どっちかが嘘をついている（京都の事故）

職場でしょ😓

• << 6 あのインタビューをみた感じだと、職場の女性はリアクションに違和感があるように感じました

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警察
免許証更新時にてんかんの申告なし

病院
運転はやめるよう指示
運転業務は知らず

家族
運転やめるよう家族会議
勤務先にはてんかん申告

勤務先
てんかんと知らない

日本てんかん協会
てんかん人民に運転免許証与えよ

本人
死亡

かりに本人生きていても
裁判所無罪


つまり殺され損

• << 7 全くその通り

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>> 2 てんかん患者が運転してた工事車両による、子供の死亡事故があったけど、あれは無罪にならなかったような気がするけど、なったの？

• << 8 岩倉の妻子が亡くなった事故でしたら、裁判にはなってないです 不起訴処分です
• << 10 あの７人殺した事件 懲役７年 しかし無罪放免の事例も多い 宅間守は やったことの責任取ると言ったわけだが てんかん運転殺人者たちは 責任はとりたくありません だから 宅間守よりたちが悪いょ

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働く者は都合よく不都合な事柄を言ってはいけない思いから、言わない

家族が申告？成人した者が家族の同意まで受けないと就職できない人間なら、保護監査が必要な人間です。

隠せるはずもない世の中なのですがね。

責任のな擦り付け合いはまだ早いといえますが

• << 9 自分の身はかわいいですからね……

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てんかん持ちの人も車の免許が取得できちゃうんですね。

家族も止めるべきでした。


これから加害者家族は様々な誹謗中傷を受けることになるのかな💧

一番悪いのは、自分がてんかん持ちだと分かっていて車を運転していた本人。

会社側が事実を知っていたのかは闇の中…

• << 11 てんかん持ちの免許証交付に関しては、てんかん期が来たのかもしれませんね

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>> 1 職場でしょ😓 あのインタビューをみた感じだと、職場の女性はリアクションに違和感があるように感じました

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>> 2 警察 免許証更新時にてんかんの申告なし 病院 運転はやめるよう指示 運転業務は知らず 家族 運転やめるよう家族会議 勤務先にはてんか… 全くその通り

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>> 3 てんかん患者が運転してた工事車両による、子供の死亡事故があったけど、あれは無罪にならなかったような気がするけど、なったの？ 岩倉の妻子が亡くなった事故でしたら、裁判にはなってないです
不起訴処分です

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>> 4 働く者は都合よく不都合な事柄を言ってはいけない思いから、言わない 家族が申告？成人した者が家族の同意まで受けないと就職できない人間なら、保… 自分の身はかわいいですからね……

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>> 3 てんかん患者が運転してた工事車両による、子供の死亡事故があったけど、あれは無罪にならなかったような気がするけど、なったの？ あの７人殺した事件
懲役７年

しかし無罪放免の事例も多い

宅間守は
やったことの責任取ると言ったわけだが

てんかん運転殺人者たちは
責任はとりたくありません

だから

宅間守よりたちが悪いょ

• << 12 これから事故を起こしたら 実はてんかん持ちでした だから無罪を主張します なんてのもあるかもしれませんね

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>> 5 てんかん持ちの人も車の免許が取得できちゃうんですね。 家族も止めるべきでした。 これから加害者家族は様々な誹謗中傷を受けることになるの… てんかん持ちの免許証交付に関しては、てんかん期が来たのかもしれませんね

• << 13 職場にテンカンを申告して 配置テンカンしてもらうべきだった
• << 18 転換期だね 工事車両事故もてんかん持ちの人だったんだ💧 気を失ったのか 痙攣を起こしたのか 気を失っていたらクラクション鳴らせないし、痙攣が起きてアクセルを踏み続けていたのかもね。 過去にてんかん持ちの人の運転で人が亡くなっているのに、 運転を止めようとは思わなかったんだ。 批判になってしまうけれれども、私からしたら飲酒運転者と同じに見える。

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>> 10 あの７人殺した事件 懲役７年 しかし無罪放免の事例も多い 宅間守は やったことの責任取ると言ったわけだが てんかん運転殺人者たちは… これから事故を起こしたら

実はてんかん持ちでした
だから無罪を主張します


なんてのもあるかもしれませんね

• << 42 私には、やじ馬野郎ゼロさんの この発言も ６さんもハンネやじ馬だし 沢山の人が、亡くなったのに ふざけて、いい加減な 発言をする人もどうかと 思います。真相は、 本人が亡くなってるから わからないけど 医師に禁止されていたのに 車の運転をする加害者と おもしろ半分に真面目に生きてる てんかんの人を差別発言を する人にも人間性を疑います。

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>> 11 てんかん持ちの免許証交付に関しては、てんかん期が来たのかもしれませんね 職場にテンカンを申告して

配置テンカンしてもらうべきだった

• << 15 いや、特にうまいこと言おうとして書いたわけじゃないです😅

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今の世の中を象徴してるね。自分さえよければよい、他人の迷惑なんかまるで関係なし。誰でも良い、私が悪いんです、って言ってみろ！大の大人が情けないね。ま、最も品位を問われる国会議員があんなじゃ無理もないか…

• << 16 加害者の姉は全部自分らが悪いみたいなことはインタビューで言ってはいました それでも全力で止めなくてはいけませんが

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>> 13 職場にテンカンを申告して 配置テンカンしてもらうべきだった いや、特にうまいこと言おうとして書いたわけじゃないです😅

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>> 14 今の世の中を象徴してるね。自分さえよければよい、他人の迷惑なんかまるで関係なし。誰でも良い、私が悪いんです、って言ってみろ！大の大人が情けな… 加害者の姉は全部自分らが悪いみたいなことはインタビューで言ってはいました

それでも全力で止めなくてはいけませんが

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>> 11 てんかん持ちの免許証交付に関しては、てんかん期が来たのかもしれませんね 転換期だね


工事車両事故もてんかん持ちの人だったんだ💧

気を失ったのか
痙攣を起こしたのか

気を失っていたらクラクション鳴らせないし、痙攣が起きてアクセルを踏み続けていたのかもね。


過去にてんかん持ちの人の運転で人が亡くなっているのに、
運転を止めようとは思わなかったんだ。

批判になってしまうけれれども、私からしたら飲酒運転者と同じに見える。

• << 20 バスを避けて走っていたなんて目撃証言もあるんですよね 意識はないはずなんだけど

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単にその女性が把握できる立場になかったんじゃないの？

それにテレビって編集で故意に、視聴者が事実と異なる受け止め方する様にいじる事があるよ。
例えば「てんかんだと知らされていたか」と言う質問と「医師に運転を止められていた事はご存知でしたか？」って言う質問に対するリアクションをくっつけて流した可能性も有ります。

• << 22 そういうふざけた編集ってたまにありますよね マスコミを100％信用しているわけではありませんが、忘れてました

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>> 18 転換期だね 工事車両事故もてんかん持ちの人だったんだ💧 気を失ったのか 痙攣を起こしたのか 気を失っていたらクラクション鳴らせないし… バスを避けて走っていたなんて目撃証言もあるんですよね
意識はないはずなんだけど

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スレ違いかもしれませんが、幼稚園バスの運転手が心筋梗塞かなんかで死亡して、園児が怪我したってことありましたよ。これは仕方なかったって事になるんですよね。てんかんは元々持病として認識があったから罪深いのかな。

• << 24 未必の故意的なものですかね？
• << 27 心筋梗塞といつか発作が起きると自覚している持病持ちとでは、やはり大きな差があると思います。 主さんじゃないのに、横レスすみませんm(__)m

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>> 19 単にその女性が把握できる立場になかったんじゃないの？ それにテレビって編集で故意に、視聴者が事実と異なる受け止め方する様にいじる事があるよ… そういうふざけた編集ってたまにありますよね
マスコミを100％信用しているわけではありませんが、忘れてました

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7人もの尊い命が失われたというのにﾀﾞｼﾞｬﾚを書き込める神経は、
ﾃﾝｶﾝの人が車を運転するのと気持ちの部分ではある意味一緒。

他人の命なんてどうでもよい。
なんて情けない世の中。

寒気がする

• << 25 ダジャレを書いたつもりはありません

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>> 21 スレ違いかもしれませんが、幼稚園バスの運転手が心筋梗塞かなんかで死亡して、園児が怪我したってことありましたよ。これは仕方なかったって事になる… 未必の故意的なものですかね？

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>> 23 7人もの尊い命が失われたというのにﾀﾞｼﾞｬﾚを書き込める神経は、 ﾃﾝｶﾝの人が車を運転するのと気持ちの部分ではある意味一緒。 … ダジャレを書いたつもりはありません

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>> 17 削除されたレス １７さんの最後の一言はひどいですね
てんかん持ちが車の運転は禁止するべきですが
なぜならいつ発作を起こすかわからないから。
でも、普通に日々生きているてんかん持ち全ての人達をみな差別するとは最低な話しですね。

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>> 21 スレ違いかもしれませんが、幼稚園バスの運転手が心筋梗塞かなんかで死亡して、園児が怪我したってことありましたよ。これは仕方なかったって事になる… 心筋梗塞といつか発作が起きると自覚している持病持ちとでは、やはり大きな差があると思います。

主さんじゃないのに、横レスすみませんm(__)m

• << 29 横レス構いませんよ✌ どうぞ

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23さんに同意見です。

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>> 27 心筋梗塞といつか発作が起きると自覚している持病持ちとでは、やはり大きな差があると思います。 主さんじゃないのに、横レスすみませんm(__)… 横レス構いませんよ✌
どうぞ

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親が息子を守る為に『職場へ申告した』と嘘をついたと思う

加害者も職に就きたい為、申告無し

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単純に会社経営者なら、運転出来ない人を（運転営業職が条件での雇用で）運転出来ないならクビにすればいいだけだから。



両親が嘘ついている臭いな。



もし、会社側がクビにした事で裁判になっても会社側だって雇用上の契約不履行で訴えれば負けないだろうから、



この様な人を病気を分かった上で雇用する会社は有り得ないと思うけどね。

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会社の女社長さんの態度も怪しいとは思いましたが、その後の姉の態度が怪しいように見えました。記者に質問された時、へんな間があいたように見えましたね。少し自信ないような感じもしました。被害者の方へのお詫びより先に弟が～弟が～っていう態度、父親の他人事のようなコメントには驚きました。過去にてんかんを患ってる方と関わりがあり、その方の親とも面識があるのですが、加害者の父親の態度とその親の態度が似ていて少し苛立ちました。

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確かにテンカンの方は運転はしない方が良いですが

家族の方も､もっと強く止めるべきだと思いますが

必死に生きて生活して居られる
テンカンの方を差別する様なレスは止めた方が良いと思います

好きでテンカンになったのではないですし

ここはテンカンの方を差別する為のスレではないですよね？

どちらが嘘をついているか？事件について考えるスレですよね？

• << 38 確かに一部のマナーの悪い てんかん患者のせいで 真面目に生きてる てんかんの人全てを悪く言うだけの レスは、止めた方が良いと 思います。今回の京都と 重機運転事故の加害者は、発作を 度々起こしていたのに 運転業務にわかってて 就いて、沢山の人の命を 奪ったので、加害者側に 多大な責任があると思います。 先ず医師に運転を止められていたのに 車を運転する仕事を平気で 続けていたら、運転中に 発作が起きたときに どうなるか？想像がついたと 思います。前の重機運転事故の加害者は、 度々発作を起こして 事故を繰り返していたのに 運転して、沢山の人の命を 奪ったこれは、死刑でも 良いと思う事故でした。 でも、こんなに事故を繰り返して いた者から、免許を取り上げなかった 警察にも怒りを感じます。 てんかんは、軽い人なら 予防薬をきちんと飲めば 発作を防げる病気です。 重機運転の加害者は、度々 薬を飲み忘れをして 事故を繰り返していたのに なぜ警察は、免許を取り上げなかったので しょうか？ 薬で、発作を防げ無い人は、 免許を取得したり 運転をしては、いけないと なってるのに守れない 一部の人が、いるから、 てんかんの人全てが差別されるのだと 思います。精神障害一級の人で たまに、車の運転をしてる人が いますが、これも良いんでしょうか？ 車に乗ったり仕事をしなくても 出来ないから、障害年金が、あるのだから 車の運転を止めて下さい。 てんかんの人にも運転をしなくても 出来る仕事を職安等で 優先的に付ける様に配慮するとか 発作を頻繁に起こす人には、 障害者年金を支給するとか 運転をしなくてもよい 仕事に付ける様に公営の 職業訓練所で、資格を取らせるとか 告知すると、職につけない 社会を作った。 国にも、問題があると思います。 薬で発作を防げ無いてんかん患者は、 障害者認定を中々しない国にも 大いに問題があると思います。 アルコール依存症は、障害認定して 年金や生活保護を直ぐに与えるのに 中々てんかん患者は、障害者認定されないので、生活に困りてんかんを隠して 職につく人が出てくる現状も このままで、良いのでしょうか？ おもしろ半分なレスばかりじゃなくて 大事な事は、レスする人は、 余りいないですよね？ 沢山の人が、犠牲になったのに マスコミやネットは、これから どうすればこんな事故を防げるのか？ と言う。内容は、少なくて、 とても残念です。

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本人が亡くなってるので 何とも言えません。

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会社には申告しないと思う。病気と判っていて雇う会社はない！日本は差別があるからね。

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どっちが…ではなく、単に運転してた方が申告してなかっただけじゃないの？

転職考えてても、運転する仕事してたらいきなりくびにされたら困るわけだし、なかなか言い出せなかったんじゃないかな。

ただ、クラクションを鳴らしてたって証言があったんだけど、その時は意識があったのかな…

てんかんの方には申し訳ないけど、免許は取れないようにしたほうがいいかと思う😞

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クビにすればいいだけだから
そういう社会だから嘘をついてでもって人達が出てくるんだろうと感じます
それがいい事だとはおもいませんが

確かに会社は慈善事業ではないけど
すでに雇っていてのちの発病なら別部署への配置換えをするべきですぐにクビという発想はいただけないと思います

それに会社にしてみれば発作を見てないので体調の様子をみとけば大丈夫ぐらいに思い
仕事の内容を知らない人を雇うよりいいと判断した可能性もあります
「事故の時は会社は責任を負わない」みたいな誓約書を書かされたとかの話も出てますからね

本人は亡くなっているのではっきりしにくいですが
関係先の捜索も始まったようですからそのあたりも判明する可能性もあります

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>> 33 確かにテンカンの方は運転はしない方が良いですが 家族の方も､もっと強く止めるべきだと思いますが 必死に生きて生活して居られる … 確かに一部のマナーの悪い
てんかん患者のせいで
真面目に生きてる
てんかんの人全てを悪く言うだけの
レスは、止めた方が良いと
思います。今回の京都と
重機運転事故の加害者は、発作を
度々起こしていたのに
運転業務にわかってて
就いて、沢山の人の命を
奪ったので、加害者側に
多大な責任があると思います。
先ず医師に運転を止められていたのに
車を運転する仕事を平気で
続けていたら、運転中に
発作が起きたときに
どうなるか？想像がついたと
思います。前の重機運転事故の加害者は、
度々発作を起こして
事故を繰り返していたのに
運転して、沢山の人の命を
奪ったこれは、死刑でも
良いと思う事故でした。
でも、こんなに事故を繰り返して
いた者から、免許を取り上げなかった
警察にも怒りを感じます。
てんかんは、軽い人なら
予防薬をきちんと飲めば
発作を防げる病気です。
重機運転の加害者は、度々
薬を飲み忘れをして
事故を繰り返していたのに
なぜ警察は、免許を取り上げなかったので
しょうか？
薬で、発作を防げ無い人は、
免許を取得したり
運転をしては、いけないと
なってるのに守れない
一部の人が、いるから、
てんかんの人全てが差別されるのだと
思います。精神障害一級の人で
たまに、車の運転をしてる人が
いますが、これも良いんでしょうか？
車に乗ったり仕事をしなくても
出来ないから、障害年金が、あるのだから
車の運転を止めて下さい。
てんかんの人にも運転をしなくても
出来る仕事を職安等で
優先的に付ける様に配慮するとか
発作を頻繁に起こす人には、
障害者年金を支給するとか
運転をしなくてもよい
仕事に付ける様に公営の
職業訓練所で、資格を取らせるとか
告知すると、職につけない
社会を作った。
国にも、問題があると思います。
薬で発作を防げ無いてんかん患者は、
障害者認定を中々しない国にも
大いに問題があると思います。
アルコール依存症は、障害認定して
年金や生活保護を直ぐに与えるのに
中々てんかん患者は、障害者認定されないので、生活に困りてんかんを隠して
職につく人が出てくる現状も
このままで、良いのでしょうか？
おもしろ半分なレスばかりじゃなくて
大事な事は、レスする人は、
余りいないですよね？
沢山の人が、犠牲になったのに
マスコミやネットは、これから
どうすればこんな事故を防げるのか？
と言う。内容は、少なくて、
とても残念です。

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それと、今回の加害者の
父親の投げ棄てる様な発言は
加害者の親として
無責任な態度と発言だと、
感じました。親があんな
感じなら、加害者のマナー意識が
無くなって、重大事故を起こしたのも
何だか、わかるような
気がしました。息子が
家で、頻繁に発作を起こしてたのなら
普通の親なら、車の運転を止めるのが
普通でしょ。しかも医師に車の運転を
禁止されていたのに、平気で
車の運転をする仕事をしていたのが
信じられない気持ちでした。
加害者は、きちんと
薬を飲んでいたのか？も
気になりました。
国も投薬を守れない人や
薬を飲んでも、てんかん発作を
起こす人には、免許を取得させては、
いけないと、思います。
守れない場合は、罰則や
懲役刑に、しても良いと思う。
これからは、免許取得の
条件に健康診断や
脳波の検査を項目に
入れても良いと思います。

• << 41 もう一つ、スレのタイトルが京都の事故。6さんが理解できません。 どう感じられますか？

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>> 39 同意

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>> 39 それと、今回の加害者の 父親の投げ棄てる様な発言は 加害者の親として 無責任な態度と発言だと、 感じました。親があんな 感じなら、… もう一つ、スレのタイトルが京都の事故。6さんが理解できません。
どう感じられますか？

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>> 12 これから事故を起こしたら 実はてんかん持ちでした だから無罪を主張します なんてのもあるかもしれませんね 私には、やじ馬野郎ゼロさんの
この発言も
６さんもハンネやじ馬だし
沢山の人が、亡くなったのに
ふざけて、いい加減な
発言をする人もどうかと
思います。真相は、
本人が亡くなってるから
わからないけど
医師に禁止されていたのに
車の運転をする加害者と
おもしろ半分に真面目に生きてる
てんかんの人を差別発言を
する人にも人間性を疑います。

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故意犯の可能性も有ると‥取り調べ結果から。
直接的原因が テンカンじゃないかも？です。
無責任な投稿は止めて欲しい。

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私はあの道は毎日通っていますが．．．
知ってる方はわかると思いますが
あの道は真っ直ぐの直線のように言われていますが、完全に真っ直ぐではありません。
意識がない状態で タクシーに追突場所から、電柱の追突場所までは とてもじゃないけど行けないと思います。

ど真ん中を走行していたとしても、左右どちらかには路駐の車や道路に出ている看板等 色々な障害物がありますので とても意識ない状態ではあの最終の場所までは行けないと思いますね。
ご本人が亡くなられて真相はわかりませんが、どうにか真相を究明して頂きたいと思います。

現場はテレビ等で見るより生々しく、沢山の花が手向けられ、とても悲しいです。

せめて真相の究明を心から願っています。

亡くなられた方の為に．．．
ご遺族の為に．．．

お花見、買い物、観光．．．
楽しい時を過ごしていたと思われる場所です。
そんな場所での あんな出来事、胸が締め付けられて仕方ありません。

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運転してて思うんだけど、根本的に運転下手くそな人いるよね。
誰でも最初から上手な人なんていないんだけど、数こなしても、天性的に運転向いてない人。

１０年前に自己の運転で事故した後遺症によるてんかんだとしたら、もともと運転下手な上に病気もちなんだから、運転やめよう…と、加害者には謙虚な気持ちを持って欲しかった。



めちゃくちゃ運転下手くそなやつほど、下手な運転による事故をしょっちゅうおこしながらも、めげずに運転してる人いる。
見てるこっちがヒヤヒヤする。

運転しちゃいけない訳じゃないんだけど、もうちょい自分の事を自覚して欲しいといつも思う。
周りの為にも…

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加害者の家族が会社に申請してたなんて初めて知りましたねぇ

情報ソースはどこからですか？

そもそも嘘以前に

てんかんが原因で意識を失いタクシーにぶつかったのか

てんかん関係なしにタクシーにぶつけて逃げた結果ああなったのか

現時点で解明しなきゃいけない問題はそこだと思います

もし、てんかんが原因であると究明されたとしたら

嘘をついてるついてない云々や、てんかんによる運転云々を議論するのならわかりますが

• << 51 http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/13/ ここの『３０歳運転手も死亡　てんかん持病、転職考えていた』って記事に出てはいますよ ただこれが事実なのか嘘を言っているのかはまだわかっていませんが それからてんかんが今回の原因でなくても 医者から運転をしてはいけないとされていた加害者が運転をしていた状況が最初の事故のあと逃げしようとした要素の一つだと推測出来ます また、今回の事にかかわらず免許を持つべきでない(法律上も許可されない)人物が免許を所持し運転していたことは問題であり 今回の事がなくても事故を起こしかねない状況だったわけで、仮に会社がそれを知りつつ運転をさせていたとしたら問題ではないでしょうか？

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タクシーに追突して、当て逃げの為、スピードアップした可能性があると、今日の新聞にありました。てんかんは関係ないかも知れませんね。

私も、何度も通ったことのある道での惨事に胸が傷みます。
激突した車の傍で、満開の桜が咲いている映像は悲しいものでした。

亡くなられた方のご冥福をお祈りしています。

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>> 47 憶測ですがタクシーにぶつかるまでは正常でぶつけてしまい慌てて、発作が起きそうになり、薄れゆく意識の中で朦朧と、もしくは途中で発作がおき人を跳ねたのもわからずに運転を、というかアクセルを突っ走った足で踏み続けて、最終的に激突したのではないかと。
いつ発作がでたのかはわかりませんが
ブレーキ根がなかったようですので、発作がいづれかの事態で起きたのは間違えないのではないかと思いました。しかしながら容疑者が亡くなってしまっているので真実はわかりませんが。

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>> 48 あくまで、憶測ですが
てんかんには、意識が無くなる
発作と、手足の痙攣が、起こるが
意識は、ある発作を起こす人の
二種類の発作があると
テレビで見ました。加害者は、
タクシーに、追突してしまった
焦りと緊張から、意識のある
手足の痙攣発作を起こしたのでは？
と、思います。京都のあの通りは、
直線だと細いですよね．
加害者は、目を血走らせながら
人をはね飛ばしながら、
ハンドルにしがみついて
暴走して行って、電柱に激突して
老人を捲き込んで、泡を噴いて
死んでいたと、書いてあってたので
手足の痙攣発作を起こして
足が突っ張りブレーキ踏みしめて
いた可能性が、あると
思いました。でも、タクシーに、
追突した時点で
まだ手の自由があったなら
責めて、サイドブレーキを
引いて欲しかったと、思います。

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あの犯人の顔写真が何度もテレビに出ると、ちょっといかにも病的気の弱そうな感じですね！
最初何らかの理由で例えば薬の副作用とか、軽いてんかんとかでタクシーに追突して、普通なら車降りて謝って警察呼ぶはずですが、本人の気の弱そうなところを見ると、とっさに逃げる方を選んだのかもしれません、
もし、てんかん発作ならとても狭い道をまっすぐ走れないでしょうね、
やけくそでクラクションを鳴らしながら、避けてくれない通行人をそのままひいて、逃げるつもりだったが、電柱に衝突した、もしてんかん発作なら家に突っ込んでもおかしくないのに電柱に突っ込んでる、
新聞の予想も一理あるけど、タクシーに追突するまでの本人の状態が一番問題だね！
基本的に医者から車の運転を止められていたとすれば日頃から約束違反をやってた訳だから、逃げる方を選んだとしか考えられない、
それにしても、めちゃくちゃな人間であることに間違いはない、

本人も死んだ以上、７人の被害者は殺され損だね、
犯人を雇った会社はただではすまされないね、仕事中に起こした事故だから会社は責任まのがれない

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