国防改革10

>> 149 ｢旭日の艦隊｣やら｢紺碧の艦隊｣やらで出て来そうな兵器やね！ あっちはスマート魚雷で、敵の港の近くの海底に鎮座して、敵艦の音紋を探知し… そのパターンの兵器は実在しています


私の構想する運用イメージは、魚雷というより無人潜水艦に近いかな


敵国の沿岸部は警戒体制のレベルが高いので母船の潜水艦は安全な海域まで発射プラットフォームを係留して（燃料節約）輸送し、ポイントで切り離します　

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トライデントさん🙇✨
サラリーマンさん🙇✨
名無し22さん🙇✨


おはようございます✨


弾道ミサイル・巡航ミサイルを含め
ミサイル自体を大きくする場合
発射口は魚雷発射管よりも垂直発射管を 大きくした方が凡庸性が高いのではないかと僕個人としては考えています


ただし魚雷発射管は 使用する魚雷によって若干サイズをかえてみるのもいいかと思われます🙇✨

• << 155 おはようございます🙋 そうで一斉攻撃する場合はオハイオ改が理想☝巨大過ぎて現実味に欠けるので、あれば艦首を改良したロスタイプ辺りです😁✌ それより、北朝鮮パレードについての意見などあれば😁

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>> 148 しかし発射セレモニーを台無しにできる、巡航ミサイルは必要性高いです そのためには巡航ミサイル本体を大型化し、運用に柔軟性を付加させるべ… 巡航ミサイルの第一義とは攻撃の一番槍☝故に複雑化は不要😣ある程度の知能を備えた量産タイプがBetter（ベター、日本語読み解説付き。優しいやろ😁）


巡航ミサイルを大型化して、どうすねん😚って思ったら無人潜水艦かいな⤵⤵その概念好きやの～😁有人宇宙船を中心に衛星をやっつける😣ちゅうやつ😁✌


そんな事より北鮮の軍事パレード見たか❓

その中にSS25にも匹敵する巨大ミサイルが写ってたわなぁ😲😣意見は❓😁日米韓が分析し始めたぞ☝

• << 156 ハリボテに興味はありません 中国に似た感じのしょうもないミサイルあったなぁ… 原潜にいきなり垂直発射のサイロ組み込んだら、アメリカに反対されちゃうだろ ＳＬＢＭの開発も時間かかるでしょ ＳＬＢＭの射程距離に匹敵する巡航ミサイルを設計するなら大型化は必死 魚雷発射菅のサイズでは無理

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石原慎太郎が｢尖閣諸島を東京都で買う｣とワシントンのシンポジウムで表明したらしいけど、本当か？

• << 164 社会人154さん はじめまして🙇✨ だとしたら 僕は石原慎太郎を全面的に指示しますね 🙇✨ 国が腫れ物でも触るがごとく尖閣諸島をとり扱い周辺住民がいくことすらも難しい状況です それを打破するには 東京都が尖閣諸島にたとえば神社を中心とした公園をつくり 日本の旗を高らかとかかげ地域住民を中心に日本国民が寧ろ積極的にあの地域に触れ合ってもわらいことによって毅然と日本の領土という態度を中国に見せつければいいと思われます🙇✨ しかし沖縄県民の面子を潰さないように あくまで沖縄県をとおして 東京都が石垣市をバックアップする方がいいと思いますね🙇✨

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>> 152 トライデントさん🙇✨ サラリーマンさん🙇✨ 名無し22さん🙇✨ おはようございます✨ 弾道ミサイル・巡航ミサイルを含め ミサイル自体… おはようございます🙋

そうで一斉攻撃する場合はオハイオ改が理想☝巨大過ぎて現実味に欠けるので、あれば艦首を改良したロスタイプ辺りです😁✌

それより、北朝鮮パレードについての意見などあれば😁

• << 163 トライデントさん🙇✨ こんばんは✨ 北朝鮮は核実験の後おそらくはもう一度 ムスダンかあのＩＣＢＭを日本にむけて撃ってくるかと思われます🙇✨ 僕の推測では今度の発射地点は東倉里ではなく舞水端里つまり日本海に向けて撃ってくるかと思われます🙇✨

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>> 153 巡航ミサイルの第一義とは攻撃の一番槍☝故に複雑化は不要😣ある程度の知能を備えた量産タイプがBetter（ベター、日本語読み解説付き。優しいや… ハリボテに興味はありません 中国に似た感じのしょうもないミサイルあったなぁ…


原潜にいきなり垂直発射のサイロ組み込んだら、アメリカに反対されちゃうだろ


ＳＬＢＭの開発も時間かかるでしょ


ＳＬＢＭの射程距離に匹敵する巡航ミサイルを設計するなら大型化は必死


魚雷発射菅のサイズでは無理

• << 158 これ⤵何を言うとんねん😚 ほんま⤵⤵ だれがSLCMをSLBMに代替えさすねん💦

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>> 156 なんなハンネ変えたんか😁

• << 159 デビューから一年になるからね さとし君につけてもらったハンネ卒業です

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>> 156 ハリボテに興味はありません 中国に似た感じのしょうもないミサイルあったなぁ… 原潜にいきなり垂直発射のサイロ組み込んだら、アメリカに反… これ⤵何を言うとんねん😚
ほんま⤵⤵


だれがSLCMをSLBMに代替えさすねん💦

• << 160 繰り返します 垂直発射サイロを備えた原潜は国際的な反響と技術的なハードルが高すぎる 巡航ミサイル開発を追求するほうが早い

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>> 157 なんなハンネ変えたんか😁 デビューから一年になるからね


さとし君につけてもらったハンネ卒業です

• << 165 生粋の日本人のくせに🙈 アレックスて面かよ(笑) このロリコンが👊

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>> 158 これ⤵何を言うとんねん😚 ほんま⤵⤵ だれがSLCMをSLBMに代替えさすねん💦 繰り返します


垂直発射サイロを備えた原潜は国際的な反響と技術的なハードルが高すぎる


巡航ミサイル開発を追求するほうが早い

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>> 160 繰替えさんでもええ😁

過去、無知な政治家が敵地攻撃能力を‼なん～て声高に叫ぶから、合わせたまで✋

SLCM用垂直発射口、『そうりゅう』を改良すれば余裕😁

通常弾頭巡航ミサイルとあらばアメリカも苦虫を潰すだろうが‥ジャパン・クライシスが現実となれば文句は言わん✋


全然話は違うし、民主党など鼻糞だが‥あの糞じじぃ～の言葉、維新の挑戦には受けて立つ‼

気合い入っとるやないか😁✌

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>> 161 民主党は全滅です

今流れに乗ってる維新会も政権奪取後に真価が問われます
公約やぶりは一任期で消滅します

国民は学習した

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>> 155 おはようございます🙋 そうで一斉攻撃する場合はオハイオ改が理想☝巨大過ぎて現実味に欠けるので、あれば艦首を改良したロスタイプ辺りです😁✌ … トライデントさん🙇✨
こんばんは✨


北朝鮮は核実験の後おそらくはもう一度 ムスダンかあのＩＣＢＭを日本にむけて撃ってくるかと思われます🙇✨


僕の推測では今度の発射地点は東倉里ではなく舞水端里つまり日本海に向けて撃ってくるかと思われます🙇✨

• << 168 もう一度ですか💦うっとしい国やなぁ😣 さてさて✋ アレックス君はロリコンなんですか❓ 根拠など教えて頂ければ幸いです👉👈😁

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>> 154 石原慎太郎が｢尖閣諸島を東京都で買う｣とワシントンのシンポジウムで表明したらしいけど、本当か？ 社会人154さん
はじめまして🙇✨


だとしたら
僕は石原慎太郎を全面的に指示しますね 🙇✨


国が腫れ物でも触るがごとく尖閣諸島をとり扱い周辺住民がいくことすらも難しい状況です


それを打破するには 東京都が尖閣諸島にたとえば神社を中心とした公園をつくり

日本の旗を高らかとかかげ地域住民を中心に日本国民が寧ろ積極的にあの地域に触れ合ってもわらいことによって毅然と日本の領土という態度を中国に見せつければいいと思われます🙇✨




しかし沖縄県民の面子を潰さないように あくまで沖縄県をとおして 東京都が石垣市をバックアップする方がいいと思いますね🙇✨

• << 166 ミンスはまったく頼りにならないから、石原さんを指示ではなく、支持します。

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>> 159 デビューから一年になるからね さとし君につけてもらったハンネ卒業です 生粋の日本人のくせに🙈


アレックスて面かよ(笑)












このロリコンが👊

• << 169 なぜロリコン💧 ヴァン・ヘイレンのドラマーの名前なんだけど☝

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>> 164 社会人154さん はじめまして🙇✨ だとしたら 僕は石原慎太郎を全面的に指示しますね 🙇✨ 国が腫れ物でも触るがごとく尖閣諸島をとり… ミンスはまったく頼りにならないから、石原さんを指示ではなく、支持します。

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>> 166 名無し22さん🙇✨


指示×⇒支持○
訂正します🙇✨


失礼しました🙇✨

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>> 163 トライデントさん🙇✨ こんばんは✨ 北朝鮮は核実験の後おそらくはもう一度 ムスダンかあのＩＣＢＭを日本にむけて撃ってくるかと思われます🙇… もう一度ですか💦うっとしい国やなぁ😣



さてさて✋

アレックス君はロリコンなんですか❓

根拠など教えて頂ければ幸いです👉👈😁

• << 170 ４０すぎてロリコンだったら犯罪そのものじゃん🙈

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>> 165 生粋の日本人のくせに🙈 アレックスて面かよ(笑) このロリコンが👊 なぜロリコン💧

ヴァン・ヘイレンのドラマーの名前なんだけど☝

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>> 168 もう一度ですか💦うっとしい国やなぁ😣 さてさて✋ アレックス君はロリコンなんですか❓ 根拠など教えて頂ければ幸いです👉👈😁 ４０すぎてロリコンだったら犯罪そのものじゃん🙈

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>> 170 元気ない見たいやなぁ😁

景気ズケに一曲🙋


わかき血潮の予科練の～🎵
七ツボタンは桜に錨～🎵
今日も～練れ練れ～攻撃精神～🎵
大和魂には敵は無し🎵🎵😚

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>> 171 はぁ？軍歌はやめてくれ💧


酔っ払ってスレしてしまっただけだよ🙈


深い意味はない😱

※久々の合コンが不発に終わっただけ…

• << 177 何ぃ～合コンやと～😚😚 よっしゃ✋もう一発軍歌じゃ☝ 朝だ～夜明けだ～潮の～🎵 胸に～我等の～みなぎる誇り～🎵 海の男の艦隊勤務🎵 月月火水木金金⤴⤴⤴😚🎺🎺

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トライデントさん🙇✨
アレックスさん🙇✨
名無し22さん🙇✨

社会人154さん🙇✨

おはようございます☀✨


アレックスさん✨
合コンが不発で残念でしたね😥✨

もうちょっと年齢層が低かったら お持ち帰りできたかも😁✨

トライデントさん✨ アレックスさん✨がロリコンの根拠は 以前国防スレに女子大生がレスしてきたときに 一人だけ異様に女子大生にアレックスさん✨は食いついていました🙇✨


たしかあの女子大生は十代だったような😥…✨


まぁこのスレに乙女がレスしてきた時は アレックスさん✨にまかせましょう🙇✨


でもアレックスさん✨は もうちょっとトライデントさん✨みたいに 女性にたいして爽やかにサラッとからめないものかなと 思ってしまう今日この頃です🙇✨


まぁアレックスさん✨は諸星あたるのようにミーハーなキャラクターだから しょうがないでしょう😁✨


ということで今日も一日頑張ります😃✨

• << 175 勝手にイメージしないで下さい😤
• << 179 あ～あ～😁思い出した☝ あれ女子大生か❓😒 俺はネカマと見た😁

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>> 173 失礼しました🙇✨


ひょっとして合コンて トライデントさん🙇✨の事ですか😨？

だとしたら訂正します🙇✨


すいませんでした🙇✨

• << 176 合コン❓ ﾄﾝでもごさいません💦 ｼﾉｷﾞが忙しい今日この頃👉👈💦💦

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>> 173 トライデントさん🙇✨ アレックスさん🙇✨ 名無し22さん🙇✨ 社会人154さん🙇✨ おはようございます☀✨ アレックスさん✨ 合コン… 勝手にイメージしないで下さい😤

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>> 174 失礼しました🙇✨ ひょっとして合コンて トライデントさん🙇✨の事ですか😨？ だとしたら訂正します🙇✨ すいませんでした🙇✨ 合コン❓

ﾄﾝでもごさいません💦

ｼﾉｷﾞが忙しい今日この頃👉👈💦💦

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>> 172 はぁ？軍歌はやめてくれ💧 酔っ払ってスレしてしまっただけだよ🙈 深い意味はない😱 ※久々の合コンが不発に終わっただけ… 何ぃ～合コンやと～😚😚

よっしゃ✋もう一発軍歌じゃ☝


朝だ～夜明けだ～潮の～🎵

胸に～我等の～みなぎる誇り～🎵

海の男の艦隊勤務🎵

月月火水木金金⤴⤴⤴😚🎺🎺

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>> 177 あちーな💧


合コンのつかみの時間帯で尖閣売買騒動をぶちこんでしまい、開始３０分で、どえらい沈黙を作りだしてしまいました…

• << 180 おい😨痛すぎるやないか😣 目標を王様ゲームに定めんかい😚 命令っ‼○○ちゃんは●●君のｱｿｺをしゃぶれ⤴とか😁
• << 184 尖閣諸島問題より、田中直樹問題の方が大きい！ 国損な大臣は要らない。 早く辞めてほしい。 適材な人材は、ミンスにはいないね！ 最初からだけどね！ 早く解散してほしいね！

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>> 173 トライデントさん🙇✨ アレックスさん🙇✨ 名無し22さん🙇✨ 社会人154さん🙇✨ おはようございます☀✨ アレックスさん✨ 合コン… あ～あ～😁思い出した☝

あれ女子大生か❓😒

俺はネカマと見た😁

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>> 178 あちーな💧 合コンのつかみの時間帯で尖閣売買騒動をぶちこんでしまい、開始３０分で、どえらい沈黙を作りだしてしまいました… おい😨痛すぎるやないか😣


目標を王様ゲームに定めんかい😚


命令っ‼○○ちゃんは●●君のｱｿｺをしゃぶれ⤴とか😁

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>> 180 ラ○ュタでそんな発言してみろ🙈

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>> 181 俺はジェントルマンよ😁

あんな⤵女の居る席で国防を語るな😥

子宮で物を言う女は基本的に戦争を拒否する✋

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>> 182 確かに💧

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>> 178 あちーな💧 合コンのつかみの時間帯で尖閣売買騒動をぶちこんでしまい、開始３０分で、どえらい沈黙を作りだしてしまいました… 尖閣諸島問題より、田中直樹問題の方が大きい！

国損な大臣は要らない。

早く辞めてほしい。

適材な人材は、ミンスにはいないね！
最初からだけどね！

早く解散してほしいね！

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トライデントさん🙇✨
アレックスさん🙇✨
名無し22さん🙇✨

社会人154さん🙇✨


こんばんは✨




さて僕は防衛大臣は自衛隊OBの民間の方から登用するべきだと主張してきましたが
ぜひとも防衛大臣をやってもらいたい意中の方がいます🙇✨


それは元北部方面総監 志方俊之さんです

実績といい
思想といい
国民の認知度といい

志方俊之さんは申し分ないと思われます🙇✨

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>> 185 さとしさんこんばんは。

私は防衛大臣に佐藤正久氏を推します。

国際感覚があり、中東に詳しくまた中東に友人知人も沢山います。

• << 188 名無し22さん🙇✨ たしかに佐藤正久さんは平和維持活動にせよイラクにおける 実績があり 現法制度において日本の限界をある意味一番痛感している方だと思われます🙇✨ 佐藤正久さんに 現場の視点から有事や平和維持活動に関する法改革をやってもらいたいものです🙇✨ また志方俊之さんや佐藤正久さんが防衛大臣になった場合は 若手の宇都隆史さんにも大臣補佐官若しくは防衛副大臣になってもらって次世代の防衛省を引っ張っていってもらいたいです🙇✨

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佐藤正久氏こそ、国防のために尽力している数少ない人のうちの１人だと思います。

要らない国会議員は沢山いますが、国防を考えたら、田中直樹と今すぐにでも交代してほしいです！

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>> 186 さとしさんこんばんは。 私は防衛大臣に佐藤正久氏を推します。 国際感覚があり、中東に詳しくまた中東に友人知人も沢山います。 名無し22さん🙇✨


たしかに佐藤正久さんは平和維持活動にせよイラクにおける 実績があり
現法制度において日本の限界をある意味一番痛感している方だと思われます🙇✨


佐藤正久さんに
現場の視点から有事や平和維持活動に関する法改革をやってもらいたいものです🙇✨


また志方俊之さんや佐藤正久さんが防衛大臣になった場合は 若手の宇都隆史さんにも大臣補佐官若しくは防衛副大臣になってもらって次世代の防衛省を引っ張っていってもらいたいです🙇✨

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P1を輸送機や哨戒機以外に有効に使えないだろうか…


爆撃機を開発するのは時間も金もかかる…


タイフーンを改修して
巡航ミサイル用の長距離爆撃機にできないだろうか…


空対空をF15JやF35で制圧すれば 高高度からタイフーンで対地型長距離巡航ミサイルを撃てるのだが…

F2は対艦攻撃用
対地攻撃は心もとない…

• << 192 C2やP1を巡航ミサイルの発射母機としてなら、ちょっとの改修でできるでしょ！ 主翼の下に巡航ミサイルの架台を取り付けて、巡航ミサイル発射に必要な機器を搭載すれば、発射は可能です。 B52でも胴体の中だけでなく、主翼の下に発射器ありますからね！

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さらに爆撃用タイフーンを 艦上機に改修して
空母機動隊にF35と搭載すれば完璧なんだけどなぁ…


やっぱりタイフーンよりもスーパーホーネットかな…………

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>> 190 欲しい欲しいはわかるが作戦概念を確立しないと

無い物ねだりは厳禁です

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>> 189 P1を輸送機や哨戒機以外に有効に使えないだろうか… 爆撃機を開発するのは時間も金もかかる… タイフーンを改修して 巡航ミサイル用の長… C2やP1を巡航ミサイルの発射母機としてなら、ちょっとの改修でできるでしょ！

主翼の下に巡航ミサイルの架台を取り付けて、巡航ミサイル発射に必要な機器を搭載すれば、発射は可能です。

B52でも胴体の中だけでなく、主翼の下に発射器ありますからね！

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トライデントさん🙇✨
サラリーマンさん🙇✨
名無し22さん🙇✨

社会人154さん🙇✨


おはようございます✨


さて作戦概念につきましてですが
シンプルに対地長距離巡航ミサイルのプラットフォーム⇒長距離爆撃機です🙇✨

多少RCSは要求しますが大型巡航ミサイルを搭載するとどうしてもRCSは低下しますのでそれほど重要視しません


一応 AAM4 AAM5を護身用で搭載しますが

あくまでも爆撃が目的であり空対空は重要視しません🙇✨


F35 F15Jに援護してもらいます🙇✨




B2のような爆撃機を開発するのは莫大なお金がかかります


よってP1かタイフーンで代用するほうがいいのではないかと思われます🙇✨

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>> 193 おはようございます🙋
その戦力数は❓
目標は❓

またB2級の開発資金はいくらくらいか❓

そして人的損害を最小限に抑える無人爆撃機の開発は可能か❓

教えて頂ければ幸いです✌

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巡航ミサイルの発射母機は問題じゃないんだよな～


空中発射巡航ミサイル本体の大型化にはどっちみち限界がある（パイロンや主翼の強度）
射程距離１０００kmこえるためには、陸上発射型を多段式にするか、敵国の沿岸まで無人で接近できる無人潜水艦型プラットフォームが望ましい

• << 199 アレックスさん🙇✨ ご意見ありがとうございます🙇✨ ところでアレックスさんはAGM-86 ALCMシリーズを御存知ではないのでしょうか🙇✨

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>> 195 その無人潜水艦型プラットホームは使い捨てですか？

それともＵターンさせて、母基地まで戻って来るようにするのですか？

それによっても要求性能が変わってきますよ！

• << 198 敵の沿岸部に近ずいたら船体を垂直におこし、船首を吹き飛ばして巡航ミサイルを発射するので使い捨てしかできません

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トライデントさん🙇✨
アレックスさん🙇✨
名無し22さん🙇✨

社会人154さん🙇✨


こんばんは✨


さてトライデントさんの質問に素人の僕なりに答えさせていただきます🙇✨


B2の一機あたりのコストは2500億円

それにアメリカが配備している数が22機

そして日本はアメリカにたいして人件費がかかるので


オールメイドインジャパンでB2を20機分
開発 調達 配備 維持をしますとどんなに少なくても7兆円くらいかかるのではないかと思われます🙇✨

これなら原潜を保有する方が安いと思われます🙇✨


次に
昨日 僕が言っていたタイフーンとP1の爆撃機についてですが

P1タイプなら10機


タイフーンタイプなら20機ぐらいでとりあえずはいいかと思われます🙇✨


次に攻撃目標は
まぁいろいろありますが
舟山軍港
旅順港
湛江港
海南島などの海上拠点を叩くのが面白いかと思われます🙇✨

それとターゲットは広がりますが
広州軍区
南京軍区
瀋陽軍区
の航空拠点を叩くのも面白いですね🙇✨

もちろんミサイルや人工衛星網や航空機工場は内陸部にありますので沿岸部を叩いても中国は急速に軍事力が低下することはありませんが


中国から海を奪って内陸部におしやるだけでも 充分効果はあると思われます🙇✨

次に無人ステルス爆撃機についですが
僕は寧ろ陸上戦用に突入したさいに小型化した無人ステルス爆撃機をGPSを使って攻撃するのに使用するか


衛星軌道から直接狙う方がいいかと思われます🙇✨

• << 211 おはようございます🙋 非の打ち所のない回答ありがとうございます🙇 誠実さが滲み出てますね😃 中国、考えれば考えるほど広いでしょう😲 軍事目標攻撃に限っても‥ざっと200ヶ所😨 これを一斉奇襲するとなると通常兵器のみではｷﾂｲ気が💦💦 とっなると‥やはり例のあれが必要不可欠かと😁✌

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>> 196 その無人潜水艦型プラットホームは使い捨てですか？ それともＵターンさせて、母基地まで戻って来るようにするのですか？ それによって… 敵の沿岸部に近ずいたら船体を垂直におこし、船首を吹き飛ばして巡航ミサイルを発射するので使い捨てしかできません

• << 200 人的損失は0だが何となくアレックスさんの発想が回天に近いと感じてしまうのは 僕だけだろうか…💧
• << 201 潜水艦のステルス性能はどう確保するつもりですか？ また潜水艦の現在位置の特定は、どう測定するつもりですか？ 勿論海中でですよ！
• << 202 無人潜水艦を使い捨てにしてコストパフォーマンスが良い？

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>> 195 巡航ミサイルの発射母機は問題じゃないんだよな～ 空中発射巡航ミサイル本体の大型化にはどっちみち限界がある（パイロンや主翼の強度） 射程… アレックスさん🙇✨
ご意見ありがとうございます🙇✨


ところでアレックスさんはAGM-86 ALCMシリーズを御存知ではないのでしょうか🙇✨

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>> 198 敵の沿岸部に近ずいたら船体を垂直におこし、船首を吹き飛ばして巡航ミサイルを発射するので使い捨てしかできません 人的損失は0だが何となくアレックスさんの発想が回天に近いと感じてしまうのは 僕だけだろうか…💧

• << 203 回天の人間魚雷をミサイルに代えただけですよね！
• << 204 回天！ここにもいた(笑) 回天は人間魚雷＝特攻兵器 無人潜水艦は巡航ミサイルの発射プラットフォーム 作戦概念が全く別物 悪意を感じるし、思考能力に疑問が生じます

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