不倫を減らす方法を考えましょう

>> 249 当然、私には抑止になりますよ。 でもそれだと現状、充分に対策ができていることになります。 つまり現状の不倫は充分少ないって事ですか？ 因みに 私も離婚や子供バレは困ります。が、本気不倫なら もしかすると全てを擲ってでもになってしまうかも（要するに怖い物無し）しれません。

• << 254 さすがにそれなら、先に離婚するのでは？

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>> 246 強姦とかなら被害届け出せば証拠集めてくれますよね？ さすがに親告だけで懲役とかには、できないでしょ？ おい
それは何かのボケか？(笑)

それとも本気で突っ込み入れた方がいいのか？

まさか真面目にレスしてねーよな？(笑)

• << 255 だから、不倫は刑事犯罪にできないのでは？

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>> 250 困る事態は人各々と書きました。 バレたら離婚が困る人には抑止になってるかもしれないです。 でも皆がそう危機感感じてるかは分かりません。 … 多分、結婚する時点では不倫した場合の取り決めなんて不要と思ってる。

• << 256 だから抑止の為の一案だと言ってるじゃないですか。 しないなら何ら問題ないんだし 下手に拒否ると そんな取り決めも出来ないくらい信用出来ないと疑われてしまう。

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>> 251 因みに 私も離婚や子供バレは困ります。が、本気不倫なら もしかすると全てを擲ってでもになってしまうかも（要するに怖い物無し）しれません。 さすがにそれなら、先に離婚するのでは？

• << 257 不倫隠して何とか離婚てことですか❓ バレた場合は❓

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>> 252 おい それは何かのボケか？(笑) それとも本気で突っ込み入れた方がいいのか？ まさか真面目にレスしてねーよな？(笑) だから、不倫は刑事犯罪にできないのでは？

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>> 253 多分、結婚する時点では不倫した場合の取り決めなんて不要と思ってる。 だから抑止の為の一案だと言ってるじゃないですか。
しないなら何ら問題ないんだし 下手に拒否ると そんな取り決めも出来ないくらい信用出来ないと疑われてしまう。

• << 259 始末が悪い事に、結婚する時点ではお互いに不倫した場合の取り決めなんて不要と思ってる。 確かに不倫した場合の取り決めが必要な相手なら結婚なんかしたくない。

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>> 254 さすがにそれなら、先に離婚するのでは？ 不倫隠して何とか離婚てことですか❓
バレた場合は❓

• << 260 女房より不倫相手が良くて、バレても離婚が平気なら、最初から離婚して不倫相手と結婚するのでは？

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結婚制度自体を廃止にしてしまえば…
不倫という概念が無くなりませんか？

あっ！！！

ダメだスレの主旨から外れてるかぁ～
(>_<)

不倫は相手or双方が結婚しているから成立するんだもんな…

• << 261 主旨から外れてはいませんが、子供の養育責任を父親にどうやって課すかが問題ですね。

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>> 256 だから抑止の為の一案だと言ってるじゃないですか。 しないなら何ら問題ないんだし 下手に拒否ると そんな取り決めも出来ないくらい信用出来ない… 始末が悪い事に、結婚する時点ではお互いに不倫した場合の取り決めなんて不要と思ってる。
確かに不倫した場合の取り決めが必要な相手なら結婚なんかしたくない。

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>> 257 不倫隠して何とか離婚てことですか❓ バレた場合は❓ 女房より不倫相手が良くて、バレても離婚が平気なら、最初から離婚して不倫相手と結婚するのでは？

• << 269 最初から って何時の事でしょう？ 不倫相手が、離婚して乗り換えるに値するか見極めてからでしょう。 バレてなきゃ不倫隠してバレる前に離婚でしょう。 した人にとってバレたら大変な事になるならひた隠しでしょうね。 そういう時 した人が不倫なんかしなきゃ良かったと後悔するような罰が取り決めてあったら 面白いと思います。

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>> 258 結婚制度自体を廃止にしてしまえば… 不倫という概念が無くなりませんか？ あっ！！！ ダメだスレの主旨から外れてるかぁ～ (>_&l… 主旨から外れてはいませんが、子供の養育責任を父親にどうやって課すかが問題ですね。

• << 263 男性側が認知して、養育費を支払うのはダメですか？ 認知請求にはDNA鑑定は当たり前。 貞操観念・経済観念が緩い人には厳しいか💧
• << 299 ？ どうして問題なのでしょうか？ 元々認知させるか、 認知を渋ってたらDNA鑑定で親子関係ありを証明して、 「強制認知」させ（証明できたら裁判起こせます）て 養育費の額を決めればいいことでは？ 養育費の額が決まり法にのっとって公証文書を作成しておけば、 １度でも滞ったら裁判所を通じ給料差し押さえ手続きして天引きという形になると思います。 相手が自営業ならば、家財家財差し押さえ等かな。

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主は考えを持ってないなら、題名は「考えましょう」より「考えて下さい」がいいです。

でも、主は減らしたいと思ってないですね？

しかも、減らせるわけないと。

結局、一部を除き、人間なんて動物のはしくれで、理性のない猫や犬と基本変わらないって言いたいんですよね。

生殖行為を理性で止められない動物。

その結果、新しい命を潰そうが、自分の子供を生涯苦しませようが、自分の人生が何より大切な人が多いってことですね。

• << 265 実は「減らしたい」と「減らせるわけがない」は、同じ思考順序になります。減らせない理由を分析して、それを対策する作業になります。

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>> 261 主旨から外れてはいませんが、子供の養育責任を父親にどうやって課すかが問題ですね。 男性側が認知して、養育費を支払うのはダメですか？

認知請求にはDNA鑑定は当たり前。

貞操観念・経済観念が緩い人には厳しいか💧

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>> 263 余計に不幸な子供が増えるかもしれませんね。

• << 266 やっぱり、非現実的だわ…

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>> 262 主は考えを持ってないなら、題名は「考えましょう」より「考えて下さい」がいいです。 でも、主は減らしたいと思ってないですね？ しか… 実は「減らしたい」と「減らせるわけがない」は、同じ思考順序になります。減らせない理由を分析して、それを対策する作業になります。

• << 267 そう決めつけられるのは何故なのか論理的に説明して下さい。 考えましょうとしている理由も。 主が何をしたいのか明確でないですね。 減らしたいのですか？ 減らしたくないのですか？ 何なんですか？ 全くスレ題と矛盾していますね。

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>> 264 余計に不幸な子供が増えるかもしれませんね。 やっぱり、非現実的だわ…

• << 273 実は他の方の提案で平安時代のように、不倫は公に良しとする案がありました。 これなら不倫は減りませんが、悲しむ人は減るかもしれません。

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>> 265 実は「減らしたい」と「減らせるわけがない」は、同じ思考順序になります。減らせない理由を分析して、それを対策する作業になります。 そう決めつけられるのは何故なのか論理的に説明して下さい。

考えましょうとしている理由も。

主が何をしたいのか明確でないですね。

減らしたいのですか？
減らしたくないのですか？
何なんですか？

全くスレ題と矛盾していますね。

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>> 267 それ以上の理由はありません。反論意見が無ければ整合と見なさせていただきます。
ご理解いただけて、ご協力いただける方だけ書き込みいただけば良いですよ。

• << 271 理由はどこにも書いてないですね。 質問にも答えない。 そういう主のような理性のない人間が存在する限り、根絶は無理でしょうね。

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>> 260 女房より不倫相手が良くて、バレても離婚が平気なら、最初から離婚して不倫相手と結婚するのでは？ 最初から って何時の事でしょう？
不倫相手が、離婚して乗り換えるに値するか見極めてからでしょう。
バレてなきゃ不倫隠してバレる前に離婚でしょう。
した人にとってバレたら大変な事になるならひた隠しでしょうね。

そういう時 した人が不倫なんかしなきゃ良かったと後悔するような罰が取り決めてあったら 面白いと思います。

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>> 269 不倫して、やっぱり女房が良いと思って辞めても、既に有罪…ですよね。

• << 272 まあ 判決は配偶者が下す訳ですから 心証よくすれば温情があるかも。 減刑や執行猶予付きになるかもしれません。

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>> 268 それ以上の理由はありません。反論意見が無ければ整合と見なさせていただきます。 ご理解いただけて、ご協力いただける方だけ書き込みいただけば良… 理由はどこにも書いてないですね。

質問にも答えない。

そういう主のような理性のない人間が存在する限り、根絶は無理でしょうね。

• << 275 理由とか質問に答えるとか必要ないですよ。 建設的な相談をする場ですから。言い争う目的では有りません。

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>> 270 不倫して、やっぱり女房が良いと思って辞めても、既に有罪…ですよね。 まあ 判決は配偶者が下す訳ですから 心証よくすれば温情があるかも。
減刑や執行猶予付きになるかもしれません。

• << 276 極刑は？

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>> 266 やっぱり、非現実的だわ… 実は他の方の提案で平安時代のように、不倫は公に良しとする案がありました。
これなら不倫は減りませんが、悲しむ人は減るかもしれません。

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>> 273 はぁいo(^-^)o

その案も私でぇ→す。

• << 277 皆さんもそれが正解でょうか？

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>> 271 理由はどこにも書いてないですね。 質問にも答えない。 そういう主のような理性のない人間が存在する限り、根絶は無理でしょうね。 理由とか質問に答えるとか必要ないですよ。
建設的な相談をする場ですから。言い争う目的では有りません。

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>> 272 まあ 判決は配偶者が下す訳ですから 心証よくすれば温情があるかも。 減刑や執行猶予付きになるかもしれません。 極刑は？

• << 278 何がいいでしょうね❓ 漠然と、した人が最悪に困る事とでも確約させておいて その時の状況で決める とか

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>> 274 はぁいo(^-^)o その案も私でぇ→す。 皆さんもそれが正解でょうか？

• << 280 他のレスと、私の案って根本的に違ってるんだなぁ～と思って読んでいます。 婚姻を、自立ありきの自己責任として私は考えてしまうので…被害意識を持たない様な制度的な改革を考えてしまうんですよね(^_^;) 夫婦間の事で暴力以外の悪いことには罪や罰を…って考えにどうしても行かなくて…(^_^;) ごめんなさい。 現実味の無い話しばかりしてしまって…

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>> 276 極刑は？ 何がいいでしょうね❓
漠然と、した人が最悪に困る事とでも確約させておいて その時の状況で決める とか

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>> 278 しかし、極刑が怖くて浮気を我慢する人生が本当の愛ですかね？

• << 284 本気なら筋を通し正当な方法を貫けばいいだけでは❓ 困難は理由になりません

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>> 277 皆さんもそれが正解でょうか？ 他のレスと、私の案って根本的に違ってるんだなぁ～と思って読んでいます。

婚姻を、自立ありきの自己責任として私は考えてしまうので…被害意識を持たない様な制度的な改革を考えてしまうんですよね(^_^;)

夫婦間の事で暴力以外の悪いことには罪や罰を…って考えにどうしても行かなくて…(^_^;)

ごめんなさい。
現実味の無い話しばかりしてしまって…

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>> 280 実は不倫を批判される方からも全然提案いただけなくて、誰も真剣に不倫を減らしたいとは思ってないかもしれません。

• << 285 不倫批判を批判する人に だったらどう言うのが適切か具体例を聞いても答えがないのと同じですね。
• << 286 自分を批判（反省）するより、他者を批判する事の方が簡単ですから… 自分で自分の非を認め客観的に自分を知るプロセスを幼い頃より経験値が少ないから、反省出来ないんだと思います。 夫婦供に弱いんだと思います。 話しが少し飛びます。 アスリートの方がダブルスを組み試合をする様に、生活でも夫婦が心身ともにパートナーを組めると夫婦生活の勝ち組になれるのではないかな？ と思います。
• << 295 それはあなたの人望によるものでしょう 気づいていないのか…知った上での嫌みなのか… ま、相変わらずですな

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生まれたらすぐ脳に理性をコントロールできるようなチップを埋め込む(^o^)／
な～んてこと今の医学じゃ無理ですね(笑)

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>> 282 でも人間は異性にモテたくて必死に頑張り進化する。退化が心配です。

• << 409 じゃぁ(^o^)／不倫バレたら、額に不倫の刺青して～当事者二人が渋谷を素っ裸で練り歩く(^o^)／ みせしめ祭りになりそうだね(笑)

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>> 279 しかし、極刑が怖くて浮気を我慢する人生が本当の愛ですかね？ 本気なら筋を通し正当な方法を貫けばいいだけでは❓
困難は理由になりません

• << 289 おっしゃる通りです。

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>> 281 実は不倫を批判される方からも全然提案いただけなくて、誰も真剣に不倫を減らしたいとは思ってないかもしれません。 不倫批判を批判する人に だったらどう言うのが適切か具体例を聞いても答えがないのと同じですね。

• << 290 まさしくその通りです。 さぞかし沢山のご提案がいただけるものと、期待してたのですが、全然いただけなくて…。 やはり皆さん悪口を言って気分を晴らしたいだけの方が多いようです。

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>> 281 実は不倫を批判される方からも全然提案いただけなくて、誰も真剣に不倫を減らしたいとは思ってないかもしれません。 自分を批判（反省）するより、他者を批判する事の方が簡単ですから…

自分で自分の非を認め客観的に自分を知るプロセスを幼い頃より経験値が少ないから、反省出来ないんだと思います。
夫婦供に弱いんだと思います。

話しが少し飛びます。
アスリートの方がダブルスを組み試合をする様に、生活でも夫婦が心身ともにパートナーを組めると夫婦生活の勝ち組になれるのではないかな？

と思います。

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>> 286 元々、心身共にパートナーになりたい方が結婚するべきと思うのですが。

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>> 287 そこは基本ですよね。

ただ、生活を送っていくと問題って何処から戸もなくやってくるでしょう。


家庭以外の場でストレスで疲れたり、傷ついたりしている事をコミュニケーション不足なのか、自分のことで手一杯なのか…察知していない配偶者って結構多いと思うのですが…

• << 291 あらゆる全ての事でパートナーになるのは、難しいようです。

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>> 284 本気なら筋を通し正当な方法を貫けばいいだけでは❓ 困難は理由になりません おっしゃる通りです。

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>> 285 不倫批判を批判する人に だったらどう言うのが適切か具体例を聞いても答えがないのと同じですね。 まさしくその通りです。
さぞかし沢山のご提案がいただけるものと、期待してたのですが、全然いただけなくて…。
やはり皆さん悪口を言って気分を晴らしたいだけの方が多いようです。

• << 292 それずっと 主さんの頑な固執意見ですね(笑) 私は「気分晴らし」とは思わないです。 そもそも批判意見て評価であって「悪口」ではないし。 主さんは反対意見や批判意見する時、悪口のつもりで気分晴らし目的で、実際晴れているんですか？ 気分なんかどうでもいい事ですよ。 それに ちゃんと幾つか具体例レス来てるじゃないですか。 それに比べて 不倫批判への批判する人の だったらどう言うのかの具体例は事情を聞くの一点張りで 実際の言葉を見聞きした事ないです。

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>> 288 そこは基本ですよね。 ただ、生活を送っていくと問題って何処から戸もなくやってくるでしょう。 家庭以外の場でストレスで疲れたり、傷ついた… あらゆる全ての事でパートナーになるのは、難しいようです。

• << 308 まずは、夫婦二人で全ての問題について一つ一つ話し合い、目標を共有する所から始めなければパートナーとは成れませんよね。

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>> 290 まさしくその通りです。 さぞかし沢山のご提案がいただけるものと、期待してたのですが、全然いただけなくて…。 やはり皆さん悪口を言って気分… それずっと 主さんの頑な固執意見ですね(笑)

私は「気分晴らし」とは思わないです。
そもそも批判意見て評価であって「悪口」ではないし。

主さんは反対意見や批判意見する時、悪口のつもりで気分晴らし目的で、実際晴れているんですか？
気分なんかどうでもいい事ですよ。


それに ちゃんと幾つか具体例レス来てるじゃないですか。

それに比べて 不倫批判への批判する人の だったらどう言うのかの具体例は事情を聞くの一点張りで 実際の言葉を見聞きした事ないです。

• << 294 大変同意します。 批判も都合が悪いと悪口と言いますしね。 どんな意見が来ても自分の隠し持った意見を押し通し、潰すことに快感を感じていることが目的で、不倫を本当に減らしたいとは思ってないとどうしても感じられてしまいますね。 不倫を減らすなら、ご自分が不倫をやめるのが第一歩かと。 不倫の子が増えたら、不倫の子も元の子も一生不幸。 本当に自分の子を愛しているなら、不倫なんてできませんよね。 そこまでの頭が働かないからです。 人間というより動物に近い思考回路なんだと思います。 もちろん、本人は気付かないでしょうけど。 不倫の大変な話を聞いて、やめようと思える人は少しはそういう頭が残っているということで。 そういう少数派に働きかけるのも、意味ある行為でしょう。 私は不倫批判も一つのやり方と思います。 1人でも2人でも人間に戻れば、減らしたことにはなるでしょう

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>> 292 まあそこの議論は、主旨ではありませんが、
「相手と意見交換する気がある」か、「言いっぱなし」が希望か、です。
「言いっぱなし」を希望した発言は結局、「自分の為の発言」に分類されます。

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>> 292 それずっと 主さんの頑な固執意見ですね(笑) 私は「気分晴らし」とは思わないです。 そもそも批判意見て評価であって「悪口」ではないし。 … 大変同意します。

批判も都合が悪いと悪口と言いますしね。

どんな意見が来ても自分の隠し持った意見を押し通し、潰すことに快感を感じていることが目的で、不倫を本当に減らしたいとは思ってないとどうしても感じられてしまいますね。

不倫を減らすなら、ご自分が不倫をやめるのが第一歩かと。

不倫の子が増えたら、不倫の子も元の子も一生不幸。
本当に自分の子を愛しているなら、不倫なんてできませんよね。

そこまでの頭が働かないからです。

人間というより動物に近い思考回路なんだと思います。
もちろん、本人は気付かないでしょうけど。

不倫の大変な話を聞いて、やめようと思える人は少しはそういう頭が残っているということで。

そういう少数派に働きかけるのも、意味ある行為でしょう。

私は不倫批判も一つのやり方と思います。
1人でも2人でも人間に戻れば、減らしたことにはなるでしょう

• << 296 つまり、ネットなどで激しく批判して、社会的制裁により減らしましょう、ということで？

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>> 281 実は不倫を批判される方からも全然提案いただけなくて、誰も真剣に不倫を減らしたいとは思ってないかもしれません。 それはあなたの人望によるものでしょう

気づいていないのか…知った上での嫌みなのか…
ま、相変わらずですな

• << 297 了解。 では、あなたは具体的案はあるが、私の人望に不満があるから提案したくないと？ それなら、良いのですが、具体案がないのを、相手の人望のせいにしてる訳ではないですよね？

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>> 294 大変同意します。 批判も都合が悪いと悪口と言いますしね。 どんな意見が来ても自分の隠し持った意見を押し通し、潰すことに快感を感じ… つまり、ネットなどで激しく批判して、社会的制裁により減らしましょう、ということで？

• << 300 賛同します。 今やネット社会 せめてミクルの このスレからでも （元々否定事ですが甘い認識の方が居るようなので）改めて不倫否定を発信すべきと思います。 スレ主旨からすると勿論主さんも賛同頂けますよね。 先ずはスレ主さんから どうぞ。

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>> 295 それはあなたの人望によるものでしょう 気づいていないのか…知った上での嫌みなのか… ま、相変わらずですな 了解。
では、あなたは具体的案はあるが、私の人望に不満があるから提案したくないと？
それなら、良いのですが、具体案がないのを、相手の人望のせいにしてる訳ではないですよね？

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>> 297 予想どうりの返レスです…
やはり……わからないようです

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>> 261 主旨から外れてはいませんが、子供の養育責任を父親にどうやって課すかが問題ですね。 ？
どうして問題なのでしょうか？
元々認知させるか、
認知を渋ってたらDNA鑑定で親子関係ありを証明して、
「強制認知」させ（証明できたら裁判起こせます）て
養育費の額を決めればいいことでは？

養育費の額が決まり法にのっとって公証文書を作成しておけば、
１度でも滞ったら裁判所を通じ給料差し押さえ手続きして天引きという形になると思います。

相手が自営業ならば、家財家財差し押さえ等かな。

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>> 296 つまり、ネットなどで激しく批判して、社会的制裁により減らしましょう、ということで？ 賛同します。
今やネット社会

せめてミクルの このスレからでも （元々否定事ですが甘い認識の方が居るようなので）改めて不倫否定を発信すべきと思います。
スレ主旨からすると勿論主さんも賛同頂けますよね。

先ずはスレ主さんから どうぞ。

• << 301 了解。 確かに夫婦でよその家族の不倫を激しく批判すれば、お互い不倫はしにくくなりますね。 各ご家庭で実践しましょう。 ただ、私の家庭の事情では、もっと優先順位の高い事が多く、実施期限的には猶予をいただけないでしょうか？ 子の非行問題、家事の怠惰問題、両親の介護問題、山積みです。 ネットでの不倫批判スレッド開設は、検討させていただきますが、既に多く見られます。皆さんが先を争って開設するようになると、より良くなるのではないでしょうか？

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