彼が実姉と寝てました

>> 100 とりあえず、今の彼をしっかり観察しましょ。

時には試してみたり、必ずちょっとした仕草にボロが出ます。

過去の行いは異常です。ですが、それが冗談だったら嬉しい反面嫌な奴です。

本当だとしたら、感覚がどう変なのか観察する。

あと、家族や友達の雰囲気やかかわり方も参考になります。

じっくり観察し、今が大丈夫と思えたら安心できるのでは？

彼のことをまだ分かってるようで分かってないから不安なんじゃないかな？

• << 103 主です それもあるかも知れません。 恋は盲目とどなたかも仰ってました(>_<) こういう事なんですね… 好きな相手の事は当然のように良い所しか見なくなりますものね(((-"-;) もう一度よく観察してみます。ありがとうございました

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これが、出会った最初の時点だと主さんも無理って思ったと思います。

好きになった後だからね💧

これは経験しないと分からないですね？

私は不安に思う気持ちを打ち明けましたよ！

彼にも、それくらいな事をした事を伝えたかった。

たぶん、フラッシュバックは消えないと思うよ。

• << 104 それを言ったのは私です(^^;; その異常な関係より、それを言って主さんが傷つくと思わなかった事が気になります。 たぶん、ヤキモキせられる場面、ないんですか？ 元カノの話を平気でするとか。 一緒にいて楽しいけど、振り回されるみたいな部分は、ありませんか？

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>> 101 とりあえず、今の彼をしっかり観察しましょ。 時には試してみたり、必ずちょっとした仕草にボロが出ます。 過去の行いは異常です。です… 主です
それもあるかも知れません。
恋は盲目とどなたかも仰ってました(>_<)
こういう事なんですね…

好きな相手の事は当然のように良い所しか見なくなりますものね(((-"-;)

もう一度よく観察してみます。ありがとうございました

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>> 102 これが、出会った最初の時点だと主さんも無理って思ったと思います。 好きになった後だからね💧 これは経験しないと分からないですね？… それを言ったのは私です(^^;;

その異常な関係より、それを言って主さんが傷つくと思わなかった事が気になります。

たぶん、ヤキモキせられる場面、ないんですか？

元カノの話を平気でするとか。

一緒にいて楽しいけど、振り回されるみたいな部分は、ありませんか？

• << 107 主です 元カノの話題は不思議と口にしません。 逆にこっちから聞いた事もありますがあまり話したがりません。 けれど素直すぎて何言うか分からない…という点ではヤキモキ…ハラハラする事はあります。 これは私の人生理論？ですが、人間、上手く関係を築くために、時には素を隠して相手の雰囲気に合わせると言うのも必要だと思うのです。 けれど彼は、隠す事も無く、まだ知り合ったばかりの同僚に思った事を言ってしまい、軽く引かれた事があったそうです… 内容までは知りませんが 「そこで合わせとこうとか、思わなかったの？」と聞いたら 「だって別に恥ずかしい事じゃないし、これが俺なんだから良いじゃんと思った」 と言われました。 彼にとって「引かれる」という行為はそれほど重要ではないようです。

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>> 98 主です ありがとうございますm(_ _)m 私も再度大学生さんのスレを読み返していた所でした。 レスしようと迷いましたが失礼と思いレスしま…
違うみたいでよかったです！(>_<)

こんなに似たような境遇の方がいるなんてほんとびっくりしました！

私も彼が初めての彼氏です(苦笑)
私は友人の1人に打ち明けてみたら、かなり引かれたのでミクルにきました💦

それにしても全裸やその行為にはびっくりですね😣
私の彼氏も悪びれることなく話をしてきたので本人にとっては普通のことなんだと思います(>_<)

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１０４のレスは１０３の主さん宛てのレスです💦

恥ずかしいです(*^.^*)

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>> 104 それを言ったのは私です(^^;; その異常な関係より、それを言って主さんが傷つくと思わなかった事が気になります。 たぶん、ヤキモ… 主です
元カノの話題は不思議と口にしません。
逆にこっちから聞いた事もありますがあまり話したがりません。
けれど素直すぎて何言うか分からない…という点ではヤキモキ…ハラハラする事はあります。
これは私の人生理論？ですが、人間、上手く関係を築くために、時には素を隠して相手の雰囲気に合わせると言うのも必要だと思うのです。
けれど彼は、隠す事も無く、まだ知り合ったばかりの同僚に思った事を言ってしまい、軽く引かれた事があったそうです…
内容までは知りませんが
「そこで合わせとこうとか、思わなかったの？」と聞いたら
「だって別に恥ずかしい事じゃないし、これが俺なんだから良いじゃんと思った」
と言われました。
彼にとって「引かれる」という行為はそれほど重要ではないようです。

• << 110 そうゆう方なんですね？ 裏表がないといえば、聞こえはいいですね。 確かに同僚はそうですね？まず会社の中の人を信用しないとゆうか、あまり深入りしません。 どんな親に育てられたんだろう？子供が朝まで裸で弟の部屋で寝てたら、気づいても良さそうだけど。 善悪の区別が弱いのかな？

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別にいいじゃん。他人の性癖なんてそれぞれでしょ。引いたなら別れなよ。だいたい、何を基準にして異常とか言ってるの。

• << 113 あなた大丈夫じゃないね? 何を持って異常かも分からないの? 彼氏、彼女なら、性グセが通るけど(笑) 実の姉の乳首を吸う…これを異常と言わず何て言うの?

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>> 108 主です
世間一般的な常識が基準だと思います

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>> 107 主です 元カノの話題は不思議と口にしません。 逆にこっちから聞いた事もありますがあまり話したがりません。 けれど素直すぎて何言うか分からない… そうゆう方なんですね？

裏表がないといえば、聞こえはいいですね。

確かに同僚はそうですね？まず会社の中の人を信用しないとゆうか、あまり深入りしません。

どんな親に育てられたんだろう？子供が朝まで裸で弟の部屋で寝てたら、気づいても良さそうだけど。

善悪の区別が弱いのかな？

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>> 110 一度だけ、姉は全裸で彼の部屋に入る所をトイレに起きた親に見つかって「何やってんだ⁉」みたいに呼び止められた事があったそうです。
その時姉は「風呂上がりで暑いから服着るの忘れた」と言って自分の部屋に戻ったので、その日はお互い別々に寝たそうです。
彼は楽しそうに笑って話してました。
私もその時彼に合わせて一応「そうなんだ～^^」と笑ってましたが内心笑えませんでした

理解に苦しみます(-_-;)

実はあさって彼が実家の用事でこちらに来るそうです。
ついでなので用が終わったら彼と今後の事を話し合おうと思います。
私が思っていることを出来るだけ伝えて彼の反応を見て決めたいと思っています。
あの事に少しでも罪悪感や後ろめたさを感じているならその後も態度次第ではやり直しも視野に入れるつもりですが、これまでのように悪びれる様子も無いようなら別れるしかありません。
結果はまた後日報告しようと考えておりますので、それまでレスは控えさせて下さいm(_ _)m

• << 127 医療関係だけど、彼の出世はあり得ないです。 双子ではないと思います。 あと何回も何回も関係がありそう。 積極的なお姉さんだから最後までしてると思います。 回りにはいないけど。 私は従兄弟でも無理です。 私なら別れます。

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>> 111 続けるつもりなら「あの話が衝撃的すぎて忘れられない」と、あくまで感想として伝えないと、下手に責め立てても傷を残すだけだと思います。

彼にとって過去は変えられないし、出した言葉も戻りません。

会ってしまえば、余計な事を口に出したり、言いたい事が言えなかったりするでしょうから、紙に書くことをおすすめします。

もしその時、最後までしようとなったら出来るような感覚だったのか？

姉が今裸で来たら同じ事ができるか。
この二つは攻める前に、素の彼に答えてほしいですね。

素の気持ちを聞けたら、あなたの思いを口に出したら良いと思います。

遠距離ですか？

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>> 108 別にいいじゃん。他人の性癖なんてそれぞれでしょ。引いたなら別れなよ。だいたい、何を基準にして異常とか言ってるの。 あなた大丈夫じゃないね?
何を持って異常かも分からないの?

彼氏、彼女なら、性グセが通るけど(笑)

実の姉の乳首を吸う…これを異常と言わず何て言うの?

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主です
レスが遅れてしまい、すみませんでしたm(_ _)m

昨日、彼と話し合ってきました。
112さん、細やかなアドバイスありがとうございます
でもすみません💦
読む前に会ってしまいました(>_<)

少し長くなるかも知れませんがお付き合い下さい。
彼とは車内で話し合いました。率直に「貴方はあの時(私と付き合い始めた頃)、素っ裸のお姉さんと一つの布団で寝てたって笑いながら話したよね？あれはホントにあった事？」と聞きました。
彼は「うん」と答えました。
その後私は「その時何も思わなかった？」と聞くと、「別に何も？」と言いました。
すると彼が「何で今更そんな事聞くの？」と聞いてきました。
私は正直に「…気持ち悪いから」と言ってしまいました。
彼は無言。
そうしたら、今まで私が彼に対して思ってた事感じてた事、機関銃の如く吐き出されて来るわ来るわ…どうにも止まりませんでした(>_<)
内容的にはこんな感じ…
「だって気持ち悪いでしょう‼血の繋がった姉弟が親が寝静まった頃そんな事してたなんて、少なくとも私も私の親戚もみんな気持ち悪いって思ってる‼今まで私に甘えてきたり、誘ってきたりしてた貴方の仕種や表情が、お姉さんにも同じような顔、仕種で迎え入れてたのかと思うと吐き気がする‼叶わない夢のために私をお姉さんの代わりにしてたのかとさえ思ってしまう‼汚らわしい‼汚い‼異常だよ‼貴方達二人はどうかしてる‼おかしい以外の何物でもない‼」と。

彼は黙ったままでしたが、「ごめんね…？」と謝ってくれました。
彼を見たら泣いてました。
そんなに私が思い詰めるなんて思ってなかった。
自分が言ってしまった軽はずみな言動が、こんな事態を招くなんて…
姉ちゃんと寝たのは、一人で淋しかったから。
自分は昔から暗くて狭い場所が嫌いで、部屋もベッドが大半を占めてたから夜はそこで一人で寝るのがホントに嫌だった。それを親に言うのも恥ずかしかった。その時ちょうど姉が潜り込んできたから、始めはまさか裸だとは思わなかったからびっくりしたけど、温かくて心地好かったから、段々それが日常的になってしまった…と言いました。

• << 116 そうでしたか！ 私と同じ。 『気持ち悪い。元彼気持ち悪い。あなたも気持ち悪い。女同士で出来る人と何でつき合えたの？吐き気がする』 気持ちの上では大好きで乗り越えないとと思う気持ちと、生理的に受け付けない激しい吐き気と動悸と手の震え、そして発狂したい気持ち。性的マイノリティの人を受け入れられなかった。 自分は女同士の恋愛なんて気持ち悪いから。 愛してても、ダメなものはダメだと思いますよ。 彼を傷つけたかもしれないけど、それだけの事をしたんだと理解する事は彼にとっても大切な事ですから。 どうか自分を責めないで！私も責めたから。 元彼は一生忘れないと言った。でも憎む事はないと。 私も初恋の人で親友だった元彼に言われて傷ついた言葉は残ってます。でも憎む事はないです。いまも大事な親友ですよ。この距離なんです。私達は。 私は、その方が初恋の方で二年半悩みましたが彼に対する執着が消え、気になる人が現れました。 因みに三十代後半です☆大丈夫ですよ。

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>> 114 続き…

泣きながら答える彼に再度聞くのは胸が痛みましたが
「じゃあお姉さんの事は今も昔も特別な感情は無い？」
と聞いたら「あるわけない。もしあったら姉ちゃんの結婚反対してるだろうし、自分のことだから多分結婚式にも出なかった」。

確かに彼は暗所・狭所恐怖症です。だから遊園地に行ってもお化け屋敷にも絶対入りたがらないし、運転中トンネル通るのもホントは嫌みたいであまり喋りません。
ホテル行っても私の要望で部屋は暗くしてもうっすら手元が見える程度。

彼の言葉を信じきっていいのか迷います…
それと、彼には正直お姉さんとの事が理由で気持ちが薄れてきてるのを伝えました。
彼はそれも受け止めてくれました。
しばらくはお互い距離を取り、自分にとって何が最善なのか、冷静に物事を見つめられるようになってから先の事を考えようと言って別れました。

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>> 114 主です レスが遅れてしまい、すみませんでしたm(_ _)m 昨日、彼と話し合ってきました。 112さん、細やかなアドバイスありがとうござい… そうでしたか！

私と同じ。

『気持ち悪い。元彼気持ち悪い。あなたも気持ち悪い。女同士で出来る人と何でつき合えたの？吐き気がする』

気持ちの上では大好きで乗り越えないとと思う気持ちと、生理的に受け付けない激しい吐き気と動悸と手の震え、そして発狂したい気持ち。性的マイノリティの人を受け入れられなかった。

自分は女同士の恋愛なんて気持ち悪いから。

愛してても、ダメなものはダメだと思いますよ。

彼を傷つけたかもしれないけど、それだけの事をしたんだと理解する事は彼にとっても大切な事ですから。

どうか自分を責めないで！私も責めたから。

元彼は一生忘れないと言った。でも憎む事はないと。

私も初恋の人で親友だった元彼に言われて傷ついた言葉は残ってます。でも憎む事はないです。いまも大事な親友ですよ。この距離なんです。私達は。

私は、その方が初恋の方で二年半悩みましたが彼に対する執着が消え、気になる人が現れました。

因みに三十代後半です☆大丈夫ですよ。

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再レスです。あなたの事を愛してるんですね？彼。

子供の頃に、そうゆう事を姉弟でする事が、変な事だと思わずに育ったんですね？じゃれ合う感じとゆうか枕投げとかプロレスと同じ感覚だったのかな。

でも気持ちにウソをついて付き合う事は出来ないからね。

主さんは、大人の対応したと思う。

• << 119 主です 叩かれるのを覚悟でレスしたので少し驚きましたm(_ _)m💦 彼に吐き出した暴言の数々…あの時は俯いて黙り込む彼に無性に腹が立って、今までどれだけ悩んできたと思ってるんだと言う気持ちが込み上げて溜まったもの全て言いまくったけど、あとから冷静に考えたらちょっと言い過ぎたと反省してます… でも、かえって物言いの分別もつかないくらい思い悩んでいたと言う気持ちが彼に伝わったと思い(…たい)ます‼ 多分、今後話し合いの場を設けても私の気持ちは変わらないと思います。 やはり受け入れられないし、私は心の広い人間ではないので…一度ハッキリと気持ち悪いと思ったらその感情はそう簡単に消えないと思います。 彼に正直に気持ちを伝えてスッキリしました。

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主さんに話したということは…何かのサインでは？

無意識に姉への欲の願望があるとか、不安なんではないですか？



うち息子ですが、一緒にお風呂入ってますが心配になってきた。６歳はまだ大丈夫ですかね

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>> 117 再レスです。あなたの事を愛してるんですね？彼。 子供の頃に、そうゆう事を姉弟でする事が、変な事だと思わずに育ったんですね？じゃれ合う感… 主です
叩かれるのを覚悟でレスしたので少し驚きましたm(_ _)m💦
彼に吐き出した暴言の数々…あの時は俯いて黙り込む彼に無性に腹が立って、今までどれだけ悩んできたと思ってるんだと言う気持ちが込み上げて溜まったもの全て言いまくったけど、あとから冷静に考えたらちょっと言い過ぎたと反省してます…

でも、かえって物言いの分別もつかないくらい思い悩んでいたと言う気持ちが彼に伝わったと思い(…たい)ます‼
多分、今後話し合いの場を設けても私の気持ちは変わらないと思います。
やはり受け入れられないし、私は心の広い人間ではないので…一度ハッキリと気持ち悪いと思ったらその感情はそう簡単に消えないと思います。
彼に正直に気持ちを伝えてスッキリしました。

• << 121 気持ちの整理がついて良かった。 今回は、主さんが成長する為の恋だったと思いますよ。凄く苦しんで変わった事あると思います。 主さんは、心狭くないです。元彼、性的マイノリティを悩んで受け入れて、結局女と浮気され現実を知り、気持ち悪くなって別れたんですから。もう二度と嫌だと言ってました。 だから主さんが彼に抱いた感情はノーマルの人なら抱く普通の感情ですよ。 でも、彼は主さんを真剣に好きだったと思います。 ステキな人と巡り会って幸せになって下さい☆

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>> 119 おはようございます！
叩くなんてできません。気持ち分かるから。

昔の過ちと言えるとしたら、友達だからだと思います。彼氏としては、違うんですよね。

元彼と付き合ってた時は気持ち悪くて、自分の中から理屈抜きに湧いてくる感情を、どうする事もできなかった。

ふだん、許してあげられない自分が冷たいと葛藤してきたぶん、彼に対して思いが爆発したんだと思います。

彼は主さんが、ストレートに伝えるまで『何で今更』と、言ってたけど今回は泣いたという事なので初めて、事の重大さに気付けたかもしれません。

今までの元カノに、その事を伝えて振られてきたんじゃないでしょうか？理由を告げずに離れる人、理由は言わずに離れていく人、彼は思い当たらないけど、深い理由を言わずに気持ち悪いと言われ別れた等あったんじゃないかな。

彼はある意味前向きで、深く考えなさそうだから。

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>> 119 主です 叩かれるのを覚悟でレスしたので少し驚きましたm(_ _)m💦 彼に吐き出した暴言の数々…あの時は俯いて黙り込む彼に無性に腹が立って、… 気持ちの整理がついて良かった。

今回は、主さんが成長する為の恋だったと思いますよ。凄く苦しんで変わった事あると思います。

主さんは、心狭くないです。元彼、性的マイノリティを悩んで受け入れて、結局女と浮気され現実を知り、気持ち悪くなって別れたんですから。もう二度と嫌だと言ってました。

だから主さんが彼に抱いた感情はノーマルの人なら抱く普通の感情ですよ。

でも、彼は主さんを真剣に好きだったと思います。

ステキな人と巡り会って幸せになって下さい☆

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小学生のころ中３の姉とよくチューしてたよ
ふだんからとっても優しい姉でいつも甘えてたんだけど、ある時友達が「お前の姉ちゃんすげえ美人だな」って言ったので、やっぱり周りから見てもそうなんだって思ってた

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そんなこと、あるわけ無いっ！
異常だな！

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実の姉と、中学生の時に、セックスまがいのことをするというのは、一線を越えてると思います。
幼児のお医者さんごっこじゃないんですから。小学校の時点で、性教育を受けているはずだし、中学生でも妊娠するケースもあります。
何事もなかったのなら、もう蒸し返さないほうがいいだろうし、身内に対する性的な感覚が普通じゃない人は、難しいと思いますよ。
マザコン、シスコンの男は、性的にこだわりが強かったりして、身内と彼女を比べたりするようです。

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オイラは中学生の時に５つ学年が下の後輩の母親33歳とエッチした経験あります。

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彼が育った環境や好奇心
若気のいたりっていう事もあると
思いますので

責めたてなくても、、、とも
思いますが

彼女に話す様な事じゃないし
無神経で稚拙
子供っぽい男子ですね

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>> 111 一度だけ、姉は全裸で彼の部屋に入る所をトイレに起きた親に見つかって「何やってんだ⁉」みたいに呼び止められた事があったそうです。 その時姉は「… 医療関係だけど、彼の出世はあり得ないです。


双子ではないと思います。


あと何回も何回も関係がありそう。
積極的なお姉さんだから最後までしてると思います。


回りにはいないけど。
私は従兄弟でも無理です。


私なら別れます。

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性的なものではなくて姉弟のスキンシップだと思う。

男の子は小学生になってもお母さんのおっぱいを吸っている子がいるけど、それと一緒じゃないかな!?

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裸で寝るは無いけど、じゃれあいはある
だけど段々本気の喧嘩になってアザが出来てる(笑)

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なんか色々書かれてるけど、要は血が繋がってようがなかろうが、自分の周りにいる身近な女性、それが姉や母（でも俺は熟女趣味ないな、、、、）出会っても、綺麗かどうか、セックスアピールあるかどうか、その人で妄想できるかどうか、特に思春期の男の子なんてそうな深く考えてないよ。お姉ちゃんが長澤マスミだったら当然裸覗きに行くし、ジャンボ尾崎だったらなるべく早く家を出て自立するな。　笑

エロい本みたいなもんじゃないの？　初めのページめくる時めちゃ興奮し、でも出した後は全然興味なくなるのと同じで、そりゃ側に可愛いくってエロフェロモンだす女性がいたら自然と惑わされるよ。

だいたい近親○○って古代においては普通にあったし、人類５万年の文化史ではごく当たり前な行為だよ。ヴァチカンが出来て魔女狩りを通して、性がどんどん追いやられた結果な訳で、ここ二千年の最近の出来事だね。まぁ昔は昔で、近親者結婚は繰り返されると遺伝情報に傷がつきやすくなり、そうなったらなるべく遠くで血を薄める仕組みになってたわけで、そのバランスを昔は２チャンとか抜きでちゃんと出来てたんだよね。

ちなみに50近い僕にも姉がいて、その昔AV出てました。もう知ってる人も少ないと思うけど、当時は藤沢まりのとい名前で人気があった時期も３−６ヶ月あったのかな、、、そんな姉のこと今でも大好きだし、多分エッチもできると思う。

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>> 130 😨

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私なら別れます。

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