「まんだらけ」犯人の顔公開は中止
「まんだらけ」での盗難事件での犯人の顔写真公開期日が過ぎました。
しかし、「まんだらけ」では、
『警視庁の要請により顔写真の全面公開は中止させて頂きます』
とのこと。☝
また、直前に犯人の身内 と思わしき方より、”8時(20時)までに返せばいいのだろうか”という電話があったそうです。
しかし、現れなかった様です。
でも警察には、もう顔はバレバレなんだから、直ぐに見つかるでしょう。
🚓
>> 46
全くもってその通り。
この問題の本質はそこなんだよね。
個人がネットを使って犯人探し、罰しようとすることが横暴なんであって、カメラ映像があるならば、それを警察に出し、被害届を出し、警察が捜査して捕まえる、これが法治国家であって、店がやろうとしたことは私刑なんだよね。
許せないという気持ち、万引き被害の社会問題性、警察に届けを出しても解決に遠いとかその他諸々の苛立ちも有るだろう、そのことについては理解できるが、これを許したら、ネットというもので逆に社会を壊して行く原因になることに、店がやろうとしたことに賛同してる人たちは気づいていない。そんな社会になれば関係ないと思ってた自分すらいつかその社会に脅かされることを。
警察が市民を逮捕拘束できるのは、公権力という社会に認められ許される行使であり、それには当然、責任という重荷も背負っている。
しかし、個人がこれを勝手に行えば、大衆がそれに賛同し、悪を罰する正義だという大義名分を持ち出し、悪をも正義だと主張しかねない。そういう危険性を孕んでる問題。
その大衆が責任を取るかと言えば、まず絶対に取らない。
今の時代、悪よりも、こういう正義を標榜したものこそ危惧すべき問題だ。
>> 50
多少の議論は仕方ないんじゃない。
店にも責任って……
店側にあるのは、万引きという行為に対する責任ではない。
万引きを防止するということに対する責任というのが、論点。
君は論点を履き違えてるんだよ。
ホームページでここまでのことをするほど大事なら、なぜ防御策をこうじなかったのか、ということだ。
鍵もかけずに出かけて、空き巣に入られて、空き巣がいるような社会はおかしい、というもんだ。
それは現実というものを軽視してるということ。
>> 53
店側にあるのは、万引きという行為に対する責任ではない。
万引きを防止するということに対する責任というのが、論点。
君は論点を履き違えてる…
あなたの言っている事は、万引きが成功したら、店の対策不足なので、店が悪いって事でしょう。
つまり、今回の件でも、万引きを成功させたのだから、犯人を責めるなって事ですよね。
すごい価値観ですね。
- << 61 理解力のない幼い人間を相手にするのもめんどくさいんだが… この店は二十五万もするようなものを、万引きできるように展示しておくという防犯上の不備をしておきながら、ネットで顔を晒すぞとまで脅迫したという点において、自分の責任に対する浅はかさが見えているということを言ってるんだ。 ネットで顔を晒すぞとまで脅すくらいなら、万引き被害に悩まされているというなら、二十五万もの商品を取られてしまうような安易な防犯対策していたのか?ってことだ。 万引きという犯罪に対する責任とかいう話ではない。それを万引きを認めるのかとかいう的外れな捉え方をしてるからおかしいんだよ。 万引きできるのは店が悪いから、店のせいだから、万引きしますとか考える君の思考回路が恥ずかしい考えだということだ。それは倫理観の話だろ。 治安の悪い地域を夜道を出歩くか? 鍵も掛けないか? そんなとこを出歩き襲われたら、鍵も掛けずに泥棒に入られておきながら、泥棒強盗は許せないと一方的な被害者みたいな態度でいたら、そんな人間は馬鹿じゃないかと思われるのが普通だ。
>> 59
あなたの言っている事は、万引きが成功したら、店の対策不足なので、店が悪いって事でしょう。
つまり、今回の件でも、万引きを成功させたのだから…
理解力のない幼い人間を相手にするのもめんどくさいんだが…
この店は二十五万もするようなものを、万引きできるように展示しておくという防犯上の不備をしておきながら、ネットで顔を晒すぞとまで脅迫したという点において、自分の責任に対する浅はかさが見えているということを言ってるんだ。
ネットで顔を晒すぞとまで脅すくらいなら、万引き被害に悩まされているというなら、二十五万もの商品を取られてしまうような安易な防犯対策していたのか?ってことだ。
万引きという犯罪に対する責任とかいう話ではない。それを万引きを認めるのかとかいう的外れな捉え方をしてるからおかしいんだよ。
万引きできるのは店が悪いから、店のせいだから、万引きしますとか考える君の思考回路が恥ずかしい考えだということだ。それは倫理観の話だろ。
治安の悪い地域を夜道を出歩くか? 鍵も掛けないか?
そんなとこを出歩き襲われたら、鍵も掛けずに泥棒に入られておきながら、泥棒強盗は許せないと一方的な被害者みたいな態度でいたら、そんな人間は馬鹿じゃないかと思われるのが普通だ。
>> 62
いいアイデアだと思った
万引きだけじゃなく、いじめやらチカンにセクハラやストーカーや子供虐待などなど全部
顔公開強制したら件数…
そんな世の中になったら、正義を標榜した、正義を盾にした、暴力、いじめが蔓延する世の中になるよ。質の悪いことにはそういう人は自分が悪だとは思っていない。だから、羞恥心もないし、罪悪感も湧かないし、注意しても気付かない。
そしてそんな世の中になれば、君らも被害を受ける側になる可能性が高くなることを知っておいた方がいいね。
- << 70 そういや大分前にどっかの国のベビーシッターの女が子供を虐待する監視カメラ映像をニュース番組で公開したら リンチ騒動に発展したケースがあったな。 女一人に男数人が囲ってフルボッコ。 虐待は許せない事だがこれは正義ではないね。 万引きでここまでの報復感情持つ人は稀だと思うけど。
- << 80 いや、ただ一案として出しただけなので… 実際問題行動した人の顔写真公開された世の中になってないからどうなるかわからないし、掲示板っていろんな意見がでてもいいと思いますよ😉 なんか最近、レスする前になんとな~く こんなこと言ってもまた批判されんだろうな~と思うとレスすんのつらくなる。 多分こう思ってんの私だけじゃないよね。
まんだらけが普通に被害届出してたらニュースにもならずもう解決してる。
防犯設備がどうのとかいう問題じゃない。
店が選択した解決策はつまり「悪手」。
盗まれたことを逆手にとったまんだらけの名を売るためのパフォーマンスと言われても仕方ないくらいどうしようもない解決策。
ほんとに捕まえたい、ブツを取り戻したいのなら画像やなんかを警察に渡して水面下で捜査したほうが早いでしょ。犯人はブツを金に換えるんだろうし、そこを押さえれば済む話。
極論だけど、手段を選ばず捕まえること優先で店側が顔を公表するなら「コイツを捕まえたら謝礼金」って即座に告知したっていいんだし。
ブツが戻ってこなくても25万の宣伝費と考えれば安い。戻ってきたらなお良し。図らずとも結果的にそういうことになっちゃってる。
戻ってきたら翌日から30万になってるかもね。
- << 78 なるほどステマか… 確かにそうかもね。 この鉄人28号値段跳ね上がるかもね。
>> 67
そんな世の中になったら、正義を標榜した、正義を盾にした、暴力、いじめが蔓延する世の中になるよ。質の悪いことにはそういう人は自分が悪だとは思っ…
いや、ただ一案として出しただけなので…
実際問題行動した人の顔写真公開された世の中になってないからどうなるかわからないし、掲示板っていろんな意見がでてもいいと思いますよ😉
なんか最近、レスする前になんとな~く
こんなこと言ってもまた批判されんだろうな~と思うとレスすんのつらくなる。
多分こう思ってんの私だけじゃないよね。
- << 82 相手の意見をあからさまに否定してお前間違ってるだろ!俺が正しいみたいなレスの仕方だと確実にスレが荒れる。 人間誰しも否定されたくない生き物。 それにそもそも、自分が一番正しいみたいな考え方してると他者と喧嘩にならざるをえない。 それよりもむしろ、相手の意見をいったん認めて 「自分はこう思うが、そんな意見もあるんだね。」 みたいにみんなが謙虚な姿勢でいればスレ荒れないのにね! もうスレ内で喧嘩すんの疲れた。 投禁になんのもいやだし。 多分他にもこう思ってる人いるよね。 ただ、唯一言えるのはやたら他者を批判する人は自分自身に自信がなく自分責めてる人も多いということ。 多分またこのレスにも非難あるんだろうね。 いいよもう好きなだけ批判して。 スレが荒れそうになったら逃げるが勝ちというか、ROM専が一番いいのかもね。 主さん横失礼しました。 ではでは。
- << 83 批判なんて気にしちゃダメですよ。 あまりにも理不尽ならシカトで大丈夫
>> 80
いや、ただ一案として出しただけなので…
実際問題行動した人の顔写真公開された世の中になってないからどうなるかわからないし、掲示板ってい…
相手の意見をあからさまに否定してお前間違ってるだろ!俺が正しいみたいなレスの仕方だと確実にスレが荒れる。
人間誰しも否定されたくない生き物。
それにそもそも、自分が一番正しいみたいな考え方してると他者と喧嘩にならざるをえない。
それよりもむしろ、相手の意見をいったん認めて
「自分はこう思うが、そんな意見もあるんだね。」
みたいにみんなが謙虚な姿勢でいればスレ荒れないのにね!
もうスレ内で喧嘩すんの疲れた。
投禁になんのもいやだし。
多分他にもこう思ってる人いるよね。
ただ、唯一言えるのはやたら他者を批判する人は自分自身に自信がなく自分責めてる人も多いということ。
多分またこのレスにも非難あるんだろうね。
いいよもう好きなだけ批判して。
スレが荒れそうになったら逃げるが勝ちというか、ROM専が一番いいのかもね。
主さん横失礼しました。
ではでは。
>> 87
相変わらず的外れなレスしてんな(笑)
何十万もするものを展示してあるショーケースが開いたまま、店員はどこへ行ったのでしょうね?
例えば警備会社が金庫の鍵を開けたまま、どこかへ行って金が盗まれたら、ネットで防犯カメラ映像を公開し、金を盗んだ犯人、金を返さないと顔を公開するぞとやったらそんな警備会社に誰が仕事を頼みますかね?
あなたは相変わらず論点のズレたことで反論してるんだよ。
盗まれた落ち度=盗むことの肯定化、こんなバカな論理を当たり前と考える思考回路がおかしいんだよ。
- << 91 ショーケースが開いていようが、金庫が開いていようが、他人様の物を盗んではダメ。 もう一度、幼稚園から出直して下さい。
犯人は、ブロードウェイ内の別な店にすぐ売ったみたいだけど、あんだけ盗まれたの騒いでてその店の人『あれ?
そういや事件のすぐ後に鉄人売りに来たやついたな?』って怪しく思わなかったのかな?
よくわからないけど、あんな状態いいアンティークおもちゃはしょっちゅう出ないんじゃないのかな?
むかーしのブロードウェイは良かった。
普通に古書店や、映画関係や芝居関係の古本屋とか、まんだらけもあそこしかなく、中身濃くって。
でも、コスプレ店とかヲタ向けになってから全然行ってない。
- << 96 泥棒さん直ぐに売っちゃったんですね。 それも、近所のお店ですか? バカだなぁ。 盗品なんか売ったらバレるに決まっている。 でも、ここまで騒ぎになるとは思っていなかっただろうなぁ。( ̄Д ̄)ノ
>> 91
自分に言ってんのか?
それは散々君がみんなから言われたこと。
いいか。店側の不備を指摘してる人たちは、あくまでも、ネットで顔を晒すぞと言わば脅迫とも取れるようなことをするくらいなら、なぜ、簡単に取られるようなとこに置いておいたんだ、と指摘してるまでなんだよ。
これがネットで顔を晒すぞとまでしなければこんな指摘はしない。
ショーケースが開いていたとわかったら尚更。そんな高価な物が入ってるのに店員はその場を離れたのか?鍵をかけ忘れたのか?ってことを言ってるまで。ネットで顔を晒すぞと脅すくらい、万引きは許せないとか、高価な物が盗まれたと騒ぐくらいなら、ということにおいて、だ。
治安の悪い街を夜中出歩いて、強盗にあったら強盗は許せない、謝れ、と言うのは、確かに犯罪は悪いことだが、じゃあ、あんたの防犯意識はどうなのよ?って話になるだろ。そんな危険な街を夜中出歩くのは愚かだとなるんだよ。それと同じこと。
あくまでも、ネットで顔を晒すぞというくらいのことをするくらいなら、という前提での話だ。
これで理解出来ないなら、もう無理だな。
ミクルでいつも思うこと。
10人いれば10通りの考え方があるんだし。
だから我こそは正義、自分の意見こそ正しいからお前考え方改めろよ!みたいにはりあって何時間も中学生みたいな喧嘩しても結局平行線なのになーっていつも思う。
喧嘩して暴言吐いたら投禁になることもあるから結局自分が一番損するし、争うだけ貴重な時間も労力も無駄にする。
みんなが、自分はこういう意見だけど、他の人はそういう意見もあるんだね、と寛容かつ冷静になれれば、スレ荒れないのにね。
意見の違う人とはどんなに喧嘩してもわかりあえないし、そもそも無駄に怒ると運自体に悪影響だし、はたから見てる外野も巻き込まれたくないし、毎回いや~な気分になるよね。
ならば、さらっと1~2回レスしてあとはおいしいもんでも食べてケラケラ笑って生きるほうがよっぽど健全だし楽しいよ?
それと、いつも思うのは…ミクルいりびたって何時間も連日喧嘩して噛みつく人って本当に仕事してるんだろうか…😅よく時間あるよね⁉
どうやって食べてるんだろうか…⁉
喧嘩してる暇があったら職安行かないとヤバイんじゃないの⁉
本当に大丈夫なのかな⁉
以上、スレ荒れ防止委員会の「ぽんた」でした。
では見回りすんだし、忙しいのでこれで失礼しますxF0
>> 101 夜中だろうと昼間だろうと、日本では強盗する方が悪いんですよ。 知らなかったんですか? それは勿論、彼が言っているのは自衛の事でしょ。ちょいズレで言えば、駐車場で子供遊ばせて事故になってさわぐ親や出会い系でノコノコ泊まりに行く小、中学生。犯罪者が悪いのは当たり前、被害者になりたくないならって事じゃない?盗る奴が悪いって言ってるだけで、我が身や嫁子は守れないから。納得出来ないなら、その辺の道端にでも自分の財布をおいておけば?
- << 108 そういうことです。 自分が被害者だみたいなアピールをするくらいなら、ネットという間違えたら危険性を孕むようなものを使って、倫理をすっとばして被害を主張して顔を晒すぞと脅すくらいなら、なんでそんな高価な品を易々、盗まれるようなことをしてたの?っていう話なのに、この人は何を勘違いしたか、店の防犯対策が甘ければ盗んでいいんだみたいな最初に勘違い的外れレスをしちゃったもんだから、引っ込みがつかず、いつまでも的外れレスを繰り返してるんですね(笑)
顔写真公開されてるやん
それには文句いわないの?
- << 109 警察が公開したんでしょ? 警察が犯人を逮捕し、警察が防犯カメラ映像の犯人の顔写真を犯人として公開した、これの何に文句を言うの? これが普通のことでしょ。 容疑者として逮捕し、犯人が罪を認め、証拠が揃ったから、犯人だとして顔写真を公開した。 これが法治国家における普通のこと。 それを、警察の捜査に任せず、ネットという言わば武器を使って、一般市民が犯人を言わば脅したというとこに危険性が孕む出来事だということ。会社側の言い分としては、盗むとこも映ってたし、間違いなく犯人だから、って主張してるが、問題なのはそんなことではなく、こんなことを世論が認めるようなことになったら、むしろネット社会が暴走し、ネットで正義を暴走させる人間が増え、ひいては、何がおかしいんだ?という人たちもいつか言われなき被害を被る社会になるかも知れないということなんだよ。 この問題から見えてくる重要な点はそこ。
>> 103
それは勿論、彼が言っているのは自衛の事でしょ。ちょいズレで言えば、駐車場で子供遊ばせて事故になってさわぐ親や出会い系でノコノコ泊まりに行く小…
そういうことです。
自分が被害者だみたいなアピールをするくらいなら、ネットという間違えたら危険性を孕むようなものを使って、倫理をすっとばして被害を主張して顔を晒すぞと脅すくらいなら、なんでそんな高価な品を易々、盗まれるようなことをしてたの?っていう話なのに、この人は何を勘違いしたか、店の防犯対策が甘ければ盗んでいいんだみたいな最初に勘違い的外れレスをしちゃったもんだから、引っ込みがつかず、いつまでも的外れレスを繰り返してるんですね(笑)
- << 111 自分が被害者みたいなアピールって、店は被害者ですよね。 それとも、万引きをさせてしまったという、加害者なんですか? そんな理屈を通すなら、世の中なんでもありですね。
>> 104
顔写真公開されてるやん
それには文句いわないの?
警察が公開したんでしょ?
警察が犯人を逮捕し、警察が防犯カメラ映像の犯人の顔写真を犯人として公開した、これの何に文句を言うの?
これが普通のことでしょ。
容疑者として逮捕し、犯人が罪を認め、証拠が揃ったから、犯人だとして顔写真を公開した。
これが法治国家における普通のこと。
それを、警察の捜査に任せず、ネットという言わば武器を使って、一般市民が犯人を言わば脅したというとこに危険性が孕む出来事だということ。会社側の言い分としては、盗むとこも映ってたし、間違いなく犯人だから、って主張してるが、問題なのはそんなことではなく、こんなことを世論が認めるようなことになったら、むしろネット社会が暴走し、ネットで正義を暴走させる人間が増え、ひいては、何がおかしいんだ?という人たちもいつか言われなき被害を被る社会になるかも知れないということなんだよ。
この問題から見えてくる重要な点はそこ。
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5レス 284HIT 匿名さん -
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