 時間が解決してくれないですかね…。

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>> 332 レスありがとう。 とよぞうさんの彼は、孤独な人なんだね。 確か、ご主人も孤独な人だったような。 そういうタイプに惹かれる? 男が女に仕事の話しをする時、求めているものは評価だと思う。 とよぞうさんは、彼を評価してあげていただろうし、彼の、他の人への批判に同調出来ないのは、同業であるとよぞうさんの立場から、間違ってはいなかったと思う。 とよぞうさんの彼への気持ちが、落ち着いて来た印象を持ちました。

• << 335 孤独には全く惹かれないのw 友達は皆ワイワイのタイプが多いんだけど、稀〜にこのタイプに当たります。 楽だとは思いますが。。 気持ちが落ち着いたかわからないけど、私はずっと思ってた。 仕事で人間関係大事だから。

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>> 333 レスありがとう。 とよぞうさんの彼は、孤独な人なんだね。 確か、ご主人も孤独な人だったような… 孤独には全く惹かれないのw
友達は皆ワイワイのタイプが多いんだけど、稀〜にこのタイプに当たります。
楽だとは思いますが。。

気持ちが落ち着いたかわからないけど、私はずっと思ってた。
仕事で人間関係大事だから。

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>> 335 レスありがとう。 とよぞうさんの彼は、敵を多く作りそうだね。 孤独なタイプは、楽とは限らないかもしれないね。 とよぞうさんが、彼を大切に思っていることは、分かっているつもり。でも、他のゴチャゴチャした気持ちもあって、それが行動に出たり。 今は、ゴチャゴチャが落ち着いて来たのかな? 仕事絡みの人間関係は大事だね。 私も、職場の人間関係は大事にしてる。 今は、ご近所も。

• << 338 もう音信不通だから、何にも考えないようにしてるけど気にはなるかな。 私は同業者だからこそ側にいない方がいい、邪魔だって思ってたから。 私は仕事も友達もなるべく大事にしてる。 なかなか難しいけどね。

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>> 328 荒らしレスはお止めなさいな。 　　　 58さんに何があったかは知りませんが、不倫スレを荒らすよりは先ずは貴女の傷を癒しましょうよ。 こ… 傷とはなんでしょうか？
サレ妻とかそういったことですか？

うちは、そういうのは全然ありませんが、独身の主さんが、奥さんとお子さんがいる彼と
「幸せです」
って、のろけてるのが気持ち悪いと思う人は、たくさんいるってことですよ。

同意です。ってたくさんの人が、おっしゃってますよね。
真面目に生きてる人からすると、気持ち悪いんじゃないですか？
不幸だからとかじゃないと思います。

そして、荒らしというなら、不倫してる人は、リアルな世界での荒らしじゃないですか。

そして、ミクルは子供達も沢山みていますので、大人ミクルや、仲間板にしてください。

不倫するのが、普通だと思ったら、まともな大人になりませんから。

正義感振りかざしてるみたいで申し訳ありませんが。
お気にさわりましたら、削除なりして下さってかまいません。

• << 346 荒らしの相手はこれで最後にしましが、 ＞そして、荒らしというなら、不倫してる人は、リアルな世界での荒らしじゃないですか。 あなた自身で、あなたのレス行為は荒らしだと認めていますね。「目には目を歯に歯を」的な考えを持っているあたり、やはりあなたはココロから血を流してます。 不倫に無関係な人はこちらのスレには見向きをしません。気持ち悪いと感じるのならなおのことスルーします。あなたが、荒らし承知でこちらのスレに常駐してしまうのは、ココロに傷を負っているからです。 不倫より、日本の財政赤字、税制改革、雇用問題、親による子供の虐待、教育格差、外交問題などの日本が抱える政治、経済問題や社会問題が我々に与えるダメージの方が大問題です。 先ずは、不倫の呪縛から解放されるように頑張ってください　( ´∀｀)

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>> 336 レスありがとう。 とよぞうさんの彼は、敵を多く作りそうだね。 孤独なタイプは、楽とは限らないかもしれ… もう音信不通だから、何にも考えないようにしてるけど気にはなるかな。
私は同業者だからこそ側にいない方がいい、邪魔だって思ってたから。

私は仕事も友達もなるべく大事にしてる。
なかなか難しいけどね。

• << 341 レスありがとう。 側にはいないけど、大切に思うといこと、凄く分かります。 私は、仕事は、責任の範囲でこなして、それ以上は出しゃばらない姿勢を保ってる。 とよぞうさんの仕事については、分からないけど、友達への大切な仕方は、とよぞうさんなりにでいいと思うし、友達にも、そう伝わっていると思うよ。

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>> 331 レスありがとう。 全く勘違いしていません。 あなたが、とよぞうさんのことに触れてくれたので、説明… 主さん、こんにちは。

それは良かったです。
悪意のあるレスをする方々は、心が穏やかではないのでしょうね。見なければ良いのに執着してる。

主さんの「勿体ない」っていうので、少し吹っ切れたのでもう大丈夫です。
ありがとうございます(^-^)

メールは彼からではなく噂好きのお局さんからです。

彼は部下を飲みに連れて行ったりしていないと思います。
「行くぞ!!」ってタイプではないです。
企画することはあっても、セクレタリーが段取りをするので連れていくって感じではないですよね。
私が参加している彼含めた何人かでの飲み会は気軽な集まりですが、企画するのは、私の部署の先輩です。

イルミネーション良いですね。お買い物ってクリスマスプレゼントですか?
昨日は久々に彼と食事をしました。
地元のショボいイルミネーションを一緒に見ました(^-^)
久しぶりにいろんな話をして一週間の疲れがとれた感じです。

• << 344 レスありがとう。 このスレは、スレタイでもスレ文でも、ここがどういう場所か、明確に表しているので、対象としていない人が入り込んで来ることは、異常なことです。 2さんが言われている通り、何故こんな異常な行動を取ってしまうのか、その人自身が解決しなければならない問題があるのだと思います。 お局様だったのですね。大変失礼しました。 気軽な集まりの飲みはいいですね。その気軽な集まりが、妬まれているということはないですか？ 買い物は、彼の下着や靴下などです。 クリスマスプレゼントは、先日近くのデパートで小物を選びました。 スーツは、この間買ったばかりなので。 彼と久々にお食事出来て良かったですね。 積もる話しがあったのではないですか？彼の方に。 私は、夜のドライブが好きなんです。 何か、ひとりになれたなぁって思って。 彼は、私が夜ひとりで出かけるのを心配するので、内緒ですけど。

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>> 332 おはようございます。 私も「温かい人」に入れて頂き、ありがとうございます。 私が仲良く？していた男友達が社内・同業者内ではうまく… とよぞうさん、こんにちは。

状況が違いますが…。
私も彼のことを陰口言っている人達に話をふられて、それで治まるならと同調!?したこともあります。
(陰口言う人は彼の部下にあたる私の部署の長を中心とする上司達です。)
同調した後、彼にも申し訳なく思ったし、自分の事が嫌になりました。
後輩にもよく知らない人のことを悪く言う人がいますが「ちゃんと話したことない人のこと悪く言うのは良くないよ」って話しました。
「さすが、出来る人は違いますね！」とからかわれて終わりましたが…。

そんな大切に想う彼に嫌われちゃってるんですね。
時間が解決してくれないですかね…。

• << 342 ありがとうございます。 彼の負担になる、嫌われてる、離れなきゃ…ばかりで嫌な行動ばかりしてましたから、大嫌いなんじゃないかと思いますよ。 もっといいやり方あったはずなんですけどね;^_^A

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>> 338 もう音信不通だから、何にも考えないようにしてるけど気にはなるかな。 私は同業者だからこそ側にいない方がいい、邪魔だって思ってたから。 … レスありがとう。 側にはいないけど、大切に思うといこと、凄く分かります。 私は、仕事は、責任の範囲でこなして、それ以上は出しゃばらない姿勢を保ってる。 とよぞうさんの仕事については、分からないけど、友達への大切な仕方は、とよぞうさんなりにでいいと思うし、友達にも、そう伝わっていると思うよ。

• << 343 私は仕事では少し責任もある人間だったけど、歳が1番下だからいつもおどけてる;^_^A 彼にもおどけてたけど、会社の経営上に関する悪口？を聞かされた時は、何がしたいのかわからなかった。 意見しようと思えば意見できる立場だったから。。 友達には皆色々伝わる。 彼には伝わらなかったんだろうな。

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>> 340 とよぞうさん、こんにちは。 状況が違いますが…。 私も彼のことを陰口言っている人達に話をふられて、それで治まるならと同調!?したこと… ありがとうございます。

彼の負担になる、嫌われてる、離れなきゃ…ばかりで嫌な行動ばかりしてましたから、大嫌いなんじゃないかと思いますよ。

もっといいやり方あったはずなんですけどね;^_^A

• << 356 とよぞうさん、こんばんは。 彼の負担になるからって嫌われるようなことしたのですね。 でもそれで、本当に嫌われちゃうと悲しいですね…。 同調で思い出しましたが、最近心のケアの研修を受けました。 相手が悩み事など相談してきたとき「それはこうだよ」っていうアドバイスを求めていなくて、ただ聞いてもらいたいときもあるそうです。 相づちだけでも心の支えになるそうです。 相づち以外だと「○○があって大変だった」と言われたら、「そっか○○で大変だったんだね」って言うとか。 ちなみに相手が誰にも相談できないほど悩んでいたらどうするか…。 答えはないそうです。 誰にも言えないと言うことは本人の中でも整理されていないから、自分が悩み事を吐き出してしまったら周りに迷惑がかかるんじゃないかとか考えて吐き出せないでいるかもしれないから。 その場合は、相手を理解することから始めると良いそうです。 私も大切な人の負担にはなりたくないし、大切な人が悲しむのも見たくないけど、思いもよらないほうにいってしまうこともあります。 彼は少なくともとよぞうさんを信頼していたから、愚痴!?など言えたのではと思いました。

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>> 341 レスありがとう。 側にはいないけど、大切に思うといこと、凄く分かります。 … 私は仕事では少し責任もある人間だったけど、歳が1番下だからいつもおどけてる;^_^A
彼にもおどけてたけど、会社の経営上に関する悪口？を聞かされた時は、何がしたいのかわからなかった。
意見しようと思えば意見できる立場だったから。。
友達には皆色々伝わる。
彼には伝わらなかったんだろうな。

• << 347 レスありがとう。 とよぞうさんの彼は、ただ聞いて欲しかっただけかもしれないよ。 孤独な彼には、聞いてくれる人はいないだろうし、同業のとよぞうさんなら、説明抜きで話せるから。 私の彼も、聞いて欲しいだけ。 仕事や、その他諸々のことを、話したいだけ話し終えると、何か肩が軽くなったように見えるよ。 とよぞうさんは、伝えたいことの反対を、彼に言ってしまったこともあるから、悔やんでも悔やみ切れないんだろうけど、それでも大切だと思っていることは、いいことだなと思う。

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>> 339 主さん、こんにちは。 それは良かったです。 悪意のあるレスをする方々は、心が穏やかではないのでしょうね。見なければ良いのに執着してる… レスありがとう。 このスレは、スレタイでもスレ文でも、ここがどういう場所か、明確に表しているので、対象としていない人が入り込んで来ることは、異常なことです。 2さんが言われている通り、何故こんな異常な行動を取ってしまうのか、その人自身が解決しなければならない問題があるのだと思います。 お局様だったのですね。大変失礼しました。 気軽な集まりの飲みはいいですね。その気軽な集まりが、妬まれているということはないですか？ 買い物は、彼の下着や靴下などです。 クリスマスプレゼントは、先日近くのデパートで小物を選びました。 スーツは、この間買ったばかりなので。 彼と久々にお食事出来て良かったですね。 積もる話しがあったのではないですか？彼の方に。 私は、夜のドライブが好きなんです。 何か、ひとりになれたなぁって思って。 彼は、私が夜ひとりで出かけるのを心配するので、内緒ですけど。

• << 357 主さん、こんばんは。 私も2さんがお話されているとおりと思いました。 自己解決してほしいけど、もう言わないほうが良いかな。 気軽な集まりが妬まれているのはあるかもしれません。 閉鎖的な職場ですから。 男性職員は派閥などもあるらしいですし(>_<) 最近は彼も慎重になってくれているので助かります。 クリスマスプレゼントは小物にしたんですね(^-^) 実用的なものですか？ 何かプレゼントしたいなと思うのですが、全然思いつきません…。 ドライブですか！ 私もドライブ好きです。夜は運転が不安であまり行かないけど、休日思いたってぷら～っと出ます。 好きな音楽を聞きながらきれいな景色を見て…１人の時間も良いですね(^-^) この一週間いろいろあったみたいで、いつも物静かな彼が昨日はずーっと話してました。 その中で、少しでも彼の役に立てたって思えることがあり嬉しかったです。 それと私にはどうしようも出来ないことだけど、彼の仕事の事で心配事も増えました…。 メールだけでは伝えきれないこともありますね。 昨日は会えて良かったです。

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ま キチンと結婚して親になってみれば主さんも解りますよ。
ちゃんと家庭を築き両家の親類御近所子供のママ友達 主人の関係者等々 正式な立場での切り盛りをしてみて 不倫の悪質性が解りますよ。
過去を省みて 若かったなぁ自分の事しか見えてなかった何も解ってなかったなぁと思いますもの。
不倫なんて黒過去ですよ。

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>> 337 傷とはなんでしょうか？ サレ妻とかそういったことですか？ うちは、そういうのは全然ありませんが、独身の主さんが、奥さんとお子さんがい… 荒らしの相手はこれで最後にしましが、

＞そして、荒らしというなら、不倫してる人は、リアルな世界での荒らしじゃないですか。

あなた自身で、あなたのレス行為は荒らしだと認めていますね。「目には目を歯に歯を」的な考えを持っているあたり、やはりあなたはココロから血を流してます。

不倫に無関係な人はこちらのスレには見向きをしません。気持ち悪いと感じるのならなおのことスルーします。あなたが、荒らし承知でこちらのスレに常駐してしまうのは、ココロに傷を負っているからです。

不倫より、日本の財政赤字、税制改革、雇用問題、親による子供の虐待、教育格差、外交問題などの日本が抱える政治、経済問題や社会問題が我々に与えるダメージの方が大問題です。

先ずは、不倫の呪縛から解放されるように頑張ってください　( ´∀｀)

• << 349 レスありがとう。 いつもありがとうございます。 もしかしたら、体調を悪くされていますか？ 文章から、そう感じました。 ひとつ教えて下さい。 あなたは、いつも荒らしに抗議して下さっていますが、言いたいことの半分も仰っていませんね？ それは、私も同じことですが、あなたには、荒らす人の気持ちが分かるところもあるのでしょうか？ 私には、母が理解出来ません。 理解したくもありません。 でも、あなたのことは知りたいです。 不躾なことは、お詫びします。

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>> 343 私は仕事では少し責任もある人間だったけど、歳が1番下だからいつもおどけてる;^_^A 彼にもおどけてたけど、会社の経営上に関する悪口？を聞… レスありがとう。 とよぞうさんの彼は、ただ聞いて欲しかっただけかもしれないよ。 孤独な彼には、聞いてくれる人はいないだろうし、同業のとよぞうさんなら、説明抜きで話せるから。 私の彼も、聞いて欲しいだけ。 仕事や、その他諸々のことを、話したいだけ話し終えると、何か肩が軽くなったように見えるよ。 とよぞうさんは、伝えたいことの反対を、彼に言ってしまったこともあるから、悔やんでも悔やみ切れないんだろうけど、それでも大切だと思っていることは、いいことだなと思う。

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>> 347 う〜ん…。
私にすると同調することは簡単だけど、本当に酷い批判なので聞いてもあげれなかったんだ。
悔やんでも悔やみきれないことは無いよ。
仕事の愚痴は聞けるけど、文句や批判は…なかなかね;^_^A
挙句の果てに、私の仲間は皆私とセフレだ、とか、皆私が怖いから仲良くしてくれる…とか言われたのよ。。
だから、嫌われてると強く思ったんだ。

• << 351 レスありがとう。 とよぞうさんが、彼の言うことに、何がしたいんだろうと思ったこと、やっと分かったよ。 とよぞうさんの仲間の皆とセフレって、例え冗談でも、私だったら、水ぶっかけるか、ひっぱたいて絶交するわ。

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>> 346 荒らしの相手はこれで最後にしましが、 ＞そして、荒らしというなら、不倫してる人は、リアルな世界での荒らしじゃないですか。 あな… レスありがとう。 いつもありがとうございます。 もしかしたら、体調を悪くされていますか？ 文章から、そう感じました。 ひとつ教えて下さい。 あなたは、いつも荒らしに抗議して下さっていますが、言いたいことの半分も仰っていませんね？ それは、私も同じことですが、あなたには、荒らす人の気持ちが分かるところもあるのでしょうか？ 私には、母が理解出来ません。 理解したくもありません。 でも、あなたのことは知りたいです。 不躾なことは、お詫びします。

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不倫はリアルな世界で荒らし

私は一応不倫…旦那(当時は彼)が既婚・自分が独身のパターンも経験していますが、旦那は元奥さんとトラブって別居が長いパターンでした。こんなパターンもあります。。

本当に遊びの不倫、無責任な不倫もあると思いますが、真剣な不倫？もあるとは思います。

私は結婚しましたが、無責任な不倫は避けたいと思います。

いきなり不躾な話すみません。

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