彼が実姉と寝てました
現在29歳の彼氏が
中学生の時1つ上の実の姉と1つの布団で寝てたそうです。
その時の姉の格好は素っ裸。
わざわざ自分の部屋で服を脱ぎ、親が寝静まった頃を見計らって向かいの弟(彼)がいる部屋に行き、ベッドに潜り込んでたらしいです。
それだけならまだしも
時々布団の中ではしゃぎすぎて姉のおっぱいを揉んだり、いたずらに乳首を舐めたり吸ったりしてたそうです。
その姉は高校卒業して結婚し2児の母で、県外なので滅多に会えませんが会っても普通に接してます。
姉には今も昔も特別な感情などは無いようですが、初めて彼の口から聞かされた時はショックでした。
そして悪びれる様子もありませんでした。
彼とは2年付き合って普通にSexもしますけどたまに姉と添い寝してた事を思い出すと気持ち悪いです。
でも私は6歳上の姉しかいませんので姉弟のスキンシップが分かりません。
もしかしたら私が過敏なだけで歳近い姉弟なら興味本位でならそんなスキンシップもあるかも知れないと思い投稿しました。
弟がいるけど…ないですね💦…
お姉さんが変過ぎる!後…彼氏は何で主さんに話すんだろう?
- << 14 主です 最初は私の身内の話から姉の話になり、その流れで彼の身内の話になり、姉の話になりました。 その時聞いた話でした。 その後、私が断固否定したら彼は「やっぱり…異常だよね…」と合わせてるようでした。 彼は私に否定されるまでは 「珍しい事ではあるんだろうけど、そこまで重大な事でもないだろう」 程度にしか思ってなかったようでした。 例え話として、姉が実父と素っ裸で添い寝してたら?と挙げた所、素直に引いてたので頭は正常かと思います。 彼はほかにも、男友達3人で1つの布団で寝てたなんてお泊まり話もあるので、感覚的にちょっとズレてるのかも知れません…。 私が今後気にしなければ良いのですが彼との行為中たまに思い出しては憂鬱になります。 それだけで決めるのはどうかとも思いますがこの先どうするか考えたいと思います。 ありがとうございます。
>> 6
弟がいるけど…ないですね💦…
お姉さんが変過ぎる!後…彼氏は何で主さんに話すんだろう?
主です
最初は私の身内の話から姉の話になり、その流れで彼の身内の話になり、姉の話になりました。
その時聞いた話でした。
その後、私が断固否定したら彼は「やっぱり…異常だよね…」と合わせてるようでした。
彼は私に否定されるまでは
「珍しい事ではあるんだろうけど、そこまで重大な事でもないだろう」
程度にしか思ってなかったようでした。
例え話として、姉が実父と素っ裸で添い寝してたら?と挙げた所、素直に引いてたので頭は正常かと思います。
彼はほかにも、男友達3人で1つの布団で寝てたなんてお泊まり話もあるので、感覚的にちょっとズレてるのかも知れません…。
私が今後気にしなければ良いのですが彼との行為中たまに思い出しては憂鬱になります。
それだけで決めるのはどうかとも思いますがこの先どうするか考えたいと思います。
ありがとうございます。
私は中学生の時に 兄に性的虐待をされました
でも誰にも言ってないし 言いたくもないです
匿名だから こうして話すことが出来ますが…
兄も当時の事は深く反省し 謝罪もされてます
勿論 当時は許せなかったし 憎かったです。
ですが 兄も充分苦しんだ事が 分かったので
私は兄を許しました…。
私も いつまでも過去に縛られたくないし
私と兄との事を 他の家族は知らないので
家族を傷付けたくない気持ちが強いです。
今は 互いに結婚もして 兄には子供もいます。
私も兄も守るべき家族がいる これに勝るもの
はないので 生涯 誰にも言わないでしょう…
主さんの彼氏も 早くこの事に気付いて欲しい
別れを決めるか否かは 主さん次第です…。
ただ 彼は 被害者の方ですので ここでの話は
友人などに 言わないであげて欲しいです…。
噂は残酷です 真実とは違う話になって広がり
本人だけではなく 家族までも傷付けます…
それだけは 避けさせてあげて下さい。
主さん 長文 失礼しましたm(__)m
- << 24 主です 22さんからしたら私の悩みなんてほんの小さな事象にしか過ぎないでしょうに、こんな風に丁寧に返答して頂きありがとうございますm(__)m お兄様と和解出来て良かったですね 旦那様と末永くお幸せに^^ 彼も被害者なのでしょうか… でも彼に下心も無く、ただのじゃれあいとして捉えていたならそうなるかも知れません。 だと姉の心境が気になりますが、本人には聞けないので仕方ないですよね。 許すか許さないかはとりあえず置いといて、今は慎重にいこうと思います ありがとうございました
- << 43 ほじくり返してすみません。 兄は自分を守るために反省をしてるふりしてるのではないですか。 怒りでいっぱいです。 守るべき家族に最低の汚れた行為です。 主さんの彼も、性的に近親相姦に喜びを感じているようです。経験が彼を壊したのかも。 子供が産まれて女の子だったら…
>> 22
私は中学生の時に 兄に性的虐待をされました
でも誰にも言ってないし 言いたくもないです
匿名だから こうして話すことが出来ますが…
兄…
主です
22さんからしたら私の悩みなんてほんの小さな事象にしか過ぎないでしょうに、こんな風に丁寧に返答して頂きありがとうございますm(__)m
お兄様と和解出来て良かったですね
旦那様と末永くお幸せに^^
彼も被害者なのでしょうか…
でも彼に下心も無く、ただのじゃれあいとして捉えていたならそうなるかも知れません。
だと姉の心境が気になりますが、本人には聞けないので仕方ないですよね。
許すか許さないかはとりあえず置いといて、今は慎重にいこうと思います
ありがとうございました
- << 26 再レスです 良くも悪くも彼氏さんに罪悪感無さそうなのが救いかもですね。 彼氏さんが悪くないにしても、主さんの中で感じたようにしかならないでしょうね。 しばらく自然体でお付き合いする中で主さんの気持ちハッキリしてくると思います。
>> 24
主です
22さんからしたら私の悩みなんてほんの小さな事象にしか過ぎないでしょうに、こんな風に丁寧に返答して頂きありがとうございますm(__)…
再レスです
良くも悪くも彼氏さんに罪悪感無さそうなのが救いかもですね。
彼氏さんが悪くないにしても、主さんの中で感じたようにしかならないでしょうね。
しばらく自然体でお付き合いする中で主さんの気持ちハッキリしてくると思います。
- << 29 主です 再レスありがとうございます。 そうですね… 遊び半分とはいえ一歩間違ったら取り返しのつかない事態になる…という事まで想像しきれなかったのでしょう。 姉も姉ですが彼も彼ですね(-_-#) すぐに別れ話を切り出すのも難なので 今後は慎重に付き合っていこうと思います。
>> 28
主です
走っても仕方ないです…
彼には「虫ずが走る」こんな気持ちになる事がそれなんだとあの時点で気付いて欲しかったです。
布団に潜り込んでく…
お姉さんとの事、有り得ないです。
でも一番有り得ないのは、主さんに悪気なく伝えた彼のデリカシーの無さと感覚のズレです!
私の元彼は、近親者ではありませんが、元カノが普通ではなく、どうしてそんな人と付き合ったのかと、思い詰めました。
気持ち悪くて吐き気がしました。
元彼は過去を後悔してましたが、生理的な問題で受け付けなくなって…。
- << 38 34さんとは比べものになりませんが、考えれば考えるほど頭が痛みます… けれどもう過去は過去であって今も継続してる訳ではないので、聞かなかった事にしようか悩んでます。 私の気持ちが整理出来ればの話ですが。 ありがとうございます
昔だけど、小学生の高学年か中学生の頃、同い年の友達に兄がいて、遊びに行き、友達と昼寝して、私が先に目を覚ましたら、友達の兄が友達のTシャツをめくって胸を見ていました😨
子供心に恐怖を感じてしまいました!友達は寝ていて反応は無かったですが、もう変態にしか見えなくて、気持ち悪くて仕方がない。
考えたらあの時、友達は普段から変態兄に性的嫌がらせをされていたかもしれない。
- << 41 主です お友達はお兄様と血縁関係にあったのですか? 考えれば考えるほど想像は広まりますよね。 事実確認が出来ないと尚更です。どうかお兄様をそんな風な目では見ないであげて下さい。 思い込んだら私のようにキリが無くなりますから… 彼の場合不本意ながら…ではなかったので性的虐待とまでは言えません。立場上は被害者だとしても 自分は嫌だったけど姉にされるがままだったなら話は別なんですけどそうじゃなくて そんな行為をじゃれあいの内だと思っていた彼に呆れてしまいました。
>> 34
お姉さんとの事、有り得ないです。
でも一番有り得ないのは、主さんに悪気なく伝えた彼のデリカシーの無さと感覚のズレです!
私の元彼…
34さんとは比べものになりませんが、考えれば考えるほど頭が痛みます…
けれどもう過去は過去であって今も継続してる訳ではないので、聞かなかった事にしようか悩んでます。
私の気持ちが整理出来ればの話ですが。
ありがとうございます
- << 46 元彼の事は、今は友達で好きですよ! 彼氏としては付き合えないだけです。 もともと友達で、元カノの事、知ってました。でも付き合ったら、キスする瞬間等、主さんと同じタイミングで想像して、1人になった時に動悸がしたりしました。 元彼は、きれい事を言うところがあって、性的マイノリティの元カノを人間として愛せる心の広い人なんだと解釈してました。 たぶん、ノーマルな元彼が元カノの事を理解しようとして、だした解釈でした。 実際は同性に対して、恋愛感情を持っている人で、そうゆう行為ができる人なんですが。 元彼は、その現実に直面して元カノが気持ち悪くなったようです。 主さんが気持ち悪いと思うのは普通です。頭で無理に考えても現実に直面した時に答えが出ると思います!
>> 35
主です
ちゃんとレス読んで下さいね…?
姉が妹の布団に裸で入ってきました。
妹は時々布団の中ではしゃぎすぎて姉のおっぱいを揉んだり、いたずらに乳首を舐めたり吸ったりしてたそうです。
そして悪びれる様子もありませんでした。
これが普通なの?
だったら私は過敏でありたい。
何かを読みとばしているなら申し訳ないですが…
>> 36
昔だけど、小学生の高学年か中学生の頃、同い年の友達に兄がいて、遊びに行き、友達と昼寝して、私が先に目を覚ましたら、友達の兄が友達のTシャツを…
主です
お友達はお兄様と血縁関係にあったのですか?
考えれば考えるほど想像は広まりますよね。
事実確認が出来ないと尚更です。どうかお兄様をそんな風な目では見ないであげて下さい。
思い込んだら私のようにキリが無くなりますから…
彼の場合不本意ながら…ではなかったので性的虐待とまでは言えません。立場上は被害者だとしても
自分は嫌だったけど姉にされるがままだったなら話は別なんですけどそうじゃなくて
そんな行為をじゃれあいの内だと思っていた彼に呆れてしまいました。
- << 74 え?あなたのおしゃる意味が分からないのですが、 どう解釈したら良いのですか? 両親は離婚も再婚もしてない、年が八歳離れてる、血の繋がりがある、実の兄と妹ですよ😰ティシャツの下は何も着てなくて肌がもろ見えです!たまたま目撃したけど、日常的に何かされていたと想像できます。 その兄、目つきが普通の人と違う気がしましたしね。
>> 22
私は中学生の時に 兄に性的虐待をされました
でも誰にも言ってないし 言いたくもないです
匿名だから こうして話すことが出来ますが…
兄…
ほじくり返してすみません。
兄は自分を守るために反省をしてるふりしてるのではないですか。
怒りでいっぱいです。 守るべき家族に最低の汚れた行為です。
主さんの彼も、性的に近親相姦に喜びを感じているようです。経験が彼を壊したのかも。
子供が産まれて女の子だったら…
- << 55 主です ご本人が許されているのでそれはそれで済んだ話。それで良いと思いますけどね… それにお兄様も22さんもそれぞれ家庭を築いてらっしゃるのだから問題は無いと思います。 本当に反省の無い人はその場限りだとしても絶対謝りません。プライドだけは高いですから。 彼については今の所保留です… 私個人の先入観や固定観念で彼の人間性まで決め付けるのもどうかと思い、保留にしました。今は普通に私という女性と付き合ってて特に問題は無いですが、私自身の気持ちに整理がつきません。 でも確実に恋愛感情が薄れてはきてます…
>> 38
34さんとは比べものになりませんが、考えれば考えるほど頭が痛みます…
けれどもう過去は過去であって今も継続してる訳ではないので、聞かなかっ…
元彼の事は、今は友達で好きですよ!
彼氏としては付き合えないだけです。
もともと友達で、元カノの事、知ってました。でも付き合ったら、キスする瞬間等、主さんと同じタイミングで想像して、1人になった時に動悸がしたりしました。
元彼は、きれい事を言うところがあって、性的マイノリティの元カノを人間として愛せる心の広い人なんだと解釈してました。
たぶん、ノーマルな元彼が元カノの事を理解しようとして、だした解釈でした。
実際は同性に対して、恋愛感情を持っている人で、そうゆう行為ができる人なんですが。
元彼は、その現実に直面して元カノが気持ち悪くなったようです。
主さんが気持ち悪いと思うのは普通です。頭で無理に考えても現実に直面した時に答えが出ると思います!
- << 61 主です ありがとうございますm(_ _)m 今はお友達なのですね。 お互い納得の上ならこの先も良き理解者として関係を築いていけると良いですね^^ 付き合い始めて数週間後の急なカミングアウトで悩み、いつしか忘れてふとした拍子に思い出しまた悩む事になるとは思いませんでした。 当時は否定するだけして、「年子の姉弟なら珍しくないかも…?」「思春期盛りの男の子が異性(姉であっても)に興味持つのは自然…?」と思い込ませていた気がします。 「うちには兄や弟が居ないから知らないだけだ」とも…(((--; もう少し整理してみます…
弟が居ますがありえない。
彼は雑な家庭で育ったのでしょうか?
主さんに話したと言うことは、全く悪気がなくて、そのように育てられて逆に彼は被害者ですよね。
だけど、私なら別れます。
彼がファーストキスはいとこと、と聞いただけでも嫌でした。
主さんは彼に忠告だけしてあげて、お互い他の人と新しい人生を初めてはいかがですか?
- << 64 主です 彼の家庭は至って普通だと思いますが父親との風呂でのスキンシップが私にとっては少々衝撃的だと思いました。 「風呂に浸かって数数えてクリアしたら父親とキス」 ほっぺじゃなくて唇に。 姉も同様のスキンシップだったようです。 姉はそれを中2頃までしてたそうです。 彼は中3まででした。 断ると怒って上がらせてくれないので、二人とも仕方なくキスして逃げてたそうです。 でもそれとこの問題は関係無いですよね 彼が被害者という自覚があればまだマシなんですがね… ありがとうございます
気持ち悪い。
そんな彼氏と付き合える主はなんて心が広いんだろう。
普通なら、もう無理です。付き合いを慎重にとかのレベルじゃない
- << 67 主です 私も不思議です… 多分私の環境において、なり得ない事だからだと思います。 気持ち悪い事ではありますが、その身になって考えるまでには至らないのだと思います。 それも気持ちが整理出来たら少し変わってくるかも分かりませんが… もう少し様子を見ようと思います。 今はそんな行為もしてないようだし、彼自身あれがいけない事だったと理解してるようなので…けれどその時には二人の間柄がどうなってるのか分かりませんけどね(-"-;) ありがとうございます
>> 43
ほじくり返してすみません。
兄は自分を守るために反省をしてるふりしてるのではないですか。
怒りでいっぱいです。 守るべき家族に最低…
主です
ご本人が許されているのでそれはそれで済んだ話。それで良いと思いますけどね…
それにお兄様も22さんもそれぞれ家庭を築いてらっしゃるのだから問題は無いと思います。
本当に反省の無い人はその場限りだとしても絶対謝りません。プライドだけは高いですから。
彼については今の所保留です…
私個人の先入観や固定観念で彼の人間性まで決め付けるのもどうかと思い、保留にしました。今は普通に私という女性と付き合ってて特に問題は無いですが、私自身の気持ちに整理がつきません。
でも確実に恋愛感情が薄れてはきてます…
ありえませんね。
だって《両親が寝静まったのを見計らって》たんでしょう?
確信犯じゃないですか!
いけない事だとわかってたから、両親が起きている間はそういう行為をしなかったわけでしょう?
姉だって《じゃれて》といっても、それなりに体は発達していたんでしょうからイジられてなにも感じなかったとは思えません…。
私なら悪いけど、もはや生理的に受け付けないので(姉に笑いかけられるのも気持ち悪い)別れを選択しますね。
過去の事とはいえ、気持ち悪いものは気持ち悪い。
一生そんな気持ち抱えながら彼と人生共に出来ますか?
なにかの拍子に《今でも誘われたらわからないんじゃないか?》なんて疑心暗鬼になったりしそうで嫌です。
- << 68 主です ごもっともです。 確かに疑心暗鬼にはなりそうですが…想像したらキリが無いし。 姉の気持ちはどうでも、彼が「今も昔も姉に特別な感情は無い」事、「あれが異常である」事を認識してるようなのでこれ以上あれこれと詮索しないでおこうと思ってます。 ただとりあえず彼の事は信じますが、彼女として彼をこの先も愛せるかと言うと正直自信がありません。
皆さん否定的だしかなり嫌悪されてるようなので批判されるかもしれませんが、参考までに私の経験を書きます。
一度だけですが、私が小学校中学年、兄が小学校高学年の時に、一緒の布団でお互いの性器を触ろうと言われ、やりました。
セックスなんてことではないけれど、当時でも、兄と私がしていることの意味はわかってました。
罪悪感や嫌悪感はなかったです。今は、兄も私も結婚して子供もいます。特におかしな性癖があるわけでもないし、ごく普通に生活してます。
たぶん兄はこのことは忘れてます。
同じぐらいの時期に、幼なじみの女の子にも似たようなことを言われ、似たようなことをしました。彼女もきっと忘れてます。
私は今現在も特に罪悪感や嫌悪感はありません。
兄も幼なじみも単純に興味本意の行動だったんだと思ってます。どちらとも特別仲良しではありません。
旦那には言ってません。言うつもりもありません。
彼氏さんが何も気にせず言ったのは、同じように罪悪感も嫌悪感もなかったからでしょう。
だから彼氏さんを受け入れろと言うつもりもありません。ただ、そういう過去があっても何とも思ってないのは彼氏さんだけではないということです。
- << 69 主です 58さんの貴重な回答ありがとうございますm(_ _)m 彼も姉もそんな感じだったのでしょうかね 彼は悪気は無かったそうで、それを考えると、その時の58さんご兄妹の感覚と同じだったかも知れないですね。 もしかしたら姉も彼の事を性的には見てなかったのかも知れません。 するとこれは彼の独特な価値観によるものなんでしょうか? 私にはそんな価値観はありません… 姉はかけがえの無いものだけど、手を出して良いとは絶対思いませんからね… でも二人にとってはそれもスキンシップの内だったのかも知れません。 少しだけ理解出来たような気がしますが説明が下手ですみません… ありがとうございます
近所の方に姉弟がいるのですが…
とても仲が良く、映画など2人で出かけたりしてます。2人に恋人は無し。
お茶飲みにいった母が目撃したのですが、コタツにはその家のおばさん、母、姉弟が入っていました。姉弟はコタツの1つのスペースに一緒に寝そべってたらしいです😅 腕枕までして💧
近所では怪しまれてます。今は両親が病死されてますので姉弟だけの2人暮らし。今は良い歳になってますが相変わらず、お互いに恋人はいない模様です。
中では何が…
怖いですね~😱
- << 75 主です その二人はもしかしたらそうなのかも知れませんよね… そのくらい仲が良いなら一線越えてても… 私は受け入れがたいけど ありがとうございます
>> 46
元彼の事は、今は友達で好きですよ!
彼氏としては付き合えないだけです。
もともと友達で、元カノの事、知ってました。でも付き合った…
主です
ありがとうございますm(_ _)m
今はお友達なのですね。
お互い納得の上ならこの先も良き理解者として関係を築いていけると良いですね^^
付き合い始めて数週間後の急なカミングアウトで悩み、いつしか忘れてふとした拍子に思い出しまた悩む事になるとは思いませんでした。
当時は否定するだけして、「年子の姉弟なら珍しくないかも…?」「思春期盛りの男の子が異性(姉であっても)に興味持つのは自然…?」と思い込ませていた気がします。
「うちには兄や弟が居ないから知らないだけだ」とも…(((--;
もう少し整理してみます…
- << 73 お気持ち分かります。 実際に接すると、彼は魅力的なんでしょうね? 元彼も、魅力的な人で仕事では後輩に慕われる責任感があり優しい人です。 元彼も性的マイノリティの人を好きになり、理解しようとして、人間として好きになれる人なんだとか良い方向に解釈したのでしょうね。恋は盲目です。 そんな私は付き合ってから、そうゆう事を理解しようとする位、優しい人なんだ、過去に過ちの一つや二つと言い聞かせました。でも、気持ち悪いという気持ちが消えませんでした。元カノを受け入れた事が、どうしても受け入れられませんでした。 友達としては、元彼が元カノの事で悩んでたの知ってるし、好きになっちゃったんだなって思うだけでした。 付き合ってから、気持ち悪いなんて感情が起きるなんて思わなかったです。 私も元彼も主さんも、好きだから目をつぶろうとしてるんです。好きな気持ちのまま見ないようにして進みたいでも、直感的に危険を感じ、目を覚ませってもう1人の自分がいて、気持ちがぶつかってました。 後悔しない答えを出してほしいです。
>> 49
弟が居ますがありえない。
彼は雑な家庭で育ったのでしょうか?
主さんに話したと言うことは、全く悪気がなくて、そのように育てられて…
主です
彼の家庭は至って普通だと思いますが父親との風呂でのスキンシップが私にとっては少々衝撃的だと思いました。
「風呂に浸かって数数えてクリアしたら父親とキス」
ほっぺじゃなくて唇に。
姉も同様のスキンシップだったようです。
姉はそれを中2頃までしてたそうです。
彼は中3まででした。
断ると怒って上がらせてくれないので、二人とも仕方なくキスして逃げてたそうです。
でもそれとこの問題は関係無いですよね
彼が被害者という自覚があればまだマシなんですがね…
ありがとうございます
- << 66 親がちょっとした変態だったのですね。何か納得しました。 彼氏はイケメンタイプですか? 親が子を猫可愛がりのまま大きくしたのですね。 本来他人とするべき事だけど、ちょっと試して見ようかと思えるほど、普段が変な生活だったのですね。 うちには子供が居まして、7才の娘が1才の息子にチュッてしたり、横に添い寝したりしていますし、お風呂も一緒に入ります。 たまに私の真似をしておっぱいを吸わせようとしたことがあり、ダメ!おばかーと軽く諭しました。 まだ小さいから微笑ましいですみます。 普通は大きくなっていくに連れて、無くなるものです。 このまま中学生とかになったらびっくりですよね~
>> 64
主です
彼の家庭は至って普通だと思いますが父親との風呂でのスキンシップが私にとっては少々衝撃的だと思いました。
「風呂に浸かって数数えてクリ…
親がちょっとした変態だったのですね。何か納得しました。
彼氏はイケメンタイプですか?
親が子を猫可愛がりのまま大きくしたのですね。
本来他人とするべき事だけど、ちょっと試して見ようかと思えるほど、普段が変な生活だったのですね。
うちには子供が居まして、7才の娘が1才の息子にチュッてしたり、横に添い寝したりしていますし、お風呂も一緒に入ります。
たまに私の真似をしておっぱいを吸わせようとしたことがあり、ダメ!おばかーと軽く諭しました。
まだ小さいから微笑ましいですみます。
普通は大きくなっていくに連れて、無くなるものです。
このまま中学生とかになったらびっくりですよね~
>> 51
気持ち悪い。
そんな彼氏と付き合える主はなんて心が広いんだろう。
普通なら、もう無理です。付き合いを慎重にとかのレベルじゃない
主です
私も不思議です…
多分私の環境において、なり得ない事だからだと思います。
気持ち悪い事ではありますが、その身になって考えるまでには至らないのだと思います。
それも気持ちが整理出来たら少し変わってくるかも分かりませんが…
もう少し様子を見ようと思います。
今はそんな行為もしてないようだし、彼自身あれがいけない事だったと理解してるようなので…けれどその時には二人の間柄がどうなってるのか分かりませんけどね(-"-;)
ありがとうございます
>> 58
皆さん否定的だしかなり嫌悪されてるようなので批判されるかもしれませんが、参考までに私の経験を書きます。
一度だけですが、私が小学校中学年、兄…
主です
58さんの貴重な回答ありがとうございますm(_ _)m
彼も姉もそんな感じだったのでしょうかね
彼は悪気は無かったそうで、それを考えると、その時の58さんご兄妹の感覚と同じだったかも知れないですね。
もしかしたら姉も彼の事を性的には見てなかったのかも知れません。
するとこれは彼の独特な価値観によるものなんでしょうか?
私にはそんな価値観はありません…
姉はかけがえの無いものだけど、手を出して良いとは絶対思いませんからね…
でも二人にとってはそれもスキンシップの内だったのかも知れません。
少しだけ理解出来たような気がしますが説明が下手ですみません…
ありがとうございます
- << 71 スキンシップというか…いけないことをしてるというスリルと思春期の性的興味からの行為かと思います。 大人のセックスのような性的欲求とは違うかも。 兄も幼なじみも強制的には来なかったから嫌だとも思わなかったです。 「触れ!」とか「脱げ!」とか強制されたら怖かったし嫌だと泣き出したでしょうが。 彼氏さんも似たような感じじゃないかと思います。あくまでも大人の真似事です。 それと、ためらいなく主さんに話したのは、もしかしたら周りに似たような経験者がいたのかもしれませんね。 それか、今回のように掲示板で似た経験者を見つけていたか。 自分だけじゃないんだと安心していたのかもしれません。 主さんは無理に受け入れようとしなくていいと思いますよ。 知ったことを過去だからと割り切れる人もいるし、過去だから取り戻せないからこそ無理だという人もいます。 私は、旦那の性格上、兄を憎むかもしれないと思ってるので話す気はありません。 いずれにしても、主さん自身が無理しない判断をしてください。 無理矢理気持ちを曲げるのは心が壊れかねませんから。
>> 69
主です
58さんの貴重な回答ありがとうございますm(_ _)m
彼も姉もそんな感じだったのでしょうかね
彼は悪気は無かったそうで、それを…
スキンシップというか…いけないことをしてるというスリルと思春期の性的興味からの行為かと思います。
大人のセックスのような性的欲求とは違うかも。
兄も幼なじみも強制的には来なかったから嫌だとも思わなかったです。
「触れ!」とか「脱げ!」とか強制されたら怖かったし嫌だと泣き出したでしょうが。
彼氏さんも似たような感じじゃないかと思います。あくまでも大人の真似事です。
それと、ためらいなく主さんに話したのは、もしかしたら周りに似たような経験者がいたのかもしれませんね。
それか、今回のように掲示板で似た経験者を見つけていたか。
自分だけじゃないんだと安心していたのかもしれません。
主さんは無理に受け入れようとしなくていいと思いますよ。
知ったことを過去だからと割り切れる人もいるし、過去だから取り戻せないからこそ無理だという人もいます。
私は、旦那の性格上、兄を憎むかもしれないと思ってるので話す気はありません。
いずれにしても、主さん自身が無理しない判断をしてください。
無理矢理気持ちを曲げるのは心が壊れかねませんから。
参考にはならないかも知れませんが、うちは歳の離れた弟が居ます。
一緒に寝たり、お風呂に入ったり、普通にしてましたよ。
今でも特に嫌でもないですから、感覚の違いなのかな?気持ち悪いなんて思わないです。
- << 76 主です やはりいろんな感性があるのですね。 でも歳離れた弟なら分かる気がします。 どのくらい離れてるかは分かりませんが、自分が姉なら弟が赤ちゃんの頃から親がオムツ変えやミルク飲ませたり、世話する所見て育ってるだろうから、その延長で自分がお風呂に入れてあげたりする事にも違和感は無いと思います。 彼の場合は1つ違いの(たった3ヶ月しか違わないけど)姉だったから微妙な気分です… 体の成長もそれしか違わないなら同じように成長してるだろうし お互いそう言ったデリケートな所まで配慮が無かったのか不思議です 父親とのスキンシップがあんな感じで、よく3人で風呂入ってたそうなので特に何も感じなかったのかなとも思いますが… ありがとうございます
>> 61
主です
ありがとうございますm(_ _)m
今はお友達なのですね。
お互い納得の上ならこの先も良き理解者として関係を築いていけると良いです…
お気持ち分かります。
実際に接すると、彼は魅力的なんでしょうね?
元彼も、魅力的な人で仕事では後輩に慕われる責任感があり優しい人です。
元彼も性的マイノリティの人を好きになり、理解しようとして、人間として好きになれる人なんだとか良い方向に解釈したのでしょうね。恋は盲目です。
そんな私は付き合ってから、そうゆう事を理解しようとする位、優しい人なんだ、過去に過ちの一つや二つと言い聞かせました。でも、気持ち悪いという気持ちが消えませんでした。元カノを受け入れた事が、どうしても受け入れられませんでした。
友達としては、元彼が元カノの事で悩んでたの知ってるし、好きになっちゃったんだなって思うだけでした。
付き合ってから、気持ち悪いなんて感情が起きるなんて思わなかったです。
私も元彼も主さんも、好きだから目をつぶろうとしてるんです。好きな気持ちのまま見ないようにして進みたいでも、直感的に危険を感じ、目を覚ませってもう1人の自分がいて、気持ちがぶつかってました。
後悔しない答えを出してほしいです。
>> 41
主です
お友達はお兄様と血縁関係にあったのですか?
考えれば考えるほど想像は広まりますよね。
事実確認が出来ないと尚更です。どうかお兄様をそ…
え?あなたのおしゃる意味が分からないのですが、 どう解釈したら良いのですか?
両親は離婚も再婚もしてない、年が八歳離れてる、血の繋がりがある、実の兄と妹ですよ😰ティシャツの下は何も着てなくて肌がもろ見えです!たまたま目撃したけど、日常的に何かされていたと想像できます。
その兄、目つきが普通の人と違う気がしましたしね。
- << 77 主です すみませんm(_ _)m 36さんのお兄様がお友達に…と勘違いしてしまいました。 36さんがお友達の立場だったのですね そういう事なら話は別です
>> 72
参考にはならないかも知れませんが、うちは歳の離れた弟が居ます。
一緒に寝たり、お風呂に入ったり、普通にしてましたよ。
今でも特に嫌でもな…
主です
やはりいろんな感性があるのですね。
でも歳離れた弟なら分かる気がします。
どのくらい離れてるかは分かりませんが、自分が姉なら弟が赤ちゃんの頃から親がオムツ変えやミルク飲ませたり、世話する所見て育ってるだろうから、その延長で自分がお風呂に入れてあげたりする事にも違和感は無いと思います。
彼の場合は1つ違いの(たった3ヶ月しか違わないけど)姉だったから微妙な気分です…
体の成長もそれしか違わないなら同じように成長してるだろうし
お互いそう言ったデリケートな所まで配慮が無かったのか不思議です
父親とのスキンシップがあんな感じで、よく3人で風呂入ってたそうなので特に何も感じなかったのかなとも思いますが…
ありがとうございます
- << 78 たった三ヶ月しか違わないってどういう事ですか? 弟と姉が三ヶ月差?
>> 95
すいません💦
書き忘れましたが、間違えて彼氏のお姉さんは彼氏の2つ上と書いてしまいまったんですが実は1つ上なんです💦
スレ立てた後で気づいたんですが、修正する必要性がなかったので訂正しませんでしたがこのスレ見たら彼氏とお姉さんの歳や内容があまりにも似すぎていたので心配ですm(__)m
- << 98 主です ありがとうございますm(_ _)m 私も再度大学生さんのスレを読み返していた所でした。 レスしようと迷いましたが失礼と思いレスしませんでした。けれどどなか私のスレタイ書いて行かれたんですね^_^; 全裸を除けば何から何までそっくりな姉弟ですよね💦 本当に驚きました。 でも大学生さんと私が指す姉弟は同じではないですよ^^ 彼の環境が私の彼と違いますから、安心して下さい(´∇`)ノ それにしてもお互いとんでもない男性を選んでしまいましたね💦 実はこの歳で彼が私の初めての男性なので前例が無く、周囲にも内容が内容なので相談出来ないのです… だからこうしてミクルに来たんですけど。 皆さんの的確なアドバイスのおかげで少しずつ落ち着いてきてはいますが、まだゴチャゴチャしてます💦
>> 96
すいません💦
書き忘れましたが、間違えて彼氏のお姉さんは彼氏の2つ上と書いてしまいまったんですが実は1つ上なんです💦
スレ立てた…
主です
ありがとうございますm(_ _)m
私も再度大学生さんのスレを読み返していた所でした。
レスしようと迷いましたが失礼と思いレスしませんでした。けれどどなか私のスレタイ書いて行かれたんですね^_^;
全裸を除けば何から何までそっくりな姉弟ですよね💦
本当に驚きました。
でも大学生さんと私が指す姉弟は同じではないですよ^^
彼の環境が私の彼と違いますから、安心して下さい(´∇`)ノ
それにしてもお互いとんでもない男性を選んでしまいましたね💦
実はこの歳で彼が私の初めての男性なので前例が無く、周囲にも内容が内容なので相談出来ないのです…
だからこうしてミクルに来たんですけど。
皆さんの的確なアドバイスのおかげで少しずつ落ち着いてきてはいますが、まだゴチャゴチャしてます💦
- << 105 違うみたいでよかったです!(>_<) こんなに似たような境遇の方がいるなんてほんとびっくりしました! 私も彼が初めての彼氏です(苦笑) 私は友人の1人に打ち明けてみたら、かなり引かれたのでミクルにきました💦 それにしても全裸やその行為にはびっくりですね😣 私の彼氏も悪びれることなく話をしてきたので本人にとっては普通のことなんだと思います(>_<)
>> 100
とりあえず、今の彼をしっかり観察しましょ。
時には試してみたり、必ずちょっとした仕草にボロが出ます。
過去の行いは異常です。ですが、それが冗談だったら嬉しい反面嫌な奴です。
本当だとしたら、感覚がどう変なのか観察する。
あと、家族や友達の雰囲気やかかわり方も参考になります。
じっくり観察し、今が大丈夫と思えたら安心できるのでは?
彼のことをまだ分かってるようで分かってないから不安なんじゃないかな?
- << 103 主です それもあるかも知れません。 恋は盲目とどなたかも仰ってました(>_<) こういう事なんですね… 好きな相手の事は当然のように良い所しか見なくなりますものね(((-"-;) もう一度よく観察してみます。ありがとうございました
>> 102
これが、出会った最初の時点だと主さんも無理って思ったと思います。
好きになった後だからね💧
これは経験しないと分からないですね?…
それを言ったのは私です(^^;;
その異常な関係より、それを言って主さんが傷つくと思わなかった事が気になります。
たぶん、ヤキモキせられる場面、ないんですか?
元カノの話を平気でするとか。
一緒にいて楽しいけど、振り回されるみたいな部分は、ありませんか?
- << 107 主です 元カノの話題は不思議と口にしません。 逆にこっちから聞いた事もありますがあまり話したがりません。 けれど素直すぎて何言うか分からない…という点ではヤキモキ…ハラハラする事はあります。 これは私の人生理論?ですが、人間、上手く関係を築くために、時には素を隠して相手の雰囲気に合わせると言うのも必要だと思うのです。 けれど彼は、隠す事も無く、まだ知り合ったばかりの同僚に思った事を言ってしまい、軽く引かれた事があったそうです… 内容までは知りませんが 「そこで合わせとこうとか、思わなかったの?」と聞いたら 「だって別に恥ずかしい事じゃないし、これが俺なんだから良いじゃんと思った」 と言われました。 彼にとって「引かれる」という行為はそれほど重要ではないようです。
>> 104
それを言ったのは私です(^^;;
その異常な関係より、それを言って主さんが傷つくと思わなかった事が気になります。
たぶん、ヤキモ…
主です
元カノの話題は不思議と口にしません。
逆にこっちから聞いた事もありますがあまり話したがりません。
けれど素直すぎて何言うか分からない…という点ではヤキモキ…ハラハラする事はあります。
これは私の人生理論?ですが、人間、上手く関係を築くために、時には素を隠して相手の雰囲気に合わせると言うのも必要だと思うのです。
けれど彼は、隠す事も無く、まだ知り合ったばかりの同僚に思った事を言ってしまい、軽く引かれた事があったそうです…
内容までは知りませんが
「そこで合わせとこうとか、思わなかったの?」と聞いたら
「だって別に恥ずかしい事じゃないし、これが俺なんだから良いじゃんと思った」
と言われました。
彼にとって「引かれる」という行為はそれほど重要ではないようです。
- << 110 そうゆう方なんですね? 裏表がないといえば、聞こえはいいですね。 確かに同僚はそうですね?まず会社の中の人を信用しないとゆうか、あまり深入りしません。 どんな親に育てられたんだろう?子供が朝まで裸で弟の部屋で寝てたら、気づいても良さそうだけど。 善悪の区別が弱いのかな?
>> 110
一度だけ、姉は全裸で彼の部屋に入る所をトイレに起きた親に見つかって「何やってんだ⁉」みたいに呼び止められた事があったそうです。
その時姉は「風呂上がりで暑いから服着るの忘れた」と言って自分の部屋に戻ったので、その日はお互い別々に寝たそうです。
彼は楽しそうに笑って話してました。
私もその時彼に合わせて一応「そうなんだ~^^」と笑ってましたが内心笑えませんでした
理解に苦しみます(-_-;)
実はあさって彼が実家の用事でこちらに来るそうです。
ついでなので用が終わったら彼と今後の事を話し合おうと思います。
私が思っていることを出来るだけ伝えて彼の反応を見て決めたいと思っています。
あの事に少しでも罪悪感や後ろめたさを感じているならその後も態度次第ではやり直しも視野に入れるつもりですが、これまでのように悪びれる様子も無いようなら別れるしかありません。
結果はまた後日報告しようと考えておりますので、それまでレスは控えさせて下さいm(_ _)m
- << 127 医療関係だけど、彼の出世はあり得ないです。 双子ではないと思います。 あと何回も何回も関係がありそう。 積極的なお姉さんだから最後までしてると思います。 回りにはいないけど。 私は従兄弟でも無理です。 私なら別れます。
主です
レスが遅れてしまい、すみませんでしたm(_ _)m
昨日、彼と話し合ってきました。
112さん、細やかなアドバイスありがとうございます
でもすみません💦
読む前に会ってしまいました(>_<)
少し長くなるかも知れませんがお付き合い下さい。
彼とは車内で話し合いました。率直に「貴方はあの時(私と付き合い始めた頃)、素っ裸のお姉さんと一つの布団で寝てたって笑いながら話したよね?あれはホントにあった事?」と聞きました。
彼は「うん」と答えました。
その後私は「その時何も思わなかった?」と聞くと、「別に何も?」と言いました。
すると彼が「何で今更そんな事聞くの?」と聞いてきました。
私は正直に「…気持ち悪いから」と言ってしまいました。
彼は無言。
そうしたら、今まで私が彼に対して思ってた事感じてた事、機関銃の如く吐き出されて来るわ来るわ…どうにも止まりませんでした(>_<)
内容的にはこんな感じ…
「だって気持ち悪いでしょう‼血の繋がった姉弟が親が寝静まった頃そんな事してたなんて、少なくとも私も私の親戚もみんな気持ち悪いって思ってる‼今まで私に甘えてきたり、誘ってきたりしてた貴方の仕種や表情が、お姉さんにも同じような顔、仕種で迎え入れてたのかと思うと吐き気がする‼叶わない夢のために私をお姉さんの代わりにしてたのかとさえ思ってしまう‼汚らわしい‼汚い‼異常だよ‼貴方達二人はどうかしてる‼おかしい以外の何物でもない‼」と。
彼は黙ったままでしたが、「ごめんね…?」と謝ってくれました。
彼を見たら泣いてました。
そんなに私が思い詰めるなんて思ってなかった。
自分が言ってしまった軽はずみな言動が、こんな事態を招くなんて…
姉ちゃんと寝たのは、一人で淋しかったから。
自分は昔から暗くて狭い場所が嫌いで、部屋もベッドが大半を占めてたから夜はそこで一人で寝るのがホントに嫌だった。それを親に言うのも恥ずかしかった。その時ちょうど姉が潜り込んできたから、始めはまさか裸だとは思わなかったからびっくりしたけど、温かくて心地好かったから、段々それが日常的になってしまった…と言いました。
- << 116 そうでしたか! 私と同じ。 『気持ち悪い。元彼気持ち悪い。あなたも気持ち悪い。女同士で出来る人と何でつき合えたの?吐き気がする』 気持ちの上では大好きで乗り越えないとと思う気持ちと、生理的に受け付けない激しい吐き気と動悸と手の震え、そして発狂したい気持ち。性的マイノリティの人を受け入れられなかった。 自分は女同士の恋愛なんて気持ち悪いから。 愛してても、ダメなものはダメだと思いますよ。 彼を傷つけたかもしれないけど、それだけの事をしたんだと理解する事は彼にとっても大切な事ですから。 どうか自分を責めないで!私も責めたから。 元彼は一生忘れないと言った。でも憎む事はないと。 私も初恋の人で親友だった元彼に言われて傷ついた言葉は残ってます。でも憎む事はないです。いまも大事な親友ですよ。この距離なんです。私達は。 私は、その方が初恋の方で二年半悩みましたが彼に対する執着が消え、気になる人が現れました。 因みに三十代後半です☆大丈夫ですよ。
>> 114
続き…
泣きながら答える彼に再度聞くのは胸が痛みましたが
「じゃあお姉さんの事は今も昔も特別な感情は無い?」
と聞いたら「あるわけない。もしあったら姉ちゃんの結婚反対してるだろうし、自分のことだから多分結婚式にも出なかった」。
確かに彼は暗所・狭所恐怖症です。だから遊園地に行ってもお化け屋敷にも絶対入りたがらないし、運転中トンネル通るのもホントは嫌みたいであまり喋りません。
ホテル行っても私の要望で部屋は暗くしてもうっすら手元が見える程度。
彼の言葉を信じきっていいのか迷います…
それと、彼には正直お姉さんとの事が理由で気持ちが薄れてきてるのを伝えました。
彼はそれも受け止めてくれました。
しばらくはお互い距離を取り、自分にとって何が最善なのか、冷静に物事を見つめられるようになってから先の事を考えようと言って別れました。
>> 114
主です
レスが遅れてしまい、すみませんでしたm(_ _)m
昨日、彼と話し合ってきました。
112さん、細やかなアドバイスありがとうござい…
そうでしたか!
私と同じ。
『気持ち悪い。元彼気持ち悪い。あなたも気持ち悪い。女同士で出来る人と何でつき合えたの?吐き気がする』
気持ちの上では大好きで乗り越えないとと思う気持ちと、生理的に受け付けない激しい吐き気と動悸と手の震え、そして発狂したい気持ち。性的マイノリティの人を受け入れられなかった。
自分は女同士の恋愛なんて気持ち悪いから。
愛してても、ダメなものはダメだと思いますよ。
彼を傷つけたかもしれないけど、それだけの事をしたんだと理解する事は彼にとっても大切な事ですから。
どうか自分を責めないで!私も責めたから。
元彼は一生忘れないと言った。でも憎む事はないと。
私も初恋の人で親友だった元彼に言われて傷ついた言葉は残ってます。でも憎む事はないです。いまも大事な親友ですよ。この距離なんです。私達は。
私は、その方が初恋の方で二年半悩みましたが彼に対する執着が消え、気になる人が現れました。
因みに三十代後半です☆大丈夫ですよ。
再レスです。あなたの事を愛してるんですね?彼。
子供の頃に、そうゆう事を姉弟でする事が、変な事だと思わずに育ったんですね?じゃれ合う感じとゆうか枕投げとかプロレスと同じ感覚だったのかな。
でも気持ちにウソをついて付き合う事は出来ないからね。
主さんは、大人の対応したと思う。
- << 119 主です 叩かれるのを覚悟でレスしたので少し驚きましたm(_ _)m💦 彼に吐き出した暴言の数々…あの時は俯いて黙り込む彼に無性に腹が立って、今までどれだけ悩んできたと思ってるんだと言う気持ちが込み上げて溜まったもの全て言いまくったけど、あとから冷静に考えたらちょっと言い過ぎたと反省してます… でも、かえって物言いの分別もつかないくらい思い悩んでいたと言う気持ちが彼に伝わったと思い(…たい)ます‼ 多分、今後話し合いの場を設けても私の気持ちは変わらないと思います。 やはり受け入れられないし、私は心の広い人間ではないので…一度ハッキリと気持ち悪いと思ったらその感情はそう簡単に消えないと思います。 彼に正直に気持ちを伝えてスッキリしました。
>> 117
再レスです。あなたの事を愛してるんですね?彼。
子供の頃に、そうゆう事を姉弟でする事が、変な事だと思わずに育ったんですね?じゃれ合う感…
主です
叩かれるのを覚悟でレスしたので少し驚きましたm(_ _)m💦
彼に吐き出した暴言の数々…あの時は俯いて黙り込む彼に無性に腹が立って、今までどれだけ悩んできたと思ってるんだと言う気持ちが込み上げて溜まったもの全て言いまくったけど、あとから冷静に考えたらちょっと言い過ぎたと反省してます…
でも、かえって物言いの分別もつかないくらい思い悩んでいたと言う気持ちが彼に伝わったと思い(…たい)ます‼
多分、今後話し合いの場を設けても私の気持ちは変わらないと思います。
やはり受け入れられないし、私は心の広い人間ではないので…一度ハッキリと気持ち悪いと思ったらその感情はそう簡単に消えないと思います。
彼に正直に気持ちを伝えてスッキリしました。
- << 121 気持ちの整理がついて良かった。 今回は、主さんが成長する為の恋だったと思いますよ。凄く苦しんで変わった事あると思います。 主さんは、心狭くないです。元彼、性的マイノリティを悩んで受け入れて、結局女と浮気され現実を知り、気持ち悪くなって別れたんですから。もう二度と嫌だと言ってました。 だから主さんが彼に抱いた感情はノーマルの人なら抱く普通の感情ですよ。 でも、彼は主さんを真剣に好きだったと思います。 ステキな人と巡り会って幸せになって下さい☆
>> 119
おはようございます!
叩くなんてできません。気持ち分かるから。
昔の過ちと言えるとしたら、友達だからだと思います。彼氏としては、違うんですよね。
元彼と付き合ってた時は気持ち悪くて、自分の中から理屈抜きに湧いてくる感情を、どうする事もできなかった。
ふだん、許してあげられない自分が冷たいと葛藤してきたぶん、彼に対して思いが爆発したんだと思います。
彼は主さんが、ストレートに伝えるまで『何で今更』と、言ってたけど今回は泣いたという事なので初めて、事の重大さに気付けたかもしれません。
今までの元カノに、その事を伝えて振られてきたんじゃないでしょうか?理由を告げずに離れる人、理由は言わずに離れていく人、彼は思い当たらないけど、深い理由を言わずに気持ち悪いと言われ別れた等あったんじゃないかな。
彼はある意味前向きで、深く考えなさそうだから。
>> 119
主です
叩かれるのを覚悟でレスしたので少し驚きましたm(_ _)m💦
彼に吐き出した暴言の数々…あの時は俯いて黙り込む彼に無性に腹が立って、…
気持ちの整理がついて良かった。
今回は、主さんが成長する為の恋だったと思いますよ。凄く苦しんで変わった事あると思います。
主さんは、心狭くないです。元彼、性的マイノリティを悩んで受け入れて、結局女と浮気され現実を知り、気持ち悪くなって別れたんですから。もう二度と嫌だと言ってました。
だから主さんが彼に抱いた感情はノーマルの人なら抱く普通の感情ですよ。
でも、彼は主さんを真剣に好きだったと思います。
ステキな人と巡り会って幸せになって下さい☆
なんか色々書かれてるけど、要は血が繋がってようがなかろうが、自分の周りにいる身近な女性、それが姉や母(でも俺は熟女趣味ないな、、、、)出会っても、綺麗かどうか、セックスアピールあるかどうか、その人で妄想できるかどうか、特に思春期の男の子なんてそうな深く考えてないよ。お姉ちゃんが長澤マスミだったら当然裸覗きに行くし、ジャンボ尾崎だったらなるべく早く家を出て自立するな。 笑
エロい本みたいなもんじゃないの? 初めのページめくる時めちゃ興奮し、でも出した後は全然興味なくなるのと同じで、そりゃ側に可愛いくってエロフェロモンだす女性がいたら自然と惑わされるよ。
だいたい近親○○って古代においては普通にあったし、人類5万年の文化史ではごく当たり前な行為だよ。ヴァチカンが出来て魔女狩りを通して、性がどんどん追いやられた結果な訳で、ここ二千年の最近の出来事だね。まぁ昔は昔で、近親者結婚は繰り返されると遺伝情報に傷がつきやすくなり、そうなったらなるべく遠くで血を薄める仕組みになってたわけで、そのバランスを昔は2チャンとか抜きでちゃんと出来てたんだよね。
ちなみに50近い僕にも姉がいて、その昔AV出てました。もう知ってる人も少ないと思うけど、当時は藤沢まりのとい名前で人気があった時期も3−6ヶ月あったのかな、、、そんな姉のこと今でも大好きだし、多分エッチもできると思う。
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