結婚した４日後に離婚
先日、子連れ再婚しました。
役所に複数の手続きがあったため、
一度で済ませられるように あらかじめ役所に相談して
必要書類を全て集めてから 婚姻届を出しに行きました。
同じ役所内でも、提出する課が 色々と違うため、
とくに何も考えず 真っ先に婚姻届と養子縁組みを申請しました。
これが間違いの元だったんです😫💦
その日、役所内はかなり混んでいて
婚姻・養子の受理されるのに かなり待たされるので
旦那が受理待ちをし 私は母子手帳の交付の手続きに行きました。
その後、旦那は別館で手続きしなくちゃいけない方に行きました。
手続きの順番間違いのせいで、私達は住居を失うことになりました。
解決方法は、離婚するしかないそうです😫
10分前に入籍したばかりだから、役所の方で何とかできないのか…頼んでみても無理でした💧
少し前にも同じような事があり、その方たちは離婚したそうです😫
私達ができる選択は住居を手放し
彼の家族と同居にするか、
離婚してから また（今度は順番を間違えず）確実に書類提出していくかです。
だけど、一度 離婚すると半年は入籍できませんよね？💧
そこで質問です。
あなたなら、こんな場合 同居と半年間の離婚どちらを選びますか？😥
もう１つ質問。
離婚を選んだ場合。
養子縁組みした実の子を また自分の籍に戻しますか？
最後にもう１つ。
バツ２になってしまう事を どう思いますか？
家族のものは、初婚ならともかく お互いバツ１だから
それが２になっても変わらないんじゃ？と言いますが、
２回も離婚歴があると印象が悪いような気がして😥
新しいレスの受付は終了しました
>> 4
同じ相手なら半年たたなくても結婚できたと思いますよ煜
一生その方といると考えるなら別にバツ２でもいいんじゃないでしょうか蓜また別れるとある…
🌟あゆママさん🌟
親も全く同じ事を言ってました😃
半年待たなくてもいいという情報かなり嬉しかったです✨
それなら、子供の養子縁組みも解除せずにいこうと思います😃
今は役所もコンピューター処理なので、一度入力したものを なかったことには できないらしいです😂
昔の手作業なら
いったんストップかけられたけど
今は無理だから
こんな事態になってしまったんです😢
役所は管轄が違えば、違う管轄での事は教えてくれないし、 私達が無知だったのも原因ですね😢
レスありがとうございます🌟
>> 13
詳しいことはわかりませんが…役所の対応に❓❓❓です…😥
短期間だし戸籍関係ではありませんが、私も役所に勤めてました。でも、そんな話聞いたこと…
🌟専業主婦13さん🌟
忙しいから役所の手違いって事では ないんです😥
私達が順番を間違えたんです😥
混んでいたから、手分けをして 並ぼうとしたことが間違いでした😫💦
正しい順序は、
旦那が名義の住居に私達親子の同居申請を出す。
受理される。
それから、婚姻届と私達親子の住民票移動でした😂
同居申請を後にしたので、不正入居になり 住むところを失うか 離婚になった訳です😥
まだ一緒に暮らしてないから、不正ではないし さっき住民票移動したばかりなんだから 何とかならないのか聞いてみましたが、婚姻した時点で一緒に住むものとみなされて不正になるらしいです😂
レスありがとうございます🌟
>> 21
手続きの順番を間違えただけで、一度離婚しなきゃいけないなんて変ですよ😥いくら違う課だからって、そんなすれ違いあるのかなぁ…❓
その理由を詳し…
🌟匿名さん🌟
最初は納得できませんでした。
言ってる意味すら わかりませんでしたし😥
何度も何度も聞いて、私達だけじゃなく、家族も聞きに行き、ようやく理解できました。
でも、まだ理解できない部分もあります💧
同じ日での申請なんだから もう少し融通きかせてもいいんじゃないか？と納得できてません💧
だけど、できないものはできない。
これが現実なので、役所に言われたとうりにしか 私達一般庶民は 言うことを聞かないといけないのですよね…😢
レスありがとうございます🌟
- << 28 弁護士さんと裁判所に行って、手続きしてください☝なんかおかしい💦 訂正できますよ☝
>> 25
レス全部読みましたが理解できません
住居を失う意味がわかりません
住居とはどういう所に住んでいるのですか⁉
それがわからなければ他の人も理…
🌟通行人25さん🌟
ありえない！と思った事でも
これが現実なので
今は受け入れています😥
実際に全く同じ経験をした方もいますし😥
もう受け入れているし諦めているから、スレに立てた内容の質問の意見だけが欲しかったんです😥
各地、地区によってルールなどが違うだろうし、抜け道は弁護士に聞く予定です😥
でも もう日数がないので あてにしてません😂
住もうとしていた場所ですが、
住居だけじゃなく
その地区全体を市が管理している場所です。
レスありがとうございます🌟
- << 64 全く同じ経験をした方というのは誰のことなんですか？
>> 48
多くの方が言ってますが、やはり住居を失うの意味が解りません。
主の現状を説明してもらい、その上でどういったことに抵触して住居を失うことになる…
🌟通行人48さん🌟
どこがわからないでしょうか？😥
どうしてこんな事になったかは、今は把握できてます😥
なので、済んだことを今 相談しても仕方ないと思い
これから先すべき事を質問しただけなんです😥
- << 56 私に対するレスではないんですが、 まずは、この方がおっしゃってるように、 『窓口で担当者の私見で話している場合等もあるので、上司等、相談相手を変えた上で説明を求め、対処方法を検討すべきだと思います。』 窓口で対応してくださった方ではない、その窓口の上の立場の人なりにもう一度相談に出向いたらどうかという事です昉 あとは主さんの状況というか、いま一つ解りずらいというか、単純なものではなくいろんな状況が絡んでいるような気がします昉 ただ単に手続きミス＋行政側の説明不足だけじゃないような… 弁護士に相談されているようですが、対策とか説明は無かったのでしょうか蓜 直接弁護士に相談に出向いて相談し、話し合ったわけではないのですか蓜 大変だと思いますが、主さんのご家庭の明るい未来の為に必死になって頑張ってくださいⅦ 乱文すみません珵昉
>> 77
状況説明が下手なのか、主自身も把握しきってないのか…どちらかなんでしょうけど。
申請をして受理をされてからじゃないと戸籍も住民票も移せない…
🌟匿名33さん🌟
そうです！😲
そのまんまです😃
住宅の申し込み＆当選した時は
まだ結婚する予定じゃなかったので
私達親子の名前はなかったんです💧
契約の規則は私は把握していません💦
ただ、同居申請を出さないといけないとは旦那から聞かされただけです。
後から知りましたが、同居が認められるまで１ヶ月～２ヶ月くらいかかるそうです💦
なので、私達に落ち度があると思っています😥
私は契約書を読んでいません💦
きちんと読むべきでしたね😫
レスありがとうございます🌟
>> 82
🌟新婚43さん🌟
今日、役所に行って話してきました。
全く話になりませんでした。
自分たちに落ち度があったから、納得していたけど
話を聞けば聞くほど理不尽な事が沢山でてきました。
役所側が要求する書類の用紙を 今いただいて 家ですぐに記入すると言えば、
その書類を出せる人が今 席を外していて いつ戻るかわからないから今日は渡せませんと言われました💧
こっちは住むところがなくて急いでるのに😫
だいたい、書類を発行できる職員が いつ戻るかわからないって事にも納得いきませんでした。
土日は役所がやってないから、夕方になってもいいから出してほしいと言うと、他の課の事なのでわかりませんですって💧
上司を呼んでもらおうとしたけど、その方が上司でした💧
上司ともう１人若い職員がいて、若い職員の方が色々と詳しかったです。
質問しても、上司が答えられない部分が多く、若い方がフォローしてましたし💧
この役所自体がハズレだったようです💧
レスありがとうございます🌟
>> 84
🌟匿名33さん🌟
例の件で住宅課に行きました。
同居が不正なら、離婚じゃなく住民票の移動だけで良いのでは？と訪ねると
それだと夫婦で住居が２つある事になり、市営は貧しい人のためにあるもので
住居が２つあるのは金銭的に余裕があるとみなされ、住む権利を失うらしいです。
２人共が賃貸の借り主ならば、そう思われるのも仕方ないと思いますが
私は彼の実家で世話になってます。
彼の実家は生活保護世帯で私は妊婦で働けません。
働けない者同士が同居して、彼と子供達だけが新居に住む事になります。
本当にちゃんと住んでるのか、確かめに来るそうです。
確かめに来るのは構いません。
実際、私はまだ新居に住んでないどころか部屋の中すら見た事もありませんし。
わざわざ足を運んで確認しに来る時間があるのなら、どうして同じ役所内の出来事に対応してくれなかったのかと腹が立ってきました。
出来事➡10分前に入れた籍を なかった事にしてくれるとか、 止めてくれるとかです。
それと、婚姻届を先に出した時点で同居とみなすっていう規定も、契約書には書いていません。
役所の人達にとっては当たり前の規定かもしれませんが
私はそんなルール全く聞いた事もありませんでした。
そんな規定があるのなら、なぜ契約書や申し込み書などに
書かれてなかったのか これも納得いきませんでした。
つづく
>> 84
担当者不在で書類が出せない。
他の課のことだから解らない。
って主さん達はどこの課に何をしに役所へ家族で出掛けたのですか❓
状況がわか…
🌟匿名33さん🌟
続きです。
今回の事で不正になってしまったので、 今はもう不正をしていない証拠と書類を提出することになり、その書類（用紙）が 担当者不在で出せないと言われたんです💧
その用紙を出せる人が１人しかいないってのも変なシステムだし、なぜ違う課なのかも謎ですし、
用紙を出すくらい代わりの者でも良いのでは？って思いましたし、
不在でいつ戻るかわからないって、なんていい加減な仕事なのか…と腹ただしくもあり 呆れました😥
用紙を出すだけが その方の仕事じゃないと思うから
私達だけじゃなく
他に その人のところで何か用事があり
わざわざ仕事を休んで役所に来ることだってあるはずです。
わざわざ休んだのに、担当がいないから今日はできませんとか そんな事があっては いけないと思いませんか？😥
それらの出来事が理不尽に感じました😫💦
この件については、市議会議員か市長にかけあってみようと思い、先ほど連絡先を調べました。
もう、時間が遅いので明日にでも電話してみようと思ってます。
レスありがとうございました🌟
>> 87
🌟匿名33さん🌟
不正の事実は消せないので、離婚しなくちゃいけません。
そして、住居を失わないために
今はもう不正をしていないという証拠を出すんです💧
離婚証明と今現在住んでいるところの証明です😥
担当者と課は 覚えています。
何度 出向いても話にならないと判断したので、別の方法を実行します💪
彼と住むのは彼の子供だけです😥
私の子供は私と同じです😥
心配や親身になって考えてくれて
ありがとうございます☺✨
- << 90 そうですか💧 役所の立場は、税金を使って住宅を管理しているので…他の募集者や現在の住民と公平性を保つ為に、申し込み時に所得と扶養人数も審査対象ですから申告対象事項になっているんですよね。 さぁ入居手続きとなった時に所得者の主さん母子が加わっている事は、募集時の状況と違う事ですから不正扱いにされてしまっても仕方ないとは思いますが… 現在妊娠してて、お子さんもいて… 主さん、お仕事は辞めてしまっているのかな❓ 軽率といえ何とかならないかなぁ💧 主さん母子にとって、何か良い方法がないか福祉課に相談されましたか❓ 離婚届け提出して、住宅申請して、承認されるのでしょうか❓
>> 89
駄目もとで 共○党の事務所に相談してみたら⁉
別に住んでる確認しても離婚はしなきゃいけないなんて…
産まれてくるお子さんにとっても 籍っ…
🌟結婚したい２さん🌟
はい！相談してみます😃
学校、そうなんですよ💦
もう、新しい学校の手続きも完了しているし、制服などの就学準備が完了しています💦
明後日は入学式なんですよ😂
だから、転校なんてさせたくないんです💦
いったん離婚して、籍を抜いた証明を提出したら、その後すぐに入籍してもいいらしいんです。
ほんと ただの書類上の事だけなんですね😥
ロボットのような思考が なんとも人間味がなくて 呆れてます😥
レスありがとうございます🌟
- << 94 主さん、担当者ってただの職員で役職付きの責任者と話してないのですか❓ 話しがおかしいですよ‼ 入籍済みでは、不正扱いされるのは理解出来ますが、 離婚して､審査がすぐ終わるなんて有り得ないでしょう……
>> 90
そうですか💧
役所の立場は、税金を使って住宅を管理しているので…他の募集者や現在の住民と公平性を保つ為に、申し込み時に所得と扶養人数も審査…
🌟匿名33さん🌟
匿名33さんが言うとうり内容は把握していて、不正になってしまったことも納得しています😃
だから、そこまでの事は よいのです😃
問題は それ以降の事が納得できてません😫
役所の方は、いったん離婚して、離婚証明を提出したら、必ず住めるようになると断言してくれています😃
家族会議や弁護士の話で決まったのですが、
役所の方の話を聞いている限りでは、
抜け穴が数ヶ所ありました🌟
自分の課以外の事は わからないし調べようともしません。
その抜け穴を利用する予定です🌟
レスありがとうございます🌟
>> 94
🌟匿名33さん🌟
その課で１番偉いさんです💧
審査は１ヶ月～２ヶ月かかるそうです。
結局は、書類上だけの事なので
必要書類を提出してしまえば
その後に婚姻しようが役所側は調べたりしないので わからないって事です😥
このケース以外にも不正してる人が沢山いることも把握しているけど、調べる事はないから知らんふりしてるらしいです😥その方が言ってました。
私達の場合は、不正だと知らなかった事もあり
婚姻したから同居申請しに来ましたと言ったのが この問題が起きたのです😥
ただたんに、同居申請しにきましたとだけ言えば、何事もなく済んでたらしいです💧
だからこそ、それなら聞かなかった事にしてくれたらいいのにって思っちゃいました😂
レスありがとうございます🌟
- << 98 主さんのご主人は住宅課から説明や記載があれば先に入籍はしませんでしたよね❓ ソコが問題の起点ではないですか❓ なるべくしてなった事ではないでしょうか❓ 住宅課の責任者は､ソコは認めてないのですか❓ ①契約書に新たな同居人数が増える際の注意事項の記載や説明がなかった事。 ②同じケースが有るのに対策や対応が整備されていない事。 上記２つのことがキチンと整備されていない理由で不正扱いにされ、戸籍を動かさなくては対応できないと住宅課では対応出来ない事。 ③この先､戸籍を動かしたら被るであろう損害(社会的信用や精神的苦痛や混乱)が発生する事を住宅課はどう責任をとってくれるのか❓ 戸籍を動かさせるなら､①～③をキチンと書類に残しておいた方がよいですよ。 主さん達だけの問題ではなく、今後も同じ事があり得て、他の住民が損害を被る可能性があるんです。 と責任者に詰め寄って下さいね。
>> 96
🌟通行人17さん🌟
そうなんですよ😥
何か色々と動いてくれて最善をつくしたけど無理でしたという結果なら、まだ納得もできますが（私達に落ち度があるので）、何もしようともせず 管轄外なのでわかりませんとか
無理ですと 口ばかりなのが 悪印象です💧
正直、離婚をとるか住居をとるかの選択しかないのなら
住居をとります。
守るべきものが居るので、住む場所の方が大事です💧
私はもう 旦那と一生を添い遂げようと思ってるので、他の人と再婚する気がないから もう１つ❌が付くのは まだマシです（嫌ですけど、住居を失うよりはマシという意味）
気になってるのは子供の戸籍なんですよね💧
子供が大きくなって、結婚する時に戸籍を見て
子供の結婚相手やその両親が
どう印象をもつか…💧
一般的に見て
親が何度も離婚していたり、何度も養子縁組みしていたら
良い印象もたないと思うんですよ😥
気にしない人と出会えればいいのですが😥
最悪、離婚になっても子供の籍だけは
守りたいです😫
応援ありがとうございます🌟
レスありがとうございました🌟
頑張ります！
🌏主です🌏中間報告🌏
役所に行き、
「婚姻したら同居とみなす」
「別居したら、生活に困ってないとみなす」という記載がどこにあるのか聞いてみました。
乙は次に掲げる事項については、事前に甲に申請しその認証を得なければならない。
１『同居及び同居者の移動』
この１の事項が それに当たるらしいです。
この文章だけで、
そこまで推測できるのか？またまた納得いきませんでした。
入籍した当日であれば 何らかの処置ができたはずでは？
他の役所数件に問合わせたところ、全ての答えが 何らかの対応は しますと言われ、どうして ここの住宅課では何もしてくれなかったのかを問うと
「そんな事ができるのは知りませんでした」
「私達がなぜ そこまでしなくちゃいけないんですか？」
「そちらのプライベートな事なので私達がそんな事を言う権利ありません」
と言われました。
続く
- << 115 すげぇな… 知らない 義務はない 教えない 和解しろ(言う事を聞け) 嫌なら出てけ これ本気で言ってたんですか？ 職務怠慢な上にパワハラかよ しかも前にもあったんですよね？ 知らなかったでは通らなくないですか？ 普通の会社であれば事例としてあげて 原因追求と改善対策をとり2度目が起こないよう 最善を尽くしますよね？ 何もしない、仕事もしないで離婚を簡単に進めるとか… ましてや連絡先教えたくないって言い方は 完全に仕事こえて私情入ってるじゃないですか 主さん、こんな理不尽な事に負けないで!! 公務員はクビにならないからって良い気になってる💢 市民＜所長 こんな構図は絶対ありえませんから。 うちの市役所だって何かする時には部署が違っても 関係する事柄と手順教えてくれて 次は、〇番で手続きして下さいと言ってくれます 更に確認作業もしてくれます。 それが当然、義務とまで言わないけど。 厳罰、減俸されるべきだ💢
- << 117 主さん、お疲れさまです。 同居＝入籍 同居者の移動＝除籍 って戸籍の解釈を住宅課はしている。との事を主張してきているんですよね💧 だったら戸籍の入籍、除籍とハッキリと明記すべき書類ですよね！ 同居・同居者の移動と曖昧な表記は住民票の移動でも使いません。 転入・転出と表記されます。 上記のことは『他の課の事はわかりません。』では通用しませんよ。役所に勤めていれば私達よりも常識的に知っているべき文言でしょう。 では何故曖昧な表記をしてあるのか？ 同棲とか居候の事を含んでの表記なんだと思われます。 同棲・居候は借り主と他人ですから、所得が別になります。家賃の計算の時に混乱や、生活上の風紀も悪いので禁止する意味もあって同居という曖昧な表現がなされているのだと推察できます。 続きます。
🌏続き🌏
役所側が知らなかったという理由で
私達が離婚しなくちゃいけない件について、どうしてくれるのですか？
役所「離婚を勧めた覚えはありません。住居を手放せば済むことです」
役所側が知らない事を私達市民が知ってる訳ないじゃないですか。
知らなかったのなら、あの時、どうして住民課に問合わせなかったのですか？
役所「課が違うので知りませんし、こちらが動く義務はありません」
全く話にならず、挙げ句の果てに
「和解する気がないとみなして住居撤退してもらってもいいんですよ。」と
脅してきました。
役所長と話がしたいので連絡先を教えてくださいと言うと、 住宅課の中で１番偉いのは私なので私が対応しますと💦
あなたに言っても話が平行線だから、役所長に言いたいんです！
役所「市長に言っても、住宅課の事なので住宅課に言ってくれと言われますよ？」
それでもいいんです。
ほんの少しでも話を聞いてくれる可能性があるかもしれませんし。だから教えてください。
役所「教えたくありません」
こんな やりとりが２時間続きました。
話は全くの平行線。
続く
🌏続き🌏
その後、総合案内所に行き 市長と話がしたいと言いました。
受付の人は親切に話を聞いてくれ、
役所の人間のクレームを受け付ける課を案内してくれました。
その課に行くと
そこの人は とても親身になってくれました。
規約の文章があいまいな事で 法的にこれが通用するのか
まずそこを調べる事になりました。
それと、こうしてモメてる間にも２重生活住な上に住居がない状態だから 生活保護の話が進みました。
それと、市長に話をする機会を作ってくれました。
まだ決着は ついていませんが こんな状態です。
>> 117
主さん、お疲れさまです。
同居＝入籍
同居者の移動＝除籍
って戸籍の解釈を住宅課はしている。との事を主張してきているんですよね💧
だった…
🌟匿名33さん🌟
この件につきましては、法律も絡んでいるので
今日 弁護士さんと会って判断していただきました😃
この文章だけでは、それらの事が該当しないそうです。
それに、契約書でもない書面に記載されていても何の効果もないそうです。
どう考えても役所側の嫌がらせで むちゃくちゃなこじつけだと言ってました😥
- << 128 「以外の事項は事前に申請をし… 同居や同居者の移動…」という重要な事項はどの書類に書かれていたのですか❓ 契約書に記載しているの❓ してないの❓ どっち❓
>> 118
話が反れますが…
クレーム課❓）福祉課からの話しで、主さん母子に生活保護って…税金の無駄使いになりますよね💧
住宅課が、申請日と入籍日…
🌟匿名33さん🌟
住宅課は上司があんな奴ですから
特例など認めてくれません。
生活保護の話も住宅課で話したのですが、私達には関係ないことなのでと言われました。
とりあえず、クレーム課の優しい職員が市長さんに手紙を届けてくれるので
市長さんに特例をお願いしてみます😃
今日、クレーム課の方が心配してくれて声をかけてくれました。
弁護士さんとの話をクレーム課の方に話すと
その事も市長への手紙に書くように言われました。
色々とアドバイスありがとうございます😃✨
とても感謝しています✨🎵
>> 119
主さん夫婦が住宅課に特例を求めるのでは無く、クレーム課❓）や福祉課の課長さんからも住宅課へ話して貰える様に相談してみて下さい。
とても主…
🌟匿名33さん🌟
クレーム課の判断で、そこまで頭の固い人は市長から言ってもらうのがいいという事で そうなりました😃
弁護士の話では
今回のケースは法的に私達が正しいから、裁判を起こせば役所側のミスを認めさす事はできるけど、かと言って住居が存続できるのかどうかは微妙らしいです💧
理由は 住めるかどうかの権限は住宅課にあるからだそうです。
プライドを優先して裁判を起こし 相手のミスを認めさせるか（住居は失う可能性あり）、
相手の機嫌を損ねないように今は言いなりになって和解し
私達親子の居住件を得てから
訴えるのも手だと。
私は、下の方が賢い選択だと思ってます😃
いつも レスありがとうございます😃✨
>> 124
う～ん
それはどうなんだろう？
聞いた事ないですが。
謄本などを取った際に記載されないとかだけではないでしょうかね？
×1とかよく言います…
🌟通行人17さん🌟
本籍を２回移すとっての知りませんでした😲
私はすでに本籍が３回変わってます😃
新たな情報ありがとうございました😃
住宅課のクレームを昨日
色々と調べてみたんですよ。
市営住宅に当選した通知がきて、必要書類と家賃３ヵ月分を１０日以内に渡すように書かれていたから、１０日以内に全て準備し、住宅課に渡し その場で鍵を戴き
今日からその部屋の主ですと言われたまではスムーズに進んだのだけれど、
鍵を貰ったその日から主になるから
以前住んでた家をまだ持ってる状態で
住居が２つある＝生活が裕福であるという理由で 市営住宅の権利を失った方がいました。
市営が当たった時、民間の賃貸に住んでいたから 契約で退室する時は１ヶ月前に言わないといけない。
当たった日に大家に報告しても、１ヶ月間は まだその部屋の方のもの。
仕方のない事なのに、２つも住居があると言われても…
それくらい理解してあげてもいいのに！と思いました😫💦
全く融通がきかないというより、市民をいじめてストレス発散でもしてるんじゃないかと思いました💦
まだまだ頑張ります💪
レスありがとうございました😃
>> 125
どこの役所ですか？
公的機関なので、隠す必要ないです。
私も公的機関で働いています。
🌟通行人125さん🌟
何もかも片付いて同居申請をしたら
公開します💪
ミクルだけじゃなく、この件についてを公開する予定です。
弁護士に言われたんです。
不正をして今は解約状態で住む権利がなく、和解中だから
今は私達の部が悪い。
住めるかどうかの権限は住宅課にあるから、私たちが気に入らない事をすれば和解が成立しない。
例えば、和解の条件として１千万円支払いなさいと役所側が言うのは自由で、
今ここで土下座をしたら500万円に減額しますよと 言ってるのと同じで、
私たちの場合 離婚したら和解しますよです。
ムカつく要求でも、
要求側は何を要求してもいいらしいです。
何にしても今 私達には部が悪いです💧
レスありがとうございました😃
>> 128
「以外の事項は事前に申請をし…
同居や同居者の移動…」という重要な事項はどの書類に書かれていたのですか❓
契約書に記載しているの❓
してな…
🌟匿名33さん🌟
契約書には そのような事は一切記載されていません。
役所側にとっては当たり前の事項でも、記載されていないのに私達は どうやって知るんですか？と言ったところ、
役所側が住宅引継契約書を持ってきて
あなた達には関係のない契約書ですが ここに書いてある事が それに該当しますと💦
書いてある内容もおかしいし、
そもそも私たちに関係のない契約書に書いてあっても 意味がないのでは？
すると役所は、
御主人に口頭で伝えてあります。と言ったんです。
今、婚姻したら不正になりますよと伝えたんですか？
同居申請する前に婚姻したら不正と伝えたんですか？
婚姻して別居になると 権利を失うと伝えたんですか？
役所「いいえ。不正をしないでくださいね。と伝えたんです。」
どんな内容が不正になるかも書いてないのに、私達にわかる訳ないじゃないですか！
だいたい 口で伝えただけってのも おかしくないですか！と言うと、
和解する気がないとみなしてもいいんですよと脅してきました💧
レスありがとうございます😃
🍙主です🍙経過報告🍙
市長宛ての手紙をクレーム課に持って行きました。
親切にしてくれた あの時の担当者が居なかったので、別の若い方に渡しました。
しばらくして、上司っぽい方が来て
お話がありました。
私達が書いた手紙は渡しますが、市長は読むだけで 対処は住宅課がするそうです。
住宅課に言ってこんな状態になってるのに、住宅課が対処するなら意味がないです💧
それに、その上司も若い方も こんな事ありえないから信じられないと💧
でも、実際に起きてるんですと何度言っても、信じられないと💧
>> 140
むかつく上司と一緒に丸め込もうとしているのでは渹
調べました！
行政相談会というのがあって、総務省管轄の役所にクレーム入れられるところがあ…
🌟結婚したい104さん🌟
行政相談会ですね👌
わかりました！調べてみます🙋
情報ありがとうございます😃
市議会議員、私達も考えて 連絡先は一応メモしてます😃
他のみなさんも市議会議員と書いていた方が数人いたので😃
ただ、今はちょうど選挙の真っ最中なので 市議会議員もそれどころじゃないですよね😫💦
それと、役所側に市議会議員に言っても全く無駄ですよって言われたんです😥
でも、ネットで調べてた時 市議会議員に言えば何とかしてくれた例もあるので、可能性のあるものは全て試してみようと思います😃
色々とありがとうございました😃
- << 145 主さんのところの役所は、そーやって何しても無駄ですよと言って、今までも自分達のミスを大きくしないように、してきたのではないでしょうか。むかつく昤 色々頑張っても駄目だったら、離婚はせず同居が良いと思います。役所のミスが戸籍に影響するなんて私は嫌ですし昉 でも、いざそうなったら、こんな事があったと、公にしてやりたいですね！ 新聞の読者投稿とか小さくじゃなくて、記事にしてもらえないかな でも主さんはプライベートの事で公にしたくないですよね渹 良い方向に事が進みますように。
>> 141
役所側が主張する不正とは、市営住宅への申込み内容と、入居時の内容が異なる事でしょう。
父子家庭で市営住宅に当選し、いざ入居する時には、家族四…
🌟ベテラン主婦141さん🌟
問題は その件じゃないんです😥
その後の出来事ですね😥
上の方にも書いてますが、契約書には記載されておらず
口頭で伝えたとのこと。
口頭は無効だと弁護士の判断です。
しかも、口頭で伝えたのは「不正は しないでくださいね」だけで、不正の内容は伝えてない状態です。
だからこそ、私達だけじゃなく、私達と全く同じケースで離婚した人が居るようです。
で、その件は 取り消されてしまったから もう済んだ事として仕方ないと思っています。
その後の対処に対して 今はモメてるんです😥
レスありがとうございます😃
>> 145
主さんのところの役所は、そーやって何しても無駄ですよと言って、今までも自分達のミスを大きくしないように、してきたのではないでしょうか。むかつ…
🌟結婚したい104さん🌟
市長の返事がダメだったら、マスコミやメディアに投書する予定です✌
最悪、住居を失ったり 離婚になってしまっても
この事実を世間に公表したいんです😤
例え そんな事をしても自分達には全くプラスにならないのは承知の上です😃
また、新たにわかった事なんですが
同じ市営に住んでいる方で 私達と似たような事があり その夫婦はアッサリと住宅課の特例許可を得ていたことがわかりました。
私達夫婦やその前に来た夫婦は離婚なのに、アッサリ許可がおりた夫婦がいるなんて…
役所側の好き嫌いで判断しているのかな？と思ったり😥
このカップルは気に入らないから許可しない！って感じなのかしら？と不信がつのりました💧
レスありがとうございました😃
>> 152
ご主人も、実の子供を引き取って…なおかつ２人…３人になるのか…
を養っていくのだから💦
もう少し頑張らないと‼
計画的に‼
🌟専業主婦152さん🌟
計画どうりにいってれば普通の暮らしは できてたんです😥
今でも じゅうぶんすぎるくらい頑張ってるので、仕事変えてとか 仕事増やしてとか 頑張ってとかは言えませんし、言う事も考えたことありません😂
私が離婚して、子供と２人で生活していた時も
ことごとく就職落ちました😫
面接にすら辿り着けないです😫
でも、働かなくちゃ養っていけないから、就職は諦めてバイトの面接を受けるものの、これもまた ことごとく落とされ、 理由が全て同じで
「小さいお子さんがいるようですが、お子さんに何かあった時に休んだり 早退したりするでしょう。穴をあけられると困るんですよね～」。
もう、いくつ面接を受けたか わからないくらい大敗💧
そんな中、女は家庭優先にするのが当たり前だから、好きな時に休みなさいと言って拾ってくれた社長がいて、そこで７年お世話になりました。
毎日、仕事がある訳じゃない会社だったから 月平均４万円ほどしか給料がなかったけど、無収入よりはマシなので😥
子供に持病があり、入退院を繰り返してたから 私には ちょうどよい職場でした😃
風呂なし、今時テレビなし、携帯なしの生活だったのが、
今は旦那のおかげで こうしてミクルを見れる、テレビも見れる、寒くて凍えそうに寝ることもなく
冷暖房も使える、
風呂も入れる普通の生活が送れるようになりました😃
旦那には感謝しているので、今より頑張ってほしいとは思わないんです😥
レスありがとうございます😃✨
- << 156 それは良かったですね。 みんながしている普通の…最低限の生活ですね。 子供３人に生活保護の親御さん… 計画的に頑張りましょう‼
>> 158
何日かに渡り読ませて貰いました。
本当に大変ですね。
私は無知なので分かりませんが💦
市営の住宅は、この件で手放したら、時間を置いてま…
🌟婚活中158さん🌟
２日にわたり読んでいただいて ありがとうございます🌟
また応募はできるんですが、当選するかどうかは運次第です😥
１人身じゃなければ応募は できますよ😃
もう20年も応募し続けてるが全く当たらない人も居れば、１回で当たる人もいて、ほんと運だけのようです。
私たち夫婦とその前に来た夫婦は不正になり、他の方は不正にならないのは
おかしいとおもいませんか？😫💦
一度は不正になったけど、後になって認められた夫婦もいますし、役所側のさじ加減１つだと思いました。
不正にならなかった方々の話を聞くと、やはり そんなルールは知らなかったとのこと。
申請さえすればいいと思ってたから、同居して しばらくしてから時間ができた時に同居申請をして
何も言われることなくすんなり受理されています。
そんな方がたくさんいるので、そんなルール知らなかったと。
先に同居申請しなくちゃいけないのなら、生まれてくる赤ちゃんも 生まれる前に同居申請しなくちゃいけなくなります。
予定日の１ヶ月前に同居申請をしようとしたら、申請前に早産してしまったら不正になるって事で、 無茶くちゃですよね💧
名前も決まってないですし、性別もわからないのに 申請できません。
全部読んでいただき ありがとうございます🌟
- << 165 やっと理解できました。 確かに、現状として不正になるのですね。けど、職員の説明不足ですよね。 多分、職員側も噛みつく市民にはトコトンって感じなんでしょう。市長さんが手紙を読んだとしても、きちんと対処してくれるか疑問ですよね。 でも、職員のマニュアル的考えても分かります。 聞いた話しですが、この件とは全く関係無い話ですが、出生届を父親が市役所に出した時に あいこ 愛子 と、名付けるはずで、書いたのが あいこ 夢子 と、書いたそうです。全くの当て字なのに市役所で受理されて、新聞に掲載されて周りから言われて父親は知ったみたい。 すぐに市役所に訂正をお願いに行ったけど、訂正すれば×が付きます。と言わてれ、弁護士に相談に行ったけど、父親が悪いから無理だと。 やはり、主さんも同様で一旦受理されてしまったからには離婚しか無いのかも… でも、今まで頑張ってきたから、頑張れるトコまで頑張って欲しいです。 矛盾だらけですみません💦
>> 165
🌟婚活中158さん🌟
名前の件。
そんな事もあるんですね😲
無理やりな当て字にしたい方なら、好都合のミスだけど
ただたんに間違えた人にとっては困りものですね😥
名前の事にも疑問ありました。
私の子供の名前は、誰でも読める簡単な名前にしたのですが、出生届を出した時に いちいち この字は使えるのか職員が調べてました。
小学２年生までに習う簡単な漢字を選んだから、調べる必要もないのに…と思ってました。
だけど、世間では
絶対に読めない当て字の名前が沢山ありますよね。
その方々は、調べたりされずに受理されたんだなと思いました。
出生届を出した時の職員によって
受理されたり されなかったりするのが
おかしいと前から思ってました。
今回の件も、たまたま私達が提出した職員が規律に厳しかっただけで、他の方だったら普通に受理されていたそうです。
運が悪かったです😥
向こうの落ち度については、落ち度を認めて一言謝ってくれたら 納得するのに…😥
愚痴って すみません。
レスありがとうございます🌟
>> 180
役所は縦割り行政という典型ですね。
戸籍(住民)担当課も住宅課のことは知らないってことですよね？
と言うのも、住民票異動の処理をする時に公…
🌟通行人180さん🌟
レスありがとうございます🌟
名前の件も教えていただきありがとうございます🌟
名前で使える漢字なら、どう読んでもいいっての 名付けの範囲が広がって私には吉報でした🌟
こんなゴタゴタが続いてる日々なので、 子供の名前を考えて気分転換できます🌟
180さんが言っている戸籍課の問題も
他の住民の方が言ってました💦
全く同じ事を💦
その方は、私達が住む予定の同じ市営に住んでいて、
ずっと前に住民移動をしています。
もう何年も住んでいるのに 去年いきなり同居申請を出してないから不正だと言われ、退去するように言われたそうです。
この方は住宅課に同居申請を出さないといけない事を知らなかったそうです。
住民移動した時に
住所を見れば市営だとわかるのだから
このあと同居申請してくださいねと
一言教えてくれたら良かったのにと言ってました。
そして、後に同居申請をしたら退去しなくていいと話がまとまったらしいです。
ここでも疑問が…💧
この方も、後で同居申請で通ったのに
どうして私達はダメなの？💧
私達はまだ住んでもいないのに💧
何年も不正で住んでた人が、同居申請あとからして認められたのに💧
理不尽でなりません。
180さんの意見も 実行してみようと思います🌟
>> 181
主さん、こんにちは！
なんか批判するレスがあって、まいっちゃうね昉
主さんは、ご自分のミスは認めてます。その後の役所の横暴さに憤慨されて…
🌟結婚したい104さん🌟
よく理解してくださって感激しました😂
正直、今の状態が長引いていて
住むところもないし 家族バラバラになっているし
子供達の家庭訪問があって でも家がない状態だし
精神的にまいってきてました💧
そんな中、批判レスを読むと
役所側の言いなりになって楽になろうかな…と弱気になったのも事実です💧
役所側の条件を飲めば、この先の金銭的な事まで保証される魅惑の罠です💧
心が揺らぐところでした！
104さんのように理解してくだる方がいると 頑張ろうという気力が沸いてきました🌟
ありがとうございます🌟🌟
>> 190
「順番間違えただけ」は､主や擁護派の思い込みでしょ？戸籍だって､誤って養子縁組と婚姻届を逆に出せば､全然違うものが仕上がっちゃう｡出生届と婚…
🌟通行人190さん🌟
190さんが言っている内容そのまま、
まだ婚姻が受理されていない時に
質問しています。
で、返ってきた答えが「離婚するしかないです」だったんです。
順序を間違えて提出したのは納得できてます。
なので、旦那とその子供だけが市営に住んで 私達親子は別の場所にいます。
自分たちの非は認めているから、一緒には住んでないんです。
では、役所側のミスも私達が離婚という形で 私達がかぶるのが当然だという考えなのでしょうか？😥
離婚しなくても済む方法があったのに、 離婚しかないですと答えた役所側はミスではないでしょうか？💧
レスありがとうございます🌟
>> 191
だから・・・今は別の事を問題にしてるのだってば昉全レス読んでないですよね？
順番待ちがえたところは主さん認めてるし、同じ状況で離婚しないで済…
🌟結婚したい104さん🌟
代わりに答えてくれて、感謝します🌟
今もまだ読んでくれていた事に感激しました🌟🌟
ありがとうございます🌟🌟
- << 199 反省します。 主さんは落ち着いて返答されてるのに、私が勝手に一人でカッカッ昤して、荒波たたせてすみません・・・。 今後も内容を把握できてない方からのレスがあると思いますが、毎回対応すると主さんが参ってしまうので、No.193の時のような何番と何番のレス読んでくださいの返答だけで、充分のような気がしますね坥 私が書き込むと荒れてしまうと思うので、 主さんの応援にのみ徹しますね！ 普段の何気ない日常だったり、愚痴も聞きますよ淼
>> 190
「順番間違えただけ」は､主や擁護派の思い込みでしょ？戸籍だって､誤って養子縁組と婚姻届を逆に出せば､全然違うものが仕上がっちゃう｡出生届と婚…
🌟通行人190さん🌟
答え忘れていたので再レスです。
低所得の人と結婚して大丈夫ですか？っての。
低所得だと結婚できないという人もいますもんね💧
これは価値観の問題だと思います。
私も結婚した事のない時は安定を求めてましたし💧
最初の結婚相手は、安定した収入の方で生活に困った事もありませんでした。
だけど、幸せだと感じた事はありませんでした。
最初の結婚相手のおかげで、結婚の価値観が変わりました。
もちろんお金は大事だけど、それ以上に大切な事があることに気づきました。
価値観の中に『安定した収入』という方を否定している訳ではありません。
ただ私の価値観と違うだけです。
私は低所得でも、正社員じゃなくてもいいです🌟
例え、フリーターでも 障害者であっても 思いやりと一生懸命さと何が何でも私や子供達の味方であってくれる人と共に暮らしたいです😃
>> 197
そもそも順番間違えを認めてると言ってますが
端から見れば全然認めてないから今あれもヤダ、
これもヤダって言ってるわけでしょ。
普通だったら…
🌟専業主婦153さん🌟
自分たちの非があった時点では離婚しなくて済んだんです。
もう一度 手続きをしなおせば、離婚しなくても住居を確保できてたんです。
理解できますかね？
そのあとの住宅課の落ち度で、離婚しなければいけなくなったんです。
で、住宅課全員の落ち度じゃなく たまたま担当した上司１人の落ち度です。
他の住宅課の方は、上司の落ち度だと おっしゃってます。
住宅課だけじゃなく、クレーム課でも
厚生課でも 住宅課の上司の落ち度だと認めています。
認めてないのは、その上司だけなんです。
ここまでは理解できますかね？😥
だからこそ、今となっては日付が変わってしまい、離婚せざる得ないので
市が私達の住居の敷金・礼金も出してくれて 生活保護もすぐに貰える状態にしてくれて 引っ越し代金まで支払うようです。
その変わり 住宅課の上司のミスは守られます。
おかしいと思いませんか？💧
153さんは完全に私達だけのミスだと思っているので、おかしいとは思わないかもしれませんが、
私には市民の税金でそこまでお金を出して上司が守られるのは、おかしいと思うんです💧
なので、お金の件もまだストップかけてもらってます。
金で解決って、世の中そんなもんなんでしょうかね…💧
>> 199
反省します。
主さんは落ち着いて返答されてるのに、私が勝手に一人でカッカッ昤して、荒波たたせてすみません・・・。
今後も内容を把握できてな…
🌟結婚したい104さん🌟
104さんが謝るような事は１つも ありませんよ😊
代弁してくださって助かってますし😊
何よりも、応援や毎回読んでくださって本当に感謝しています☺🌟
自分は間違っていないと思う住宅課の上司のように、
私達が間違ってると思う方がいても不思議じゃないです。
人それぞれ、感じ方や考え方が違うので。
しかも文章だと尚更 伝わりにくいですもんね😥
文章で説明するのって改めて難しいと思いました💦
だから、104さんのフォローが すごく助かってます🌟
いつもいつも ありがとうございます🌟🌟
⚠主です⚠
クレームの手紙を市長に出した返事がきました。
クレーム課で言われたとうり、市長からの返事じゃなく、住宅課からの返事でした。
市長は目を通しただけで、これを処理しなさいと住宅課に回すだけだそうです。
なので意味がありませんでした。
クレーム内容に対しては、ほとんど答えず
『市は夫婦の婚姻関係や戸籍の内容など家庭事情に関することについて立入ることはできません。』
と書かれていました。
内容がおもいっきり反らされています。
クレーム課を通してでなく、市長に直で手紙を書く予定です。
- << 212 主さん、こんばんは！ 主さんのいつも冷静なお返事に頭が下がるばかりです溿 クレームの手紙は、本当に市長の元に渡ったのがが疑わしいので、直接対応するのに賛同します！ その上司が返事書いているのですよね、きっと昉
>> 229
間違いやすいですけど、菅総理大臣ではなく原口総務大臣です。
私が市役所相手に裁判を起こした時は市長も役所側に着いたので、法律相談でそうしま…
🌟通行人225さん🌟
裁判の結果は どうでしたか？
市長が役所側の味方につくなんて…
ガッカリですね😫💦
私の方は今日、違う役所に相談しに行きました。
やはり、あの役所（住宅課）のしている事は ありえない。おかしいと言われました。
住宅課に解決をさせないように もっていきなさいとアドバイスしてくれました😃
レスありがとうございます🌟
- << 240 主さんへ一言。 裁判になると、市長は市役所の代表(トップ)なので市役所側の味方になる云々ではなく立場上そうならざるを得ないでしょう。 例えば、商品のクレームに対して社長が「確かにお客様の仰る通りだ」と思っていても、いざ裁判となると会社の代表なので会社側に立つようなものです。 例えがおかしいかも知れませんが、市長というものはそんな感じだと思っておいた方がいいですよ。 市役所も裁判沙汰は避けたいものなので、裁判をおこされる前に対処(住宅課に注意、謝罪させる等)するのが一般だと思いますが、主さんとこはどうなんでしょう？ 何回か市長に手紙を出して、弁護士に相談していることや他の役所にも聞いてみたことを強調してみるのもいいかも知れません(遠回しに裁判おこしちゃうかもよ～空気を醸し出す)。
🍂主です🍂状況変わりました🍂
旦那が出張になりました。
被災地の復興です。
帰ってこれるのは何年後になるか わからない状況だそうです。
出発は８日後。
まだ、役所との事が解決していないのに😢
私１人で役所と戦わなければいけないのでしょうか…。
出産前も出産後も旦那は居ません。
もう 不安で不安で仕方ないです😢
こんな事になるのなら、子供を地元の学校に行かせられたのに…。
後、８日で役所との事が解決するとは思えません。
かなりのショックで凹んでます。
この先 私はどうしたらいいのか？
自信を失ってる状態です😢
- << 238 主さん大変な状況になってしまいましたね涬 旦那さんは一般予備自衛官ですか？ 心配ですよね昉 不安ですよね昉 旦那さんは役所とは戦うつもりでしたか？
>> 252
🌟龍さん🌟
３時間もかけて読んでいただき、大変ありがたく思います🌟
おっしゃるとうり経済的な事があるので、そう簡単に住居は手放せない状態です💦
自分たちの経済的な事や子供達の学校などを考えた上での
家族計画だったので
いきなり住居がなくなると困るんです😥
市営がなければ、まだ結婚していなかったかもしれませんし、市営がなければ私の子供は学区を変わってないです😥
私の住居を手放した後なので
もう戻れません💦
子供も今更また転校にしたくないのです😥
正直、母子・父子のままでいる方が
金銭的には恵まれています。
結婚した事により合算収入は かなり減ります。
だけど、結婚を選んだのは やはり市営があるから何とか やっていけるからです。
役所のお知り合いに聞いてみてほしいです🌟
よろしくお願いします🌟
🌟254、255様🌟
レスありがとうございます。
まだ何も変わっていません。
衆議院だったか参議院だったか忘れましたが、現役の方が動いてくれました。
結果、市長と役所がグルなのが わかりました。
法廷で戦う事になると、長期戦になります。
長期戦になれば それだけ費用がかかり
私たちには金銭的な余裕がありません。
そして もうすぐ子供が産まれてくるので（今はもう産まれました）
いったん役所の要求を呑んで 住居を手に入れてから この件の事は考えようとしました。
仕事で忙しい旦那に代わって私が役所に電話しました。
役所の要求を呑むので 提出する必要書類をもう一度教えてくださいと。
すると、契約者は旦那なので私には教えられないと言いました。
旦那は忙しいので私が代理だと言ってもダメでした。
大事な事なので代理人には言えないと。
それなら、文章にして送付してくださいと頼んでもダメでした。
では、旦那に電話させたらいいのかと聞くと、電話じゃなく役所に来てくださいと。
一度 来てもらって話しなくてはいけなくなったと。
だから、旦那に一度役所に来てくれるように伝えてくださいと言われました。
役所に行かなくてはならなくなった事を何故今ごろ言うのか？
代理人がダメだと言ってるわりに
そんな伝言は代理人任せ？
今は こんな感じです😥
- << 259 仕事が忙しいは理由になりませんよ。 やはり旦那さんが契約者なら直接市役所に連絡とってもらって それから旦那さん宛てに郵送なりとかで書類がくると思いますよ。
>> 259
仕事が忙しいは理由になりませんよ。
やはり旦那さんが契約者なら直接市役所に連絡とってもらって
それから旦那さん宛てに郵送なりとかで書類がく…
そこですか⁉😲
突っ込むところがそこなので ビックリしましたよ💦専業主婦さん🌟
忙しいのが言い訳なのではなく
電話するくらいなら誰が聞いても同じだという流れでしたことですよ😃
特にそこは問題ではないです😃
最後の話し合いで、必要書類を全て住宅課に渡せばよいという事になってました。
それから住宅課で処理するのに２ヶ月かかるから、約２ヶ月後に受理され、
それから私も同居できるという事でした。
必要書類を集めるのも提出するのも、
旦那がやらなくちゃいけないという決まりは ありませんでした。
なので、私が書類を集めようとしたんです。
確か、戸籍謄本と うちの母の一筆が必要だったのですが、
完璧に覚えてる訳じゃないので
何が必要なのか聞こうと思い、住宅課に電話した訳です。
書類を集めて提出するのが次へのステップだったのに、
いつの間にか旦那が役所に行くという項目が増えていて 唖然とした訳です。
普通なら、順番の変更や追加があれば
そのつど役所側から連絡するのが筋だと思いませんか？
何も連絡も通知もしてこないで、勝手に変更して
しかも私が電話をしていなければ追加になってた事を知らないままです。
それと、旦那が役所に電話しようが
役所に行こうが
文章にしてはくれません。
理由は、証拠が残るからです。
レスありがとうございます😃
- << 263 そう、突っ込むところはそこなのよ(笑) もう旦那さんに全部頼みなよ、 主さんは役所と縁がないとしか思えない。
©2025 秋山孝
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