覗きは修学旅行の定番なんでしょうか？😱

なにその定番中の定番

• << 5 ネタとしての定番ならともかく、リアルに「定番」の学校があるなら 柄が悪い地域か非常に治安の悪い学校なのでしょうね😱 うちは学校選択制の地域なので、自分の子供にはそんな学校は避けて入学させます。 私の在校した中学校では(転校したので複数ありますが) 幸い、覗きが定番の学校は一つもありませんでした。

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信じられないです😱
ちなみに高校の時代に覗きした奴は退学処分にされましたよ😃

• << 6 被害者である女子やその保護者にしてみたら、その位の厳罰をお願いしたいですよね😱 あちらのスレでは覗きが当然のように表現する男性のレスが多く、本当にゾッとしました😣 被害者の気持ちを何だと思っているのかしら…。 昔のことだから 「泣き寝入りして当然」と思っているのかしら…とも感じました😢 中学生なんだから仕方ないとか😱 浮気は男性の本能だから仕方ない😱って 理屈と似ていますよね😂 まあ、どちらも他者である女性側の痛みがわからないと言うことが共通点ですが😣 泣き寝入りが当然なんて、私なら絶対イヤです。

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テレビの影響じゃないかなと思う💧
まぁ…笑い話のネタとして修学旅行の定番なんてウケ狙いではあるかもしれないけど…
いや…しかしガチでやったら当然ながら犯罪だし
そんな武勇伝ドン引きですよ💧
まして学生だから許されるわけないし💧

たまたま見つからなかったから公にならなかっただけで
もし見つかってたら注意じゃ済まされないでしょう…

覗き行為を軽く考えてる男性がいるんでしょうね
ネタと現実のモラルを混同しないでほしい💧

• << 8 「ネタと現実のモラルを混同しないでほしい💧」って、私も強く強く思います！ 覗きを軽く考えている男性は、 ご自分の娘さんや恋人や妻が被害者になっても 笑って「それくらい許してやれよ」とか言うのかしら😱 そんな身内がいたら絶縁したいですが(笑)

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覗きをしたことを反省しているならばともかく、


中学生だったから
昔のことだからと
被害者である主さんやその友人にペラペラ喋った上


謝罪すらなく、抗議を受ければ


なぜ怒るの？と開き直ってしまったわけですし。


そう言う他者の痛みを想像できないような人間に、自分の子供だけはなってもらいたくないと感じました。

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>> 1 なにその定番中の定番 ネタとしての定番ならともかく、リアルに「定番」の学校があるなら
柄が悪い地域か非常に治安の悪い学校なのでしょうね😱


うちは学校選択制の地域なので、自分の子供にはそんな学校は避けて入学させます。


私の在校した中学校では(転校したので複数ありますが)
幸い、覗きが定番の学校は一つもありませんでした。

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>> 2 信じられないです😱 ちなみに高校の時代に覗きした奴は退学処分にされましたよ😃 被害者である女子やその保護者にしてみたら、その位の厳罰をお願いしたいですよね😱


あちらのスレでは覗きが当然のように表現する男性のレスが多く、本当にゾッとしました😣


被害者の気持ちを何だと思っているのかしら…。


昔のことだから
「泣き寝入りして当然」と思っているのかしら…とも感じました😢


中学生なんだから仕方ないとか😱
浮気は男性の本能だから仕方ない😱って
理屈と似ていますよね😂


まあ、どちらも他者である女性側の痛みがわからないと言うことが共通点ですが😣


泣き寝入りが当然なんて、私なら絶対イヤです。

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そのスレにレスしたのは 現在６５レス

その中で定番て文字は一つだけ

全員が擁護したわけでもないのに

何 大袈裟言ってる

• << 9 私は「全員擁護した」と表現していませんよ(笑) 「大袈裟」に言わないで下さいね😃 こちらは育児掲示板ですから、７さんはお子さんが被害者、加害者になった場合、どうご指導なさるのか教えていただけませんか？

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>> 3 テレビの影響じゃないかなと思う💧 まぁ…笑い話のネタとして修学旅行の定番なんてウケ狙いではあるかもしれないけど… いや…しかしガチでやったら… 「ネタと現実のモラルを混同しないでほしい💧」って、私も強く強く思います！


覗きを軽く考えている男性は、


ご自分の娘さんや恋人や妻が被害者になっても


笑って「それくらい許してやれよ」とか言うのかしら😱


そんな身内がいたら絶縁したいですが(笑)

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>> 7 そのスレにレスしたのは 現在６５レス その中で定番て文字は一つだけ 全員が擁護したわけでもないのに 何 大袈裟言ってる 私は「全員擁護した」と表現していませんよ(笑)


「大袈裟」に言わないで下さいね😃


こちらは育児掲示板ですから、７さんはお子さんが被害者、加害者になった場合、どうご指導なさるのか教えていただけませんか？

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私の時代はカッコつけて入らなかったなぁ～。
真面目な極一部の子だけが お風呂に入ってました。 今の子は銭湯にも行かないのに素直にお風呂に入れるんですね。意外です。

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>> 10 思春期の女の子たちにとって、裸の身体なんてもっとも重要なプライバシーですから
同性にも見られたくない気持ちを理解できます。


ただ覗きなんて言ったら…😱


それを自分の意志に関係なく異性に見られるわけですから…😱


しかも複数で見られたと言うことは、見た男子の間で品評会のような話題にされるのでしょうから…😱😱😱


女の子にとっては耐え難い苦痛や屈辱感がある行為ですよね😢

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きゃっ‼


人権侵害 とか

軽犯罪法第１条23号 とか
拘留又は科料に処する

とか言ってた人❓❓


そうだったら
恐い～ 主

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>> 12 中学生だから許されると言う考えの方が私は恐いと思いますよ(笑)


お子さんをご指導するに当たって


12さんは「覗きくらい大したことないわよ」と教えるのでしょうか？😱

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するしないは別として、風呂場の覗き、女子部屋に遊びにいくは定番だと思いますよ。

だからって、自分たちの子供に『やってこい👍』なんて指導するわけないじゃない。
学校側だってそう。


思春期にエロ本をベッドの下に隠し、母親に見つかる、と同じくらい定番。


それに中学時代のことに目くじらたてる方がどうなんでしょ😱

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>> 14 女子部屋に遊びに行ったり、エロ本を隠していても


「誰かが傷つくわけじゃない」ですよね😢


覗きをされた主さんは明らかに憤慨していました。


中学時代とは言え被害者ですからね。


気にならない方々がいてもいいと思いますよ。


ただそれを被害者に
「気にするのがおかしい」
と言うのは変ではないですか？


いじめだってそうですよね😱


被害者と加害者と言う構図がはっきりわかる中
あのスレの加害者である彼氏さんが開き直る姿は本当にゾッとしましたよ😱

• << 17 ちゃんと例のスレ読んでないじゃない あの主が覗かれたとか言ってないですよ 同窓会の中覗いた事を女子もいる前で話したから怒ってるのよ 主さんはなんか すぐカッカッするタイプなのかな❓

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中学生が部屋にエロ本隠し持ってることと
風呂場覗きを同じだと思ってる人がいることがイタい💧

やっていいことと悪いことの区別ついてんのかな💧

こんなこと言ってるのが女性でしかも母親だったら最悪だな…
そうでないことを祈るよ…💧

若気の至りで犯罪でもバレなきゃなにやっても許されるの？💧

自分ちの風呂覗かれて犯人が中学生なら
「も～しょうがないわね子供なんだから☺」
とか思えるわけぇ～？

自分が被害者になったら人一倍騒ぎ立てんだろうよ
こんな人は💧

リアルに定番だとかおもってんなら終わってるね💧

• << 29 思春期の衝動として、どちらも定番 という意味です。 ちなみに、女です。 すみません。
• << 52 ３さんのこちらのレスに返しを忘れていました。 すみません。 「やっていいことと悪いことの区別」を教えることこそが、親の役割だと思います。 それこそ私が80代で息子が60代であろうが 過去の覗きを被害者の前で開き直るような態度をとったらひっぱたきますよ(>_<) 我が子が他人のお嬢さんの心を傷つけて、世間様に申し訳ない😢と感じます。 「若気の至りで犯罪でもバレなきゃなにやっても許されるの？」って私も声を大にして言いたいです。 若いから過ちや間違いはあるでしょう。 でもそれを被害者相手に開き直るのは、どう考えて間違いです。 許す許さないは被害者が決めることですから。
• << 53 ３さんのこちらのレスに返しを忘れていました。 すみません。 「やっていいことと悪いことの区別」を教えることこそが、親の役割だと思います。 それこそ私が80代で息子が60代であろうが 過去の覗きを被害者の前で開き直るような態度をとったらひっぱたきますよ(>_<) 我が子が他人のお嬢さんの心を傷つけて、世間様に申し訳ない😢と感じます。 「若気の至りで犯罪でもバレなきゃなにやっても許されるの？」って私も声を大にして言いたいです。 若いから過ちや間違いはあるでしょう。 でもそれを被害者相手に開き直るのは、どう考えても間違いです。 許す許さないは被害者が決めることですから。

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>> 15 女子部屋に遊びに行ったり、エロ本を隠していても 「誰かが傷つくわけじゃない」ですよね😢 覗きをされた主さんは明らかに憤慨していました… ちゃんと例のスレ読んでないじゃない

あの主が覗かれたとか言ってないですよ


同窓会の中覗いた事を女子もいる前で話したから怒ってるのよ

主さんはなんか すぐカッカッするタイプなのかな❓

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>> 17 あのスレの主は ｢私達｣と書いてあるけど、主である｢私｣は入っていないの？

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>> 18 今 主さんがレスされてまして
見られたみたいですね

でも スレ分面にははっきり書いてませんでした

• << 21 スレ本文からの抜粋です⬇ 「10年以上前と言っても（彼曰く）私達の裸を見たそうです。その場にいた私の友達や勿論私まで。そんなことを平然と言う彼とそれに怒る私、どちらが可笑しいのでしょうか？」 「私達の裸を見たそうです」 「私の友達や勿論私まで」 と、スレ本文にはっきり書いてありました。

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自分の修学旅行当時は｢毎度お騒がわせします｣とかやっていたりしたから 覗きの話は挙がったけど実際にするのはいなかったな。

あのスレの彼氏はデリカシーがないね。
覗きたい気持ちは誰にでも (100のうち１位は)あるんだろうけどしてはいけないね！

• << 22 レスをありがとうございます。 男性の方にそう言っていただけて、本当にホッとしました☺ 18さんのように良識のある大人の男性がいらっしゃることが、とても有り難いです🙏

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>> 19 今 主さんがレスされてまして 見られたみたいですね でも スレ分面にははっきり書いてませんでした スレ本文からの抜粋です⬇


「10年以上前と言っても（彼曰く）私達の裸を見たそうです。その場にいた私の友達や勿論私まで。そんなことを平然と言う彼とそれに怒る私、どちらが可笑しいのでしょうか？」

「私達の裸を見たそうです」

「私の友達や勿論私まで」


と、スレ本文にはっきり書いてありました。

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>> 20 自分の修学旅行当時は｢毎度お騒がわせします｣とかやっていたりしたから 覗きの話は挙がったけど実際にするのはいなかったな。 あのスレの彼氏は… レスをありがとうございます。


男性の方にそう言っていただけて、本当にホッとしました☺


18さんのように良識のある大人の男性がいらっしゃることが、とても有り難いです🙏

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風呂場覗きは「男のロマン」｡青少年の夢｡痴漢も広い意味では一緒｡
犯罪ですか?そうですか､すみませんな(笑)

とりあえず､男性諸君が覗きをする際には気を付けなきゃならないことがいくつかあることが解った｡
①犯行がバレない｡最優先事項｡
②実行力｡社会に出たら大事｡
③内緒｡刑法公訴時効10年経過しない内は他言無用｡

今回は③が論点でした｡
時効が来ない内は､誰にも言わないことが肝要｡複数犯だったなら戒厳令をしきましょう｡また黙秘するのは犯罪だからですが､女性にバレると気持ち悪がられ､奇異の目で見られるのもリスクの1つであることを忘れてはいけません｡
男性諸君､覗きは立派な犯罪です｡万が一､実行するなら①②③を厳守してください｡そして､地位や人間関係を考えるなら､くれぐれも女性に体験談を話さないことが最も重要です｡良い覗きっ子の皆は解ったかな?(笑)

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>> 23 23さんのお嬢さんや妹さん、または奥様や恋人が


覗きの被害者になったとしても、同じお話をなさるのでしょうか？


いじめ同様に嫌がって、泣きながら訴えるお子さんもいますよ。


いじめもセクハラも「そんな事を気にする方がおかしい」と言われがちです。


痴漢だって「証拠がないから」と泣き寝入りする女の子も多いです。


でも痴漢が怖くて学校に行けなくなる子供もいます。


性暴力を受けて過敏になっている女性では、ノイローゼなど精神障害を起こす場合もあるわけです。


どうか真剣に被害者側の気持ちになって考えてみて下さい。

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ウチの旦那も修学旅行で覗きを誘われてやったそうですが眼鏡が曇って見えなかったそうです。

裸眼でも0.1見えないです。

でも、自分（旦那）は女の子の親になりオムツを換えてた途中に｢他の男に取られたくないなぁ｣とポツンと言いまして、見えなかったとはいえ覗きをやった事を悔いていましたよ。

因みに覗きをやったと告白した時は｢男のロマンだ‼｣と言いました

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>> 25 覗きをやってしまったとしても、大人になった今、ちゃんと「悔いる」ことができるなら
ご主人はあのスレ主の彼氏とは違う常識のある方だと思いますよ😃


もしも娘さんが年頃になった時、覗きをされて犯人を捕まえたら…


ご主人、娘を覗いた犯人をボッコボコにしたいのではないですか？(笑)


良かったら訊いてみて下さい😁

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>> 26 旦那がそう言ったのは出産間もない実家にいた時でした。

実家の父の前で｢他の男に取られたくないなぁ｣と言ったんです。実家の父は｢人の事は言えん‼｣と諭してました😁

んでその後に｢女の子の親になって分かったよ…｣と言いまして、覗きやらかした男を許さんそうです。（自分もやったのに）結婚の許可を貰いに男連れてきたら追い返すそうです😆

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>> 27 そうでしたか…(笑)

ご主人、考えてみたら25さんと言う大事な大事な娘さんを
ご実家のお父様から「とった」形なんですものね😁


そりゃあ、お父様の言う通り
「人の事は言えん‼」
ですよねo(^-^)o


娘さんが生まれて、女性への覗きを絶対許せないと思えるようになったことも良かったです☺


ご主人のように、人の親になって初めて人の気持ちをわかるようになる方も多いのかも知れません😃

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>> 16 中学生が部屋にエロ本隠し持ってることと 風呂場覗きを同じだと思ってる人がいることがイタい💧 やっていいことと悪いことの区別ついてんのかな💧… 思春期の衝動として、どちらも定番

という意味です。



ちなみに、女です。

すみません。

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>> 29 衝動や過ちまではわかります。

ただ大人になった現在も
「中学生だったから」と
自分の過ちを悔いることなく
被害者にも反省の色を見せないのは、いかがなものでしょう？


もしも14さんに中学生のお子さんがいたとして
「覗き」で捕まった場合、どのようにご指導なさいますか？


相手の女の子がどんなにかイヤな思いをしたか、不愉快かつ屈辱的な気持ちになるかを説明しませんか？


それとも相手の女の子やその保護者に
「中学生がやったことだから目くじら立てるのがおかしい」
と突っぱねますか？


思春期の衝動として覗きは定番なのだからだと。

• << 33 今現在のことなら、主さん同様叱ると思いますよ。 でも、今回のは１０年も前の中学時代。 しかも、覗かれた本人は気付いてなかったじゃないですか。 気付きもしなかったことに、そこまで怒りは感じないな、私は。 というのが、率直な感想です。 私の感覚の方がズレてるみたいですけどね😱 誤解のないように先に言っておきますが、 中学生なら覗き🆗バレなきゃ何してもいいぞ👍 とは言ってませんのでm(_ _)m

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>> 30 同感です。

当時のあの場その場で はい、終了 だといいけど、何年もダラダラネタにして生々しく語るとか悪趣味。

• << 34 人が嫌がることをわざわざネタにする辺りが いじめをする人と同じく相手の気持ちがわからないのだなあと思いました😠 せめて31さんがおっしゃるように「悪趣味」だと自覚を持っていたなら 被害者相手にペラペラ喋るようなこともなかったのに… 相手に許してもらうこと前提で話しているのが究極の甘え と言うか、大人になってこれでは先が思いやられますね。 奥様や身内が苦労しそうです😱

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武勇伝みたいに言ってても実際全然だったなんて良くある話じゃないですか？

うちの学校だけですかね？ 時間配分とか煩かったし、女性の体育教師が風呂場の中、外にも女性の副担任が数人待機してて覗ける環境じゃ無かったけどなぁ。
主さんの学校では教師の監視は無かったですか？

• << 36 教師の監視や時間決めはあったと思いますよ。 事件や事故を起こさない学校側の配慮があれば、女子の保護者としても安心です😊 高校は大規模ホテルだったので、大浴場で一般客と入りましたから、その時はいなかったかな。 ただこのホテルは個室にシャワーがあったので、恥ずかしがって大浴場には入らずシャワーで済ませる友人も多かったです。 確かあのスレでは露天風呂だったから、監視がきつい脱衣所側ではなく外側から覗きができる死角があったのではないでしょうか？ 先生との攻防戦がスリリングだから「武勇伝」のように考える男性も多いのかも知れませんね😥 だけど、その裏には恥ずかしがり屋で傷つきやすい 思春期の女子の存在がある事を忘れて欲しくないですよね😃

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>> 30 衝動や過ちまではわかります。 ただ大人になった現在も 「中学生だったから」と 自分の過ちを悔いることなく 被害者にも反省の色を見せないのは… 今現在のことなら、主さん同様叱ると思いますよ。

でも、今回のは１０年も前の中学時代。

しかも、覗かれた本人は気付いてなかったじゃないですか。


気付きもしなかったことに、そこまで怒りは感じないな、私は。

というのが、率直な感想です。

私の感覚の方がズレてるみたいですけどね😱



誤解のないように先に言っておきますが、

中学生なら覗き🆗バレなきゃ何してもいいぞ👍

とは言ってませんのでm(_ _)m

• << 37 では仮に過去のことは過去のこととしますよ。 でもあの彼氏は反省していませんでしたね。 自分に息子が将来できたとして、何と言って躾るのかが非常に疑問です。 「人が嫌がることはやってはいけないよ…でもバレなきゃいいんだよ😃」 反省をしない(できない)人ならこんな理屈も言いそうです。 14さんは仮にご自分の旦那様やお子さんがそう言っていたら、どう違うと説明しますか？

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>> 31 同感です。 当時のあの場その場で はい、終了 だといいけど、何年もダラダラネタにして生々しく語るとか悪趣味。 人が嫌がることをわざわざネタにする辺りが

いじめをする人と同じく相手の気持ちがわからないのだなあと思いました😠


せめて31さんがおっしゃるように「悪趣味」だと自覚を持っていたなら
被害者相手にペラペラ喋るようなこともなかったのに…


相手に許してもらうこと前提で話しているのが究極の甘え
と言うか、大人になってこれでは先が思いやられますね。


奥様や身内が苦労しそうです😱

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…誰が悪い、誰が可哀想だと言う前にモラルを教えられない親御さんがいるのがとても残念です。

今では非常識が常識になりつつありますから、馬鹿みたいに昔の事をほじくり返し、知らなくても良かった事実を知らされて主さんには本当にそんな男性を育てた親に変わって謝りたいです。

そんな人間には、何を言っても多分通じないでしょう。

私の同級生がそうですからね。
モラルがなく、下品な方達です。

常識を言えばそれがどうしたと逆につけあがる…

…怒りを通り越してその神経に呆れますね。

• << 38 親にかわって被害者女性に謝りたい…😢 そのお気持ち、とてもよくわかります。 私自身、娘も息子もおりますが、もしも自分の息子がそんな無礼を働いたとわかれば張り倒しますよ。 被害者にも謝罪させます。 それが親としての義務だと感じるからです。

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>> 32 武勇伝みたいに言ってても実際全然だったなんて良くある話じゃないですか？ うちの学校だけですかね？ 時間配分とか煩かったし、女性の体育教師… 教師の監視や時間決めはあったと思いますよ。
事件や事故を起こさない学校側の配慮があれば、女子の保護者としても安心です😊


高校は大規模ホテルだったので、大浴場で一般客と入りましたから、その時はいなかったかな。


ただこのホテルは個室にシャワーがあったので、恥ずかしがって大浴場には入らずシャワーで済ませる友人も多かったです。


確かあのスレでは露天風呂だったから、監視がきつい脱衣所側ではなく外側から覗きができる死角があったのではないでしょうか？


先生との攻防戦がスリリングだから「武勇伝」のように考える男性も多いのかも知れませんね😥


だけど、その裏には恥ずかしがり屋で傷つきやすい
思春期の女子の存在がある事を忘れて欲しくないですよね😃

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>> 33 今現在のことなら、主さん同様叱ると思いますよ。 でも、今回のは１０年も前の中学時代。 しかも、覗かれた本人は気付いてなかったじゃ… では仮に過去のことは過去のこととしますよ。


でもあの彼氏は反省していませんでしたね。


自分に息子が将来できたとして、何と言って躾るのかが非常に疑問です。


「人が嫌がることはやってはいけないよ…でもバレなきゃいいんだよ😃」


反省をしない(できない)人ならこんな理屈も言いそうです。


14さんは仮にご自分の旦那様やお子さんがそう言っていたら、どう違うと説明しますか？

• << 39 んー、何て言ったらいいんだろう…。 過去に遡って、『覗かれた子の身になれ。謝罪してこい。』 とまでは正直思わないかも。 だからって、『バレずに出来て良くやったな』 とは思えませんよ。 その彼が反省してないのは、誰にもバレずに出来たから怒られもしなかったからではないでしょうか。 その都度、叱ればいいんじゃないかと思うのは、子供がまだいない私の想像力の乏しさからですかね😲 あ💦 主人はスカートめくりをガンガンやってたタイプです😱 親も学校から呼び出されるくらいに…😓 なんか、一抹の不安が…😒

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>> 35 …誰が悪い、誰が可哀想だと言う前にモラルを教えられない親御さんがいるのがとても残念です。 今では非常識が常識になりつつありますから、馬鹿み… 親にかわって被害者女性に謝りたい…😢


そのお気持ち、とてもよくわかります。


私自身、娘も息子もおりますが、もしも自分の息子がそんな無礼を働いたとわかれば張り倒しますよ。


被害者にも謝罪させます。


それが親としての義務だと感じるからです。

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>> 37 では仮に過去のことは過去のこととしますよ。 でもあの彼氏は反省していませんでしたね。 自分に息子が将来できたとして、何と言って躾るの… んー、何て言ったらいいんだろう…。


過去に遡って、『覗かれた子の身になれ。謝罪してこい。』

とまでは正直思わないかも。


だからって、『バレずに出来て良くやったな』

とは思えませんよ。


その彼が反省してないのは、誰にもバレずに出来たから怒られもしなかったからではないでしょうか。


その都度、叱ればいいんじゃないかと思うのは、子供がまだいない私の想像力の乏しさからですかね😲


あ💦 主人はスカートめくりをガンガンやってたタイプです😱

親も学校から呼び出されるくらいに…😓


なんか、一抹の不安が…😒

• << 54 「その彼が反省してないのは、誰にもバレずに出来たから怒られもしなかったから」 っていかがなものでしょう(>_<) 大人になると言うことは、誰かに怒られなくても、自分自身で善悪の判断ができる…と思いませんか？ 誰にも言われなくても大人ならば反省していて当然なわけです。 14さんの旦那様も将来息子さんが生まれて その子供がスカートめくりをやったとして 学校から呼び出しや相手親の激怒を受けた場合、 (実話として41さんが体験談をレスして下さっています) 14さんや14さんの旦那様はどう対応なさいますか？

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正直、覗きは定番なんてレスした方々は、漫画やアニメによくある描写だから、感覚が狂ってるんでしょう。
いわゆる漫画やアニメの見すぎ。

現実と区別できてないんじゃないですか？
実際やるとなったら、普通は罪悪感感じるはずなんですけどね。

• << 56 同意です。 ３さんはテレビのネタと現実と区別ができなくなった人がするのでは？ とおっしゃっていましたが、 40さんがおっしゃるように、 「漫画やアニメの見すぎ」も原因かも知れませんね😠 とにかく他者の不快感を思いやらない自分の傲慢さに、早く気づいてもらいたいです。 不思議なことにあのスレでもこのスレでも 「中学生のころにやったことだから」 罪悪感を感じなくて良いとする方々は存在するんですよ😥 その上、被害者が悪いかのような意見すらありました😨 (同窓会に来ないで欲しいとか) 他人が不愉快になる「悪いこと」をしておいて、罪悪感を感じなくて良いとする根拠が全くわかりません。

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私も、あのスレを見て疑問に思っていました。

過去であれば、勝手に裸を見られても平気なんですか？😱私は嫌です😠

しかも主さんのように友達の前で言われたら立場ないですし、

それを開き直って逆切れもありえないと思うし、

それに仕方ない、気にしすぎとか言う人がこんなにいるって何⁉😱

って思いました。


そして何より気になったのは

｢中学生なんだから｣

｢まだ子供なんだから｣


いいえ‼


中身は子供ですが、身体はそこそこ大人です‼

特に女の子は発育が早いですからね…


百歩譲って、過去の事なんだから許せって

それは他人が決める事じゃないでしょう？

見られた事を知った主さんや友達は嫌だった、と言ってるのに😢


私は娘も息子もいます。
どちらも中学生、着替えるのだって親の前ではしませんよ

｢お子ちゃま｣ではないです。


そして…息子ですが、
小学一年生の時、悪ガキ仲間と女の子のスカートめくりをして、私は学校から呼び出しを受け、相手の親御さんに謝りの電話をしましたが、激怒されていて許してもらえず、主人が菓子折りを持って行きましたが、受け取ってもらえず。
という事がありました…😢

私は小１の息子を張り倒して怒りましたよ。軽い気持ちでやっても相手は傷つくんだって事を。


ましてや中学生になっていたら…😒


過去なのに気にしすぎ、って言う人も自分の娘がされたら嫌だと思うと思いますよ💧

• << 58 41さんのような貴重な実体験レス、すごく参考になります。 ありがとうございます。 小学一年生のスカートめくりだって、被害者や保護者は激怒するケースがあるとわかりました。 加害者や加害者の親はひたすら謝るしかないと私も思います。 覗きやスカートめくりで傷つかない女の子や、やり返す女の子もいるかも知れません。 でも傷つくかどうかは女の子側の問題であって、周囲が決めることではありません。 加害者は「傷つけた」ことに対して、ひたすらお詫びするしかないはずです。 このへんも勘違いしている方々もいらっしゃるかも知れませんね😥 我が子が小学一年生であっても、はっきりと悪いことを悪いと教えた41さんは立派だと思います。 女の子の親としては、加害者男子に毅然と対応して下さる親御さんがいないと、かなり困ったことになりますから😢 それすらできない親がいるのではないかと、心配です。

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バレたら法で裁かれるんだから・・・
ここでバレなかった人を糾弾しても意味はないですよ。

釣銭だって多く貰ったの知ってて店を出れば
釣銭泥棒、立派な窃盗罪ですよ。
でも店員に気がつかれなかったんだからいいや
レベルの話で済むでしょう。

あの、念のため言っておきますが
覗きを決して肯定してはいません。
最初に書きましたとおり「犯罪」です。
やってはいけないことです。
誤解しないでください。

元スレ知りませんのが
「男のロマン」って着想もワードが古い。
昭和何年生まれの人が言ってるんだか。
ロマンでもなんでもありません。

ただの見つからずに済んだ犯罪ですよ。

• << 61 修学旅行での覗きが 「ロマンでもなんでもありません。 ただの見つからずに済んだ犯罪ですよ。」 とのご指摘は全くその通りだと思います。 元になったスレは恋愛掲示板でした。 このスレをわざわざ育児掲示板に立てた目的は、 「覗きを糾弾するため」ではなく 「中学時代のことだから、覗きが今バレて被害者が怒っても謝らない」ことがおかしいと言いたいのと、 それをおかしくないと言う方々があまりにも多かったため そういう方々が親御さんになって、 自分の息子が過去の覗きを被害者の前で開き直った場合、 もしくは覗きをした場合 どう言う対応をなさるのか知りたかったからなんですよ。 あの彼氏を擁護したように、自分の 「覗きをした息子を擁護」するかどうかを知りたかったわけです。

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むかし修学旅行で男子と女子が２人で風呂に入っていて停学になった人がいたなぁ。

• << 62 もちろん団体行動の最中に、自分勝手だったり風紀や規律を乱したら 当然なんらかの罰則はあるでしょうね😥

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>>24
痴漢に必ず会うというのなら､対策や工夫をこうじるのみでしょう｡やらない奴など消えない｡逆に､したいと思う奴の気持ちが分かるのだから対策もたてやすいと考えます｡
覗きについては､少なくとも姉妹や恋人や妻にたいしては､自慢の美貌ならお裾分け､自慢できない容貌なら見てもらえただけでも感謝と思います｡

ｽｶｰﾄめくり･･･大事な男のロマンを忘れていましたな(笑)
保育所～小学校低学年まで行ってましたが､ブルマやﾊｰﾌﾊﾟﾝﾂと外道なるものが流行し､ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを急激に失いました｡残念でなりません｡
ｽｶｰﾄめくり→対策→さらなる対策→･･･あたかも､社会の縮図のようなこの構図から学ぶこともあるてしょう｡娘がされたなら､とりあえずﾊｰﾊﾟﾝを履かせ､まだしてくるなら､ズボンをパンツごと下げてやりなさいと指導したいものです｡これで揉めて相手親に謝るのも親の仕事でしょう｡

• << 63 23さんに質問を３つさせて下さい。 質問①23さんは痴漢や覗きをされた被害者の気持ちを想像できますか？ 質問②姉妹や奥様を覗かれた場合は、容姿が良いなら「お裾分け」で 悪いならば「見ただけで感謝」と 被害を受けてショックを受けている姉妹や奥様、お子さんにも直接おっしゃるのでしょうか？(>_<) 質問③もしも、23さんが女子校の教師だったとして、 23や44のレス内容を保護者の前で話して保護者さん達が納得すると考えていますか？ 私が保護者なら、学校側に問題発言教師の解雇を要求しますが。

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あちらのスレですが、レスこそしませんでしたが覗きを擁護するレスの数々私も見て疑問に思いました。

見られた方は泣き寝入りですかね？

• << 64 どうも10年前だから泣き寝入りするべきだと、考えている方々が存在するようなんです…😢 もしも自分の子供が被害者の前で開き直ったら、どうするのか訊いてみたくて このスレを立ててみましたが…。 「悪いこと」は何年たとうが「悪いこと」だと、親ならば子供に教えるべきだと思うんです。 時効になって法的に罰則が成立しなくなっても、 ①「悪いことはするな」 ②「人を傷つけることはするな」 の２つは、親として言い続けるべきですよね。 特にあのスレの彼氏の場合、 中学時代の覗きは単に①「悪いこと」になります。 開き直ったことは②の「人を傷つけること」であり 二重の意味で道徳的な罪があると言えました。 被害者である主さんやその友人女性に 「覗きをした→二人の裸を見た」と話して 「怒った被害者に謝らない」どころか 「怒るのに幻滅した」などと 主さんを侮辱したわけです😱 過去とは言え、たった今知った自分への侮辱や人権侵害(身体権や人格権、プライバシー侵害)で立腹するのは人間として当然でしょう。 彼氏擁護レスをする方の中には、人権侵害の意味もわからない自称「大学生」さんもいらっしゃいましたが、大変残念なことです😠 大学生なら法学部でなくても、一般教養で法律学を履修できる学校も多いのですが…

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うーん…ヒステリックに感じる…

犯罪ですよ？確かに。

どなたかのレスにもありましたが
お釣多く貰って、そのまま帰ってしまったら？
道端に落ちてた100円玉拾って必ず交番に届けます？

モラルモラルと仰いますが、だったら万引き被害で潰れるお店ないですよね？

我が子が被害にあったら

そりゃ許しませんよ？

けど、我が子が10年以上経ってから被害者だと分かったとして、相手の男の所に怒鳴り込もうとも思いません。

六法を楯にいい大人に
講釈垂れる気にもなりません。

学生時代に教師がお風呂の周りを監視していたというのが、そういう不届き者がいる証じゃないでしょうか？


私達の昔の同級生に聞いたら案外自分も被害者かもしれないと思います。(笑)

主様は随分ご立腹のようなので、あらためて申し上げますが、私は覗きを肯定はしておりません。モラルの無い人間を認めようとも思いません。

でも、人のスレをあらためて引っ張りおこして同調者だけを募るようなスレを見ると、ヒステリック感が否めないのも確かです(お叱りを覚悟で…)m(__)m

• << 49 同感です ヒステリックに騒ぎすぎて、逆にひいてしまいました。 お子さんに推奨するような指導をするのか？なんて言ってませんでした？ 「覗き」自体は悪い事ですから、それを勧める親が居るわけないし。我が子がしたら、叱って当たり前。 私も、決して覗きを肯定する訳ではありません。 ただ、中学生が修学旅行でのお風呂を覗く行為は、 成人男性が、個人で性欲を満たすためにする物と同じだとは思えなくて。 女子生徒の裸を見たいからではなく「女子風呂覗いたぜ」っていう事実が目的。夜中に宿を抜け出したとかそんな事と同じ感覚なんだろうと思います。 小学生がスカートめくりする目的が、パンツ見るためじゃなく、キャーキャー騒ぐのが面白くて悪のりしてるのと似ているかなと。 性的犯罪として捉えるのに、違和感を感じました。
• << 65 私が「モラル」と言う言葉を使ったのは、８のレスで３さんの言葉を引用した時だけですよ。 「モラルモラル」とは言ってはいませんので。 あのスレは恋愛掲示板でしたが、このスレは育児掲示板に立てています。 私が質問したかったのは下記の内容です。 「もしも自分の子供が被害者の前で 10年前で中学時代の覗きを開き直ったら、親としてどうしますか？」 10年前だから、中学時代だから、加害者である自分のお子さんを擁護できますか？
• << 71 全く 仰るとおり 胸のつかえが落ちるような気持ちだわ 別スレの主さんのレス見たけど 何 そんなに怒ってるの❓って思ったもの いい感じしないレスばかりでした 言い過ぎで呆れてました

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あちらにもレスした者です。
中学生の覗きを認めている訳じゃないですよ。

今起きたことではなく、10年前のことだし、思春期の男の子にはある行動だよね。というニュアンスが多いと思います。

中学生に覗きを指導する親なんているわけないですよ。
極端な表現ですよ。


それに、ここは蒸し返しOK なんですか？

主さんのレスを引用している方もいますが、こちらの方にはみなさん、寛大なんですね。

• << 66 46さんに対する65のレスと同じ内容になってしまいますが あのスレは恋愛掲示板でしたが、このスレは育児掲示板に立てています。 私は親の立場で以下の質問をしたかったからです。 「彼と自分とどちらがおかしいですか？」と言うあちらのスレ主さんとは質問の切り口がまた別なわけです。 「もしも47さんのお子さんが被害者の前で 10年前で中学時代の覗きを開き直ったら、親としてどうしますか？」 10年前だから、中学時代だからと、加害者である自分のお子さんを擁護できますか？ 以上です。

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やったことをされた者の前でぺらぺらしゃべるなんて単純に頭が悪い。想像力も無い。

• << 67 私も加害者側に少しでも被害者側の気持ちをはかる想像力があったら まず覗きをしたとしても話さないでしょうし(傷つきますから) 話した後にさらに開き直るなんて(もっともっと傷つきます) しないと思います…😢 せめて怒った被害者に謝るくらいはしようよ…。 人間として、大人として、いくら過去と言っても 自分の行いは自分で責任を持ちなよ…。 大事な彼女をこれだけ傷つけて、あなたは自分だけ楽しければいいんだね…。 と、親でも友人でもないですが、あの彼氏にはそう言ってやりたいと感じました。

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>> 46 うーん…ヒステリックに感じる… 犯罪ですよ？確かに。 どなたかのレスにもありましたが お釣多く貰って、そのまま帰ってしまったら… 同感です
ヒステリックに騒ぎすぎて、逆にひいてしまいました。
お子さんに推奨するような指導をするのか？なんて言ってませんでした？
「覗き」自体は悪い事ですから、それを勧める親が居るわけないし。我が子がしたら、叱って当たり前。

私も、決して覗きを肯定する訳ではありません。

ただ、中学生が修学旅行でのお風呂を覗く行為は、
成人男性が、個人で性欲を満たすためにする物と同じだとは思えなくて。
女子生徒の裸を見たいからではなく「女子風呂覗いたぜ」っていう事実が目的。夜中に宿を抜け出したとかそんな事と同じ感覚なんだろうと思います。
小学生がスカートめくりする目的が、パンツ見るためじゃなく、キャーキャー騒ぐのが面白くて悪のりしてるのと似ているかなと。

性的犯罪として捉えるのに、違和感を感じました。

• << 70 仮に中学生だから成人男性と同じ欲望はないとしても 被害者が傷つく行為であることには変わりありませんね？ このスレは育児掲示板に立てています。 ご自分のお子さんがあのスレの彼氏のような加害者側になった場合、どう対応するのかが知りたいからです。 共通の了解事項として「覗きはよくない」と言う認識があったとしても 「10年前だから…」「中学生だったから…」開き直るのは、どう考えても私はおかしいと思います。

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自らばらしてるんだからせわないわ。失笑もの💧

• << 72 バラしたからには、謝罪する責任が生じると思います。 開き直るためにバラしたなら、 許してもらえる大甘な前提があったのでしょうね…😢 この辺にも48さんが最初に指摘して下さった「想像力」の欠如が起因しているかなーと感じました。

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