誰かが幸せになれば誰かが不幸になる

山ありたにありです。良いことばかりじゃないし、悪いことばかりでもないし。
気のもちようで幸せにも不幸せにもなります。

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>> 1 そうですよね。

どんなに周りから見て恵まれていて幸せそうな人がいても
その人が幸せに感じているとは限りませんしね…

結局は気の持ちようですか。

幸せの形は人それぞれ違うけど
幸せを感じるって難しいですよね。
だから皆苦労しているのでしょうけど…

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どんなことで限界なのかな？
その不幸は突然？それとも徐々に？

必ずしも幸せと不幸は相対関係ではないと思います。
現状をどう思うかは本人次第だよね。
同じような境遇でもネガティブに考えれば不幸だしポジティブに考えれば幸せを見出すこともできるからね。

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>どんなことで限界なのかな？
その不幸は突然？それとも徐々に？

徐々にといえば徐々にですが、
突然とも言えます。
ある物をトラウマにしてしまってから
世界が大きく狭まりました。
そういう意味では完全に自分の心の問題です。

>必ずしも幸せと不幸は相対関係ではないと思います。
現状をどう思うかは本人次第だよね。
同じような境遇でもネガティブに考えれば不幸だしポジティブに考えれば幸せを見出すこともできるからね。

そうですよね。
失敗や逆境をバネにしたり学んだり
いろいろ活かす事ができます。
辛い目にあった事が逆によかった事もあります。
不運は誰にも訪れますしね…


ということは幸せとは
本人の 頭の作りと能力で決まるような物ですかね…

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人生をそんな面倒くさく考えるから気持ちが鬱いだりするんだよ

生きてるだけで丸儲け

お気楽人生でイイんだよ

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>> 6 昔は私も超が付く程 お気楽人間だったんですが…

楽しめる事が何一つ無いんです。

何しても誰と会っても。

苦労は、それなりに沢山してきたはずなんですが…

• << 10 タグにある通り自分の心次第で幸せになれること主さん分かっておいでじゃないですか。要するに今の心境もトラウマも主さんの心が作り出してるってことですよ。 楽しめることが何一つないのも、何しても誰と会っても、内在するものを外に求めたところで一瞬の刺激でしかなく空しさが押し寄せるだけです。真に幸せになりたいなら小さな幸せや喜びをたくさん感じることです。 日常の、取るに足らないようなことの中にその幸せを見出だせる人こそ精神生活豊かに幸せを味わっていると思います。

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私もそう思う。

人を踏み台にして幸せになる人がいる。

私は踏み台にされた。

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>> 8 踏み台ですか…

具体的にどうされたのですか?

差し支えなければ…

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>> 7 昔は私も超が付く程 お気楽人間だったんですが… 楽しめる事が何一つ無いんです。 何しても誰と会っても。 苦労は、それなりに… タグにある通り自分の心次第で幸せになれること主さん分かっておいでじゃないですか。要するに今の心境もトラウマも主さんの心が作り出してるってことですよ。

楽しめることが何一つないのも、何しても誰と会っても、内在するものを外に求めたところで一瞬の刺激でしかなく空しさが押し寄せるだけです。真に幸せになりたいなら小さな幸せや喜びをたくさん感じることです。
日常の、取るに足らないようなことの中にその幸せを見出だせる人こそ精神生活豊かに幸せを味わっていると思います。

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>> 10 >タグにある通り自分の心次第で幸せになれること主さん分かっておいでじゃないですか。要するに今の心境もトラウマも主さんの心が作り出してるってことですよ。

何故作ってしまうのでしょうね…

>楽しめることが何一つないのも、何しても誰と会っても、内在するものを外に求めたところで一瞬の刺激でしかなく空しさが押し寄せるだけです。真に幸せになりたいなら小さな幸せや喜びをたくさん感じることです。
日常の、取るに足らないようなことの中にその幸せを見出だせる人こそ精神生活豊かに幸せを味わっていると思います。

確かに昔はくだらない事でも楽しめました。
今思うと何がそんなに楽しかったんだろうと思いますが…
匿名10さんはどのような時に幸せを感じますか?

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幸せも 不幸も

人間性が大きく 左右するのではないでしょうか

幸せな人は 幸せを呼び込む人間性を 不幸な人は 不幸を呼び込む人間性をしていたりするものです

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>> 12 なるほど。

きっと私は不幸を呼び込む人間性ですね。
昔からそうでした。

常に一分一秒余裕が無いです。

そういえば心から幸せに感じた事ってほとんど無いですね…
いつも自分の世話で精一杯で
他に気が回りません。

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それはあるでしょうね。
考え過ぎ・真面目過ぎたらやっていけません。
ある程度図々しく生きる性格、ある程度犠牲になり喜ぶ心、大切です。
極端過ぎない加減が大切です。

• << 16 >考え過ぎ・真面目過ぎたらやっていけません。 皆程よく流しているんですよね。 >ある程度図々しく生きる性格、ある程度犠牲になり喜ぶ心、大切です。 極端過ぎない加減が大切です。 確かに私はいつも どちらかに傾き極端ですね… 難しいです。 徹底するか完全に抜くか、どちらかになってしまいます。

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人というのはおかしなもので、生物の頂点に自分達は君臨していると勘違いしているんですね。たまたま武器を持っているというだけで一番頂点に立っている″つもり″なんですよね。自然界や野生生物の足元にも及ばないのにさ…。

何にしても「因」と「果」そして「陽」と「陰」があります。誰かが幸せになれば誰かが不幸になる、まさしくその通りだと思います。

まだまだ書けますが読むのが嫌になりそうなのでこれまでで。

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>> 14 それはあるでしょうね。 考え過ぎ・真面目過ぎたらやっていけません。 ある程度図々しく生きる性格、ある程度犠牲になり喜ぶ心、大切です。 極端過… >考え過ぎ・真面目過ぎたらやっていけません。

皆程よく流しているんですよね。

>ある程度図々しく生きる性格、ある程度犠牲になり喜ぶ心、大切です。
極端過ぎない加減が大切です。

確かに私はいつも どちらかに傾き極端ですね…

難しいです。

徹底するか完全に抜くか、どちらかになってしまいます。

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不幸です。
だから何かを捨て 無駄を排除し 楽に身軽になりたい 意識です。
少し、自分は自分の欲望をいくつかすててみよう…。

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>> 17 >不幸です。
だから何かを捨て 無駄を排除し 楽に身軽になりたい 意識です。
>少し、自分は自分の欲望をいくつかすててみよう…。

分かります。

なかなか難しいですよね。
何度も捨ててきたつもりだけど、
そう諦め切れないんです。
でも無駄を排除するとガチガチになってしまいませんか?
母がそうやって生きていたのを見ていただけあって…

でも幸せも続くとは限らない、
ある時一気に不幸になる人もいます。
だからいつか不幸が幸せになる事もあるかもしれませんよね。

世の中せめて交代でそうなればいいですよね…

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>> 18 「時の運」ってやつでしょうか・・・。
でも努力しないと報われないしね。
私は勉強ができないから努力しています。
頭も悪いのです。
だからその時にちゃんと覚えて効率よくするって努力・・・。
文章が支離滅裂ですが、ちゃんとその時その時の努力の時間帯を大切にして
同じ一生を生きるのならば、自分に悔いのないようにするんです。
それで苦労したり徹夜したり　好きな食べ物を控えめにダイエットをしていても
自分のため　自分磨きのためなのですから、嫌ではありません。
ただなかなか結果が出せないでいるもどかしい自分が大嫌いです。

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>> 19 うわあ、よく分かります。

私も勉強が出来ず苦労しています。
幼い頃から人より努力してきたのに、
並以下の学力、並以下の体力で、
頭が悪いので、いろんな意味で次第に周りについていけなくなり大人になるにつれどんどん孤立していきました。
仕事も出来ず、現在空しく孤独の身です。人が当たり前にできる事が出来ず、支えも無く、救われないのです。

私も自分磨きの為なら
努力を惜しみません。
ただ私の場合、病気が原因で自分磨きが出来なくなりました。
それから今に至ります。
勿論今でも勉強は続けますし内面も磨けます。
しかし人に会う事もなかなか出来なくなったので成長や進歩がありません。

結果が出ないとやる気も出ませんよね。
でもただひたすら頑張れば、
気持ちさえしっかり持っていれば
喜びを得る機会が多くなるのは確かです。
大切なのは、自分が頑張った結果よりも、自分がどう変わるかよりも、
どう愛されるか、どう愛するか
だと思うのですが、ここが一番難しいのです。

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>> 20 分かります、分かります。
自分が今思っていることそのまま代弁されているみたい。
努力していることも似ています。
病気。私も少し病気が胃と心臓とにあるので
それも心因性のものだと思うので　体は大事にする方がいいですよね。
ある程度。
努力もやり方を間違えたら　健康を害して自分をいじめる凶器となるのです。
だからやはりコツコツと体いじめない程度にやる。
自分は目も悪いので必ず作業中は眼鏡して
鉛筆も筆圧を強めにわかるきれいな字で基本なんだけども
書くようにしてます。
ゴシック体のような、丸文字のような何とも言えないちょっと読みやすい字で書いてます。あまりサラサラとはしてない字で。
自分にいいような努力　覚えやすいような努力でいいんですよ。
今日それを悟りました。
何をするのにもそうだと思います。

で、私はいきなりですが　これから数日～1週間ほどは、レスを書けない
かもしれません。
ミクルをお休みをすると思います。

でも戻る予定なため、レスは未来にはするかと思います。
色々なご意見が聞けて、参考になりました。ありがとうございます。

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>> 21 I.Dさんもいろいろ苦労が耐えないのですね。

胃と心臓は辛いですね。
私の病気も、恐らく心因性の可能性が高いと思うのですが現在治療法が見つからず、途方に暮れています。

>努力もやり方を間違えたら　健康を害して自分をいじめる凶器となるのです。
だからやはりコツコツと体いじめない程度にやる。

そうですね。
自分を苦しめては、努力ではなくそれ自体が病気となってしまいますよね。

>自分は目も悪いので必ず作業中は眼鏡して鉛筆も筆圧を強めにわかるきれいな字で基本なんだけども
書くようにしてます。
ゴシック体のような、丸文字のような何とも言えないちょっと読みやすい字で書いてます。あまりサラサラとはしてない字で。
字も個性が出ますよね。
誰が書いたかすぐにわかるくらい。
読みやすい字を書ける事も長所の一つですよね。
私は字が下手なので私もI.Dさんのように
読みやすい字が書けるようになりたいです。

>自分にいいような努力　覚えやすいような努力でいいんですよ。
今日それを悟りました。
何をするのにもそうだと思います。

そうですよね。
そして少しずつ伸ばしていき
明日に繋げていくのですよね。
I.Dさんは強いですね。

>で、私はいきなりですが　これから数日～1週間ほどは、レスを書けない
かもしれません。
ミクルをお休みをすると思います。

>でも戻る予定なため、レスは未来にはするかと思います。
色々なご意見が聞けて、参考になりました。ありがとうございます。

私もI.Dさんと
話が出来て力をいただきました。
本当にありがとうございます。
またミクルに帰って来るのを
ずっと待っていますね。

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誰かが、幸せになったら誰かが不幸になるとは、まったく思いませんし、思いたくもないです。


多分、ほとんどの方がそうだと思いますけど、毎日会社との往復だけで楽しみのひとつもない、何のために仕事してるのか？仕事のために仕事してるのか？
多分、そんなもんですよ。

どなたかが、おっしゃってましたが、小さな日常的な事から幸せを感じるようにすればいいと、私も思います。

例えば、おいしい物を食べた時、目覚めがいい時、タイプの人を見かけた時など。


現代の人間は、他人と比べて、得したいとか損したくないと思ってる方多いですが、他人と比べる心自体が、私には不幸に見えます。

皆、自分が一番おいしい部分だけをとろうとします。人によって幸せの度合いが違うのもわからずに、周りに合わせようと、負けるもんかと。

皆が、一番おいしい部分とったら二番目においしい部分をとった人は不幸ですか？逆に二番目においしい部分が好きな人もいます。

そんな時こそ譲り合い、妥協できる点は妥協し、譲った自分の素晴らしい心に幸せを感じればいいんです。


人間の歴史で最も醜いのが戦争です。
戦争の発端は、人間の欲望です。


誰かが幸せなら、誰かが不幸になる事を考えるよりも、皆が幸せになる事を考えた方が余程利口です。


人間の最大の武器は知恵ですから。

• << 25 すみません、つい感情的になってしまい答えになっていませんでした。 日常に喜びを感じる余裕なんて無いのです。 私も昔は小さな日常に喜びを感じていました。 私も人の幸せを自分の幸せとする事で満たされる人間です。 少なくとも私は他人よりおいしい部分をとりたいだなんて思っていません。 決めつけられて、少し心外でした。 譲り合いや妥協は当然生きていく中で必要です。 でもそれも、少し悲しいですね。 譲り合いや妥協自分が我慢するだけでは苦しいだけです。 譲るのでは無く、妥協するのではなく、 他者を受け入れ、他人も自分も肯定し、 人を思い、愛し、感謝する心が必要ですよね。 それができたら誰も苦労しないと 思います。 匿名23さんも幸せそうには見えませんね。レスの流れを読んでいただけたら嬉しかったです。

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>> 23 確かに私のスレはそのような捉え方をされて無理ありません。
しかしどちらかと言うと、私が言いたかったのはキレイ事無しで
全ての者が幸せに生きられるとは思えないという事です。
必ず犠牲があると思うのです。
上手く言えませんが…どうか感じるかどう生きるかは本人ですが
存在の数だけ必ず格差や犠牲が生じます。日々どれだけの犠牲と共に生かされているか等も考えます。
確かにこんな事考えても何にもならないかもしれませんが、
私は事実を知りたいだけなのです。
人間に限ってのお話では無くてです。
とりあえず人間社会、欲望、倫理は置いておき、
物事の原理や道理、現状を知ってこれからどう生きればいいのかを考える参考にしたいのです。

• << 26 「全てのものが幸せに生きられない」も、何を不幸と定義するかによっても違ってくると思うよ。例えばタグにある野生動物の話し、食物連鎖一つとっても弱いものは強いものに食べられたり吸収されたりして、生きる目的のため生命が犠牲になってます。でもその全てのものが自分を不幸だと思い感じていると思いますか？ 幸せも不幸も実証的なものではなく人が作り出す概念なんですよ。幸せになることで誰かを犠牲にしていると思うのも、生かされてると思うのもそれぞれが感じるままに受け取っているだけで、主さんが限界だと感じている主さんの世界が限界なだけで状況は何も変わっていないのです。ただそれだけのことです。難しく考えてばかりだと生き辛くなりますよ。

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>> 23 誰かが、幸せになったら誰かが不幸になるとは、まったく思いませんし、思いたくもないです。 多分、ほとんどの方がそうだと思いますけど、… すみません、つい感情的になってしまい答えになっていませんでした。

日常に喜びを感じる余裕なんて無いのです。
私も昔は小さな日常に喜びを感じていました。
私も人の幸せを自分の幸せとする事で満たされる人間です。
少なくとも私は他人よりおいしい部分をとりたいだなんて思っていません。
決めつけられて、少し心外でした。
譲り合いや妥協は当然生きていく中で必要です。
でもそれも、少し悲しいですね。
譲り合いや妥協自分が我慢するだけでは苦しいだけです。
譲るのでは無く、妥協するのではなく、
他者を受け入れ、他人も自分も肯定し、
人を思い、愛し、感謝する心が必要ですよね。
それができたら誰も苦労しないと
思います。
匿名23さんも幸せそうには見えませんね。レスの流れを読んでいただけたら嬉しかったです。

• << 28 すでに、他者を受け入れてないですよね…？ 自分を肯定し、他者を否定していませんか？ 譲ったり妥協したって、別に私は苦しくありませんし、不幸でもありませんよ？ 毎日、幸せいっぱいではありませんが、幸せと感じる事多いですよ。 おいしい部分～の話は、主さんが、そうだと言ったのではなく、あくまでも例えとして話したつもりなんですが。 そういった場面に会った時、自分は我慢できて、一つ強くなったぐらいに思ってた方が不幸ではないと思いますけどね。 皆さん仰ってますが、捉え方ひとつ、感じ方ひとつ、全てをとは言いませんが、何事も良い方向に捉えれれば、不幸だという発想すらでてこないもんだと思いますけどね。 ちなみに、私的にスレ文を読んで、私が感じた事なんで、主さんの思ってる事とは違うかはわかりませんが、それこそ他人の感性を受け入れてないんじゃないですか？

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>> 24 確かに私のスレはそのような捉え方をされて無理ありません。 しかしどちらかと言うと、私が言いたかったのはキレイ事無しで 全ての者が幸せに生… 「全てのものが幸せに生きられない」も、何を不幸と定義するかによっても違ってくると思うよ。例えばタグにある野生動物の話し、食物連鎖一つとっても弱いものは強いものに食べられたり吸収されたりして、生きる目的のため生命が犠牲になってます。でもその全てのものが自分を不幸だと思い感じていると思いますか？

幸せも不幸も実証的なものではなく人が作り出す概念なんですよ。幸せになることで誰かを犠牲にしていると思うのも、生かされてると思うのもそれぞれが感じるままに受け取っているだけで、主さんが限界だと感じている主さんの世界が限界なだけで状況は何も変わっていないのです。ただそれだけのことです。難しく考えてばかりだと生き辛くなりますよ。

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>> 26 正直考える事しか楽しみが無いんですよね。
確かに幸せとは定義がありません。
「幸せ」や「不幸」という言葉が一人歩きしたかもしれません。
私も昔は自分次第で世界は決まると思い生きた時もあったけれど、そうではない気がしてきたんです。
意味不明、矛盾しているように聞こえるかもしれませんが…
なんていうか説明できません。
気持ちが言葉にならないというか。

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>> 25 すみません、つい感情的になってしまい答えになっていませんでした。 日常に喜びを感じる余裕なんて無いのです。 私も昔は小さな日常に喜び… すでに、他者を受け入れてないですよね…？

自分を肯定し、他者を否定していませんか？


譲ったり妥協したって、別に私は苦しくありませんし、不幸でもありませんよ？
毎日、幸せいっぱいではありませんが、幸せと感じる事多いですよ。


おいしい部分～の話は、主さんが、そうだと言ったのではなく、あくまでも例えとして話したつもりなんですが。

そういった場面に会った時、自分は我慢できて、一つ強くなったぐらいに思ってた方が不幸ではないと思いますけどね。


皆さん仰ってますが、捉え方ひとつ、感じ方ひとつ、全てをとは言いませんが、何事も良い方向に捉えれれば、不幸だという発想すらでてこないもんだと思いますけどね。


ちなみに、私的にスレ文を読んで、私が感じた事なんで、主さんの思ってる事とは違うかはわかりませんが、それこそ他人の感性を受け入れてないんじゃないですか？

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>> 28 すみません。
現在いろいろ余裕が無いんだと思います。他人の感性を受け入れて無い訳ではなく誤解されたと感じたのです。
私も匿名23さんの意見を否定したつもりはないんですよ。
むしろ賛同できる物だったのですから。
匿名23さんの意見がおかしい、間違っているというような事を、私は言いましたか?
そのように感じてしまうのはお互い様のようですよ。

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幸せそうに見えないって言葉は、完全否定ではないのですか？


お互い様も何も、私は主さんの考えを否定はしてませんけどね？


あくまでも、私的に例えて話しただけで、主さんが使った言葉も引用してないと思うけどな～



まぁいいですけどね👍

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