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トモカズ スガノ戦記version 2

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砂漠に蝶は飛ぶか( whmVi )
11/10/09 15:56(更新日時)

やめられない
とまらない
バンナム
戦場の絆🍺

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No.1570008 11/04/08 20:27(スレ作成日時)

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No.1 11/04/08 20:51
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

うーん
タンク出してくれないね伊豆は
おれも乗れる状態じゃなかった
近がいないんだもん
フルアンチにBD2を追加して勝てたけどギリギリ
元旦よりジムキャでしょ
墜ちるんだからさぁ
コスト40の損やん
元旦乗るなら中央舞台上でしょ
そっから右に流してファーストで必ず落とさんと出す意味ない

No.2 11/04/08 21:08
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

タンクとんがりだったおれが
近カテが超えて
格カテが超えようとしている
射撃が超えるには時間がかかりそう
射撃が超すにはガンダムの射撃復帰しかない
格にはアレックスがいるからガンダムを射撃に戻して
偏差付きで
バンナムよろ

No.3 11/04/08 23:11
エン ( 6Mj0j )

>> 2 G3がいますぜ。偏差もやりやすいよ

No.4 11/04/08 23:26
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

なるほど
66になったら出してみるわ
今日、6号機出したけどまあまあだった
でも2機に来られた場合、どちらかアーマーの少ない方にロック送りして確実に落とさんと死ぬ

No.5 11/04/09 10:29
エン ( 6Mj0j )

>> 4 分かってると思うけどG3の偏差は、ロック外し→旋回→ビーライ撃ち、だからね。相手にアラートならないで当たるから。頑張れ👮

No.6 11/04/09 10:39
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

ぼくは赤ロック偏差ばかりだったので
がんばってみます

No.7 11/04/09 10:46
エン ( 6Mj0j )

>> 6 だね~。タイミングとか分からなければトレモでも確認できるから。
トレモで相手より高い位置で偏差して、ビーライが下に行けば偏差になっていて、自機と平行にビーライ飛ぶようなら偏差になってない。サイド7がやりやすいよ。
慣れたら相手の横歩きを撃ち抜けるからガンバ😃

No.8 11/04/09 11:02
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

ジムキャ2も良いと思う

No.9 11/04/09 12:07
エン ( 6Mj0j )

>> 8 強い機体だね。ジムキャ2なら偏差でなく置きになるけど。
どちらにしろ今は射カテは出して良い仕様だよ。
偏差も置きも出来ない人は射カテ乗らない方が良いけど、もしそういう人が射カテだすならガンキャスプミサかな。

No.10 11/04/09 12:10
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

置きと偏差の違いがわからない

No.11 11/04/09 13:15
エン ( 6Mj0j )

>> 10 なるほど~。
偏差はね、一旦相手をロックして、旋回等でロックを外して撃つ。
置きは有効射程の長い武器でロック外からロックせずに撃つ。
一旦ロック状態を経由するかしないかだけの違いだよ。
以前トモカズさんが大佐と戦った時、相手が着地をさらさないって書いてあったよね。
そういう相手にはこの2つを使うか、仲間と連携するしかダメージ入れられないから身につけると上の階級いった時に楽になるよ。

No.12 11/04/09 15:52
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

じゃぁ置きはジムキャ2がやりやすい

  • << 16 その通りジムキャ2は置きビーする機体だよ。 バル持ち射は近みたいなもんだから気にせず乗ればいいよ。格(射)に乗りたがるのが多いのはダメージソース機の方が近に比べて楽にリザルトでるからね。 地元見てると小学生が近で100点のあとに射で400点とか出してたよ(笑)。すげー射が尖ってたけど階級も大佐でね💦

No.13 11/04/09 20:01
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

1勝もできねぇ
タンク乗っても負けた
護衛なしじゃ無理です

No.14 11/04/09 20:56
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

元旦乗ってようやく勝てた
負け越しも負け越し
このまま敗北王にでもなるか
6号機で置き撃ち1発目に成功
コストも240だし、ジムキャ2の機動4が出るまでは6号機がぼくの射撃機体
3対2で不利護衛だったがBRAの威力とバルのダウンでファースト瀕死まで耐えた
射撃が護衛に向いていないとは一概に言えない

No.15 11/04/09 21:05
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

しかし伊豆のアレックス多すぎ
BD2にしてくれ硬いから
それと、ライトアーマーだが当初はベスト機体と思われたが…いまはそう思わない
F2のクラッカーの方がいいんじゃないか?
格闘は敵護衛1とタンクに2格闘行くぐらいなら近を増やして護衛してくれ

No.16 11/04/10 03:15
エン ( 6Mj0j )

>> 12 じゃぁ置きはジムキャ2がやりやすい その通りジムキャ2は置きビーする機体だよ。
バル持ち射は近みたいなもんだから気にせず乗ればいいよ。格(射)に乗りたがるのが多いのはダメージソース機の方が近に比べて楽にリザルトでるからね。
地元見てると小学生が近で100点のあとに射で400点とか出してたよ(笑)。すげー射が尖ってたけど階級も大佐でね💦

No.17 11/04/10 04:14
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

ぼくが思うに
純粋に楽しめばそれなりにポイント取れると思う
でもぼくはやっぱりタンクが重要だと思うし、みんなに勝たせてあげたい
だから、カテのバランスと護衛機体を重要視する
格で簡単に援護するって言う人いるけど、敵に近のうまいアンチが来たらまず殺られると思う
ぼくはヘタなりに一番適した機体をチョイスしてる
素ジムだって立派な機体だってわかってるのかな
一番まずいのは高コスの重複同カテ編成だって
それで勝つのは敵がヘタなだけだ
コストバランスも意識しちゃうのは長く戦ってきて、身に付いたものだから
高コスで墜ちなきゃいいみたいな考えは本当にエゴのかたまりなんだと思う
絶対だれかが負担になってるはずさ
ぼくはきのうガンダムで堕ちたのは、みんなが無理してポイント取りに行って劣勢になった後だよ
みんなぼくのせいにしてたみたいだけどぼくも堕ち時は知ってるつもりだよ
堕ちた時は敵全機に囲まれてた
もう負けるってわかってたら奇跡を起こしに行くしかないから

  • << 19 どうだろうなぁ。 少なくとも44のA2以上の大佐同士~S召集戦ならコスト200以上の落ちにくい機体使うのがみんな普通だったからなぁ。落ちるの前提はリスタが効率的な陸ジム&旧ザクぐらいかな。 もちろんどの階級が主戦場かで変わると思うよ。階級により支給されてない人が多くて出ない機体とかあるだろうし。 だから、あくまで大佐あたりの一般論ね。

No.18 11/04/10 04:51
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

伊豆で元旦出す人へ
ファースト中央舞台で堕ちたら(そもそも舞台で死ぬのは逃げながら砲撃してない)
次も舞台上はよろしくない
ましてまだ拠点体力残ってるなら敵がいないルートを選択して
この時、ほかのパイロットはタンクのルート指示を聞いた後、タンクが砲撃開始して瀕死だ聞くまで撃破してはならない

No.19 11/04/10 09:24
エン ( 6Mj0j )

>> 17 ぼくが思うに 純粋に楽しめばそれなりにポイント取れると思う でもぼくはやっぱりタンクが重要だと思うし、みんなに勝たせてあげたい だから、カテ… どうだろうなぁ。
少なくとも44のA2以上の大佐同士~S召集戦ならコスト200以上の落ちにくい機体使うのがみんな普通だったからなぁ。落ちるの前提はリスタが効率的な陸ジム&旧ザクぐらいかな。
もちろんどの階級が主戦場かで変わると思うよ。階級により支給されてない人が多くて出ない機体とかあるだろうし。
だから、あくまで大佐あたりの一般論ね。

No.20 11/04/10 09:31
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

なるほど
また自分の世界入ってたんスね
すみません
確かにA3の時、素ジムで何もできなかったですわ
でも素ジムって本当に乗りやすいんだよなぁ

No.21 11/04/10 09:53
エン ( 6Mj0j )

>> 20 いえいえ~。
今は、いろんな戦い経験するために少しだけリザルト出し気味な立ち回りで良いかもね💦
素ジムは66以上で陸ジム出てないなら出しても良いんじゃないかな?その場合はトモカズさんが書かれてる通り落ちる前提でどこで落ちるかが重要ですね~。ただ分かってる相手だとワザと落とさなかったりしますので注意してください。
頑張ってください

No.22 11/04/10 10:00
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

ぼくが器用な人間なら
多分…射カテしか乗りません
ガンキャのスプ&BRでしょう
でもそれができない人間なんス
卑怯な仲間がいたら、それをわからせるために負けることもある
ぼくにとっては勝利より生きざまなんです

No.23 11/04/10 10:58
エン ( 6Mj0j )

>> 22 だね~。知ってるから自分もアドバイスするのさ~(笑)。
あ、あと偏差と置きだけどジムキャ2で置きを得意にするのも良いと思うよ。
けどG3で偏差ビーライ覚えておくと、ジムカス乗った時にジムライフル偏差を同じ感覚で撃てるよ。
ジムカスの装備はほぼジムライフルとグレネードの組み合わせ一択だから個人的には大佐あがるまでにG3で偏差の感覚を掴みつつ、ジムコマンドで置きグレネードの感覚を覚えておく。そうするとジムカス乗った時に生きてくるよ。
あくまでアドバイスだから参考程度に。

No.24 11/04/10 11:01
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

いま小隊マチでギラテラと出会った
絆の神のいたずらだ
これからまた二人で出る

No.25 11/04/10 11:23
エン ( 6Mj0j )

>> 24 頑張れ~!
とにかく出撃しまくっていろんな戦闘経験していけば良いのさ~。リプレイだけは必ず見て、どこが勝敗のターニングポイントか見てね。
近かったら自分の技術知識全て伝授できるんだけどなあ。
とにかく頑張れ!

No.26 11/04/10 11:27
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

曹長言うこと聞かない…

No.27 11/04/10 15:32
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

とりあえず
ぼくにはこのゲーム無理っぽい
無期限の活動休止へ
疲れた

No.28 11/04/10 17:23
エン ( 6Mj0j )

>> 27 とりあえずね、短期的にみてやってる量が少ないね💦合計するとトモカズさんの方がやってるけど短期でみると自分や周りは倍以上やってたもん。
自分はA2~A3大佐維持できるようになったけど、このゲームはそれかそれ以上を目指すなら、そのぐらいのやり込みを維持しないと無理だよ。
だから自分は引退したんだけどさ。だから真面目に上目指してるならもっとやり込むか、やり込むのが無理なら自分みたいに引退するか勝ち負け関係ないライトプレイヤーになるかだね。

No.29 11/04/10 17:30
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

そうやね
軍資金が足りませんわ😁
それから時間と体力
からだは調子悪いし、彼女もできんし
ひとり生活では限界っス
絆に集中できる環境をつくることがいまはできない
問題が山積してまして
とりあえず寝ます😪
メールも来なくなったし、またフラレたっぽい
ダメだこりゃ

  • << 31 辞める人は何も言わずに去るもの… 孤独、借金、雇用不安、片思い、色々なストレスから逃げる為にオンラインゲームは絶好の隠れ蓑。 携帯サイト解約して、カードにハサミをいれたらいいですよ。 あなたの書き込みを見てたら、人の温もりに飢えているように感じます。 年齢も若くはないのでしょう三十代半ばでしょうか? その辺りから来る、先の見えない恐怖感や焦りや苛立ちが見えます。 これらに打ち勝ちには、強い自制心と忍耐です。 頑張って下さい。

No.30 11/04/10 18:23
エン ( 6Mj0j )

>> 29 絆はさ金かかるんだよね💦それでもある程度の上手さ身につけて辞めたいのであれば、やっぱり3ヶ月ぐらいがっつりやってしまう事かな。
月1万~2万ポイントぐらいだと次行ったとき元に戻って上達もしてない場合多いしね。で、たまたま味方が良くて自分が上手くなったとか勘違いしてさ(笑)
自分は幸い絆のおかげで地元に友達できたし絆辞めても付き合い続いてるから後悔はしてないけどね。
ガンダムゲームは他に沢山あるし、金かからないのでも結構楽しめるよ。

No.31 11/04/10 21:02
通行人31 

>> 29 そうやね 軍資金が足りませんわ😁 それから時間と体力 からだは調子悪いし、彼女もできんし ひとり生活では限界っス 絆に集中できる環境をつくる… 辞める人は何も言わずに去るもの…
孤独、借金、雇用不安、片思い、色々なストレスから逃げる為にオンラインゲームは絶好の隠れ蓑。

携帯サイト解約して、カードにハサミをいれたらいいですよ。

あなたの書き込みを見てたら、人の温もりに飢えているように感じます。
年齢も若くはないのでしょう三十代半ばでしょうか?
その辺りから来る、先の見えない恐怖感や焦りや苛立ちが見えます。

これらに打ち勝ちには、強い自制心と忍耐です。

頑張って下さい。

No.32 11/04/10 21:18
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

まったくその通りです
でも一度でいいから大佐になれたら…
本当に納得できるような気がします
ただぼくが出てるのは逃げるため
それだけではないです
このゲームを通して伝えたいことがあるから
自分がどんなにハンパ者でも、信念を貫いて生きてきた結果
孤独は自分自身がつくりだしたもの後悔はしてません
でも誰かの成功は誰かの失敗
戦場にぼくのようなパイロットがいることも決して無意味ではない
誰かが犠牲になって初めて勝てる
このゲームはそんなにちっぽけなゲームじゃないですよ🌌

  • << 34 例えば、今日の軍曹が言うこと聞かなかった件とかさ。指示出しまではやれてるんだから、次の段階だよね。 そういう状況になって負けた時には自分が2枚見て軍曹の分フォロー出来なかった自分が戦犯だって俺は思ってたよ。もちろん戦犯ではないけどそういう風に立ち回りを考えていかないと軍曹~尉官では勝てて佐官以上じゃ勝てない状況になるよ。 で2枚捌ける機体じゃなきゃダメだなって思う訳。そうするとメインサブ両方に硬直ある機体なんか全然ダメだなって思う訳。カテは何でも良いけどね。 ま、いろいろ考えてやらないと上手くならないよって事です。高いゲームだしね。

No.33 11/04/10 22:12
エン ( 6Mj0j )

>> 32 いや~俺もこのゲームやってたからトモカズさんの気持ち分かるよ。中途半端で辞めずにキチンと区切りつけた所でやめたいという事は。
だからとりあえず「A3大佐」これ目指してやってみなよ。でSクラに召集されるからS戦やって辞めるかどうか決めれば良いよ。
ただ味方のせいにはしない方がいいかな。実力A2~A3大佐以上ならサブカ作ったらカード1枚以内で勝ち越し大佐までもっていけるからね。自分もサブカ作った時いけたから間違いない。リプレイ見て自分に何が足りないかよく考える事だね。
あと、どうしようもない人間ってのは、自分の弱さを武器に他人を傷つけたり迷惑かけるやつの事を言うんだよ。もはや人の価値すらないね。誰でも弱さを持ってるし自分の中で抑えているなら普通の人だよ。

No.34 11/04/10 22:39
エン ( 6Mj0j )

>> 32 まったくその通りです でも一度でいいから大佐になれたら… 本当に納得できるような気がします ただぼくが出てるのは逃げるため それだけではない… 例えば、今日の軍曹が言うこと聞かなかった件とかさ。指示出しまではやれてるんだから、次の段階だよね。
そういう状況になって負けた時には自分が2枚見て軍曹の分フォロー出来なかった自分が戦犯だって俺は思ってたよ。もちろん戦犯ではないけどそういう風に立ち回りを考えていかないと軍曹~尉官では勝てて佐官以上じゃ勝てない状況になるよ。
で2枚捌ける機体じゃなきゃダメだなって思う訳。そうするとメインサブ両方に硬直ある機体なんか全然ダメだなって思う訳。カテは何でも良いけどね。
ま、いろいろ考えてやらないと上手くならないよって事です。高いゲームだしね。

No.35 11/04/10 23:26
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

いつも人のせいにしてるかというと
違うと思う
ここで愚痴る時はみんなも感じてることが多いと思う

  • << 37 ここで愚痴る時はみんなも感じていることが多いと思う?それはありません。 あなたの書き込みを見て、嘲笑っている人が殆どでしょう。 一貫性の無い主張ばかりを繰り返し、果ては引退、引退と…引退と言う言葉はそんなに軽々しく使ってはいけません! 多分、あなたに関係した人はみんなこの書き込みを見てます。 何故、part2を作ったんでしょうか? 自分を否定されても、怒っては駄目です。 批判も全て飲み込み、無限の禅問答の果てに答えがあるのではないのでしょうか?。
  • << 39 でね、時間あるから書くけど戦術は独自の考えに基づく戦術もありだよ。 前に議論されてた護衛のやり方とかもね。但しあくまで一般論を理解して実践できる上でやらないとダメなんだ。 44陸ジムリスタアンチなんて一昔前は独自の戦術だった。もちろん彼らは一般的な44高コス編成を理解して実践できる上であの戦術をやり浸透させた訳。 友達来たんで続きは後で。

No.36 11/04/11 11:57
エン ( 6Mj0j )

>> 35 自分がいいたいのは、負けたゲームは常に自分に敗因があると思ってリプレイ見て直していかないと、このゲームは何百万使って何も上手くなってないって事もあり得るよって事です。そしてやりこまないと当然上手くならない。ゲームとしてはよく出来ているよ。

No.37 11/04/11 14:46
通行人31 

>> 35 いつも人のせいにしてるかというと 違うと思う ここで愚痴る時はみんなも感じてることが多いと思う ここで愚痴る時はみんなも感じていることが多いと思う?それはありません。
あなたの書き込みを見て、嘲笑っている人が殆どでしょう。

一貫性の無い主張ばかりを繰り返し、果ては引退、引退と…引退と言う言葉はそんなに軽々しく使ってはいけません!

多分、あなたに関係した人はみんなこの書き込みを見てます。

何故、part2を作ったんでしょうか?

自分を否定されても、怒っては駄目です。

批判も全て飲み込み、無限の禅問答の果てに答えがあるのではないのでしょうか?。

No.38 11/04/11 15:57
エン ( 6Mj0j )

>> 37 おっしゃる通り💦
多分昔ここにいたみんなも見てるとは思う。まぁ見てる見てないは気にしなくて良いしどっちでも良いんだけど、昔ここにいた人は間違いなく俺より上手かったと思う。けど今思うと到達する所って同じなんだよね。だから最後に一番やってた時期なら自分も彼らといい勝負出来たと思うし。
で本当に金かかるゲームだから上手い人の意見参考にしてリプレイ見ながら自分の立ち回り考えて変えていかないと同じ所に到達するまで倍じゃすまないお金かかると思うよ。
佐官に行けるという事は基本的な硬直取りや戦術は絶対出来てるはずなんだよね。答え書いちゃうとあとはそこから硬直見せない相手にどうやって相手にダメージ与えたり、戦術的に不利にならないように枚数有利を作れるか、枚数不利で被弾を抑えるか、なんだよ。被弾を抑えるってのは、タゲを人に押し付けるとかじゃなくてきっちり相手のタゲをもらいながらだよ。

No.39 11/04/11 16:16
エン ( 6Mj0j )

>> 35 いつも人のせいにしてるかというと 違うと思う ここで愚痴る時はみんなも感じてることが多いと思う でね、時間あるから書くけど戦術は独自の考えに基づく戦術もありだよ。
前に議論されてた護衛のやり方とかもね。但しあくまで一般論を理解して実践できる上でやらないとダメなんだ。
44陸ジムリスタアンチなんて一昔前は独自の戦術だった。もちろん彼らは一般的な44高コス編成を理解して実践できる上であの戦術をやり浸透させた訳。
友達来たんで続きは後で。

No.40 11/04/11 17:00
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

ぼくはただみんなを巻き込みたいだけかもしれません
何かに熱く語られたら
それでいい
自分のことは全てさらけ出してるだけです

No.41 11/04/11 18:10
エン ( 6Mj0j )

>> 40 トモカズさん基本はできてるんだし、こんだけ熱中してるんだから絶対上手くなるはずなんだよね~。
多分それを阻んでるのは
自分がこう思うからこうじゃないといけない!
自分はこう動いてるのに味方も動けよ!
っていう考えがあるんじゃないのかなと思う。余計なお世話かもしんないけどさ。
一般的なセオリーを実践しつつ味方に合わした方が勝率も良いよ。味方も人だしね。頑張れ

No.42 11/04/11 18:43
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

はい
いざ戦闘が始まるとなかなか…
冷静になれなくて
でもきのうは砂はないと思いました
タンク選択してるのに

No.43 11/04/11 18:54
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

今日は陸ガンオンリーで行きます
タンクがいなかったらタンクで

No.44 11/04/11 19:24
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

射撃しかのらない
回復に帰る
優勢だぞ
糞して寝てくれ

No.45 11/04/11 20:03
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

陸ガンじゃトロい

No.46 11/04/11 21:24
エン ( 6Mj0j )

>> 45 ジムカス以外の連邦近ならジムコマかBD1かガーカスがいいよ~。早いからね。

No.47 11/04/11 21:29
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

BD1にずっと乗り続けたら上がれそうな気がする
だけど、ポイント取りをしてるパイロットを見ると一気に冷める
自分もああなるのかと思うとヘドが出る

No.48 11/04/11 21:52
エン ( 6Mj0j )

>> 47 そーいう中でどうやって勝ちながら上へあがれるかだろうね~。
実際大佐でも射で上がった人と近で上がった人って雲泥の差があるからさ。
BD1は基本に忠実ですごい良い機体だと思うよ~。マシCお勧め。

No.49 11/04/11 21:59
砂漠に蝶は飛ぶか ( whmVi )

でも一度だけ
ポイント野郎になってみようかなと思う
カテは近

No.50 11/04/11 22:47
エン ( 6Mj0j )

>> 49 まぁ、実際自分でやってみればポイント厨対策みたいのがみつかるかもね(笑)

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