はぁ？！これも暴力だと？！

校長は生徒2人を無傷で救って始めてお咎めなしなんだよ…


校長は悪くなくても、それが今の日本のやり方なんだね…


そら、なんもしない天下りが校長なるわな

• << 3 ありえませんよね？！ 講義してる保護者の頭疑う。 ナイフ持ってきてるだけじゃなく 脅してるんだよ!? それで、怒られたって当たり前じゃん！ これで、校長がやめたら怒られた子達は またするよ！

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あり得ない話ですね(>_<)

手を挙げてしまった事は
弁解しようがないけど
その児童は 手を挙げたくなるほど
生意気な 子供だったと思います。

校長先生に同情します…。

• << 4 自分が被害をうけた子達の親の立場なら きれますね。 何考えてんだろ？ モンペにもほどがあります。 校長嫌になってやめたんだろな。

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>> 1 校長は生徒2人を無傷で救って始めてお咎めなしなんだよ… 校長は悪くなくても、それが今の日本のやり方なんだね… そら、なん…
ありえませんよね？！
講義してる保護者の頭疑う。
ナイフ持ってきてるだけじゃなく
脅してるんだよ!?

それで、怒られたって当たり前じゃん！
これで、校長がやめたら怒られた子達は
またするよ！

• << 34 スレの中もそうだけど、抗議を講義と書いてる主も、また別の意味で、まともとは思えないです。

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>> 2 あり得ない話ですね(>_<) 手を挙げてしまった事は 弁解しようがないけど その児童は 手を挙げたくなるほど 生意気…
自分が被害をうけた子達の親の立場なら
きれますね。

何考えてんだろ？
モンペにもほどがあります。
校長嫌になってやめたんだろな。

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こういうのがあると、よくわかりますよね。

学校にナイフを持ってきて同級生を脅す子供が、なぜそれを平気でするのか。

この親にしてこの子あり

それの典型例でしょう。
自分がしたことは甘く見て目を瞑り、自分がされたことは憤慨して騒ぎ立てる。

こんな人を親だけでなく身内にもっている人は、可哀想ですね。
それに巻き込まれる周りもたまったもんじゃないですね…。

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馬鹿な親に馬鹿な子供。自分の子供が悪くて叱られたのに、手を出した校長が悪いになる。今は、常識が通用出来ない人も居るの。日本の日教組が作った悪い教育。責任とって止めるでも、校長ならそれなりの年齢だし、退職金もあるし・・別に同情なんてしなくてもいいかも・・だって常識が通用しないんだから・・

• << 26 まぁ諸悪の根源は日教組と俺も思う

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だから子供を産まない。

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懲戒と虐待の区別がつかないアホバカマヌケが増えたんですよ。

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なぜナイフを持って登校したか。


その子はいじめをうけてたそうですよ。

で、一度いじめた側に注意して一旦は止んだ。


それがまたいじめ再開。


で、自己防衛のナイフ。
↑
TVでやってた。


もちろん、ナイフで脅すのはもってのほか。

でも、その子ばかり責める気にはなれない。



その校長の処分は行き過ぎだと思う。

• << 19 ９番さんの話が正しいなら、校長先生は生徒のことを何もわかってなかったんですね。 イジメられてナイフ持ち出す程精神的に追い込まれてたその生徒が被害者なのかも知れないのにね。 そして、真実がわからないまま、人を悪者にしてしまう世間も恐ろしいですね。 ドラマ「斎藤さん2」の大場さんというキャラクターのようですね。

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バカ親増えたね。
時には怒りの鉄拳が路を正す最善の薬になる事を知らないなんて。
親が怖くて子供を指導出来ずに犯罪をはびこらせる。これは悪循環。
本当は本気で怒ってくれて『ありがとう』なのに…

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何でも言ったもん勝ちです。

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平手打ちをする必要性があったのか、無かったのかって事でしょうね。


ナイフを取り上げて、叱る事で良かったのではないか。


校長の職務として行き過ぎた感は否めませんね。

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レスありがとうございます。
この処分がおかしいと現在講義されてるみたいです。
小学生がナイフもってきてる
というかもってる自体異常。

いじめられてたんですか？
そんなこと書いてなかったんですが
すみません。

どうやってナイフを入手したのか
気になるな。
その小学生は何のお咎めもなかったのか。

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>> 13 記事詳細
http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_life/news/130826/wlf13082607000000-s.htm

ナイフ児童はお咎め無し

これが大阪の学校じゃなきゃ、また違っていたのかもしれないけどね。

でも、確かに、シューティングナイフなんて普通家に無いし、どうやって手に入れたんでしょうね…

生徒から相談受けた担任がきちんと対処してたら良かったのに。

それに、残念なのは、叩かれ注意指導された子の親が市教委に訴え出たわけでないのに、世間にそう認識されモンペ扱いされてしまう事。

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>> 14 ありがとうございます。
記事をみても、絶対おかしい。

こんな教育でいいのか。
怪我人が出なかったことが幸い。

親はモンペじゃないかもしれないが
普通の家庭環境じゃないと思ってしまう。

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校長は言葉で注意する次元の問題ではないと思ったのだろうか？それとも命の危険があるから手を上げたのだろうか？

俺は逆にこういった子供に生半可な体罰を与えても効果がないと思う。
危険で反社会的である事を理解するまで永遠と言葉で教えるほうが効果があるだろ。

しかし今回の件は体罰とまでは言えないな。

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私は自分の子供がそんなことしたらブン殴る。

当たり前じゃん。人様にナイフ向けてんだよ？

叩くことはないって言ってる人は、自分の子供や身内にナイフ向けられた時に口だけの注意だけで済ませようとするの？

とっさに守ろうと攻撃したりしちゃうんじゃない？

それとこれは違うって、同じだからね。

ナイフ向けてんだから。

私は体罰とか暴力とか言ってる場合じゃないと思うけどなこの場合。

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とりあえず、校長を辞めさせる必要はなかったでしょうね。

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>> 9 なぜナイフを持って登校したか。 その子はいじめをうけてたそうですよ。 で、一度いじめた側に注意して一旦は止んだ。 … ９番さんの話が正しいなら、校長先生は生徒のことを何もわかってなかったんですね。
イジメられてナイフ持ち出す程精神的に追い込まれてたその生徒が被害者なのかも知れないのにね。

そして、真実がわからないまま、人を悪者にしてしまう世間も恐ろしいですね。

ドラマ「斎藤さん2」の大場さんというキャラクターのようですね。

• << 23 いじめられてたとしてもナイフを所持していい訳じゃない。 どっちみち校長の行動は正しいでしょうね

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ナイフを持って来た理由により、脅された方か脅した方に責任有り？

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内容の真相が分からないからなんとも言えないけどとりあえず校長の退職はやり過ぎ。
今の学校で体罰と捉えられる事も必要だと思う。
平手打ち「程度」で辞めさせるから子供に「辞めさせられるから僕らにはてが出せないんだろ～♪」なんてなめられるんです。
怪我をするほどは駄目だけどゲンコツ何かは分からない子には必要だと思う。
自分が痛い思いをしないからいきなりナイフなんか出すことになるんであって小さい頃からきちんと躾ていればそんなことにはならないと思うんだけどなー(^^;
今の先生はホントに大変で感心するわ。

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校長も可愛そうだよね。

素直に警察を呼ぶとか、違う方法もあっただろうし

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>> 19 ９番さんの話が正しいなら、校長先生は生徒のことを何もわかってなかったんですね。 イジメられてナイフ持ち出す程精神的に追い込まれてたその生徒… いじめられてたとしてもナイフを所持していい訳じゃない。

どっちみち校長の行動は正しいでしょうね

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>> 23 もしイジメで追い込まれてたとしたら、
イジメてた生徒の方を殴るべきだったんじゃじゃないかね。

ナイフ持ってた子には、大丈夫だよ、と声をかけなくてはいけない場面だったのかも。

あくまで推測でスミマセン。

• << 28 いじめた側もいじむられてナイフをもってきた子も両方ダメじゃない？ お互い常識はずれだなと。 大丈夫だよって慰めたらナイフ所持を容認してる事じゃないかなぁ。 ナイフなら傷害や殺人になりかねない訳で…。 何年か前にも小学生や中学生に殺人事件になったし、やっぱりナイフ所持に擁護はできないなぁ…。

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例えいじめられててもナイフ持ってきて脅していい理由にはならんじゃろ

校長の退職処分はやり過ぎた感が否めないな
ただし依願退職らしいからどの程度の強制力が働いたのか、わからんな


いじめの再発について防止できなかったのは学校側に責任がある
ナイフ持ち出した子も被害者である事を認識しなければならない
防げたかもしれない事件だから何とも虚しいね

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>> 6 馬鹿な親に馬鹿な子供。自分の子供が悪くて叱られたのに、手を出した校長が悪いになる。今は、常識が通用出来ない人も居るの。日本の日教組が作った悪… まぁ諸悪の根源は日教組と俺も思う

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憶測の域だけど、これ校長とナイフ持ってた生徒の間でなにかしらの約束事があって生徒がその約束事を破った結果やその態度で手をあげたんかなとも思いました
一切担任の名前がでてこないのが不思議なんですけど、落とし処は校長が責任とるとこで教育委員会や保護者を納得させたんかなとも思ってます

状況を知ってなら考え方も変わるかもしれませんが、よき学校よき指導者なら保護者からの退職止めさせる嘆願書がでてもおかしくないかなとも思います

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>> 24 もしイジメで追い込まれてたとしたら、 イジメてた生徒の方を殴るべきだったんじゃじゃないかね。 ナイフ持ってた子には、大丈夫だよ、と声… いじめた側もいじむられてナイフをもってきた子も両方ダメじゃない？

お互い常識はずれだなと。

大丈夫だよって慰めたらナイフ所持を容認してる事じゃないかなぁ。

ナイフなら傷害や殺人になりかねない訳で…。

何年か前にも小学生や中学生に殺人事件になったし、やっぱりナイフ所持に擁護はできないなぁ…。

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>> 28 いずれにせよ、子供の話を良く聞いてやるべきだったと思います。

一つの事件だけを見て判断するのは大人が子供に対してしてはいけない最悪の対応です。
なんでそうしたのか、何でそうしなければならなかったのか。
イジメの加害児童にしてもそうです。
何でイジメをしてしまうのか。
教育者はそれをわかってあげなくてはいけません。

子供にダメな子供なんていないのですよ。
どんなに酷くてダメな親の子供でも、子供には可能性があるのです。
あの親の子だからあの子はダメでしょと決めつける周りの大人が子供を傷つけるのです。

良く話を聞いてあげればダメな子供なんていないとわかります。
周りに話を聞いてくれる大人や見本になる大人がいなければ、子供はどんどん間違った方向へ進んでしまいます。道がわからないのですから。

• << 32 >いずれにせよ、子供の話を良く聞いてやるべきだったと思います。 校長がよく事情を理解していない事を前提にレスしてるみたいだが 事情を加味した上での判断だと予想する 理由はナイフを所持し脅迫行為に及んだ児童が反省している事を汲み取れたと校長が口述している点 ナイフ所持や行為について理由を聞かなかったわけがない
• << 33 綺麗事だと思います。 あなたのような大人がダメな子供に騙されるんでしょうね。
• << 48 だめだから教育が必要なんでしょうね 幼児みたいに友達のお菓子が欲しいからと取り合いの喧嘩をする それがそのまま大人になればどうなります？。規律も治安もあったもんじゃないでしょうから。 幼児のまま大人になっちゃ生きていけないし、駄目だから、教育するんでしょうね。 躾とかね ナイフを持ち出したのは悪い。 しかしそれの原因が虐めなら、それも悪い。 子どもには懲戒は必要です。 ナイフを持ち出した子にも それが虐めが原因なら その原因を虐めという卑怯冷酷な行為で作り出した子どもにも 懲戒と体罰の児童虐待は違います。 校長を体罰として処分ならば ナイフを持ち出さざるを得ない精神状態に追い詰められるまで その学校現場を放置した教育委員会の責任も問われねばなりませんね。 困難を現場に押し付けて、処分だけは行います それはおかしい。

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>> 29 校長が両者の背後関係を知らない、両者の言い分を聞いてない事はないと思いますよ。

担任が…って話なら、まだしも、いきなり校長がしゃしゃり出てきた訳じゃないでしょう？

本来、生徒の細かい部分は担任しか知らないはずです。

担任も手に負えない状況で校長まで話が及んだと考えるのが普通じゃないですかね？

もちろんいじめた側、いじめられた側は把握してたでしょう？

いじめとナイフは別問題ですよ？

気にならなきゃ何してもいい訳じゃない。

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>> 30 それも憶測ですし、私の意見も憶測ですからスミマセンがなんとも言えません。

校長先生が人格者だったのかダメ教師だったのかもわかりません。

ただナイフ持ち出すのは相当な思い詰めた行為ですね。
だいたいナイフやカッターなどを持ち出すのは弱い奴です。
強い奴は素手で十分に恐喝できるから。
学校にナイフ持って行っちゃ悪いことはまず誰でもわかってますよね。
見つかったら先生には怒られるだろうし、停学くらいはあるし、誰かを傷つけたりしたら、停学どころか鑑別所です。
そのリスクを冒してまでナイフを持ち込んだのは、カッコつけようとした不良なのか、追い詰められて自暴自棄になったイジメられっ子なのか。
前者ならそれを殴ってでも善悪を教えた校長は正義です。
後者なら、殴る必要はなかった。

いずれにしてもこの場で真実はわからない。

ダメと決めつけて、その子とその親を社会の悪者にして簡単に攻撃する世間が怖いです。
その校長の正義を検証もせず退職に追い込む社会も怖いです。

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>> 29 いずれにせよ、子供の話を良く聞いてやるべきだったと思います。 一つの事件だけを見て判断するのは大人が子供に対してしてはいけない最悪の対… >いずれにせよ、子供の話を良く聞いてやるべきだったと思います。

校長がよく事情を理解していない事を前提にレスしてるみたいだが
事情を加味した上での判断だと予想する

理由はナイフを所持し脅迫行為に及んだ児童が反省している事を汲み取れたと校長が口述している点

ナイフ所持や行為について理由を聞かなかったわけがない

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>> 29 いずれにせよ、子供の話を良く聞いてやるべきだったと思います。 一つの事件だけを見て判断するのは大人が子供に対してしてはいけない最悪の対… 綺麗事だと思います。
あなたのような大人がダメな子供に騙されるんでしょうね。

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>> 3 ありえませんよね？！ 講義してる保護者の頭疑う。 ナイフ持ってきてるだけじゃなく 脅してるんだよ!? それで、怒られたって当… スレの中もそうだけど、抗議を講義と書いてる主も、また別の意味で、まともとは思えないです。

• << 41 くだらね！変換間違えでしょ！ そんなあげあしとりは良いですから

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校長は正統だと思う！

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漢字間違えただけで
まともじゃないとか、、、

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最近の世の中はアホみたいに過保護ですからね…
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄに優しい国だよ日本は。
平手打ちって要はビンタですからね。ただのビンタ。大袈裟に言ってるだけ。

早くこの
歪んだ
汚れた
汚い
腐った
クソみたいな世の中を直してもらいたい。

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校長は、命に関することだから本気で怒っていることを伝えたいと思い、平手打ちしたそうです。ちゃんと言い分を聞いた上で。これは絶対にしてはならないことだってわからせるには、大人の最上級の威厳？で叩いて教えたそう。

• << 40 そりゃそうするよね、校長。 それに抗議する人ってほんと恥知らずなんだろうな…。

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校長悪くないと思うよ

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>> 38 校長は、命に関することだから本気で怒っていることを伝えたいと思い、平手打ちしたそうです。ちゃんと言い分を聞いた上で。これは絶対にしてはならな… そりゃそうするよね、校長。

それに抗議する人ってほんと恥知らずなんだろうな…。

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>> 34 スレの中もそうだけど、抗議を講義と書いてる主も、また別の意味で、まともとは思えないです。 くだらね！変換間違えでしょ！
そんなあげあしとりは良いですから

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校長は素晴らしい。このご時世、生徒に手を挙げたらどうなるかくらい、校長は分かっていたはず。そこをあえて、手を挙げて生徒に理解させようとした。立派な教育者です。もし、自分の子がいじめられて、ナイフで脅した子(校長に叩かれた子)だったら、校長にはありがとう。子供には分かってあげられなくてごめんなさい。と言います。

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うちの子がもしナイフを持って行ったら殴りますし校長は間違ってない、むしろ親も謝るべきことだと思う。
もし少年にナイフを向けられた生徒が息子だった場合、許せない。
校長を責めるなんてお門違い。
こんな親だからこんな息子になる。

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親がバカ

悪いことしてる子の親って ホントにそんな事するんですね

親が悪い

腹が立つ

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そんな先生に出会いたい！
今は最近でいうモンスターペアレントな方が多くて辛い(>_<)
口で言って聞く子がナイフを出すなんてないと思う。
脅された子を守る為の行為だったと思う。

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校長の懲戒は、教育委員会が保身のために計らったこと。
教育長らが格下げや懲戒にならないために。
言い訳に潰しておいた。 日本に教育委員会は不要。財源も無駄。
教師も教育委員会の見栄のために書類ばかり書かされ、会議ばかりさせられ、子供達と触れ合う時間さえ奪われてしまっている。
教育委員会の評価のために校長は権限を取り上げられ、操り人形になっている。顔色ばかり伺うシステムにさせているのは教育委員会。

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止めなさい。刃物持って危険ですよ。君の話しは聞くからと言ったら良かったのかね。逆上して暴れて死傷者出したか、自殺まで追い込まれたかもね…未然に防いだから良いよ

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>> 29 いずれにせよ、子供の話を良く聞いてやるべきだったと思います。 一つの事件だけを見て判断するのは大人が子供に対してしてはいけない最悪の対… だめだから教育が必要なんでしょうね

幼児みたいに友達のお菓子が欲しいからと取り合いの喧嘩をする

それがそのまま大人になればどうなります？。規律も治安もあったもんじゃないでしょうから。

幼児のまま大人になっちゃ生きていけないし、駄目だから、教育するんでしょうね。

躾とかね

ナイフを持ち出したのは悪い。

しかしそれの原因が虐めなら、それも悪い。



子どもには懲戒は必要です。


ナイフを持ち出した子にも

それが虐めが原因なら

その原因を虐めという卑怯冷酷な行為で作り出した子どもにも


懲戒と体罰の児童虐待は違います。


校長を体罰として処分ならば

ナイフを持ち出さざるを得ない精神状態に追い詰められるまで

その学校現場を放置した教育委員会の責任も問われねばなりませんね。


困難を現場に押し付けて、処分だけは行います

それはおかしい。

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子供の話し聞けば良かったって言ってる方はとっさに刃物持ってる人に冷静に対応出来ますか？後になって、話し聞いてあげればなあって思う位でしょ？刺されて死傷者出した場合は？大人で言ったら、苛めにあって会社行けなくなり、ムカついたから刃物で脅かすって事です。上司が止めに入り殴る…訴えられ職失う。誰が悪い？刃物持って脅かすのが悪い。

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以前、女子柔道部の顧問が、生徒に練習試合をさせていて片方が首を締め上げた時に口頭で危険だからすぐにやめるように言ったが生徒が聞かずやめなかったので殴って止めたら暴力だって騒がれてた。
なんか、勘違いしてる場合も多いよね

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