国防改革10

さぁ～てとボチボチやるかぁ😤


中東やヨーロッパが気になるところだな😥

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調停受諾も戦闘続く　シリア、行き詰まる反体制派
2012年3月29日

　フランス通信（ＡＦＰ）によると、内戦状態にあるシリアのバッシャール・アサド政権側の軍は２８日、反体制派が拠点としている中部カラア・マディクや周辺の村に進攻、反体制派部隊との間で激しい衝突が起きた。２７日には同政権が、国連とアラブ連盟のシリア問題担当特使であるアナン前国連事務総長に、暴力停止に向けた調停案受け入れを表明していたことが明らかになったが、戦闘が終息に向かう気配はみえていない。
　政権側の攻撃が続いていることについて、反体制派は「政権が（暴力停止に）本気でない証拠だ」などと非難している。
　しかしその一方で、離反兵らの武装組織「自由シリア軍」なども、武装闘争を通じて政権打倒を目指すとの非妥協的な態度を崩していない。反体制派による政権支持派の市民らへの暴力も報告されており、政権側には、一方的な戦闘停止は反体制派からの攻撃を招くとの強い警戒感がある。
　国連安全保障理事会の支持を受けるアナン氏の調停案は、シリア問題の政治的な決着を模索するもので、アサド政権の存在が前提となっている。政権側としては、権力維持に向け、現時点では調停案を受け入れるのが得策だと判断したものとみられる。また、反体制派の拠点制圧が進むなど、戦況は政権側に有利に傾いてきている。
　逆に反体制派にとっては手詰まり感が強まっており、戦闘を続けるほかに有効な手立てを見いだせていない状況だ。


産経新聞

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現在 シリア内乱は露中対米英仏による代理戦争構図となっているが 実際は大国の軍事介入はなく

アサド政権側に イランとイラクが武器供与をし 反政府側は外国の支援がなく アサド政権側に制圧されつつある情勢である

ただ注目すべき点は ムスリム同胞団が反政府側の組織ＦＳＡに共闘する声明をだしており 今後はムスリム同胞団対アサド政権という構図に変化していくのではないかと思われる


可能性が低いが
もしトルコがアサド政権に軍事介入をすれば 形勢は一気に逆転するかもしれない

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イスラエルに基地使用許可か＝イラン空爆で―アゼルバイジャン
2012年3月30日
　【ワシントン時事】米外交専門誌「フォーリン・ポリシー」（電子版）は２９日までに、米当局者の話として、イスラエルがイラン北部と接するアゼルバイジャンから空軍基地の使用許可を得たもようだと報じた。米政権はイスラエルによるイランの核施設攻撃に利用される可能性があるとして、懸念を深めているという。　


［時事通信社］

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>> 4 イスラエルのイラン核施設への空爆は不可避である

アメリカが制止をふりきってイスラエルは単独で空爆を行う可能性が高い なぜならイスラエルを世界の地図から消し去ると公言しているイランが核兵器を持つことは イスラエルの滅亡を意味するからだ

イランはホズラム海峡を封鎖する する
と言っているが 本心は原油高による自国の利益が狙いであり 実際 ホズラム海峡を封鎖できない事をイラン自身よく知っている

もしそうなれば 一週間くらいで アメリカによって掃海されるからだ


そればかりではない

中東に石油を依存する中国を激怒させることになる

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総選挙を控え反政権ムードが高まるギリシャ 緊縮財政推進に黄信号も
ウォール・ストリート・ジャーナル 3月29日(木)

　【アテネ】数週間前に欧州連合（EU）と厳しい第2次救済条件で合意したギリシャは今、総選挙を控えて政治的に分裂しており、ユーロ圏に留まるために必要な経済的犠牲を払えなくなる危険性が増している。
　4月もしくは5月に実施が見込まれる総選挙は、EUおよび国際通貨基金（IMF）からの援助を得るために必要な緊縮財政を受け入れた今の政治家に対する国民の反乱といった様相を呈してきている。ますます多くのギリシャ国民は、いま主流を行く政治家らを、ギリシャを負債の落とし穴に陥れ、そこから這い出そうとする間に同国を貧困に導くものとしてとらえている。その結果、欧州諸国に対して今夏までに再度歳出を削減することを約束したギリシャの主要政党は国民の支持を得るのに苦しんでいる。
　最近の世論調査によると、有権者の半数はソビエト式の共産党や移民排斥主義のネオナチといった過激な反体制グループに投票すると答えている。そうなればたとえ現政権政党が権力にしがみついていたとしても政情不安を招き、ひいては支援の条件として求められている大規模な歳出カットと財政再建に取り組む能力を揺るがしかねないことになる。
　夜間学校のドイツ語教師（32歳）は「ほとんどの人は連立与党にはもう政権を任せられないと思っている」と指摘する。新民主主義党の支持者だった同教師はもう同党には投票しないという。
　また彼のドイツ語クラスは「かつてないほど盛況」だという。「多くの人が移住したいと考えており、言葉を学習している」からだ。
　経済崩壊の兆候は反政府運動の傷跡が残るアテネ中心部により明確に現れている。閉められた店の前で毛布にくるまるホームレスの数が増えているのだ。暴徒に焼かれた建物からは炭の匂いが漂う。かつては賑わっていた大通りの壊れた大理石のファサードは「貸家」のサインで飾られている。乗客を待つタクシーが長い列を作る。
　総選挙は2009年にギリシャが債務危機に陥って以来初めて、国民が自分たちの統治者を選ぶ機会となる。昨秋以来、同国政府は、保守派の新民主主義党（ND）と中道左派の全ギリシャ社会主義運動（Pasok）の連立与党の支持を受けた、非公選のテクノクラート首相、ルーカス・パパデモス氏によって率いられてきた。　

つづく

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>> 6 　パパデモス氏の任務はEUとIMFからの融資パッケージ1380億ユーロ（約15兆3000億円）を確保することだ。政府報道官は26日、選挙は4月29日か5月6日、もしくは5月13日に実施されると述べた。
　複数の世論調査によると、2009年の選挙で全投票数の75％程度を獲得していた連立政権の支持率は今や35~40％に落ち込んだ。政党別ではNDの支持心地イラクリオンでは反緊縮財政を訴えるデモ参加者と警官が衝突、パレードが中止された。同様の事件が国中で報告され、アテネでは政府高官らにデモ隊を近づけないよう、数千人もの警官が町の中心を封鎖した。
　国民の支持率低下にもかかわらず、NDとPasokが団結すれば再び次の政権を担う可能性があるとする楽観的な見方もある。ギリシャの選挙システムでは最大政党――NDの可能性が高い――に全体で300議席のうち50のボーナス議席が与えられるからだ。
　しかし両政党の敵対関係と、過半数ぎりぎりの状況が予想されるなかでは、連立政権が不安定になり、党内造反の影響を受けやすくなる。ひいては国民の支持を得られずに、過激な反対運動に直面する事態になりかねない。
　ギリシャは緊縮財政を実行できる自信を欠いているにもかかわらず――新しい支援策が決まっても、60％以上の国民がギリシャは破産に向かっているとみている――現実的な代替案もない。国民の70％以上がユーロ圏に留まっていたいと考えている。
　多くのエコノミストや政治アナリストらはユーロ離脱の可能性は低いとみている。仮にギリシャが離脱すれば、ポルトガルやスペイン、イタリアといった潜在的にリスクがあると考えられている国から資金逃避が起こりかねず、欧州全域の金融パニックにつながる可能性がある。
　ドイツ帝国主義の表れだとして支援策を拒絶する、過激な緊縮財政反対論者でさえ、代替案の提示ができないでいる。


おわり

• << 9 PSIに伴う債券の交換によってギリシャは債務残高を劇的に減らすことができるが ギリシャに対する第二次支援策の下でのfinancing gapが拡大した場合もその埋め合わせは公的部門に依存せざるを得ない またギリシャ経済を立て直す上では諸外国からの直接投資が大切であるがPSIによって民間投資家に大きな損失を負担させた後では当面は顕著な増加は望みにくくなった可能性がある

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「日本を巡る…」スタイルがへんなスレ形態を確立させてしまったようですね💧


ソースをはってるだけスタイル


フィルターにオリジナリティがないと芸がない

• << 10 サラリーマンさん✨ レスありがとうございます🙇 基本的にヨーロッパや中東にたいしてはソースにたいして 浅学ながら自分の意見をレスしていこうと思います🙇 まぁゆっくり🐢のペースで😃 安全保障や憲法等についてもボチボチやっていこうと思います ご意見ありがとうございました🙇

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>> 7 　パパデモス氏の任務はEUとIMFからの融資パッケージ1380億ユーロ（約15兆3000億円）を確保することだ。政府報道官は26日、選挙は4… PSIに伴う債券の交換によってギリシャは債務残高を劇的に減らすことができるが

ギリシャに対する第二次支援策の下でのfinancing gapが拡大した場合もその埋め合わせは公的部門に依存せざるを得ない

またギリシャ経済を立て直す上では諸外国からの直接投資が大切であるがPSIによって民間投資家に大きな損失を負担させた後では当面は顕著な増加は望みにくくなった可能性がある

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>> 8 「日本を巡る…」スタイルがへんなスレ形態を確立させてしまったようですね💧 ソースをはってるだけスタイル フィルターにオリジナリテ… サラリーマンさん✨

レスありがとうございます🙇


基本的にヨーロッパや中東にたいしてはソースにたいして 浅学ながら自分の意見をレスしていこうと思います🙇


まぁゆっくり🐢のペースで😃


安全保障や憲法等についてもボチボチやっていこうと思います


ご意見ありがとうございました🙇

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しかし「日本を巡る…」形式の肝は最後尾のコメント力です


貼るだけでは芸にはならない

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>> 11 ソースの次のレスに 浅学ながら

私のコメントをしていますが まだまだコメント力が未熟なようですね🙇


あくまでも世界情勢を自ら分析し発信するのが目的です✨


また 日本を中心に世界をみるのではなく 世界から日本をみてみることも 国防改革においては重要かと思われます🙇

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>> 12 アラブの春を達成させた国々を調べて下さい🙇

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イラン制裁発動を承認＝石油代替供給可能―米大統領
2012年3月31日（土）
　【ワシントン時事】オバマ米大統領は３０日、イラン産原油輸入が制限されても、世界の原油市場には十分な代替供給余力があるとの結論を下し、原油輸入目的でイラン中央銀行と取引を行う外国金融機関への制裁発動を承認した。これでイラン制裁法（国防権限法）に基づき、６月２８日以降に具体的制裁を科す態勢が整った。
　オバマ政権は、核開発を続けるイランの主要収入源である石油産業を標的にした制裁法が昨年末に成立して以降、同法に基づき、制裁が原油市場や世界経済に与える影響を慎重に検討してきた。制裁発動への正式なゴーサインが出たことで、イランが反発を強めると予想される。


［時事通信社］

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>> 14 日本とヨーロッパ11ヵ国除外になったが問題はイランと取引のある国は中国・インドである

中国・インドはイランからの石油輸入に依存しており 今回のアメリカの経済制裁措置には今後従わないようにおもわれる

欧州の銀行は米国の圧力でイラン・ビジネスを制限しているのでイランのビジネスマンは通常の銀行取引が困難になっているが
彼らのやり方はイランからドバイへ現金を持ち出しドバイの銀行で現金を積んでL/Cを発行するという方法が常識になっている

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>> 15 アメリカは何故そんな中途半端なことをやっているのか…


っていうかイランの核疑惑ってネタ十年くらい、引っ張っている理由はなんなんでしょうか…

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>> 16 サラリーマンさん
理由として考えられるのは

1，基軸通貨としてのﾄﾞﾙ防衛
2，ﾆｸｿﾝ･ｼｮｯｸ→第四次中東戦争の流れ再び
3，公共投資としての戦争で経済を潤したい
4，中国潰し
5，中東石油の完全支配
6，ｲﾗﾝの原油利権略奪
7，ｲｽﾗｴﾙ援護


といったところでしょう


これに付け加えるとするならば選挙戦を有利にすすめたいというチキン・オバマの思惑があるのでしょうね🙇✨

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どっちの沖縄を信じればよいのだろうか

サラリーマンさんのように地域不安を訴えて国防にストイックな沖縄なのか


報道規制のなか本土に流れてくる社民党のプロパガンダなのか


私は前者を信じているのだが


果たして 国策として社民党のプロパガンダばかりを本土に報道することが国益につながるのだろうか

たしかに憲法を遵守して国策というものは行われるべきなのだが 今の憲法の世界観は終戦直後であり

今の世界観に則したものではないことは周知の事実


有事において 現憲法による解釈論を絶対視して直面している問題にたいし 消極論を振りかざす輩は
本当にこの国の将来の事を考えているのだろうか…

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>> 18 いっぺん沖縄こいよ


マスコミ鵜呑みは大人のすることじゃない

• << 23 マスコミではなく、 奴らはマスゴミです！ クズです、ゴミです！ 取材のためなら、他人の迷惑を顧みないストーカーです。 ニュースキャスターも一緒です。ニュースでキャスターのコメントほどたちが悪く、邪魔なものはありません！ 事実だけを報道して、キャスターのコメントなんか不要です。

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>> 19 前述のとおり


僕は沖縄に関しては マスコミを全く信じておらず


サラリーマンさんの言っていることが事実であると確信しています🙇✨


沖縄は
国防・国益における日本の要


一度ならず 何度も訪れますよ✨

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>> 20 美人たくさんいるから飲み会セッティングしてやるよ🙋

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>> 21 与那国島でセッティング？

それとも南西諸島ですか？

• << 24 何故与那国島？ つーか 与那国島と南西諸島は別なの？

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>> 19 いっぺん沖縄こいよ マスコミ鵜呑みは大人のすることじゃない マスコミではなく、



奴らはマスゴミです！


クズです、ゴミです！


取材のためなら、他人の迷惑を顧みないストーカーです。


ニュースキャスターも一緒です。ニュースでキャスターのコメントほどたちが悪く、邪魔なものはありません！
事実だけを報道して、キャスターのコメントなんか不要です。

• << 25 さわぐな マスコミを鵜呑みにする大人はいません
• << 26 僕は基本的にニュースはNHKを見ますね テレ朝 TBS 日テレのニュースを見ていると 主観性が強くて客観性に乏しいように思われます テレ東は経済系の番組が面白い フジは見ません 親韓的というのもありますが どうもフジのアナウンサーはバラエティ番組にも多数出演しており 報道を語る資格がないように思われます フジにも限らず多かれ少なかれ他局においてもアナウンサーがバラエティにでるのをみかけますが アナウンサーはもっと報道に専念してほしいと僕個人としては思っています バラエティ番組は その道のプロの芸人の方々に任せればよいと思います

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>> 22 与那国島でセッティング？ それとも南西諸島ですか？ 何故与那国島？


つーか 与那国島と南西諸島は別なの？

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>> 23 マスコミではなく、 奴らはマスゴミです！ クズです、ゴミです！ 取材のためなら、他人の迷惑を顧みないストー… さわぐな


マスコミを鵜呑みにする大人はいません

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>> 23 マスコミではなく、 奴らはマスゴミです！ クズです、ゴミです！ 取材のためなら、他人の迷惑を顧みないストー… 僕は基本的にニュースはNHKを見ますね


テレ朝 TBS 日テレのニュースを見ていると 主観性が強くて客観性に乏しいように思われます


テレ東は経済系の番組が面白い


フジは見ません
親韓的というのもありますが どうもフジのアナウンサーはバラエティ番組にも多数出演しており 報道を語る資格がないように思われます


フジにも限らず多かれ少なかれ他局においてもアナウンサーがバラエティにでるのをみかけますが


アナウンサーはもっと報道に専念してほしいと僕個人としては思っています


バラエティ番組は
その道のプロの芸人の方々に任せればよいと思います

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強襲揚陸艦がほしい
いや 長期的国家戦略には不可欠！

遠い将来ASEANや朝鮮半島が有事になった際は 強襲揚陸艦による陸・空戦力の派遣は必要！


F35B オスプレイー
クロウボウ
CH-47
UH-60
を搭載し

10式戦車
90式戦車
99式 自走155mm榴弾砲
89式装甲戦闘車
96式装輪装甲車


とにかくおおすみも含めた3～5隻の上陸部隊(護衛艦隊に守られた)を迅速に派遣して いつでも陸上戦力を投入できるように するべきである


戦争の初期は空爆
しかし 最終段階でものをいうのは陸上戦力である


自衛隊がこれらの上陸部隊を編成したら 積極的に紛争地に赴き 陸上戦力のデーターをとるために実戦経験をつませるべきだ

• << 30 クロウボウって何でしたっけ？ 聞いた事がありません。 米国製兵器ですか？ 航空機ですか？ 航空部隊に輸送ヘリばかり多くないですか？ 輸送用ならV-22の他にCH-53Eを入れるべきだと思います！ ２機とも艦載機だから揚陸艦にはうってつけですよ！ 地上部隊に対空車両がありませんね！ 近SAMや自走対空砲を混ぜるべきですね！

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>> 27 強襲揚陸艦に搭載するラインナップを
現在の自衛隊の装備及び 存在するアメリカ製の兵器に照らし合わせてのせたのだが


僕個人としては面白味がないので


さらに搭載する装備について突き詰めていこう

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強襲揚陸艦に搭載する装備について
僕の好みだと


F35B
V-22
OH-1 ニンジャ
AH-1Z バイパー
NH90


チャレンジャー2
ピラーニャ IV
AAV7
PzH2000自走榴弾砲
マルダー1A5A1
M113装甲兵員輸送車

とくに車両についてはこだわりがあります✨


ヨーロッパ製を軸に陸上戦力は整えた方がいいです✨


戦車はレオパルトⅡでもぜんぜんいいのですが😺✨


僕の好みでチャレンジャー2にしてみました😺✨


航空機はやはりアメリカ製ですが
車両はヨーロッパ製にするべし✨

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>> 27 強襲揚陸艦がほしい いや 長期的国家戦略には不可欠！ 遠い将来ASEANや朝鮮半島が有事になった際は 強襲揚陸艦による陸・空戦力の派遣は必… クロウボウって何でしたっけ？
聞いた事がありません。
米国製兵器ですか？
航空機ですか？

航空部隊に輸送ヘリばかり多くないですか？

輸送用ならV-22の他にCH-53Eを入れるべきだと思います！
２機とも艦載機だから揚陸艦にはうってつけですよ！


地上部隊に対空車両がありませんね！
近SAMや自走対空砲を混ぜるべきですね！

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>> 30 これはこれは名無し22さんご指摘ありがとうございました🙇


クロウボウ×⇒AH-64D アパッチ・ロングボウ○

UH60×⇒SH60〇
もっというならSH60Kですね


まだまだ素人なので これからもがんばっていきます🙇


さてCH53Eについてですが これは僕も考えたのですが 多目的用途 たとえばSH60Kの代用としても使えるという観点からNH90 の方がいいと判断したのですがいかがでしょうか？🙇✨

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>> 31 SH-60Kといったら対潜哨戒機です！

代用できませんよ！
やはりCH-53Eかと思います！

CH-53Eなら軽装甲車を機内搭載できるでしょうから、こちらの方がペイロードが大きいと思います！
私なら航空部隊は、
F-35B
V-22
AH-64D
CH-53E
になるかな？


対空車両としては、私個人的にはADATSがほしいところだね！

• << 34 CH53Eの優れた面を教えてくださりありがとうございました🙇✨ さて私がNH90にこだわる理由ですが NH90は陸軍向けの戦術輸送型TTH90と海軍向けの艦載機型NFH90があり さらにNFH90には捜索救難用のSAR型と対潜水艦作戦用のASW型があります つまり仕様がかわることによりNH90は様々なミッションに対応できる優れたヘリであると思われます🙇✨ かりに強襲揚陸艦を護衛艦隊が守っていたとしても 強襲揚陸艦にも対潜哨戒ヘリが数機あった方がいいと思われますがいかがでしょうか？🙇✨

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ADATSはいいと思います🙇✨


僕個人としては それ以外に
ゲパルト自走対空砲 ストーマー装甲車(スターストリークミサイル装備)
MLRS(対空装備ではないが)などがいいと思われます

• << 37 ゲパルト自走対空車両は機関砲のみですからここは対空ミサイルを搭載してる車両ということでADATSを推しました。m(_　_)m 対固定翼機にはやはり機関砲よりミサイルが有効です。 敵固定翼機を排除するために対空ミサイル車両は必要です。 ADATSは対空機関砲も搭載していますし。 またADATSなら対戦車戦闘もできます。 対戦車にミサイルはちょっと勿体ないですがね。

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>> 32 SH-60Kといったら対潜哨戒機です！ 代用できませんよ！ やはりCH-53Eかと思います！ CH-53Eなら軽装甲車を機内搭… CH53Eの優れた面を教えてくださりありがとうございました🙇✨


さて私がNH90にこだわる理由ですが
NH90は陸軍向けの戦術輸送型TTH90と海軍向けの艦載機型NFH90があり


さらにNFH90には捜索救難用のSAR型と対潜水艦作戦用のASW型があります


つまり仕様がかわることによりNH90は様々なミッションに対応できる優れたヘリであると思われます🙇✨


かりに強襲揚陸艦を護衛艦隊が守っていたとしても 強襲揚陸艦にも対潜哨戒ヘリが数機あった方がいいと思われますがいかがでしょうか？🙇✨

• << 38 NH90について詳細ありがとうございます。m(_ _)m さて対潜哨戒機については護衛艦隊に搭載していますので、揚陸艦には不要と考えます。 米国の強襲揚陸艦にも対潜哨戒機は搭載されていませんよね！ 揚陸艦には、対地攻撃機と輸送機があれば問題ないと思います。

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ヘリ空母2隻
護衛艦46隻
潜水艦22隻
ミサイル艇6隻
輸送艦艇13隻
補給艦5隻


広大な日本の領海を守るには海上戦力が弱すぎますね😥


アメリカに頼らずインド洋を含めたシーレーンを守るためには最低でも
中型空母3隻
強襲揚陸艦3隻
護衛艦70隻
潜水艦40隻
ミサイル艇30隻
輸送艦艇20隻
補給艦10隻はほしいところです


しかし財政の苦しい日本では単独で開発・製造していくことはコストがかかります


そこでドイツのティッセンクルップ・マリン・システムズ
フランスのDCNS
日本の三菱が共同開発をして開発・製造コストを下げるという案はどうでしょうか😺✨


三菱もティッセンクルップ・マリン・システムズもDCNSも造船技術は優れています


お互いが優れている技術を出し合い
アメリカに頼らない
海上戦力の構築を目指していきましょう😺✨

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長期的国家戦略において
日本の新しいパートナーとして僕が注目している国


それはドイツです✨😺


ドイツはヨーロッパいちの経済大国として他のEUを牽引し
経済政策も堅実であり 優れた技術をもち そして日本と同じく歴史・伝統を大切にしていて 国民性は真面目です✨


これからもドイツはヨーロッパを牽引していくでしょう✨


そんな大国であるドイツと自由貿易協定を結んで 経済の結びつきを強くして 更に安全保障においても ドイツと日本がパートナーシップをとれば 覇権国家による利権構造の仕組みを打破できるのではないかと思われます✨😺

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>> 33 ADATSはいいと思います🙇✨ 僕個人としては それ以外に ゲパルト自走対空砲 ストーマー装甲車(スターストリークミサイル装備) MLR… ゲパルト自走対空車両は機関砲のみですからここは対空ミサイルを搭載してる車両ということでADATSを推しました。m(_　_)m
対固定翼機にはやはり機関砲よりミサイルが有効です。
敵固定翼機を排除するために対空ミサイル車両は必要です。

ADATSは対空機関砲も搭載していますし。
またADATSなら対戦車戦闘もできます。
対戦車にミサイルはちょっと勿体ないですがね。

• << 39 名無し22さんのおっしゃる通りですADATSにすると地対空攻撃がすっきりしますね🙇✨ 僕は自衛隊装備の観点からも考えてみました 93式 近距離地対空誘導弾(対空)と96式 多目的誘導弾システム(対艦・対地)がADATSに一番ちかいですね🙇✨ それと万が一長距離ミサイル攻撃があると仮定して03式 中距離地対空誘導弾も必要かと思われますがいかがでしょうか？🙇✨ ただし陸上自衛隊は優れた装備を保有していますが コストが高く年間調達数が少ないところに不安を感じています 航空機は性能が全てですが 陸上戦力は性能が多少落ちたとしても 弾薬を含め数を揃える事が最優先だと思われますがいかがでしょうか？🙇✨

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>> 34 CH53Eの優れた面を教えてくださりありがとうございました🙇✨ さて私がNH90にこだわる理由ですが NH90は陸軍向けの戦術輸送型TT… NH90について詳細ありがとうございます。m(_ _)m


さて対潜哨戒機については護衛艦隊に搭載していますので、揚陸艦には不要と考えます。

米国の強襲揚陸艦にも対潜哨戒機は搭載されていませんよね！


揚陸艦には、対地攻撃機と輸送機があれば問題ないと思います。

• << 40 名無し22さんが示された F-35B V-22 AH-64D CH-53E の搭載機に実際強襲揚陸艦に搭載する数を考えてみました 強襲揚陸艦は排水量45000トンで全長は250メートル・全幅32メートルとします これでいきますと強襲揚陸艦1隻あたり F-35B 10機 V-22 10機 CH-53E 4機 AH-64D 10機 がベストだと思われますがいかがでしょうか？🙇✨

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>> 37 ゲパルト自走対空車両は機関砲のみですからここは対空ミサイルを搭載してる車両ということでADATSを推しました。m(_　_)m 対固定翼機に… 名無し22さんのおっしゃる通りですADATSにすると地対空攻撃がすっきりしますね🙇✨


僕は自衛隊装備の観点からも考えてみました


93式 近距離地対空誘導弾(対空)と96式 多目的誘導弾システム(対艦・対地)がADATSに一番ちかいですね🙇✨


それと万が一長距離ミサイル攻撃があると仮定して03式 中距離地対空誘導弾も必要かと思われますがいかがでしょうか？🙇✨


ただし陸上自衛隊は優れた装備を保有していますが


コストが高く年間調達数が少ないところに不安を感じています


航空機は性能が全てですが 陸上戦力は性能が多少落ちたとしても 弾薬を含め数を揃える事が最優先だと思われますがいかがでしょうか？🙇✨

• << 42 03中SAMはミサイルを積んだ車両、レーダーを積んだ車両や電源車等数台で１セットとなるシステムで運用します。 ミサイルを積んだ車両だけでは対空攻撃できません。 なので陣地を構築して、03中SAMを設置するのなら良いですが、地上部隊を進撃させる時には不便な代物です。 ADATSは１両で敵航空機を索敵して攻撃できる対空車両です。 ゲパルトも同様です。 こんな車両の方が地上部隊に随伴させるには都合がいいです！ 或いはAH-64DやF-35Bに上空警戒に当たらせる方がいいです！ 敵固定翼機にはF-35Bを、敵回転翼機にはAH-64Dが良いでしょう！

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>> 38 NH90について詳細ありがとうございます。m(_ _)m さて対潜哨戒機については護衛艦隊に搭載していますので、揚陸艦には不要と考… 名無し22さんが示された
F-35B
V-22
AH-64D
CH-53E
の搭載機に実際強襲揚陸艦に搭載する数を考えてみました


強襲揚陸艦は排水量45000トンで全長は250メートル・全幅32メートルとします


これでいきますと強襲揚陸艦1隻あたり
F-35B
10機
V-22
10機
CH-53E
4機
AH-64D
10機

がベストだと思われますがいかがでしょうか？🙇✨

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>> 40 航空戦力としてはそれでいいと思いますが、F-35Bの１０機がちょっと多過ぎると思います。

５機を対地攻撃、５機を対空攻撃用に振り分けるといいかな？

つまりF-35Bを５機、AH-64Dを１０機を着陸地点(ＬＺ)の制圧･確保に、F-35Bの５機を上空警護に当たらせると良いでしょう！


残る問題はこれだけの機数を揚陸艦に搭載できるのかということです。

CH-53E、V-22、AH-64Dは折り畳みできるからいいけど、F-35Bは折り畳みできないからね！

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>> 39 名無し22さんのおっしゃる通りですADATSにすると地対空攻撃がすっきりしますね🙇✨ 僕は自衛隊装備の観点からも考えてみました 93… 03中SAMはミサイルを積んだ車両、レーダーを積んだ車両や電源車等数台で１セットとなるシステムで運用します。
ミサイルを積んだ車両だけでは対空攻撃できません。

なので陣地を構築して、03中SAMを設置するのなら良いですが、地上部隊を進撃させる時には不便な代物です。


ADATSは１両で敵航空機を索敵して攻撃できる対空車両です。
ゲパルトも同様です。
こんな車両の方が地上部隊に随伴させるには都合がいいです！

或いはAH-64DやF-35Bに上空警戒に当たらせる方がいいです！
敵固定翼機にはF-35Bを、敵回転翼機にはAH-64Dが良いでしょう！

• << 44 名無し22さん🙇✨ 強襲揚陸艦において航空機収納を優先してしまうと肝心のウエルドックのスペースがなくなってしまい上陸用舟艇が使えなくなってしまうおそれがあります😥✨ どうすればいいでしょうか🙇✨

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F35Cは折りたたみができ全幅が9.1mになりますがF35Bは折りたたみができません🙇✨

よって原寸サイズの
15.70 m×13.11 mでエレベーター収納を考えなければいけません🙇✨


ちなみにおおすみのエレベーターのサイズは14m×6m


16DDHの第1エレベーターの大きさが10ｘ20ｍ
第2エレベーターが13ｘ20m

ですからF35Bは収納できませんね🙇✨


よってエレベーターのサイズは20m×15mは最低でも必要であり🙇✨
エレベーターの力量はF35Bの空虚重量+機内燃料重量がだいたい20トンですから
搭載兵器重量を合わせると30トンくらいあればいいかと思われます


さらにこのエレベーターを艦橋側の前部と後部に配置すればいいかと思われますがいかがでしょうか？🙇✨

• << 45 ｢おおすみ｣型も｢ひゅうが｣型もヘリコプターの搭載しか考えていませんからね！ ｢おおすみ｣型ならSH-60を搭載することはできます。 新たにF-35Bを搭載できる揚陸艦を建艦するか、F-35Bを折り畳むようにするしかありませんね！ その他として｢おおすみ｣型も｢ひゅうが｣型も耐熱甲板になってないから耐熱甲板にする必要があります。

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>> 42 03中SAMはミサイルを積んだ車両、レーダーを積んだ車両や電源車等数台で１セットとなるシステムで運用します。 ミサイルを積んだ車両だけでは… 名無し22さん🙇✨


強襲揚陸艦において航空機収納を優先してしまうと肝心のウエルドックのスペースがなくなってしまい上陸用舟艇が使えなくなってしまうおそれがあります😥✨

どうすればいいでしょうか🙇✨

• << 46 航空機にとってはあまりよろしくないけど、普段は飛行甲板に駐機しておいて、整備する機体のみ格納庫に収納するということでいかがですか？ 米軍の強襲揚陸艦でも全ての機体を格納していないのではありませんか？

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>> 43 F35Cは折りたたみができ全幅が9.1mになりますがF35Bは折りたたみができません🙇✨ よって原寸サイズの 15.70 m×13.11 … ｢おおすみ｣型も｢ひゅうが｣型もヘリコプターの搭載しか考えていませんからね！

｢おおすみ｣型ならSH-60を搭載することはできます。

新たにF-35Bを搭載できる揚陸艦を建艦するか、F-35Bを折り畳むようにするしかありませんね！

その他として｢おおすみ｣型も｢ひゅうが｣型も耐熱甲板になってないから耐熱甲板にする必要があります。

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>> 44 名無し22さん🙇✨ 強襲揚陸艦において航空機収納を優先してしまうと肝心のウエルドックのスペースがなくなってしまい上陸用舟艇が使えなくなっ… 航空機にとってはあまりよろしくないけど、普段は飛行甲板に駐機しておいて、整備する機体のみ格納庫に収納するということでいかがですか？

米軍の強襲揚陸艦でも全ての機体を格納していないのではありませんか？

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航空戦力を考えた場合 戦闘機 攻撃機にばかりとらわれがちだが 電子攻撃機も不可欠である

日本もEA-18Gグラウラーを保有するべきだ

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増税自体は反対ではないのだが


増税⇒日本企業の中国移管=中国の国益アップという図式から考えると 案外日本の増税推進の黒幕は中国かもしれない


なぜなら
増税をするならば
一体でインフレ政策として
国債を日銀で買い取り円相場を下げなければならないのに
財務省も日銀も現政権もやろうとはしない

これでは日本企業がコスト削減のために中国や韓国などの海外に活動拠点をシフトチェンジせねばならず 日本経済は空洞化してしまう


それをよしとして口を揃えるマスメディアもそれらの国の実質的な参加に入っているのだろうか？

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英首相「日本とヘリ共同開発も」
読売新聞 4月10日(火)



　【ロンドン＝林路郎】英国のデビッド・キャメロン首相（４５）は、１０日からの訪日を前にロンドンの首相官邸で読売新聞と単独会見し、日英首脳会談で合意する見通しの防衛装備の共同開発を含め、対日投資を増やしたい考えを表明した。
　今後の共同開発分野としては「ヘリコプターなどがありうる」と指摘し、日本の防衛装備市場への英企業参入に意欲を示した。
　英首相の訪日は２００３年以来。キャメロン首相は１１日までの滞在中、野田首相と会談するほか天皇陛下とも会見する。
　航空自衛隊の次期主力戦闘機選定では、英ＢＡＥシステムズ社などのユーロファイターが米ロッキード・マーチン社のＦ３５に敗れた。これを機に英国では、防衛装備分野での対日協力に力を入れる必要があるとの認識が強まっている。首相は「英企業は放射能の除染や原子炉の廃炉で高度の技術を持つ」と述べ、東日本大震災の被災地復興支援も関与していく姿勢を示した。年内の本交渉開始が見込まれる日本と欧州連合（ＥＵ）の経済連携協定（ＥＰＡ）については「日本が非関税障壁を撤廃するよう望む」と注文した。

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>> 49 ね☝ 現実がついてきました👮

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>> 50 まぁ自然の流れなんじゃないですか☺


ヨーロッパとの戦闘機共同開発については賛成ですし


それ以外の装備についても調達コストが下がるは大いに賛成ですね☺

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>> 51 今きずいた


なんだよ小学生２５１って(笑)


もともと私のハンネを決めたのは君じゃないか☝

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調達コストをさげたとしても安保に頼らない安全保障を日本が行うには現実的に考えて年間6兆円の防衛予算が必要だ


もちろんアメリカに依存しない 陸海装備の調達ルートを構築しなければならない

そういった意味でイギリスとの共同開発の合意はいい方向へと向かうであろう


しかしながらイギリスはアメリカよりである

僕的にはフランス・ドイツともパートナーシップをむすんでもらいたいものだ

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長期的国家戦略において対馬を要塞化しましょう


対馬を不沈空母にすれば 対馬海峡は有事の際に抑える事ができます


対馬の外国人不動産を国が買い戻して
区画整理をしたうえで国有地を増やし
対馬要塞の足掛かりにしましょう

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さとし…

君の自由だよ(笑)

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12日、ロシア軍のＴＵ142哨戒機2機が午前8時すぎから午後5時すぎにかけて日本海から東シナ海にわたり飛行したのだが
航空自衛隊の戦闘機がスクランブルしたのなら


領空侵犯の場合は即座に撃墜するべきではあったと思う


朝鮮半島への強襲上陸作戦や 日本海に護衛艦隊を集結させるような大掛かりな事はしなくても


今回のケースで第三国が偵察機を日本領空に侵入した場合


粛々と撃墜するだけで大国へのメッセージは充分インパクトがある


北朝鮮の弾道ミサイルにおける今回の日本のBMD配備は有事における一側面だけであり その事ばかりをピックアップするマスメディアは国民は まだまだ平和ボケしているのだろう

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インド洋・太平洋に将来的に展開するであろう 中国艦船を撃沈させるためには

原潜は最低8隻は必要である

日本が8隻以上原潜を外洋に展開すれば

中国空母艦隊のプレゼンスは半分以下に低下する


国内における専守防衛においては 現状の装備で充分であるが

長期的国家戦略において 日本が発展的に日米安保を改正していくのであれば


当然 想定される戦域は国内だけとは限らない


よってインド洋・太平洋をカバーする
原潜保有は不可欠である

• << 59 ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ👏👏👏 え～ぞ～さとし君🙋 ついでに原子力空母も😤 と、その前に‥先頃の不細工な政府の対応⤵早急に早期警戒衛星4基を配備せよ‼‼

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イギリスと日本は装備についての共同開発について合意をしたのだが

これは将来的に原潜保有へのチャンスとみている

現在イギリスは
ヴァンガード級(戦略型)
アステュート級(攻撃型)
を保有しているのだが


弾道ミサイル保有は しばらく時間がかかるので
攻撃型原潜の保有から目指してほしいものだ
攻撃型といっても
トマホークを搭載することができる


僕個人としては今のところは日米安保があるので トマホークのような巡航ミサイルがあれば対地ミサイルがあれば充分だと思っている

イギリスが日本に原潜を売ってくれるかどうかについては未知数ではあるが

原潜の分野でイギリスと日本が共同開発していくことはとても意義があるだろう

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>> 57 インド洋・太平洋に将来的に展開するであろう 中国艦船を撃沈させるためには 原潜は最低8隻は必要である 日本が8隻以上原潜を外洋に展開すれ… ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ👏👏👏

え～ぞ～さとし君🙋

ついでに原子力空母も😤

と、その前に‥先頃の不細工な政府の対応⤵早急に早期警戒衛星4基を配備せよ‼‼

• << 63 トライデントさん🙇✨ 僕は今回の事で日本のシビリアンコントロールの限界が見えたように思えます🙇✨ やはり防衛大臣は 国会議員からではなく 民間から自衛隊OBの方になっていただくのが一番よいと思われます🙇✨ またトライデントさんがおっしゃるとおり日本も早期警戒衛星4基を軸にして 長楕円軌道衛星と低高度軌道型衛星からなる 軍用人工衛星網の構築を急がなければならないかと思われます🙇✨ 宇宙を制するものは 地上を制する 海底を制するものは地上を制する タイフーンを数百機揃えている場合ではないかと思われます🙇✨

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空母・原潜・長距離爆撃機・巡航ミサイル・軍事人工衛星網・そして核兵器と


僕は長期的国家戦略においてこの6つは必要不可欠だと思っている


大国のような軍事スケールをもてとは決して言っていない


ただアメリカに依存しない戦力を持つには 日本の地政学上 最低このくらいは必要だと言っているのである


調達コストの安い
通常兵器の数を増やしても それは結局はアメリカに依存した 装備のチョイスであり 想定される戦域が限定されてしまう


僕は南西諸島だけでなく 太平洋・インド洋・ASEAN・中東における日本の国益も守らなければいけないと思っている


そして日本が軍事大国になっていくことこそが世界の軍事バランスの安定につながっていくのだ

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防衛予算を現状維持でコストをさげで
装備を充実させようとかんがえるのは
妄想である

なぜなら毎年防衛予算は減らされており その中でやりくりをしていては根本的解決にならないからだ

やはり国家が国民によく説明をしたうえで防衛予算をあと1.5～2兆円は増やさなければならない


このままでは装備もそうだが人的財産も失いかねない


簡単に戦闘機・潜水艦を増やそうというが そこには人員確保・育成予算が莫大にかかる

それならば徴兵制にすればという意見があるが徴兵制では自衛隊員の訓練度や士気が下がってしまうので僕としては反対である


よって人員確保・育成の面から考えても防衛予算を増やすべきだ


そのためなら税金があがっても僕は賛成である

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>> 61 特別会計や天下りの無駄、地方公務員の手当てつけ放題…


なにもしないで、増税だ？


野田さとし君と命名してあげるよ

• << 64 サラリーマンさん🙇✨ 国民の多くがマスメディアに騙されて 行革⇒政治改革と信じているようですが それは日本という国家からみれば1部分であり たとえば ODA削減 アメリカの国債を買わない 中国・韓国に経済支援(貢物外交)をしない 外国人労働者に頼らない日本人中間層雇用を経団連にしどうする そして一番重要なのは日本国債を日本銀行に買い取らせて 一般会計における国債負担を軽減させ尚且つインフレ政策行う まだまだありますが とりあえずはこれぐらいでも 一般会計における歳入は増税分も合わせて劇的にかわるのではないかと思われます🙇✨ もう一度いいます 行革のみによる財源確保はアメリカに操られたマスメディアによる洗脳です🙇✨

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>> 59 ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ👏👏👏 え～ぞ～さとし君🙋 ついでに原子力空母も😤 と、その前に‥先頃の不細工な政府の対応⤵早急に早期警戒衛星4基を配備せ… トライデントさん🙇✨


僕は今回の事で日本のシビリアンコントロールの限界が見えたように思えます🙇✨

やはり防衛大臣は
国会議員からではなく
民間から自衛隊OBの方になっていただくのが一番よいと思われます🙇✨


またトライデントさんがおっしゃるとおり日本も早期警戒衛星4基を軸にして
長楕円軌道衛星と低高度軌道型衛星からなる 軍用人工衛星網の構築を急がなければならないかと思われます🙇✨


宇宙を制するものは 地上を制する


海底を制するものは地上を制する


タイフーンを数百機揃えている場合ではないかと思われます🙇✨

• << 65 お～～😲 さとし君‼ 海洋を制すは大陸を制す。とはマハンの言葉であり、アメリカ合衆国海軍の最も基本とする理論😃 この変形‥軌道を制す‥云々こそ、アメリカの戦略であり、日本の明日の戦略を見る鏡✌ タイフーンって❓もしかして飛行機😁 飛行機を何百機揃えるより一基の衛星です😁✌

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>> 62 特別会計や天下りの無駄、地方公務員の手当てつけ放題… なにもしないで、増税だ？ 野田さとし君と命名してあげるよ サラリーマンさん🙇✨
国民の多くがマスメディアに騙されて
行革⇒政治改革と信じているようですが

それは日本という国家からみれば1部分であり


たとえば
ODA削減
アメリカの国債を買わない
中国・韓国に経済支援(貢物外交)をしない

外国人労働者に頼らない日本人中間層雇用を経団連にしどうする

そして一番重要なのは日本国債を日本銀行に買い取らせて
一般会計における国債負担を軽減させ尚且つインフレ政策行う


まだまだありますが とりあえずはこれぐらいでも 一般会計における歳入は増税分も合わせて劇的にかわるのではないかと思われます🙇✨


もう一度いいます
行革のみによる財源確保はアメリカに操られたマスメディアによる洗脳です🙇✨

• << 68 そのメディアコントロールでアメリカのメリットは？

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>> 63 トライデントさん🙇✨ 僕は今回の事で日本のシビリアンコントロールの限界が見えたように思えます🙇✨ やはり防衛大臣は 国会議員からではな… お～～😲
さとし君‼

海洋を制すは大陸を制す。とはマハンの言葉であり、アメリカ合衆国海軍の最も基本とする理論😃

この変形‥軌道を制す‥云々こそ、アメリカの戦略であり、日本の明日の戦略を見る鏡✌


タイフーンって❓もしかして飛行機😁

飛行機を何百機揃えるより一基の衛星です😁✌

• << 67 トライデントさん🙇✨ 太平洋にはコバルト・リッチ・クラストやマンガン団塊そして熱水紘床など陸地のレアアースの800倍の埋蔵量が眠っております🙇✨ よって日本は専守防衛による鎖国政策をすて 積極的に外洋にのりだし長期的国家戦略において資源確保を目指すべきだと思われます🙇✨ それを支える根幹となる武器は原潜かと思われます🙇✨ 原潜があれば外洋だけでなく日本近海の海底資源も守れるかと思われます🙇✨ 手始めに原潜を保有したら東シナ海における中国のガス油田施設を攻撃するのが手っ取り早いかと思われます🙇✨

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原潜のメリット


費用対効果
性能面で比較した場合ディーゼル艦に比べて安い
建造・開発費込みで4000トン級で1800～1300億円ぐらい
これはディーゼルの約二倍の費用であるが
原子炉の寿命が30年あり海自のディーゼル艦の倍の寿命があり
維持費も２隻のジーゼル艦の維持費とあまり変わらない




哨戒活動がしやすくなる
海自潜水艦は
哨戒海域に進行するのにX日
哨戒にXX日
帰路は同じコースを通らずXX日かかるのだが
原潜だとディーゼル艦の行きのX日で往復する能力があることから同じ期間でも哨戒期間が飛躍的にあがることとなる




作戦スピード
有事には戦闘地区に駆けつける能力は３倍から４倍早くなり有利な展開が可能となる




以上の観点から日本は原潜を保有することによって
外洋及び領海戦力は飛躍的に上がり
大国は手が出せなくなるであろう


フラッグシップ！
世に言う砲艦外交
空母と原潜で大国に無言の圧力をかけることこそが日本の防衛の根幹であると思われる

• << 69 一基の原発を再稼働させるかどうかに、国民は敏感に反応しています 有効性より、実現性を語るべき 田母神さんでさえ、開発計画には１０年というスパンを考えている 次期総選挙で与党になるであろう維新の会は原潜開発を決断するのか？ そんな話きいたことない よって最低でも今後５～１０年後は原潜開発宣言はない つまり原潜「大和」が実戦配置につく話はこの先２０年はない 無い物ねだりの典型 原潜ありきで国家安全保障を構築するなら、２０年も空白を許容するのか？まともな発想ではない あと何発ミサイルを発射されてしまうのか 長期的といえど、全く可能性がない話を国家安全保障の根幹とするのは間違い
• << 76 すんばらしい😤😤 原子力潜水艦の長所を余す所なく指摘するとは😲 ただ者ではないな☝☝ 無言の圧力😁 戦わずして勝つ‼ これぞ孫子の上策✌ 力の裏ずけも無いのに闘うなど下策😣⤵

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>> 65 お～～😲 さとし君‼ 海洋を制すは大陸を制す。とはマハンの言葉であり、アメリカ合衆国海軍の最も基本とする理論😃 この変形‥軌道を制す‥云… トライデントさん🙇✨


太平洋にはコバルト・リッチ・クラストやマンガン団塊そして熱水紘床など陸地のレアアースの800倍の埋蔵量が眠っております🙇✨


よって日本は専守防衛による鎖国政策をすて 積極的に外洋にのりだし長期的国家戦略において資源確保を目指すべきだと思われます🙇✨


それを支える根幹となる武器は原潜かと思われます🙇✨


原潜があれば外洋だけでなく日本近海の海底資源も守れるかと思われます🙇✨


手始めに原潜を保有したら東シナ海における中国のガス油田施設を攻撃するのが手っ取り早いかと思われます🙇✨

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>> 64 サラリーマンさん🙇✨ 国民の多くがマスメディアに騙されて 行革⇒政治改革と信じているようですが それは日本という国家からみれば1部分であり… そのメディアコントロールでアメリカのメリットは？

• << 70 円高にすれば相対的にドルは安くなる ドルが安はアメリカ経済の根幹です🙇✨ 次にアメリカの国債を日本が買わなければ その分は中国に買ってもらはなくてはなりません🙇✨ しかし中国は日本のようにアメリカにたいして献身的に国債を購入しているというわけではなく いざとなれば何時でもアメリカ国債を売りにでるでしょう🙇✨ そうなった場合 日本にアメリカ国債を大量に保有してもらわなければ アメリカ経済は破綻します🙇✨ 次に日本が中国と韓国から経済において完全に手を引いた場合 アメリカも中国と韓国と経済のパートナーシップをとっている以上 アメリカ経済も甚大な被害をくらいます 🙇✨ よってアメリカとしては 日本と中国・韓国が一定のパートナーシップを築きバランスをとっている方が望ましいのです たしかにTPPによって対中国包囲網をアメリカはつくっていますが 真の狙いは人民元のさらなる切り上げであって 中国経済の崩壊ではないように思われます🙇✨

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>> 66 原潜のメリット 費用対効果 性能面で比較した場合ディーゼル艦に比べて安い 建造・開発費込みで4000トン級で1800～1300億円ぐらい… 一基の原発を再稼働させるかどうかに、国民は敏感に反応しています

有効性より、実現性を語るべき


田母神さんでさえ、開発計画には１０年というスパンを考えている

次期総選挙で与党になるであろう維新の会は原潜開発を決断するのか？
そんな話きいたことない

よって最低でも今後５～１０年後は原潜開発宣言はない

つまり原潜「大和」が実戦配置につく話はこの先２０年はない


無い物ねだりの典型


原潜ありきで国家安全保障を構築するなら、２０年も空白を許容するのか？まともな発想ではない


あと何発ミサイルを発射されてしまうのか


長期的といえど、全く可能性がない話を国家安全保障の根幹とするのは間違い

• << 71 政治家には期待しておりません🙇✨ それならばミンスと自民が再編をして 保守政党をつくり政治家は政治に口出しをしない方がよっぽどましかと思われます🙇✨ 国民の声ごときで政権が一年の賞味期限でコロコロかわるのは国益の無駄です やはり小泉政権・中曽根政権・佐藤政権のように長期政権できることこそが日本の国益に繋がるかと思われます🙇✨ それを邪魔しているのはマスメディアに踊らされた国民の声と言っておきましょう
• << 74 敏感になっているのはマスメディアに踊らされた国民です🙇✨ 言うなれば社民党・公明・共産などが時期選挙を睨んで脱原発を声高々に叫んでいるようなもの… 大局をみればイラン問題で原油が高騰するなか 夏の電力消費を睨んで原発を再稼働するのはやむを得ないところかと思われます🙇✨ ただミンス政権が原発再稼働にむけて充分国民にたいして説明をすれば問題ないかと思われます🙇✨ 安全に運用と国民にたいする説明が重要かと思われます🙇✨ ただしこれは行政が行うことであって 政局に利用するべき問題ではありません🙇✨ また原潜についてですが サラリーマンさんは 原潜=アメリカ という発想で思考が止まっているのでは？ イギリスと日本は装備について共同開発していくことになりました これは安全保障において開国をしたようなものです イギリスだけでなく フランス・ドイツも 近い将来装備の共同開発に加わる可能性はあると思われます🙇✨ そうなれば 戦闘機と同じく原潜においても共同開発していく可能性はなくはないでしょう🙇✨ いずれにしても原潜は日本の安全保障を考える上で必要不可欠な装備であり 何年かかっても保有するべきです🙇✨ 戦闘機とミサイル艇では残念ですが中国には勝てないかと思われます🙇✨

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>> 68 そのメディアコントロールでアメリカのメリットは？ 円高にすれば相対的にドルは安くなる
ドルが安はアメリカ経済の根幹です🙇✨

次にアメリカの国債を日本が買わなければ その分は中国に買ってもらはなくてはなりません🙇✨


しかし中国は日本のようにアメリカにたいして献身的に国債を購入しているというわけではなく
いざとなれば何時でもアメリカ国債を売りにでるでしょう🙇✨

そうなった場合
日本にアメリカ国債を大量に保有してもらわなければ
アメリカ経済は破綻します🙇✨


次に日本が中国と韓国から経済において完全に手を引いた場合
アメリカも中国と韓国と経済のパートナーシップをとっている以上 アメリカ経済も甚大な被害をくらいます 🙇✨


よってアメリカとしては 日本と中国・韓国が一定のパートナーシップを築きバランスをとっている方が望ましいのです


たしかにTPPによって対中国包囲網をアメリカはつくっていますが 真の狙いは人民元のさらなる切り上げであって 中国経済の崩壊ではないように思われます🙇✨

• << 72 いやいや 特別会計や天下りに無駄がある←アメリカのメディアコントロールなんでしょ そのメリットは？ 財政改革が進まないと円は下がるよ

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>> 69 一基の原発を再稼働させるかどうかに、国民は敏感に反応しています 有効性より、実現性を語るべき 田母神さんでさえ、開発計画には１０年… 政治家には期待しておりません🙇✨



それならばミンスと自民が再編をして
保守政党をつくり政治家は政治に口出しをしない方がよっぽどましかと思われます🙇✨


国民の声ごときで政権が一年の賞味期限でコロコロかわるのは国益の無駄です


やはり小泉政権・中曽根政権・佐藤政権のように長期政権できることこそが日本の国益に繋がるかと思われます🙇✨


それを邪魔しているのはマスメディアに踊らされた国民の声と言っておきましょう

• << 73 君達核武装推進派は、要するにアメリカ軍の縮小版を指向している 原潜建造 ＳＬＢＭ保有 軌道空間戦力 君に至っては 空母や海兵隊と… 衛星の話はわかる それ以外はリアリティない 国家安全保障を真剣に考えていますか？ メリットだけなら簡単です

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>> 70 円高にすれば相対的にドルは安くなる ドルが安はアメリカ経済の根幹です🙇✨ 次にアメリカの国債を日本が買わなければ その分は中国に買ってもら… いやいや


特別会計や天下りに無駄がある←アメリカのメディアコントロールなんでしょ


そのメリットは？


財政改革が進まないと円は下がるよ

• << 75 財政改革が進まないと円は下がるよ ⇒サラリーマンさん 何を言っているのか理解に苦しみます🙇✨ 財政改革と円相場を混同していませんか🙇✨ 日本の円相場は日銀のせいで小さな歩幅はあれど上がりっぱなしですよ！ 財政再建では円相場は下がりません！

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>> 71 政治家には期待しておりません🙇✨ それならばミンスと自民が再編をして 保守政党をつくり政治家は政治に口出しをしない方がよっぽどましかと… 君達核武装推進派は、要するにアメリカ軍の縮小版を指向している


原潜建造


ＳＬＢＭ保有


軌道空間戦力


君に至っては

空母や海兵隊と…


衛星の話はわかる


それ以外はリアリティない


国家安全保障を真剣に考えていますか？


メリットだけなら簡単です

• << 77 サラリーマンさんは ように自分の住んでいる南西諸島さえよければよい ただそれだけ！ だから北海道に在日の方を収容するというような発想ができる 言っておきますが 日本は南西諸島だけではありません 広い外洋に囲まれて 衛星機動上で常に大国に監視されている これが現実なんですよ 南西諸島紛争で思考が停止しているから 戦闘機とミサイル艇などの通常兵器ばかりに目がいくんじゃないですか？ 日本も宇宙や大洋にでなければ国益を失ってしまいますよ🙇✨

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>> 69 一基の原発を再稼働させるかどうかに、国民は敏感に反応しています 有効性より、実現性を語るべき 田母神さんでさえ、開発計画には１０年… 敏感になっているのはマスメディアに踊らされた国民です🙇✨


言うなれば社民党・公明・共産などが時期選挙を睨んで脱原発を声高々に叫んでいるようなもの…


大局をみればイラン問題で原油が高騰するなか 夏の電力消費を睨んで原発を再稼働するのはやむを得ないところかと思われます🙇✨


ただミンス政権が原発再稼働にむけて充分国民にたいして説明をすれば問題ないかと思われます🙇✨

安全に運用と国民にたいする説明が重要かと思われます🙇✨

ただしこれは行政が行うことであって
政局に利用するべき問題ではありません🙇✨




また原潜についてですが サラリーマンさんは
原潜=アメリカ
という発想で思考が止まっているのでは？


イギリスと日本は装備について共同開発していくことになりました
これは安全保障において開国をしたようなものです
イギリスだけでなく フランス・ドイツも 近い将来装備の共同開発に加わる可能性はあると思われます🙇✨


そうなれば 戦闘機と同じく原潜においても共同開発していく可能性はなくはないでしょう🙇✨


いずれにしても原潜は日本の安全保障を考える上で必要不可欠な装備であり


何年かかっても保有するべきです🙇✨


戦闘機とミサイル艇では残念ですが中国には勝てないかと思われます🙇✨

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>> 72 いやいや 特別会計や天下りに無駄がある←アメリカのメディアコントロールなんでしょ そのメリットは？ 財政改革が進まないと円… 財政改革が進まないと円は下がるよ


⇒サラリーマンさん 何を言っているのか理解に苦しみます🙇✨


財政改革と円相場を混同していませんか🙇✨


日本の円相場は日銀のせいで小さな歩幅はあれど上がりっぱなしですよ！


財政再建では円相場は下がりません！

• << 85 ヨーロッパの経済危機の原因は財政改革を実行できなかったのが重大な要因です 結果、国債の利率は上昇、ユーロは下がった 日本も財政再建を実行しなければいずれゆるやかに円は下がるよ 相対的にドル高になったらアメリカが困る？ ＴＰＰで日本の関税が０になれば、ドルが上昇した分は吸収でします
• << 86 ヨーロッパの経済危機の原因は財政改革を実行できなかったのが重大な要因です 結果、国債の利率は上昇、ユーロは下がった 日本も財政再建を実行しなければいずれゆるやかに円は下がるよ 相対的にドル高になったらアメリカが困る？ ＴＰＰで日本の関税が０になれば、ドルが上昇した分は吸収できます

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>> 66 原潜のメリット 費用対効果 性能面で比較した場合ディーゼル艦に比べて安い 建造・開発費込みで4000トン級で1800～1300億円ぐらい… すんばらしい😤😤

原子力潜水艦の長所を余す所なく指摘するとは😲

ただ者ではないな☝☝

無言の圧力😁
戦わずして勝つ‼
これぞ孫子の上策✌

力の裏ずけも無いのに闘うなど下策😣⤵

• << 78 無い物ねだりですよ

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>> 73 君達核武装推進派は、要するにアメリカ軍の縮小版を指向している 原潜建造 ＳＬＢＭ保有 軌道空間戦力 君に至っては … サラリーマンさんは ように自分の住んでいる南西諸島さえよければよい


ただそれだけ！


だから北海道に在日の方を収容するというような発想ができる


言っておきますが


日本は南西諸島だけではありません


広い外洋に囲まれて 衛星機動上で常に大国に監視されている

これが現実なんですよ


南西諸島紛争で思考が停止しているから 戦闘機とミサイル艇などの通常兵器ばかりに目がいくんじゃないですか？


日本も宇宙や大洋にでなければ国益を失ってしまいますよ🙇✨

• << 79 原潜建造のめどはあるのかな？ 空母は？ 朝鮮民族を絶滅させろとか威勢がいいが、具体策を提示されたら、びびってしまう… メリットだけなら学生の議論だよ 大人だからリアリティで味付けしたい

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>> 76 すんばらしい😤😤 原子力潜水艦の長所を余す所なく指摘するとは😲 ただ者ではないな☝☝ 無言の圧力😁 戦わずして勝つ‼ これぞ孫子の上策… 無い物ねだりですよ

• << 80 サラリーマンさんの 大量のミサイル艇と 大量のタイフーン 南西諸島に張り巡らすセンサーも無い物ねだりかと思われます🙇✨ さらにいうならば 護衛艦隊を集結させるなど北朝鮮に強襲上陸するなどF2の対地攻撃で空爆するなど 人的損失を全く考えずリアリティにはほど遠いかと思われます🙇✨ 考えて見てください 自衛隊に原潜と巡航ミサイルがあれば 北朝鮮は怖くて日本領空に弾道ミサイルなど撃ってきませんよ かりに撃ってきたとしても 報復攻撃は サラリーマンさんの提案よりよっぽど人的損失が少なく手っ取り早いじゃないですか🙇✨

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>> 77 サラリーマンさんは ように自分の住んでいる南西諸島さえよければよい ただそれだけ！ だから北海道に在日の方を収容するというような発想… 原潜建造のめどはあるのかな？


空母は？


朝鮮民族を絶滅させろとか威勢がいいが、具体策を提示されたら、びびってしまう…


メリットだけなら学生の議論だよ


大人だからリアリティで味付けしたい

• << 81 簡単な話 24DDHの後かと思われます🙇✨ 空母については耐熱甲板と収納エレベーター カタパルトはリニアモーターの技術を日本はもっているから 予算がとおれば戦力化に8年くらいあれば充分ですね🙇✨

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>> 78 無い物ねだりですよ サラリーマンさんの 大量のミサイル艇と 大量のタイフーン
南西諸島に張り巡らすセンサーも無い物ねだりかと思われます🙇✨


さらにいうならば
護衛艦隊を集結させるなど北朝鮮に強襲上陸するなどF2の対地攻撃で空爆するなど


人的損失を全く考えずリアリティにはほど遠いかと思われます🙇✨


考えて見てください 自衛隊に原潜と巡航ミサイルがあれば
北朝鮮は怖くて日本領空に弾道ミサイルなど撃ってきませんよ


かりに撃ってきたとしても 報復攻撃は
サラリーマンさんの提案よりよっぽど人的損失が少なく手っ取り早いじゃないですか🙇✨

• << 82 実在している自衛隊の装備で、可能な作戦を立案している 北朝鮮軍の配置や稼働状態も考慮した結果です 幕僚レベルが「演習」を計画すれば、私の作戦は現実になります 原潜はいつ！私達の目の前に現れるのですか？ ミサイル艇量産や沿岸センサーについても自衛隊内部では研究中です 自衛隊OBからも支持をえています

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>> 79 原潜建造のめどはあるのかな？ 空母は？ 朝鮮民族を絶滅させろとか威勢がいいが、具体策を提示されたら、びびってしまう… メリ… 簡単な話
24DDHの後かと思われます🙇✨


空母については耐熱甲板と収納エレベーター
カタパルトはリニアモーターの技術を日本はもっているから 予算がとおれば戦力化に8年くらいあれば充分ですね🙇✨

• << 83 そんなミニ空母しょぼい！ それと今現在固定翼機を運用する空母の計画あるのか？ 根拠もなく８年だ？艦載機の訓練や機動艦隊の作戦概念構築は１０年以上はかかる！ 空母の設計研究もやってるのか？ またまたスタートラインはこれからですってか？(笑) 時間も金もかかり、研究さえしていない→いつスタートするかも不明 なんだよ原潜や空母って アメリカ軍の猿真似するだけなら学生レベルの発想だっつーの！ 日本の予算のサイズや国民感情、政治環境など総合的に考えて初めて国家安全保障の議論は進行する プラモデルを欲しがる子供か

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>> 80 サラリーマンさんの 大量のミサイル艇と 大量のタイフーン 南西諸島に張り巡らすセンサーも無い物ねだりかと思われます🙇✨ さらにいうならば… 実在している自衛隊の装備で、可能な作戦を立案している


北朝鮮軍の配置や稼働状態も考慮した結果です


幕僚レベルが「演習」を計画すれば、私の作戦は現実になります


原潜はいつ！私達の目の前に現れるのですか？


ミサイル艇量産や沿岸センサーについても自衛隊内部では研究中です


自衛隊OBからも支持をえています

• << 84 サラリーマンさん そんなことにお金をかけるのは無駄です それに戦闘機論や北朝鮮強襲上陸論は 自衛隊の人的損失を全く無視していると思われます🙇✨ 日本は中東やフォークランド・ユーゴではありません 日本が原潜を持てば 海上戦力におけるバランスがかわり 中国は日本に対する態度をかえていくでしょう🙇✨ 人的損失を踏まえ消耗戦に持ち込むのは 発展途上国の戦争のやり方です🙇✨ これからの日本の戦い方は原潜によるステルス攻撃により 相手の補足できない場所から何時でも攻撃できる体制が重要かと思われます🙇✨ あと言っておきますが原潜は核兵器ではありませんから悪しからず🙇✨ 今からでも開発・製造するなり リースをすれば遅くはないでしょう🙇✨ 国益にとって有益な原潜保有に邪魔して 日本の国益を損ねているサラリーマンさん自身にいい加減気づきなさい！

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>> 81 簡単な話 24DDHの後かと思われます🙇✨ 空母については耐熱甲板と収納エレベーター カタパルトはリニアモーターの技術を日本はもっている… そんなミニ空母しょぼい！


それと今現在固定翼機を運用する空母の計画あるのか？


根拠もなく８年だ？艦載機の訓練や機動艦隊の作戦概念構築は１０年以上はかかる！
空母の設計研究もやってるのか？


またまたスタートラインはこれからですってか？(笑)


時間も金もかかり、研究さえしていない→いつスタートするかも不明


なんだよ原潜や空母って

アメリカ軍の猿真似するだけなら学生レベルの発想だっつーの！


日本の予算のサイズや国民感情、政治環境など総合的に考えて初めて国家安全保障の議論は進行する


プラモデルを欲しがる子供か

• << 88 人的損失を鑑みなく アナログだけでなんとかなるサラリーマンさんよりはましですね おっとレベルが高すぎて 話がついていけないから サラリーマンさんのレスレベルが稚拙な中傷になっていますよ 僕は南西諸島だけ守っていればそれでよいというスケールの小さい国防論など語る気はサラサラなく 大洋と宇宙に囲まれた日本の長期的国家戦略について考えています🙇✨ 国家百年の計に 原潜は必要です 目先のミクロな通常兵器ばかりに目を奪われては日本は滅亡するでしょう

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>> 82 実在している自衛隊の装備で、可能な作戦を立案している 北朝鮮軍の配置や稼働状態も考慮した結果です 幕僚レベルが「演習」を計画すれ… サラリーマンさん


そんなことにお金をかけるのは無駄です

それに戦闘機論や北朝鮮強襲上陸論は


自衛隊の人的損失を全く無視していると思われます🙇✨


日本は中東やフォークランド・ユーゴではありません


日本が原潜を持てば 海上戦力におけるバランスがかわり
中国は日本に対する態度をかえていくでしょう🙇✨


人的損失を踏まえ消耗戦に持ち込むのは 発展途上国の戦争のやり方です🙇✨


これからの日本の戦い方は原潜によるステルス攻撃により


相手の補足できない場所から何時でも攻撃できる体制が重要かと思われます🙇✨

あと言っておきますが原潜は核兵器ではありませんから悪しからず🙇✨


今からでも開発・製造するなり リースをすれば遅くはないでしょう🙇✨


国益にとって有益な原潜保有に邪魔して 日本の国益を損ねているサラリーマンさん自身にいい加減気づきなさい！

• << 87 メリット論は飽きたよ 原潜をリース？きいたことないなぁ 田母神さんが首相になれば有りかもね 他に原潜欲しがる子いたっけ？

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>> 75 財政改革が進まないと円は下がるよ ⇒サラリーマンさん 何を言っているのか理解に苦しみます🙇✨ 財政改革と円相場を混同していませんか🙇… ヨーロッパの経済危機の原因は財政改革を実行できなかったのが重大な要因です


結果、国債の利率は上昇、ユーロは下がった

日本も財政再建を実行しなければいずれゆるやかに円は下がるよ


相対的にドル高になったらアメリカが困る？

ＴＰＰで日本の関税が０になれば、ドルが上昇した分は吸収でします

• << 90 日本が経済が落ち込んでいるのにデフレ状態から脱却できないのはどういう事かな？ あとヨーロッパの国と日本の国債保有率を比べた場合 日本の国債は95% 日本人が保有しており 外国の影響を受けずに日本独自で国債を運用しているからこそ ヨーロッパの国と違い円の信用度があるので欧米が経済不安の時は円が買われて円高になるのです よってヨーロッパと日本 さらに財政と円相場を一元的にとらえるのはナンセンスです🙇✨

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>> 75 財政改革が進まないと円は下がるよ ⇒サラリーマンさん 何を言っているのか理解に苦しみます🙇✨ 財政改革と円相場を混同していませんか🙇… ヨーロッパの経済危機の原因は財政改革を実行できなかったのが重大な要因です


結果、国債の利率は上昇、ユーロは下がった

日本も財政再建を実行しなければいずれゆるやかに円は下がるよ


相対的にドル高になったらアメリカが困る？

ＴＰＰで日本の関税が０になれば、ドルが上昇した分は吸収できます

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>> 84 サラリーマンさん そんなことにお金をかけるのは無駄です それに戦闘機論や北朝鮮強襲上陸論は 自衛隊の人的損失を全く無視していると思… メリット論は飽きたよ

原潜をリース？きいたことないなぁ


田母神さんが首相になれば有りかもね


他に原潜欲しがる子いたっけ？

• << 92 ミンス政権も極秘履に保有しようとしていましたよ🙇✨ 原潜は核兵器ではないのだから 持とうと思えばコンセンサスなど必要ありません🙇✨

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>> 83 そんなミニ空母しょぼい！ それと今現在固定翼機を運用する空母の計画あるのか？ 根拠もなく８年だ？艦載機の訓練や機動艦隊の作戦概念構… 人的損失を鑑みなく アナログだけでなんとかなるサラリーマンさんよりはましですね


おっとレベルが高すぎて 話がついていけないから


サラリーマンさんのレスレベルが稚拙な中傷になっていますよ


僕は南西諸島だけ守っていればそれでよいというスケールの小さい国防論など語る気はサラサラなく

大洋と宇宙に囲まれた日本の長期的国家戦略について考えています🙇✨


国家百年の計に
原潜は必要です


目先のミクロな通常兵器ばかりに目を奪われては日本は滅亡するでしょう

• << 91 世界中のほとんどの国家は非核ですけど… それらは全てミクロ国防論なのか(笑) 原潜やら空母やら、あったらいいな 当たり前だ しかし残念 思いつくなら誰でもできる

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>> 88 南西諸島だけ守るっていついったんだよ


捏造しないと反論できないのか(笑)


中傷と受け止めてしまうのはリアリティがないからです


メリット論いいですよ
青臭い情熱も箸休めになります


しかし現実との接点を提示してもらわないと夢物語止まりです

• << 94 ふたをあければ いつも南西諸島 シーレーンは放棄しましょう この二つだけでもサラリーマンさんが南西諸島だけしか安全保障を考えていないのはよくわかりますよ じゃあ聞きますが外洋をどうやってまもるのですか？ サラリーマンの思考では守れないから放棄したのでは？ タイフーンとミサイル艇とセンサー類で 外洋は守れませんよ🙇✨

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>> 85 ヨーロッパの経済危機の原因は財政改革を実行できなかったのが重大な要因です 結果、国債の利率は上昇、ユーロは下がった 日本も財政再建… 日本が経済が落ち込んでいるのにデフレ状態から脱却できないのはどういう事かな？


あとヨーロッパの国と日本の国債保有率を比べた場合


日本の国債は95%
日本人が保有しており 外国の影響を受けずに日本独自で国債を運用しているからこそ
ヨーロッパの国と違い円の信用度があるので欧米が経済不安の時は円が買われて円高になるのです


よってヨーロッパと日本 さらに財政と円相場を一元的にとらえるのはナンセンスです🙇✨

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>> 88 人的損失を鑑みなく アナログだけでなんとかなるサラリーマンさんよりはましですね おっとレベルが高すぎて 話がついていけないから サラ… 世界中のほとんどの国家は非核ですけど…


それらは全てミクロ国防論なのか(笑)


原潜やら空母やら、あったらいいな

当たり前だ


しかし残念


思いつくなら誰でもできる

• << 95 あったらいいと思うならそう主張されたらどうですか？ パキスタン・イスラエル・インド・北朝は核兵器をもっていますし インドは原潜をもっています ブラジル タイ インド スペイン イタリアは空母をもっています 今あげた国は日本より防衛予算が少ない国ですよ まぁGDPの比率の違いはありますけどね でも日本だってやろうと思えばやれないことはないですね

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>> 87 メリット論は飽きたよ 原潜をリース？きいたことないなぁ 田母神さんが首相になれば有りかもね 他に原潜欲しがる子いたっけ？ ミンス政権も極秘履に保有しようとしていましたよ🙇✨


原潜は核兵器ではないのだから
持とうと思えばコンセンサスなど必要ありません🙇✨

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>> 92 アメリカやイギリス、ロシア中国がどうやって原潜を開発したのか経緯くらい調べろ


あんまり笑かすな

• << 96 インドはどうやって 原潜を保有したんですかね😁 それらの国が原潜を保有するために1から開発していた時代と技術の発達した今の時代では時代背景が違いますね いつから歴史家になったのですか？ 時代錯誤はやめてください🙇✨

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>> 89 南西諸島だけ守るっていついったんだよ 捏造しないと反論できないのか(笑) 中傷と受け止めてしまうのはリアリティがないからです … ふたをあければ
いつも南西諸島
シーレーンは放棄しましょう

この二つだけでもサラリーマンさんが南西諸島だけしか安全保障を考えていないのはよくわかりますよ


じゃあ聞きますが外洋をどうやってまもるのですか？


サラリーマンの思考では守れないから放棄したのでは？


タイフーンとミサイル艇とセンサー類で 外洋は守れませんよ🙇✨

• << 97 シーレーンは有事になれば物理的にも海運保険上も維持できません まさに長期的国家安全保障とは日本独自の資源開発です カナダルートもロシアの潜水艦や戦闘艦が恐い

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>> 91 世界中のほとんどの国家は非核ですけど… それらは全てミクロ国防論なのか(笑) 原潜やら空母やら、あったらいいな 当たり前だ … あったらいいと思うならそう主張されたらどうですか？


パキスタン・イスラエル・インド・北朝は核兵器をもっていますし


インドは原潜をもっています


ブラジル タイ インド スペイン イタリアは空母をもっています


今あげた国は日本より防衛予算が少ない国ですよ


まぁGDPの比率の違いはありますけどね


でも日本だってやろうと思えばやれないことはないですね

• << 99 だから 誰が旗ふるの？

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>> 93 アメリカやイギリス、ロシア中国がどうやって原潜を開発したのか経緯くらい調べろ あんまり笑かすな インドはどうやって 原潜を保有したんですかね😁


それらの国が原潜を保有するために1から開発していた時代と技術の発達した今の時代では時代背景が違いますね


いつから歴史家になったのですか？


時代錯誤はやめてください🙇✨

• << 100 いつも困ったら必殺「隠密開発大作戦」に逃げるから(笑) 誰も言い出さないよ 原潜開発宣言なんて

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>> 94 ふたをあければ いつも南西諸島 シーレーンは放棄しましょう この二つだけでもサラリーマンさんが南西諸島だけしか安全保障を考えていないのはよ… シーレーンは有事になれば物理的にも海運保険上も維持できません

まさに長期的国家安全保障とは日本独自の資源開発です


カナダルートもロシアの潜水艦や戦闘艦が恐い

• << 102 その日本の領海でさえ中国におかされているのは事実です 専守防衛では日本領海にかぎられる よって近隣諸国にしてみれば脅威とはならないのです 近隣諸国から日本を守るには外洋で長期間活動できる原潜こそが それらの国々にたいして脅威となりうるのです 近接拒否は別次元の考え方です ちょっとタンマ 家族サービスをする

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サラリーマンさんは 旧社会党ばりの反論のしかたのようだ😥



まぁどうでもいいけど…

• << 101 久々！イデオロギー論争(笑)

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>> 95 あったらいいと思うならそう主張されたらどうですか？ パキスタン・イスラエル・インド・北朝は核兵器をもっていますし インドは原潜をもっ… だから


誰が旗ふるの？

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>> 96 インドはどうやって 原潜を保有したんですかね😁 それらの国が原潜を保有するために1から開発していた時代と技術の発達した今の時代では時代背… いつも困ったら必殺「隠密開発大作戦」に逃げるから(笑)


誰も言い出さないよ


原潜開発宣言なんて

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>> 98 サラリーマンさんは 旧社会党ばりの反論のしかたのようだ😥 まぁどうでもいいけど… 久々！イデオロギー論争(笑)

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>> 97 シーレーンは有事になれば物理的にも海運保険上も維持できません まさに長期的国家安全保障とは日本独自の資源開発です カナダルートもロシ… その日本の領海でさえ中国におかされているのは事実です


専守防衛では日本領海にかぎられる
よって近隣諸国にしてみれば脅威とはならないのです


近隣諸国から日本を守るには外洋で長期間活動できる原潜こそが それらの国々にたいして脅威となりうるのです


近接拒否は別次元の考え方です









ちょっとタンマ
家族サービスをする

• << 104 凄いっ😁 いつの間にそんだけ進んだ😲 さとし君の日本の地政学から見た長期戦略‼外洋&地球軌道考☝ 脱帽しました👏👏

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>> 102 私は家族と外食しなからレスしています(笑)

シュールだな🙋

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>> 102 その日本の領海でさえ中国におかされているのは事実です 専守防衛では日本領海にかぎられる よって近隣諸国にしてみれば脅威とはならないのです… 凄いっ😁

いつの間にそんだけ進んだ😲

さとし君の日本の地政学から見た長期戦略‼外洋&地球軌道考☝

脱帽しました👏👏

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>> 104 予算つけ放題なら、ガンダム開発したら？

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>> 105 会社員君⤵ガンダム❓何なんだ😣😣

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>> 106 原潜やら空母やら


現場が技術研究も行っていない兵器をプラモデルのごとく欲しがるなら

ガンダムくらい主張してみては☝

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>> 107 何々‥僕が幕僚なら艦隊集結は現実⤵

もう一度、防大で勉強し直せ‼ちゅうて言われるゎ😣

OBが僕の意見に賛成❓寝言を言うな‼

酒の一杯でも奢ったか😁

素人の考えに一々、反論するか❓普通😁ごもっとも、ごもっとも言うやろ😣

恥ずかしいぞ✋

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>> 108 いやいや

普通の市販の専門誌に掲載されています


原潜開発を主張している自衛隊関係者いますか？

田母神さん以外で

• << 111 逆に質問するが‥何故、空将が空母や原潜保有を主張する❓ 空はなんと❓会社員君の得意分野😁 特に戦略爆撃機について聞きたいなぁ😁

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>> 109 普通の会社組織でもトップの考えに賛同‥悪く言えばマインド・コントロールされた熱狂的取り巻きは存在する✋


故に元空将閣下の考えを良しとする幹部も存在するのでは❓😁

普通に考えれば✋

• << 112 田母神さんの思想が技本や、造船業界関係者に浸透してくれていることを祈ります 全く０から原潜を開発するのは１０年あっても、保障されていない 原潜用の原子炉の基礎的な研究や、ＳＬＢＭ用のミサイル開発技術、敵地のデジタルマッピング情報構築、関連で開発を今すぐスタートしなければならない技術は山程ある アメリカ頼みのシェアだの丸ごと輸入なのど、どんなに政治環境が変化しても、対日本ではない話

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>> 109 いやいや 普通の市販の専門誌に掲載されています 原潜開発を主張している自衛隊関係者いますか？ 田母神さん以外で 逆に質問するが‥何故、空将が空母や原潜保有を主張する❓

空はなんと❓会社員君の得意分野😁

特に戦略爆撃機について聞きたいなぁ😁

• << 113 やっぱり、巡航ミサイル欲しがっていますね 関連の研究はすでに実績があります ラムジェットやら誘導装置やら国産ＡＡＭで研究されています☝敵地のデジタル地形情報が課題かな 長距離爆撃機は政治的に無理かな…
• << 114 私、専門は陸戦兵器です

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>> 110 普通の会社組織でもトップの考えに賛同‥悪く言えばマインド・コントロールされた熱狂的取り巻きは存在する✋ 故に元空将閣下の考えを良しとする… 田母神さんの思想が技本や、造船業界関係者に浸透してくれていることを祈ります


全く０から原潜を開発するのは１０年あっても、保障されていない

原潜用の原子炉の基礎的な研究や、ＳＬＢＭ用のミサイル開発技術、敵地のデジタルマッピング情報構築、関連で開発を今すぐスタートしなければならない技術は山程ある


アメリカ頼みのシェアだの丸ごと輸入なのど、どんなに政治環境が変化しても、対日本ではない話

• << 115 対日本の戦略兵器の譲渡はない❓ それはそうよ✋イギリスでさえ核弾頭は自前やから😁

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>> 111 逆に質問するが‥何故、空将が空母や原潜保有を主張する❓ 空はなんと❓会社員君の得意分野😁 特に戦略爆撃機について聞きたいなぁ😁 やっぱり、巡航ミサイル欲しがっていますね

関連の研究はすでに実績があります


ラムジェットやら誘導装置やら国産ＡＡＭで研究されています☝敵地のデジタル地形情報が課題かな


長距離爆撃機は政治的に無理かな…

• << 116 敵地の地形情報❓ それこそ取得手段の衛星やないか✋ それを含めて地球軌道戦と称する✌ 長距離爆撃機はあかんか😣 まぁ～置く所がないか⤵⤵

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>> 111 逆に質問するが‥何故、空将が空母や原潜保有を主張する❓ 空はなんと❓会社員君の得意分野😁 特に戦略爆撃機について聞きたいなぁ😁 私、専門は陸戦兵器です

• << 117 ほうか😁

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>> 112 田母神さんの思想が技本や、造船業界関係者に浸透してくれていることを祈ります 全く０から原潜を開発するのは１０年あっても、保障されていな… 対日本の戦略兵器の譲渡はない❓

それはそうよ✋イギリスでさえ核弾頭は自前やから😁

• << 118 簡単には、スタートできない分野です イギリスにお願いしますか☝

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>> 113 やっぱり、巡航ミサイル欲しがっていますね 関連の研究はすでに実績があります ラムジェットやら誘導装置やら国産ＡＡＭで研究されていま… 敵地の地形情報❓

それこそ取得手段の衛星やないか✋

それを含めて地球軌道戦と称する✌

長距離爆撃機はあかんか😣

まぁ～置く所がないか⤵⤵

• << 120 開発途中での言い訳が持ちません…

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>> 114 私、専門は陸戦兵器です ほうか😁

• << 121 地味な装甲車輌やら、歩兵用装備品が一番興味あります しかし日本は島国 長い海岸線防衛のために、空軍力と海軍力を研究しています

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>> 115 対日本の戦略兵器の譲渡はない❓ それはそうよ✋イギリスでさえ核弾頭は自前やから😁 簡単には、スタートできない分野です


イギリスにお願いしますか☝

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>> 118 大昔の日英同盟じゃ～あるまいし⤵⤵

核弾頭の開発で一番の技術的難題は実験場所の確保☝これに予算の三割は取られる😣

まぁ～北鮮に進攻して土地を確保するのも一つの手😁

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>> 116 敵地の地形情報❓ それこそ取得手段の衛星やないか✋ それを含めて地球軌道戦と称する✌ 長距離爆撃機はあかんか😣 まぁ～置く所がないか… 開発途中での言い訳が持ちません…

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>> 117 ほうか😁 地味な装甲車輌やら、歩兵用装備品が一番興味あります


しかし日本は島国


長い海岸線防衛のために、空軍力と海軍力を研究しています

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>> 121 歩兵の備品か😁

軍用小銃撃ちたいやろ❓

しかし後の薬莢の掃除が大変って知り合いが言ってたよん😁


そやから新兵に沢山撃たせるねんて😁😁

• << 125 薬莢を掃除？ 聞いた事がありません。 銃身の掃除なら解りますが！ 弾を撃つと、火薬カスが銃身の中にたまります。

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>> 122 撃ちたいね～ １２．７ミリ対人ライフル☝

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>> 123 5・56㍉にしとけ‼

そんな大砲のような鉄砲を撃ってどうするんじゃ😁

• << 126 ５．５６ミリ弾なら三点バーストを極めたい

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>> 122 歩兵の備品か😁 軍用小銃撃ちたいやろ❓ しかし後の薬莢の掃除が大変って知り合いが言ってたよん😁 そやから新兵に沢山撃たせるねんて😁😁 薬莢を掃除？

聞いた事がありません。

銃身の掃除なら解りますが！

弾を撃つと、火薬カスが銃身の中にたまります。

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>> 124 5・56㍉にしとけ‼ そんな大砲のような鉄砲を撃ってどうするんじゃ😁 ５．５６ミリ弾なら三点バーストを極めたい

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>> 126 極めてゴルゴ１３にでも弟子入りする気か😁


そう言えば‥特科の203㍉砲に配置された知り合いもおるぞ😁✌

また北海道の7機に配属、今は除隊してブルドーザーのオペになっとる人間も知っとるぞ😁✌

• << 129 トライデントさん🙇✨ おはようございます✨ 原潜配備までのロードマップを考えてみました 次の中期防衛大綱に盛り込むとして 研究するかどうかを防衛大綱に盛り込むのに3年 基礎研究に2年 実用試験に3年 実用原潜の建造部隊編成配備に5年 日本単独で開発・建造にざっと12～15年 くらいで保有でききるかと思われます🙇✨ これでは時間がかかると批判する輩がいると思われますので 日本が原潜の開発・建造しながらも もっと早く原潜を保有できる方法があります🙇✨ それは インド方式です🙇✨ 日本製の原潜が完成するまでの間 リースし リース終了後購入する契約を交わせばよいかと思われます🙇✨ ちなみに原潜一隻の10年間の相場は900億円前後かと思われます🙇✨ これはF35約1機の調達コスト分ですから 決して高い買い物ではないと思われます🙇✨
• << 133 ２０３留砲！ カッコイイ🙌 でかいだろーなぁ😤 着弾みてみたい🙈

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>> 127 あと😁

元警務官の兄ちゃんも知っとるぞ😁😁

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>> 127 極めてゴルゴ１３にでも弟子入りする気か😁 そう言えば‥特科の203㍉砲に配置された知り合いもおるぞ😁✌ また北海道の7機に配属、今は除… トライデントさん🙇✨
おはようございます✨


原潜配備までのロードマップを考えてみました
次の中期防衛大綱に盛り込むとして
研究するかどうかを防衛大綱に盛り込むのに3年
基礎研究に2年
実用試験に3年
実用原潜の建造部隊編成配備に5年
日本単独で開発・建造にざっと12～15年 くらいで保有でききるかと思われます🙇✨


これでは時間がかかると批判する輩がいると思われますので

日本が原潜の開発・建造しながらも もっと早く原潜を保有できる方法があります🙇✨


それは インド方式です🙇✨


日本製の原潜が完成するまでの間
リースし リース終了後購入する契約を交わせばよいかと思われます🙇✨


ちなみに原潜一隻の10年間の相場は900億円前後かと思われます🙇✨


これはF35約1機の調達コスト分ですから 決して高い買い物ではないと思われます🙇✨

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>> 129 おはようございます🙋

家庭サービスはどうでしたか😁


なるほど😲その手があったか☝

私もインドの原潜活用方法には着目してました😃

具体的には‥彼等は極めて射程の短い（500～700㌔）対パキスタン限定の潜水艦発射弾道弾を開発、配備するとの事😤日本も対中朝限定のSLBMを配備すればアメリカも文句は言いまい✌

• << 139 トライデントさん🙇✨ こんばんは✨ あさりのパスタですか😃 イタリアンがつくれるトライデントさんはステキですね✨ それでは僕も原潜についてレベルを下げて語ろうと思います🙇✨ 対地ミサイルは一先ずおいておきまして 外洋戦における原潜からの対艦ミサイル・及び魚雷攻撃は有事の際に中国艦船に対して脅威になりうるかと思われます🙇✨ そんな中僕が注目している装備があります それはXASM3です🙇✨ この空対艦ミサイルは将来的にF2から発射されるミサイルなのですが 射程距離が150kmで 最高速度がマッハ5です🙇✨ このXASM3をベースに超音速艦隊艦巡航ミサイル をつくり 原潜から超低空で 中国艦船を外洋において狩まくれば おそらく中国は日本の対艦ミサイルをおそれて外洋にでてこれないのでは思われますがいかがでしょうか？🙇✨

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>> 130 トライデントさん🙇✨


昨日は 日頃僕のためにご飯をつくってくれる妻のためにご飯をつくりました🙇✨



やはりトライデントさん✨がおっしゃるとおり日本もSLBMを保有するべきですね🙇✨


それも18000トンクラスで SLBMを20基搭載でき 尚且つそのSLBMを多弾頭化して 一基につき10発くらいにし射程距離を8000kmにすれば


原潜一隻で中国の主要都市を全て叩けますね🙇✨

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>> 131 優しいなぁ😲

俺も見習ってアサリのパスタでも作ったろか😁✌


お～😲打撃力MAXで来ましたね😁

しかし‥そこまで上げると会社員君が現実的ではない😤と鼻息を荒くするのでレベルダウンを提示しました😁

• << 134 私が反対するのではありません 日本の覚醒を大国は絶対に傍観することはありません 垂直発射のサイロはちょっと…　 国際問題になりますよ 巡航ミサイル形態がさりげなくてベストです

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>> 127 極めてゴルゴ１３にでも弟子入りする気か😁 そう言えば‥特科の203㍉砲に配置された知り合いもおるぞ😁✌ また北海道の7機に配属、今は除… ２０３留砲！
カッコイイ🙌


でかいだろーなぁ😤


着弾みてみたい🙈

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>> 132 優しいなぁ😲 俺も見習ってアサリのパスタでも作ったろか😁✌ お～😲打撃力MAXで来ましたね😁 しかし‥そこまで上げると会社員君が現実… 私が反対するのではありません


日本の覚醒を大国は絶対に傍観することはありません


垂直発射のサイロはちょっと…　
国際問題になりますよ
巡航ミサイル形態がさりげなくてベストです

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>> 134 アメリカを初め周辺国が日本核武装を傍観しない☝通常時はそうであろう😁

しかし先日の北鮮ミサイル実験を忘れたか❓

自国の危機に対し南西諸島に配備された最新鋭対空ミサイルにクレームをつけない中国を😁

翻り‥先日よりも深刻な‥例えば中国の軍事的脅威が迫れば日本核武装をアメリカも沈黙するであろう😤
これを正当防衛措置と言う✌


潜水艦発射の巡航ミサイル☝イスラエル形態か😁

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>> 135 イスラエルの投射手段って、正直知りません(笑)

イスラエル連呼しましたが… すいません


まずは航空機から発射するタイプのラムジェット推進の空対地巡航ミサイルを開発し、イスラエルと技術提携、しつつ、核爆弾を購入

同時にイスラエル経由でアメリカのユダヤ人ロビイストに資金提供し、ロビー活動をお願いし、日本の原潜研究を黙認させます


イスラエルって使える

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>> 136 ユダを議会に使いアメリカの国家意思を変化させる☝日露戦争で使った手やからもう一度、使えるかも😁✌


イスラエルによる原潜発射の巡航ミサイルは現実よ☝
推測でしかないが‥多分今イランを照準に入れてるはず💦

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>> 137 訂正😃イスラエルに原潜は存在せず💦

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>> 130 おはようございます🙋 家庭サービスはどうでしたか😁 なるほど😲その手があったか☝ 私もインドの原潜活用方法には着目してました😃 具… トライデントさん🙇✨
こんばんは✨


あさりのパスタですか😃
イタリアンがつくれるトライデントさんはステキですね✨




それでは僕も原潜についてレベルを下げて語ろうと思います🙇✨


対地ミサイルは一先ずおいておきまして

外洋戦における原潜からの対艦ミサイル・及び魚雷攻撃は有事の際に中国艦船に対して脅威になりうるかと思われます🙇✨


そんな中僕が注目している装備があります
それはXASM3です🙇✨
この空対艦ミサイルは将来的にF2から発射されるミサイルなのですが
射程距離が150kmで
最高速度がマッハ5です🙇✨


このXASM3をベースに超音速艦隊艦巡航ミサイル をつくり


原潜から超低空で
中国艦船を外洋において狩まくれば
おそらく中国は日本の対艦ミサイルをおそれて外洋にでてこれないのでは思われますがいかがでしょうか？🙇✨

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>> 139 イタリアンなんて大袈裟な💦💦

オリーブオイルにスライスニンニク&鷹の爪&アサリ入れてるだけです😃✌


なるほど😲マッハ5&射程150㌔の対艦ミサイル✌中国は恐れるでしょうね✌✌

会社員君も対艦ミサイルを推してましたが😃また別に一味何かありますか❓

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>> 140 大型スマート魚雷なんて、巡航ミサイルのプラットフォームとしてどうですかね☝


①小型潜水艦なみの大型魚雷を潜水艦で海の中を曳航し、中国沿岸部まで接近後に切り離します


②光ファイバーケーブルで双方向でデータをやり取りしつつ、さらに陸地に接近


③発射ポイントにスマート魚雷が到着したら、本体を海面に向かって垂直に姿勢転換



④垂直の姿勢になったらスマート魚雷のセンサーヘッドを吹き飛ばし、本体内に収容されていた巡航ミサイルを水中発射


な～んて、概念の兵器作れるはずですよ☝

• << 149 ｢旭日の艦隊｣やら｢紺碧の艦隊｣やらで出て来そうな兵器やね！ あっちはスマート魚雷で、敵の港の近くの海底に鎮座して、敵艦の音紋を探知したら、その音源に向かって一直線、敵艦は港を出た所で撃沈される！

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>> 141 なるほど😲

温故知新‥古きを訪ね新しきを知る😁

その考えは70年前のナチス・ドイツがUﾎﾞｰﾄでV2を曳航、ニューヨークを攻撃する為に考案☝実験段階まで達していたSLBMの祖先やないか✋
そんな複雑な方式取らんと巡航ミサイルを魚雷の様に発射したら😁

Simple、is、best‼

複雑な装置は、いざ戦争の時‥使い物にならんよ😁

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>> 142 魚雷発射口のサイズが問題


巡航ミサイルを大型化できません

• << 147 発射管もスタンダードな海タイプ巡航ミサイルの直径も共々53㌢と記憶しているが😁 大型化が難しい❓小型化なら話は分かるが😁 仮に困難だとしても‥これこそ国産でいけるでないかい✌ 何せロケット一つ、打ち上げられない韓国が射程1500㌔の巡航ミサイルを独自に開発、実戦配備ちゅうねんから💦 それも仮装目標が北京と東京やと⤵⤵😣 まっ、火薬量500㌔㌘☝たいした事ないが‥ ほんま北鮮といい韓国といい何考えてるねん😚

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トライデントさん🙇✨
サラリーマンさん🙇✨

おはようございます☀✨🙇


仕事が多忙にて月曜日～金曜日は夜遅くにレスをしていきます🙇✨

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>> 144 おはようございます🙋

男は仕事第一✌

回答など片手間で結構です😁

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仕事中にレスしているス～ダラ節社員…
私のことです🙈

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>> 143 魚雷発射口のサイズが問題 巡航ミサイルを大型化できません 発射管もスタンダードな海タイプ巡航ミサイルの直径も共々53㌢と記憶しているが😁

大型化が難しい❓小型化なら話は分かるが😁

仮に困難だとしても‥これこそ国産でいけるでないかい✌

何せロケット一つ、打ち上げられない韓国が射程1500㌔の巡航ミサイルを独自に開発、実戦配備ちゅうねんから💦

それも仮装目標が北京と東京やと⤵⤵😣
まっ、火薬量500㌔㌘☝たいした事ないが‥

ほんま北鮮といい韓国といい何考えてるねん😚

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>> 147 しかし発射セレモニーを台無しにできる、巡航ミサイルは必要性高いです


そのためには巡航ミサイル本体を大型化し、運用に柔軟性を付加させるべき

• << 153 巡航ミサイルの第一義とは攻撃の一番槍☝故に複雑化は不要😣ある程度の知能を備えた量産タイプがBetter（ベター、日本語読み解説付き。優しいやろ😁） 巡航ミサイルを大型化して、どうすねん😚って思ったら無人潜水艦かいな⤵⤵その概念好きやの～😁有人宇宙船を中心に衛星をやっつける😣ちゅうやつ😁✌ そんな事より北鮮の軍事パレード見たか❓ その中にSS25にも匹敵する巨大ミサイルが写ってたわなぁ😲😣意見は❓😁日米韓が分析し始めたぞ☝

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>> 141 大型スマート魚雷なんて、巡航ミサイルのプラットフォームとしてどうですかね☝ ①小型潜水艦なみの大型魚雷を潜水艦で海の中を曳航し、中国沿… ｢旭日の艦隊｣やら｢紺碧の艦隊｣やらで出て来そうな兵器やね！

あっちはスマート魚雷で、敵の港の近くの海底に鎮座して、敵艦の音紋を探知したら、その音源に向かって一直線、敵艦は港を出た所で撃沈される！

• << 151 そのパターンの兵器は実在しています 私の構想する運用イメージは、魚雷というより無人潜水艦に近いかな 敵国の沿岸部は警戒体制のレベルが高いので母船の潜水艦は安全な海域まで発射プラットフォームを係留して（燃料節約）輸送し、ポイントで切り離します　

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トライデントさん🙇✨
サラリーマンさん🙇✨

名無し22さん🙇✨


こんばんは✨


さて原潜に搭載する魚雷についてですが 僕的には無難なところで これから日本で開発されるG-RX6あたりがいいかと思われます🙇✨


誘導能力・水素酸素燃焼タービンによる静粛性・速度が魅力的かと思われます🙇✨


しかしながらさらなるパワーとスピード能力を求めるのであればスーパーキャビテーションを利用した魚雷も魅力的ですね🙇✨

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>> 149 ｢旭日の艦隊｣やら｢紺碧の艦隊｣やらで出て来そうな兵器やね！ あっちはスマート魚雷で、敵の港の近くの海底に鎮座して、敵艦の音紋を探知し… そのパターンの兵器は実在しています


私の構想する運用イメージは、魚雷というより無人潜水艦に近いかな


敵国の沿岸部は警戒体制のレベルが高いので母船の潜水艦は安全な海域まで発射プラットフォームを係留して（燃料節約）輸送し、ポイントで切り離します　

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トライデントさん🙇✨
サラリーマンさん🙇✨
名無し22さん🙇✨


おはようございます✨


弾道ミサイル・巡航ミサイルを含め
ミサイル自体を大きくする場合
発射口は魚雷発射管よりも垂直発射管を 大きくした方が凡庸性が高いのではないかと僕個人としては考えています


ただし魚雷発射管は 使用する魚雷によって若干サイズをかえてみるのもいいかと思われます🙇✨

• << 155 おはようございます🙋 そうで一斉攻撃する場合はオハイオ改が理想☝巨大過ぎて現実味に欠けるので、あれば艦首を改良したロスタイプ辺りです😁✌ それより、北朝鮮パレードについての意見などあれば😁

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>> 148 しかし発射セレモニーを台無しにできる、巡航ミサイルは必要性高いです そのためには巡航ミサイル本体を大型化し、運用に柔軟性を付加させるべ… 巡航ミサイルの第一義とは攻撃の一番槍☝故に複雑化は不要😣ある程度の知能を備えた量産タイプがBetter（ベター、日本語読み解説付き。優しいやろ😁）


巡航ミサイルを大型化して、どうすねん😚って思ったら無人潜水艦かいな⤵⤵その概念好きやの～😁有人宇宙船を中心に衛星をやっつける😣ちゅうやつ😁✌


そんな事より北鮮の軍事パレード見たか❓

その中にSS25にも匹敵する巨大ミサイルが写ってたわなぁ😲😣意見は❓😁日米韓が分析し始めたぞ☝

• << 156 ハリボテに興味はありません 中国に似た感じのしょうもないミサイルあったなぁ… 原潜にいきなり垂直発射のサイロ組み込んだら、アメリカに反対されちゃうだろ ＳＬＢＭの開発も時間かかるでしょ ＳＬＢＭの射程距離に匹敵する巡航ミサイルを設計するなら大型化は必死 魚雷発射菅のサイズでは無理

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石原慎太郎が｢尖閣諸島を東京都で買う｣とワシントンのシンポジウムで表明したらしいけど、本当か？

• << 164 社会人154さん はじめまして🙇✨ だとしたら 僕は石原慎太郎を全面的に指示しますね 🙇✨ 国が腫れ物でも触るがごとく尖閣諸島をとり扱い周辺住民がいくことすらも難しい状況です それを打破するには 東京都が尖閣諸島にたとえば神社を中心とした公園をつくり 日本の旗を高らかとかかげ地域住民を中心に日本国民が寧ろ積極的にあの地域に触れ合ってもわらいことによって毅然と日本の領土という態度を中国に見せつければいいと思われます🙇✨ しかし沖縄県民の面子を潰さないように あくまで沖縄県をとおして 東京都が石垣市をバックアップする方がいいと思いますね🙇✨

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>> 152 トライデントさん🙇✨ サラリーマンさん🙇✨ 名無し22さん🙇✨ おはようございます✨ 弾道ミサイル・巡航ミサイルを含め ミサイル自体… おはようございます🙋

そうで一斉攻撃する場合はオハイオ改が理想☝巨大過ぎて現実味に欠けるので、あれば艦首を改良したロスタイプ辺りです😁✌

それより、北朝鮮パレードについての意見などあれば😁

• << 163 トライデントさん🙇✨ こんばんは✨ 北朝鮮は核実験の後おそらくはもう一度 ムスダンかあのＩＣＢＭを日本にむけて撃ってくるかと思われます🙇✨ 僕の推測では今度の発射地点は東倉里ではなく舞水端里つまり日本海に向けて撃ってくるかと思われます🙇✨

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>> 153 巡航ミサイルの第一義とは攻撃の一番槍☝故に複雑化は不要😣ある程度の知能を備えた量産タイプがBetter（ベター、日本語読み解説付き。優しいや… ハリボテに興味はありません 中国に似た感じのしょうもないミサイルあったなぁ…


原潜にいきなり垂直発射のサイロ組み込んだら、アメリカに反対されちゃうだろ


ＳＬＢＭの開発も時間かかるでしょ


ＳＬＢＭの射程距離に匹敵する巡航ミサイルを設計するなら大型化は必死


魚雷発射菅のサイズでは無理

• << 158 これ⤵何を言うとんねん😚 ほんま⤵⤵ だれがSLCMをSLBMに代替えさすねん💦

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>> 156 なんなハンネ変えたんか😁

• << 159 デビューから一年になるからね さとし君につけてもらったハンネ卒業です

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>> 156 ハリボテに興味はありません 中国に似た感じのしょうもないミサイルあったなぁ… 原潜にいきなり垂直発射のサイロ組み込んだら、アメリカに反… これ⤵何を言うとんねん😚
ほんま⤵⤵


だれがSLCMをSLBMに代替えさすねん💦

• << 160 繰り返します 垂直発射サイロを備えた原潜は国際的な反響と技術的なハードルが高すぎる 巡航ミサイル開発を追求するほうが早い

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>> 157 なんなハンネ変えたんか😁 デビューから一年になるからね


さとし君につけてもらったハンネ卒業です

• << 165 生粋の日本人のくせに🙈 アレックスて面かよ(笑) このロリコンが👊

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>> 158 これ⤵何を言うとんねん😚 ほんま⤵⤵ だれがSLCMをSLBMに代替えさすねん💦 繰り返します


垂直発射サイロを備えた原潜は国際的な反響と技術的なハードルが高すぎる


巡航ミサイル開発を追求するほうが早い

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>> 160 繰替えさんでもええ😁

過去、無知な政治家が敵地攻撃能力を‼なん～て声高に叫ぶから、合わせたまで✋

SLCM用垂直発射口、『そうりゅう』を改良すれば余裕😁

通常弾頭巡航ミサイルとあらばアメリカも苦虫を潰すだろうが‥ジャパン・クライシスが現実となれば文句は言わん✋


全然話は違うし、民主党など鼻糞だが‥あの糞じじぃ～の言葉、維新の挑戦には受けて立つ‼

気合い入っとるやないか😁✌

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>> 161 民主党は全滅です

今流れに乗ってる維新会も政権奪取後に真価が問われます
公約やぶりは一任期で消滅します

国民は学習した

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>> 155 おはようございます🙋 そうで一斉攻撃する場合はオハイオ改が理想☝巨大過ぎて現実味に欠けるので、あれば艦首を改良したロスタイプ辺りです😁✌ … トライデントさん🙇✨
こんばんは✨


北朝鮮は核実験の後おそらくはもう一度 ムスダンかあのＩＣＢＭを日本にむけて撃ってくるかと思われます🙇✨


僕の推測では今度の発射地点は東倉里ではなく舞水端里つまり日本海に向けて撃ってくるかと思われます🙇✨

• << 168 もう一度ですか💦うっとしい国やなぁ😣 さてさて✋ アレックス君はロリコンなんですか❓ 根拠など教えて頂ければ幸いです👉👈😁

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>> 154 石原慎太郎が｢尖閣諸島を東京都で買う｣とワシントンのシンポジウムで表明したらしいけど、本当か？ 社会人154さん
はじめまして🙇✨


だとしたら
僕は石原慎太郎を全面的に指示しますね 🙇✨


国が腫れ物でも触るがごとく尖閣諸島をとり扱い周辺住民がいくことすらも難しい状況です


それを打破するには 東京都が尖閣諸島にたとえば神社を中心とした公園をつくり

日本の旗を高らかとかかげ地域住民を中心に日本国民が寧ろ積極的にあの地域に触れ合ってもわらいことによって毅然と日本の領土という態度を中国に見せつければいいと思われます🙇✨




しかし沖縄県民の面子を潰さないように あくまで沖縄県をとおして 東京都が石垣市をバックアップする方がいいと思いますね🙇✨

• << 166 ミンスはまったく頼りにならないから、石原さんを指示ではなく、支持します。

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>> 159 デビューから一年になるからね さとし君につけてもらったハンネ卒業です 生粋の日本人のくせに🙈


アレックスて面かよ(笑)












このロリコンが👊

• << 169 なぜロリコン💧 ヴァン・ヘイレンのドラマーの名前なんだけど☝

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>> 164 社会人154さん はじめまして🙇✨ だとしたら 僕は石原慎太郎を全面的に指示しますね 🙇✨ 国が腫れ物でも触るがごとく尖閣諸島をとり… ミンスはまったく頼りにならないから、石原さんを指示ではなく、支持します。

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>> 166 名無し22さん🙇✨


指示×⇒支持○
訂正します🙇✨


失礼しました🙇✨

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>> 163 トライデントさん🙇✨ こんばんは✨ 北朝鮮は核実験の後おそらくはもう一度 ムスダンかあのＩＣＢＭを日本にむけて撃ってくるかと思われます🙇… もう一度ですか💦うっとしい国やなぁ😣



さてさて✋

アレックス君はロリコンなんですか❓

根拠など教えて頂ければ幸いです👉👈😁

• << 170 ４０すぎてロリコンだったら犯罪そのものじゃん🙈

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>> 165 生粋の日本人のくせに🙈 アレックスて面かよ(笑) このロリコンが👊 なぜロリコン💧

ヴァン・ヘイレンのドラマーの名前なんだけど☝

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>> 168 もう一度ですか💦うっとしい国やなぁ😣 さてさて✋ アレックス君はロリコンなんですか❓ 根拠など教えて頂ければ幸いです👉👈😁 ４０すぎてロリコンだったら犯罪そのものじゃん🙈

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>> 170 元気ない見たいやなぁ😁

景気ズケに一曲🙋


わかき血潮の予科練の～🎵
七ツボタンは桜に錨～🎵
今日も～練れ練れ～攻撃精神～🎵
大和魂には敵は無し🎵🎵😚

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>> 171 はぁ？軍歌はやめてくれ💧


酔っ払ってスレしてしまっただけだよ🙈


深い意味はない😱

※久々の合コンが不発に終わっただけ…

• << 177 何ぃ～合コンやと～😚😚 よっしゃ✋もう一発軍歌じゃ☝ 朝だ～夜明けだ～潮の～🎵 胸に～我等の～みなぎる誇り～🎵 海の男の艦隊勤務🎵 月月火水木金金⤴⤴⤴😚🎺🎺

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トライデントさん🙇✨
アレックスさん🙇✨
名無し22さん🙇✨

社会人154さん🙇✨

おはようございます☀✨


アレックスさん✨
合コンが不発で残念でしたね😥✨

もうちょっと年齢層が低かったら お持ち帰りできたかも😁✨

トライデントさん✨ アレックスさん✨がロリコンの根拠は 以前国防スレに女子大生がレスしてきたときに 一人だけ異様に女子大生にアレックスさん✨は食いついていました🙇✨


たしかあの女子大生は十代だったような😥…✨


まぁこのスレに乙女がレスしてきた時は アレックスさん✨にまかせましょう🙇✨


でもアレックスさん✨は もうちょっとトライデントさん✨みたいに 女性にたいして爽やかにサラッとからめないものかなと 思ってしまう今日この頃です🙇✨


まぁアレックスさん✨は諸星あたるのようにミーハーなキャラクターだから しょうがないでしょう😁✨


ということで今日も一日頑張ります😃✨

• << 175 勝手にイメージしないで下さい😤
• << 179 あ～あ～😁思い出した☝ あれ女子大生か❓😒 俺はネカマと見た😁

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>> 173 失礼しました🙇✨


ひょっとして合コンて トライデントさん🙇✨の事ですか😨？

だとしたら訂正します🙇✨


すいませんでした🙇✨

• << 176 合コン❓ ﾄﾝでもごさいません💦 ｼﾉｷﾞが忙しい今日この頃👉👈💦💦

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>> 173 トライデントさん🙇✨ アレックスさん🙇✨ 名無し22さん🙇✨ 社会人154さん🙇✨ おはようございます☀✨ アレックスさん✨ 合コン… 勝手にイメージしないで下さい😤

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>> 174 失礼しました🙇✨ ひょっとして合コンて トライデントさん🙇✨の事ですか😨？ だとしたら訂正します🙇✨ すいませんでした🙇✨ 合コン❓

ﾄﾝでもごさいません💦

ｼﾉｷﾞが忙しい今日この頃👉👈💦💦

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>> 172 はぁ？軍歌はやめてくれ💧 酔っ払ってスレしてしまっただけだよ🙈 深い意味はない😱 ※久々の合コンが不発に終わっただけ… 何ぃ～合コンやと～😚😚

よっしゃ✋もう一発軍歌じゃ☝


朝だ～夜明けだ～潮の～🎵

胸に～我等の～みなぎる誇り～🎵

海の男の艦隊勤務🎵

月月火水木金金⤴⤴⤴😚🎺🎺

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>> 177 あちーな💧


合コンのつかみの時間帯で尖閣売買騒動をぶちこんでしまい、開始３０分で、どえらい沈黙を作りだしてしまいました…

• << 180 おい😨痛すぎるやないか😣 目標を王様ゲームに定めんかい😚 命令っ‼○○ちゃんは●●君のｱｿｺをしゃぶれ⤴とか😁
• << 184 尖閣諸島問題より、田中直樹問題の方が大きい！ 国損な大臣は要らない。 早く辞めてほしい。 適材な人材は、ミンスにはいないね！ 最初からだけどね！ 早く解散してほしいね！

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>> 173 トライデントさん🙇✨ アレックスさん🙇✨ 名無し22さん🙇✨ 社会人154さん🙇✨ おはようございます☀✨ アレックスさん✨ 合コン… あ～あ～😁思い出した☝

あれ女子大生か❓😒

俺はネカマと見た😁

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>> 178 あちーな💧 合コンのつかみの時間帯で尖閣売買騒動をぶちこんでしまい、開始３０分で、どえらい沈黙を作りだしてしまいました… おい😨痛すぎるやないか😣


目標を王様ゲームに定めんかい😚


命令っ‼○○ちゃんは●●君のｱｿｺをしゃぶれ⤴とか😁

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>> 180 ラ○ュタでそんな発言してみろ🙈

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>> 181 俺はジェントルマンよ😁

あんな⤵女の居る席で国防を語るな😥

子宮で物を言う女は基本的に戦争を拒否する✋

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>> 182 確かに💧

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>> 178 あちーな💧 合コンのつかみの時間帯で尖閣売買騒動をぶちこんでしまい、開始３０分で、どえらい沈黙を作りだしてしまいました… 尖閣諸島問題より、田中直樹問題の方が大きい！

国損な大臣は要らない。

早く辞めてほしい。

適材な人材は、ミンスにはいないね！
最初からだけどね！

早く解散してほしいね！

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トライデントさん🙇✨
アレックスさん🙇✨
名無し22さん🙇✨

社会人154さん🙇✨


こんばんは✨




さて僕は防衛大臣は自衛隊OBの民間の方から登用するべきだと主張してきましたが
ぜひとも防衛大臣をやってもらいたい意中の方がいます🙇✨


それは元北部方面総監 志方俊之さんです

実績といい
思想といい
国民の認知度といい

志方俊之さんは申し分ないと思われます🙇✨

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>> 185 さとしさんこんばんは。

私は防衛大臣に佐藤正久氏を推します。

国際感覚があり、中東に詳しくまた中東に友人知人も沢山います。

• << 188 名無し22さん🙇✨ たしかに佐藤正久さんは平和維持活動にせよイラクにおける 実績があり 現法制度において日本の限界をある意味一番痛感している方だと思われます🙇✨ 佐藤正久さんに 現場の視点から有事や平和維持活動に関する法改革をやってもらいたいものです🙇✨ また志方俊之さんや佐藤正久さんが防衛大臣になった場合は 若手の宇都隆史さんにも大臣補佐官若しくは防衛副大臣になってもらって次世代の防衛省を引っ張っていってもらいたいです🙇✨

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佐藤正久氏こそ、国防のために尽力している数少ない人のうちの１人だと思います。

要らない国会議員は沢山いますが、国防を考えたら、田中直樹と今すぐにでも交代してほしいです！

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>> 186 さとしさんこんばんは。 私は防衛大臣に佐藤正久氏を推します。 国際感覚があり、中東に詳しくまた中東に友人知人も沢山います。 名無し22さん🙇✨


たしかに佐藤正久さんは平和維持活動にせよイラクにおける 実績があり
現法制度において日本の限界をある意味一番痛感している方だと思われます🙇✨


佐藤正久さんに
現場の視点から有事や平和維持活動に関する法改革をやってもらいたいものです🙇✨


また志方俊之さんや佐藤正久さんが防衛大臣になった場合は 若手の宇都隆史さんにも大臣補佐官若しくは防衛副大臣になってもらって次世代の防衛省を引っ張っていってもらいたいです🙇✨

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P1を輸送機や哨戒機以外に有効に使えないだろうか…


爆撃機を開発するのは時間も金もかかる…


タイフーンを改修して
巡航ミサイル用の長距離爆撃機にできないだろうか…


空対空をF15JやF35で制圧すれば 高高度からタイフーンで対地型長距離巡航ミサイルを撃てるのだが…

F2は対艦攻撃用
対地攻撃は心もとない…

• << 192 C2やP1を巡航ミサイルの発射母機としてなら、ちょっとの改修でできるでしょ！ 主翼の下に巡航ミサイルの架台を取り付けて、巡航ミサイル発射に必要な機器を搭載すれば、発射は可能です。 B52でも胴体の中だけでなく、主翼の下に発射器ありますからね！

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さらに爆撃用タイフーンを 艦上機に改修して
空母機動隊にF35と搭載すれば完璧なんだけどなぁ…


やっぱりタイフーンよりもスーパーホーネットかな…………

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>> 190 欲しい欲しいはわかるが作戦概念を確立しないと

無い物ねだりは厳禁です

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>> 189 P1を輸送機や哨戒機以外に有効に使えないだろうか… 爆撃機を開発するのは時間も金もかかる… タイフーンを改修して 巡航ミサイル用の長… C2やP1を巡航ミサイルの発射母機としてなら、ちょっとの改修でできるでしょ！

主翼の下に巡航ミサイルの架台を取り付けて、巡航ミサイル発射に必要な機器を搭載すれば、発射は可能です。

B52でも胴体の中だけでなく、主翼の下に発射器ありますからね！

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トライデントさん🙇✨
サラリーマンさん🙇✨
名無し22さん🙇✨

社会人154さん🙇✨


おはようございます✨


さて作戦概念につきましてですが
シンプルに対地長距離巡航ミサイルのプラットフォーム⇒長距離爆撃機です🙇✨

多少RCSは要求しますが大型巡航ミサイルを搭載するとどうしてもRCSは低下しますのでそれほど重要視しません


一応 AAM4 AAM5を護身用で搭載しますが

あくまでも爆撃が目的であり空対空は重要視しません🙇✨


F35 F15Jに援護してもらいます🙇✨




B2のような爆撃機を開発するのは莫大なお金がかかります


よってP1かタイフーンで代用するほうがいいのではないかと思われます🙇✨

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>> 193 おはようございます🙋
その戦力数は❓
目標は❓

またB2級の開発資金はいくらくらいか❓

そして人的損害を最小限に抑える無人爆撃機の開発は可能か❓

教えて頂ければ幸いです✌

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巡航ミサイルの発射母機は問題じゃないんだよな～


空中発射巡航ミサイル本体の大型化にはどっちみち限界がある（パイロンや主翼の強度）
射程距離１０００kmこえるためには、陸上発射型を多段式にするか、敵国の沿岸まで無人で接近できる無人潜水艦型プラットフォームが望ましい

• << 199 アレックスさん🙇✨ ご意見ありがとうございます🙇✨ ところでアレックスさんはAGM-86 ALCMシリーズを御存知ではないのでしょうか🙇✨

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>> 195 その無人潜水艦型プラットホームは使い捨てですか？

それともＵターンさせて、母基地まで戻って来るようにするのですか？

それによっても要求性能が変わってきますよ！

• << 198 敵の沿岸部に近ずいたら船体を垂直におこし、船首を吹き飛ばして巡航ミサイルを発射するので使い捨てしかできません

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トライデントさん🙇✨
アレックスさん🙇✨
名無し22さん🙇✨

社会人154さん🙇✨


こんばんは✨


さてトライデントさんの質問に素人の僕なりに答えさせていただきます🙇✨


B2の一機あたりのコストは2500億円

それにアメリカが配備している数が22機

そして日本はアメリカにたいして人件費がかかるので


オールメイドインジャパンでB2を20機分
開発 調達 配備 維持をしますとどんなに少なくても7兆円くらいかかるのではないかと思われます🙇✨

これなら原潜を保有する方が安いと思われます🙇✨


次に
昨日 僕が言っていたタイフーンとP1の爆撃機についてですが

P1タイプなら10機


タイフーンタイプなら20機ぐらいでとりあえずはいいかと思われます🙇✨


次に攻撃目標は
まぁいろいろありますが
舟山軍港
旅順港
湛江港
海南島などの海上拠点を叩くのが面白いかと思われます🙇✨

それとターゲットは広がりますが
広州軍区
南京軍区
瀋陽軍区
の航空拠点を叩くのも面白いですね🙇✨

もちろんミサイルや人工衛星網や航空機工場は内陸部にありますので沿岸部を叩いても中国は急速に軍事力が低下することはありませんが


中国から海を奪って内陸部におしやるだけでも 充分効果はあると思われます🙇✨

次に無人ステルス爆撃機についですが
僕は寧ろ陸上戦用に突入したさいに小型化した無人ステルス爆撃機をGPSを使って攻撃するのに使用するか


衛星軌道から直接狙う方がいいかと思われます🙇✨

• << 211 おはようございます🙋 非の打ち所のない回答ありがとうございます🙇 誠実さが滲み出てますね😃 中国、考えれば考えるほど広いでしょう😲 軍事目標攻撃に限っても‥ざっと200ヶ所😨 これを一斉奇襲するとなると通常兵器のみではｷﾂｲ気が💦💦 とっなると‥やはり例のあれが必要不可欠かと😁✌

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>> 196 その無人潜水艦型プラットホームは使い捨てですか？ それともＵターンさせて、母基地まで戻って来るようにするのですか？ それによって… 敵の沿岸部に近ずいたら船体を垂直におこし、船首を吹き飛ばして巡航ミサイルを発射するので使い捨てしかできません

• << 200 人的損失は0だが何となくアレックスさんの発想が回天に近いと感じてしまうのは 僕だけだろうか…💧
• << 201 潜水艦のステルス性能はどう確保するつもりですか？ また潜水艦の現在位置の特定は、どう測定するつもりですか？ 勿論海中でですよ！
• << 202 無人潜水艦を使い捨てにしてコストパフォーマンスが良い？

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>> 195 巡航ミサイルの発射母機は問題じゃないんだよな～ 空中発射巡航ミサイル本体の大型化にはどっちみち限界がある（パイロンや主翼の強度） 射程… アレックスさん🙇✨
ご意見ありがとうございます🙇✨


ところでアレックスさんはAGM-86 ALCMシリーズを御存知ではないのでしょうか🙇✨

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>> 198 敵の沿岸部に近ずいたら船体を垂直におこし、船首を吹き飛ばして巡航ミサイルを発射するので使い捨てしかできません 人的損失は0だが何となくアレックスさんの発想が回天に近いと感じてしまうのは 僕だけだろうか…💧

• << 203 回天の人間魚雷をミサイルに代えただけですよね！
• << 204 回天！ここにもいた(笑) 回天は人間魚雷＝特攻兵器 無人潜水艦は巡航ミサイルの発射プラットフォーム 作戦概念が全く別物 悪意を感じるし、思考能力に疑問が生じます

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>> 198 敵の沿岸部に近ずいたら船体を垂直におこし、船首を吹き飛ばして巡航ミサイルを発射するので使い捨てしかできません 潜水艦のステルス性能はどう確保するつもりですか？

また潜水艦の現在位置の特定は、どう測定するつもりですか？
勿論海中でですよ！

• << 206 母船のステルス性というより生存性を追求した結果、無人潜水艦を切り離して、母船から離れた距離で発射させる作戦概念です 無人潜水艦はソナーを搭載させ、中間地点までは光ファイバーでの指令航行→中間地点から終末誘導は無人潜水艦自体の自律航行です

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>> 198 敵の沿岸部に近ずいたら船体を垂直におこし、船首を吹き飛ばして巡航ミサイルを発射するので使い捨てしかできません 無人潜水艦を使い捨てにしてコストパフォーマンスが良い？

• << 207 メリットととしては、敵国の沿岸部ギリギリまで発射プラットフォームが接近するので巡航ミサイル本体の射程距離が日本本土から発射するより、増大されます 陸上発射型に比べ、全作戦行程が海中で進行するので秘匿性、戦略性が高まる 発想としては多段式巡航ミサイルのブースターロケットを無人潜水艦に代用させるだけですよ 構造も、あくまでもミサイル発射サイロに小型ＡIＰ動力とソナーとをとりつけたイメージです そんな本格的な魚雷戦などを想定した無人潜水艦ではありませんよ あくまでも発射プラットフォームです

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>> 200 人的損失は0だが何となくアレックスさんの発想が回天に近いと感じてしまうのは 僕だけだろうか…💧 回天の人間魚雷をミサイルに代えただけですよね！

• << 205 はぁ？ 回天の母船→無人潜水艦 回天→巡航ミサイルってか(笑) 回天は空を飛ばないなぁ🚀 てっきり発射プラットフォームの無人潜水艦のことを回天的って言ってると思ってたら、すごい発想力が飛び出しました💧 逆に言えばミサイルは全て回天なのか？ 回天は誘導魚雷のセンサーを人間が代用する特攻兵器です 私の提示している無人潜水艦は光ファイバーで母船から誘導され、ある程度の自立航行も可能な巡航ミサイルの発射プラットフォームです 母船に係留される小型潜水艦の絵ずらが回天ぽいだけでしょ 作戦概念が全く別物

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>> 200 人的損失は0だが何となくアレックスさんの発想が回天に近いと感じてしまうのは 僕だけだろうか…💧 回天！ここにもいた(笑)


回天は人間魚雷＝特攻兵器


無人潜水艦は巡航ミサイルの発射プラットフォーム


作戦概念が全く別物


悪意を感じるし、思考能力に疑問が生じます

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>> 203 回天の人間魚雷をミサイルに代えただけですよね！ はぁ？


回天の母船→無人潜水艦


回天→巡航ミサイルってか(笑)


回天は空を飛ばないなぁ🚀


てっきり発射プラットフォームの無人潜水艦のことを回天的って言ってると思ってたら、すごい発想力が飛び出しました💧

逆に言えばミサイルは全て回天なのか？


回天は誘導魚雷のセンサーを人間が代用する特攻兵器です


私の提示している無人潜水艦は光ファイバーで母船から誘導され、ある程度の自立航行も可能な巡航ミサイルの発射プラットフォームです

母船に係留される小型潜水艦の絵ずらが回天ぽいだけでしょ


作戦概念が全く別物

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>> 201 潜水艦のステルス性能はどう確保するつもりですか？ また潜水艦の現在位置の特定は、どう測定するつもりですか？ 勿論海中でですよ！ 母船のステルス性というより生存性を追求した結果、無人潜水艦を切り離して、母船から離れた距離で発射させる作戦概念です



無人潜水艦はソナーを搭載させ、中間地点までは光ファイバーでの指令航行→中間地点から終末誘導は無人潜水艦自体の自律航行です

• << 212 何か 北朝鮮の戦術みたいですね。
• << 219 潜水艦が海中を航行している限り、海流に流されますよ！ 現在地の特定はどうするのかな？

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>> 202 無人潜水艦を使い捨てにしてコストパフォーマンスが良い？ メリットととしては、敵国の沿岸部ギリギリまで発射プラットフォームが接近するので巡航ミサイル本体の射程距離が日本本土から発射するより、増大されます


陸上発射型に比べ、全作戦行程が海中で進行するので秘匿性、戦略性が高まる


発想としては多段式巡航ミサイルのブースターロケットを無人潜水艦に代用させるだけですよ


構造も、あくまでもミサイル発射サイロに小型ＡIＰ動力とソナーとをとりつけたイメージです


そんな本格的な魚雷戦などを想定した無人潜水艦ではありませんよ

あくまでも発射プラットフォームです

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>> 207 ソナーを発振したら秘匿性はなくなってしまいますよ！

そんなことも解らない素人さんですか？

だだすべり君！

そして無人潜水艦の現在位置の特定はどうやるのですか？
現在位置の特定もできずにミサイルを発射して、どこへ向かわせるのでしょうか？
現在位置の特定は、海中から空中へ出てから？

• << 210 日本が保有する空母の作戦概念を教えて下さい 何故スルーなの？

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>> 208 海底の地形確認の時だけソナーを使用するプログラムにすればよいだけの話


万が一、一瞬逆探知されても、電動駆動で小型の船体をもう一度捕捉することは困難な作業です


あと防御側の沿岸部に濃密な対潜警戒システムが存在して初めて披発見率云々の話になる


自国の沿岸部を百％カバーできる沿岸警戒システムなんてどこにも存在しない

• << 220 海底の地形確認はどうやってするのですか？ 音を使うのですか？ 海中では音はまっすぐに進みませんよ！ 海水温度、塩分濃度、水圧によって曲がっていきますよ！ 海流等によって境界層があればそこの面で反射してしまいます！ 海底の地形を読み取るなんてできませんよ！ アイディア倒れですな！ 基礎も知らずに知ったかぶりはいけないよ！
• << 223 スクリューを使ってる以上、音はでるから、探知されないで行動するなんて不可能ですよ！ スクリューをゆっくり回すなら別ですがね！

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>> 208 ソナーを発振したら秘匿性はなくなってしまいますよ！ そんなことも解らない素人さんですか？ だだすべり君！ そして無人潜水艦… 日本が保有する空母の作戦概念を教えて下さい


何故スルーなの？

• << 216 無人潜水艦が海中で自己位置を知る方法はあるの？ お得意のスルーですか？ 素人さんだから答えられないか！

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>> 197 トライデントさん🙇✨ アレックスさん🙇✨ 名無し22さん🙇✨ 社会人154さん🙇✨ こんばんは✨ さてトライデントさんの質問に素人… おはようございます🙋

非の打ち所のない回答ありがとうございます🙇

誠実さが滲み出てますね😃


中国、考えれば考えるほど広いでしょう😲

軍事目標攻撃に限っても‥ざっと200ヶ所😨
これを一斉奇襲するとなると通常兵器のみではｷﾂｲ気が💦💦

とっなると‥やはり例のあれが必要不可欠かと😁✌

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>> 206 母船のステルス性というより生存性を追求した結果、無人潜水艦を切り離して、母船から離れた距離で発射させる作戦概念です 無人潜水艦はソナ… 何か 北朝鮮の戦術みたいですね。

• << 214 垂直発射サイロを搭載した戦略原潜を建造したほうが、はっきり言って早いですよ そりゃあ しかし垂直発射サイロ＝いきなりＳＬＢＭ開発っていくらなんでも大国に妨害されますよ スマートにさりげなくが上手な外交センスってものです

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トライデントさん🙇✨
アレックスさん🙇✨
名無し22さん🙇✨

社会人154さん🙇✨

暇人さん🙇✨

おはようございます✨




さてトライデントさんのおっしゃっていた例のあれについですが


核搭載用トマホークをアメリカが廃止すると決めた時に
日本政府は反対をしました🙇✨


この事を鑑みれば
日本の非核3原則は建前であり
核の力がなければ 安全保障上危ない事を一番認識しているのは日本の国家自体なのではないでしょうか🙇✨


もちろん実戦において使えるかどうかは別次元ですが…🙇✨

核 非核の観点からこの現実についてどう受け止められていらっしゃるか


皆様のご意見を伺えると幸いです🙇✨

• << 215 大国は維持管理に多大な負担を強いられる核兵器の削減を指向しています
• << 217 旧ソ連の崩壊により核を整理する。アメリカとしては当然の措置である。他国の事情に振り回される日本⤵そこに本質がある‼ 未来、日本が発言したければ極東に置ける中国優位の軍事的根拠、中国核を凌駕すべし‼‼

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>> 212 何か 北朝鮮の戦術みたいですね。 垂直発射サイロを搭載した戦略原潜を建造したほうが、はっきり言って早いですよ そりゃあ


しかし垂直発射サイロ＝いきなりＳＬＢＭ開発っていくらなんでも大国に妨害されますよ

スマートにさりげなくが上手な外交センスってものです

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>> 213 トライデントさん🙇✨ アレックスさん🙇✨ 名無し22さん🙇✨ 社会人154さん🙇✨ 暇人さん🙇✨ おはようございます✨ さてト… 大国は維持管理に多大な負担を強いられる核兵器の削減を指向しています

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>> 210 日本が保有する空母の作戦概念を教えて下さい 何故スルーなの？ 無人潜水艦が海中で自己位置を知る方法はあるの？


お得意のスルーですか？

素人さんだから答えられないか！

• << 218 潜水艦と同じですよ 空母の作戦概念を提示して下さい わからないならわからないと返事して下さい あなたが欲しがる航空母艦はどんな海域でどのような作戦を想定しているのですか ないならないで、いいんですよ

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>> 213 トライデントさん🙇✨ アレックスさん🙇✨ 名無し22さん🙇✨ 社会人154さん🙇✨ 暇人さん🙇✨ おはようございます✨ さてト… 旧ソ連の崩壊により核を整理する。アメリカとしては当然の措置である。他国の事情に振り回される日本⤵そこに本質がある‼

未来、日本が発言したければ極東に置ける中国優位の軍事的根拠、中国核を凌駕すべし‼‼

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>> 216 無人潜水艦が海中で自己位置を知る方法はあるの？ お得意のスルーですか？ 素人さんだから答えられないか！ 潜水艦と同じですよ


空母の作戦概念を提示して下さい

わからないならわからないと返事して下さい

あなたが欲しがる航空母艦はどんな海域でどのような作戦を想定しているのですか


ないならないで、いいんですよ

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>> 206 母船のステルス性というより生存性を追求した結果、無人潜水艦を切り離して、母船から離れた距離で発射させる作戦概念です 無人潜水艦はソナ… 潜水艦が海中を航行している限り、海流に流されますよ！

現在地の特定はどうするのかな？

• << 221 普通の潜水艦と同じです

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>> 209 海底の地形確認の時だけソナーを使用するプログラムにすればよいだけの話 万が一、一瞬逆探知されても、電動駆動で小型の船体をもう一度捕捉す… 海底の地形確認はどうやってするのですか？

音を使うのですか？


海中では音はまっすぐに進みませんよ！

海水温度、塩分濃度、水圧によって曲がっていきますよ！

海流等によって境界層があればそこの面で反射してしまいます！

海底の地形を読み取るなんてできませんよ！

アイディア倒れですな！

基礎も知らずに知ったかぶりはいけないよ！

• << 222 実用化されてますけど…
• << 238 面倒くさいけど一応解説しとくと、海底深度用ソナー、障害物探知ソナー、さらにアレイ式音響センサーなどの情報を統合し画像化するんです 普通の潜水艦はどんなふうに行動していると認識しているの？ まさか海底に鎮座しているだけと思っていた？ こんな技術的な話面白みがないので、中途半端に突っ込みいれるなよ 事実を調べろ

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>> 219 潜水艦が海中を航行している限り、海流に流されますよ！ 現在地の特定はどうするのかな？ 普通の潜水艦と同じです

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>> 220 海底の地形確認はどうやってするのですか？ 音を使うのですか？ 海中では音はまっすぐに進みませんよ！ 海水温度、塩分濃度… 実用化されてますけど…

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>> 209 海底の地形確認の時だけソナーを使用するプログラムにすればよいだけの話 万が一、一瞬逆探知されても、電動駆動で小型の船体をもう一度捕捉す… スクリューを使ってる以上、音はでるから、探知されないで行動するなんて不可能ですよ！

スクリューをゆっくり回すなら別ですがね！

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>> 223 まぁ まぁ

反対ありきでひっぱるなよ💧


実用化されている技術を寄せあつめただけだよ


揚げ足になりきれてないよ🙈


勉強してから絡め

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>> 224 アレックスさん🙇✨


AUVは大型巡航ミサイルのプラットフォームとして開発するのは 現在あるものの大きさを考えるとちょっと時間がかかるのではないかと思われます🙇✨


ただし沿岸防衛システムにはかなり有効かと思われます🙇✨

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>> 225 自称現役自衛官まで登場しての私のアイデア叩き(笑)自走式水中発射プラットフォームは既存の技術を応用して組み立てただけのアイデアです


現在確立されている技術をもっとよく知るべき


そもそも、垂直発射サイロ搭載原潜が即ＳＬＢＭをイメージさせ、大国の反発をくらい面倒くさい政治環境が発生してしまうことに対するアンチテーゼとしての無人潜水艦型発生プラットフォームです

• << 234 無人潜水艦型発生プラットホームてなんですか？ 韓国人ですか？

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>> 226 いきなり原潜に発想がとぶからいけないのですよ🙇✨


今ある装備でかんがえるなら段階的に
護衛艦 F2 そうりゅうの順番で搭載して最終的に潜水艦にとうさいすればいいのでは💧

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>> 227 私からすれば、原潜保有、ＳＬＢＭ開発自体、最大級の唐突感です(笑)


ちなみに私が提示している作戦に使用する潜水艦は通常型を想定しています

あと

君ね


ハンネは統一してくれ

• << 230 アレックスさん🙇✨ ところでえり子💕はブラックボックスなしで ライセンス生産とかできるの☺✨ えり子💕はいいよなぁ💕

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>> 228 アレックス君😁

鎖国よりSLBMの方がまだマシと思うが✌

それにSLBMごときで突飛などと‥そんなんでは太陽と人類の未来など語られないではないか😁😁

• << 231 段階があって、それぞれ達成させなければならない目標があります

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>> 228 私からすれば、原潜保有、ＳＬＢＭ開発自体、最大級の唐突感です(笑) ちなみに私が提示している作戦に使用する潜水艦は通常型を想定していま… アレックスさん🙇✨


ところでえり子💕はブラックボックスなしで
ライセンス生産とかできるの☺✨


えり子💕はいいよなぁ💕

• << 232 えり子？

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>> 229 アレックス君😁 鎖国よりSLBMの方がまだマシと思うが✌ それにSLBMごときで突飛などと‥そんなんでは太陽と人類の未来など語られないで… 段階があって、それぞれ達成させなければならない目標があります

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>> 230 アレックスさん🙇✨ ところでえり子💕はブラックボックスなしで ライセンス生産とかできるの☺✨ えり子💕はいいよなぁ💕 えり子？

• << 235 アレックスさんが 北朝鮮の弾道ミサイル発射前 エキサイトしていた時に たしか核兵器をイスラエルから輸入しましょうとか共同開発しましょうと言ってましたよね🙇✨ その延長線上で イスラエルの エリコ3⇒えり子さん💕を日本に頂けないかしらと考えまして🙇✨ アレックスさんがイスラエルの核兵器共同開発若しくは輸入に太鼓判を押していましたから えり子さん💕ぐらいはありかなと思いました🙇💕 ある意味今から巡航ミサイルを開発するよりは 安くて早いかも☺💕✨

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俺も気になる😁

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>> 226 自称現役自衛官まで登場しての私のアイデア叩き(笑)自走式水中発射プラットフォームは既存の技術を応用して組み立てただけのアイデアです 現… 無人潜水艦型発生プラットホームてなんですか？

韓国人ですか？

• << 236 でました 伝家の宝刀 議論の相手を朝鮮呼ばわりやチャイニーズ認定 ネットの保守派の統一ルールなんですか？(笑)

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>> 232 えり子？ アレックスさんが
北朝鮮の弾道ミサイル発射前 エキサイトしていた時に たしか核兵器をイスラエルから輸入しましょうとか共同開発しましょうと言ってましたよね🙇✨


その延長線上で
イスラエルの
エリコ3⇒えり子さん💕を日本に頂けないかしらと考えまして🙇✨


アレックスさんがイスラエルの核兵器共同開発若しくは輸入に太鼓判を押していましたから


えり子さん💕ぐらいはありかなと思いました🙇💕


ある意味今から巡航ミサイルを開発するよりは 安くて早いかも☺💕✨

• << 237 フランスも水面下で売り込みを仕掛けてくるでしょう とりあえずイスラエル、フランスの完成品を丸ごと輸入してしまい、国内開発の時間をかせぎたい

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>> 234 無人潜水艦型発生プラットホームてなんですか？ 韓国人ですか？ でました

伝家の宝刀


議論の相手を朝鮮呼ばわりやチャイニーズ認定


ネットの保守派の統一ルールなんですか？(笑)

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>> 235 アレックスさんが 北朝鮮の弾道ミサイル発射前 エキサイトしていた時に たしか核兵器をイスラエルから輸入しましょうとか共同開発しましょうと言っ… フランスも水面下で売り込みを仕掛けてくるでしょう


とりあえずイスラエル、フランスの完成品を丸ごと輸入してしまい、国内開発の時間をかせぎたい

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>> 220 海底の地形確認はどうやってするのですか？ 音を使うのですか？ 海中では音はまっすぐに進みませんよ！ 海水温度、塩分濃度… 面倒くさいけど一応解説しとくと、海底深度用ソナー、障害物探知ソナー、さらにアレイ式音響センサーなどの情報を統合し画像化するんです


普通の潜水艦はどんなふうに行動していると認識しているの？


まさか海底に鎮座しているだけと思っていた？


こんな技術的な話面白みがないので、中途半端に突っ込みいれるなよ

事実を調べろ

• << 240 ステルス戦闘機がレーダー電波発振しますか？ 発振したらステルス性が損なわれますよ！ そんな事も解りませんか？

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>> 238 ソナー使ったら潜水艦がいるのバレバレやんか！

俺はここにいるぞ！って大声で叫んでどうする？

平時はこれでもいいだろうけど、戦時とか緊張が高まってる時にもソナー使うの？

秘匿も何もないな！

音を使わないで済ます方法は？

• << 241 逆探防止用にソナーも収束率を上げて、ビーム状に発振するんですよ 音以外？ 教えて下さい

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>> 238 面倒くさいけど一応解説しとくと、海底深度用ソナー、障害物探知ソナー、さらにアレイ式音響センサーなどの情報を統合し画像化するんです 普通… ステルス戦闘機がレーダー電波発振しますか？

発振したらステルス性が損なわれますよ！

そんな事も解りませんか？

• << 242 赤外線探知で敵を発見後にレーザー測距で距離を測定… ん？ 空中と海中を同列に並べて比較するのは、意味ないですよ 環境が全く違う💧 現代の潜水艦はソナー使わないと思った？ 面白い作戦概念です

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