創価学会の方に質問です🙇

戦争反対を唱えて戦争が無くなるなら誰も苦労しません。

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>> 1 レスありがとうございます。

確かにそのとおりですね。

１さんは学会の方ですか？

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しかたないぢゃん 政権につきたかったし。
政権についてたら いろんな問題をもみ消せるもん。自民党が沈没したのは誤算だったよ🌀

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オールｵｱナッシングでは共産党と一緒じゃん
トータルで判断して連立を組んだ方が国の為になると判断したからでしょ
連立を組むことで政権を安定させて経済活動を後押しする役割や、自民党の暴走にブレーキをかける役割もあるし、実現させたい政策を確実に実現できるし
功罪あるけどトータルで判断して間違ってなかったんじゃないの

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レスありがとうございます。

学会員の方々からご意見伺えて良かったです🙇


学会員じゃない私から見れば、矛盾は仕方ないと済ませるのなら、「平和を謳うこと」は建て前にしか思えないのですが、その点について学会の方々は、幹部に物申す的なことはしないのでしょうか？

• << 13 平和を謳う❓ 建前宗教❓ 友達として、そこ重要❓ …皆好きだねどうも、その角度からの意義申し立て⤵ 友達と比べたらよくﾈ❓ どっちが平和を掴むための行動してんのかをさ。 矛盾を認めた方に問題ありだけど、どちらも簡単にゃいかねーだろうねぇ😠 己の非を認めるのにも素直さと勇気が必要すから👍 そこんとこﾖﾛﾋﾟｺ🙋

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宗教なんてビジネスだろう。
こんなところで
まともな意見聞こうとしても無駄です。
学会員限定で
聞いたら洗脳されたら学会員しか意見こないです。

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結局建前宗教だから。違うスレで見てたけど上層部以外の下層は、「仏法」だの「だいしょうにんさま」だの、入れ込んで、気付いてない。

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創価学会は自民党と組んでるなんて聞いたことありませんが❓
公明党には他宗の方も当たり前のようにいるんですけど❓
勉強不足だと恥ずかしいですよ。
君も友達も。
御自愛下さいな

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皆さん、レスありがとうございます。

私の友達も創価学会が全てで、学会の意図も公明党のことも信望していて、外のことは何も見えてないように感じています。

公明党と創価学会という組織に騙されているんじゃないかなと😥

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>> 9 創価学会が全てならきっと貴方にも冷たい態度なのでしょうね。
それでも友達として救いたいと❓
優しい人ですね。

大半の意見としてあげれば、大義の見えないブッシュ前大統領の侵略戦争に前与党が加担しているように見えてしまうのは仕方ないところでしょう。
説明には長い時間を要します。

まず、
「イラク特措法」

「インド洋給油容認」

「普天間基地問題」
について貴方の見解と提案、主張をお話し下さい。
よろしくお願いいたします

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>> 10 レスありがとうございます。

私の学会の友達は、明るくて面白くて優しい人ですよ😊
そして意見の違う私のことも認めてくれる人です。


私の主張と言えるほど物知りではありませんが、思うことは
「イラク特措法」
には反対。
「インド洋給油活動」
も反対。

「普天間基地」
は移転ではなく、無くした方が良いのではないかなと。

基地がなくなると同時に、基地で働いている人は生活に困るでしょうから、仕事を見つける為の支援も必要不可欠と思っています。

逆に今度は、８さんが質問して下さった質問のあなたの主張も聞いてみたいのですが、宜しくお願いします🙇

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>> 11 あのさ、友達が明るくて面白くて優しいならそれでよくﾈ❓騙されてるなら、暗くてツマんなくて冷たいんじゃﾈ❓

主張。
全て反対💢
アメリカに限らず軍事力行使は理由問わず断固反対❗

けれど国益有史の政治的理由があると思うのが妥当な意見だと思います。
以前、ﾊﾞｶﾎﾞﾝ小泉がｱﾎﾌﾞｯｼｭのイラク先制攻撃という侵略をいち早く支持しようとした時に、公明党は最後まで軍事力行使を伴わない政治的解決に応じるよう促したがﾊﾞｶﾎﾞﾝ小泉は今にもｷﾚそなﾌﾞｯｼｭの怒りの制裁にﾋﾞﾋﾞｯﾀ⤵
ように政治家に戦争なんて止めれないんじゃないかなぁ。
実のところ公明党も同じくね。

普天間基地に限らず全ての米軍基地を沖縄から、無くす方向に進めるべきだ👊
戦争によりどこよりも辛酸を舐めた沖縄です❗
ｵﾚが思うに、税金投入してでも沖縄への配慮を優先し考えるべきだと。
このぐらいは政治家がするもんだ💢
と思う。
まぁほんの一部の主張です💦
善き友達お大事に😉

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>> 5 レスありがとうございます。 学会員の方々からご意見伺えて良かったです🙇 学会員じゃない私から見れば、矛盾は仕方ないと済ませるのなら、「… 平和を謳う❓
建前宗教❓
友達として、そこ重要❓
…皆好きだねどうも、その角度からの意義申し立て⤵


友達と比べたらよくﾈ❓

どっちが平和を掴むための行動してんのかをさ。
矛盾を認めた方に問題ありだけど、どちらも簡単にゃいかねーだろうねぇ😠

己の非を認めるのにも素直さと勇気が必要すから👍
そこんとこﾖﾛﾋﾟｺ🙋

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学会員だけど知りません｡
会合でてないので

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>> 14 ﾌﾟﾌﾟ
聞いてなくねそれ？ちょいﾏｼ親父⤴頑張👍

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私は創価学会員です。親が入会してたので。私は、ｲﾗｸ戦争に反対で、この戦争の残酷さに沢山泣きました。幹部が選挙でしつこく家に来て、「何故公明党に賛成じゃないの？」と聞くので、ｲﾗｸ戦争のことを言いました。幹部は、「親しい人でもない、見ず知らずのｲﾗｸの人が死んだから泣くなんて、精神的な病気よ。きっと。」と真顔で言いました。何十年も幹部として励んでる幹部のこの発言に、信仰の力を初めて疑いました。幹部も人間も怖くなりました。引っ越し先の組織でも、別の幹部がやはり選挙のことで家に来て聞いてくるから同じように答えました。幹部は、「公明党は年金問題を解決してくれるっていうのに、ｲﾗｸの人が死んだから賛成しないなんておかしい。精神病よ。」と言いました。この幹部は、私が交通事故で体調を崩してることも精神的なものだと勝手に思い込み、本気で1年以上に渡って診療内科の受診をしつこく私に勧め、最後の方は「精神的な病気だから、仕事を辞めて病院に行きなさいって言ってるのに、どうして言うことをきけないの❗」と責め立てるようになりました。ちなみに、その幹部はその後精神的な病気になった。自業自得。

• << 18 １６さんすみません🙏💦 間違えました🙇 公明党の幹部ではなく、学会の幹部が酷いことを言ってのけたんですよね。 失礼しました🙇 １６さんは精神病なんかじゃありません。 お優しい方とお見受けしました。 イラクでアメリカ軍に爆撃され、罪もない一般市民が被害を受け、命を落としたシーンをニュースで見て私もアメリカ政府のやることはおかしいと未だに疑問を持っています。 地球に戦いのない世界平和が来ることを願ってやみません。
• << 19 あのさぁ16ｻﾝ、おことばだけど～ｱﾝﾀﾁｮｯﾄｷﾀﾈ～ょ。 ｲﾗｸ戦争の事で沢山泣いたﾃ💦❓ 子供じゃないんだからさ～ﾔﾒﾃくれﾖｳ⤵ で、何❓ 幹部に精神病って言われて初めて信仰を疑い、ｵﾏｹに対人恐怖症⁉ ｳｿｺｹｯ！（小） あのﾈｪ、いくら泣いてもｲﾗｸ戦争はｵﾜﾝﾈｰﾖ。 取るべき行動を考えてよ。 今の自分に何が出来るのかさ。 前ﾚｽでも言ったけど公明党が本当に戦争に加担しているのかどうなのか追求するのが先だと思うけどね。 終いにゃ自業自得ﾃ…❓ 余計なお世話だとしても１年間はｱﾝﾀを心配して来てくれたんでしょ❓ 間違ってもｵｲﾗにゃ精神病になって自業自得なんて言えないねぇ

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皆さん レスありがとうございます。

学会員の中にも平和を強く願っている方がいらっしゃるのですね。

それなのに公明党幹部の一部だとは思いますが、精神病と決め付けて追い込もうとするなんて酷い話ですね😥

自分の人格を磨いたり、人の心を癒やそうと身を持って実践すること、それが真の宗教なのかな、と個人的に思うのですが、公明党は学会員の方のように宗教を学んでいないのでしょうか？

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>> 16 私は創価学会員です。親が入会してたので。私は、ｲﾗｸ戦争に反対で、この戦争の残酷さに沢山泣きました。幹部が選挙でしつこく家に来て、「何故公明… １６さんすみません🙏💦
間違えました🙇

公明党の幹部ではなく、学会の幹部が酷いことを言ってのけたんですよね。
失礼しました🙇


１６さんは精神病なんかじゃありません。

お優しい方とお見受けしました。
イラクでアメリカ軍に爆撃され、罪もない一般市民が被害を受け、命を落としたシーンをニュースで見て私もアメリカ政府のやることはおかしいと未だに疑問を持っています。

地球に戦いのない世界平和が来ることを願ってやみません。

• << 20 争いのない世界平和をお望みなら、主ｻﾝに何ができますか❓😉 日常的に言えば「ｹﾝｶはｷﾗｲｯ❗💢」 けど他人のｹﾝｶを止められず、見て見ぬﾌﾘをしている人がｲｯﾊﾟｲなんすﾖ⤵ そこに宗教はｶﾝｹｰﾈｰﾀﾞﾛ！と思うかも知れない。 けれど大きく関係してるﾉﾃﾞｽ。 どの信仰でも根源には他を重んじる事が説かれてますｶﾗ。 手をｺﾏﾈｲﾃいても平和なんかやってきませんﾖﾈ🙋

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>> 16 私は創価学会員です。親が入会してたので。私は、ｲﾗｸ戦争に反対で、この戦争の残酷さに沢山泣きました。幹部が選挙でしつこく家に来て、「何故公明… あのさぁ16ｻﾝ、おことばだけど～ｱﾝﾀﾁｮｯﾄｷﾀﾈ～ょ。
ｲﾗｸ戦争の事で沢山泣いたﾃ💦❓
子供じゃないんだからさ～ﾔﾒﾃくれﾖｳ⤵
で、何❓
幹部に精神病って言われて初めて信仰を疑い、ｵﾏｹに対人恐怖症⁉
ｳｿｺｹｯ！（小）
あのﾈｪ、いくら泣いてもｲﾗｸ戦争はｵﾜﾝﾈｰﾖ。
取るべき行動を考えてよ。
今の自分に何が出来るのかさ。
前ﾚｽでも言ったけど公明党が本当に戦争に加担しているのかどうなのか追求するのが先だと思うけどね。
終いにゃ自業自得ﾃ…❓
余計なお世話だとしても１年間はｱﾝﾀを心配して来てくれたんでしょ❓
間違ってもｵｲﾗにゃ精神病になって自業自得なんて言えないねぇ

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>> 18 １６さんすみません🙏💦 間違えました🙇 公明党の幹部ではなく、学会の幹部が酷いことを言ってのけたんですよね。 失礼しました🙇 １６さん… 争いのない世界平和をお望みなら、主ｻﾝに何ができますか❓😉
日常的に言えば「ｹﾝｶはｷﾗｲｯ❗💢」
けど他人のｹﾝｶを止められず、見て見ぬﾌﾘをしている人がｲｯﾊﾟｲなんすﾖ⤵
そこに宗教はｶﾝｹｰﾈｰﾀﾞﾛ！と思うかも知れない。
けれど大きく関係してるﾉﾃﾞｽ。
どの信仰でも根源には他を重んじる事が説かれてますｶﾗ。

手をｺﾏﾈｲﾃいても平和なんかやってきませんﾖﾈ🙋

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>> 20 何が出来るか…
それは今でも血を流している人々がいる国々に関心を持つことから始まると思っています。

日本は今のところ、戦争はしてないけど、アメリカ政府に従属し間接的にだけど、紛争の手伝いをしている。
実際に自分の住んでいる土地に爆撃されたり、地雷が埋まっていて安心して子供達が外で遊べない環境に置かれたらどんな思いをするか想像してみることが大事だと思っています。

武力のない平和を皆で望むことも大事。
よその国だからと知らぬ存ぜぬでは、あとから日本にもツケが回ってくるかと。

自然を崇め、森羅万象を同胞と思う、そこには古代からの宗教が生きている。

私はそんな日本の宗教が好きです。

でも組織化された宗教団体は人を勧誘したり、団体を維持するのに精いっぱいなだけで、真の平和を願っているようには見えないんです。
すみません🙇💦

• << 24 ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ。。。 けどね、いくら考えたって想像したって現実は何一つだって変わらﾅｲｼﾞｬﾝ😂 それこそ平和を謳ってるのに、なんじゃないｶﾅ…❓ 政治に期待するのは当たり前としても公明党が国民の期待を裏切った訳ではないはずﾃﾞｽﾖ。 民主党ならｲﾗｸ戦争に加担しなかったなんて言えないはずｽﾖ😠 それに最初から公明党に期待なんてしてないｸｾﾆｻ💦 支持してる創価組織を認めたくない後付けﾃﾞｽﾖﾈ😂 それならね、最初から言ってｱｹﾞﾃﾖ💦 ﾄﾓﾀﾞﾁに🙋 私はこう思ってるからって。 それが当たり前の優しさｼﾞｬﾅｲｶ！❓ …ﾂﾂﾞｸ ﾖ
• << 25 …ﾂﾂﾞｲﾀ　ﾖ🙋 組織化された宗教団体なんか本当はどうでもよくて、創価に入ってる友達が嫌いなんだﾖﾈ❓ ﾊｯｷﾘｲｯﾁｬｴ ﾖｩ😭 森羅万象を同胞とした古代からの日本の宗教❓💦 ﾝﾅﾓﾉﾊ ﾅｲﾀﾞﾛ　ﾃ👺 いいですか、心優しい主ｻﾝだから気が引けるｹﾄﾞ。。。 ｺｺﾊ ｽﾞﾊﾞｯﾄ❗❗🐸 創価への白眼視は友達を間接的にいじめてる事に気付いて下さい。 その屁理屈や、小賢しい計算で誰かが傷付くことを想像したことはないのか❓ ここに書くよりも、君を認めてくれた友達に「創価学会は真の平和を求めてなんかない。存続維持に精一杯のエセ宗教団体だね！」と話すべき。 そこからだよ ではｵｲﾗも謝る ｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈ～⤴

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よいスレですね


自分もずっと思ってました連立前の創価学会、公明党は平和の学会、政党
ところが自民党と連立しイラク戦争に賛成


今問題の普天間基地移設も自民党追従


公明党って重要な問題からは逃げてばかりですよね

• << 26 ﾌﾑﾌﾑ😒 って戦争に賛成してﾈｰﾀﾞﾛ💢 公明党にどうして欲しいのﾀﾞﾖ❓ 学会員あんま詳しくﾈｰﾀﾞﾛ…ｵｲﾗ一般人だし政治ﾑｽﾞｲﾖ💦 政治的解釈でｲﾗｸ戦争と普天間基地問題の貴方の主張及び、公明党への要望をお話し下さい。 ｿﾚｶﾗﾀﾞﾖ

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>> 22 レスありがとうございます。

私も、公明党はイラク戦争に賛成すること自体が疑問でした😥
平和の党なのに。


自民党と連立解消してでも「イラク戦争反対」と主張してたなら、まだ違った見方が出来たのに…
と思いました。

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>> 21 何が出来るか… それは今でも血を流している人々がいる国々に関心を持つことから始まると思っています。 日本は今のところ、戦争はしてないけど、… ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ。。。 けどね、いくら考えたって想像したって現実は何一つだって変わらﾅｲｼﾞｬﾝ😂
それこそ平和を謳ってるのに、なんじゃないｶﾅ…❓
政治に期待するのは当たり前としても公明党が国民の期待を裏切った訳ではないはずﾃﾞｽﾖ。
民主党ならｲﾗｸ戦争に加担しなかったなんて言えないはずｽﾖ😠
それに最初から公明党に期待なんてしてないｸｾﾆｻ💦
支持してる創価組織を認めたくない後付けﾃﾞｽﾖﾈ😂

それならね、最初から言ってｱｹﾞﾃﾖ💦 ﾄﾓﾀﾞﾁに🙋
私はこう思ってるからって。
それが当たり前の優しさｼﾞｬﾅｲｶ！❓

…ﾂﾂﾞｸ ﾖ

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>> 21 何が出来るか… それは今でも血を流している人々がいる国々に関心を持つことから始まると思っています。 日本は今のところ、戦争はしてないけど、… …ﾂﾂﾞｲﾀ　ﾖ🙋
組織化された宗教団体なんか本当はどうでもよくて、創価に入ってる友達が嫌いなんだﾖﾈ❓
ﾊｯｷﾘｲｯﾁｬｴ ﾖｩ😭
森羅万象を同胞とした古代からの日本の宗教❓💦
ﾝﾅﾓﾉﾊ ﾅｲﾀﾞﾛ　ﾃ👺

いいですか、心優しい主ｻﾝだから気が引けるｹﾄﾞ。。。
ｺｺﾊ ｽﾞﾊﾞｯﾄ❗❗🐸
創価への白眼視は友達を間接的にいじめてる事に気付いて下さい。
その屁理屈や、小賢しい計算で誰かが傷付くことを想像したことはないのか❓
ここに書くよりも、君を認めてくれた友達に「創価学会は真の平和を求めてなんかない。存続維持に精一杯のエセ宗教団体だね！」と話すべき。
そこからだよ

ではｵｲﾗも謝る
ｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈ～⤴

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>> 22 よいスレですね 自分もずっと思ってました連立前の創価学会、公明党は平和の学会、政党 ところが自民党と連立しイラク戦争に賛成 今… ﾌﾑﾌﾑ😒
って戦争に賛成してﾈｰﾀﾞﾛ💢

公明党にどうして欲しいのﾀﾞﾖ❓
学会員あんま詳しくﾈｰﾀﾞﾛ…ｵｲﾗ一般人だし政治ﾑｽﾞｲﾖ💦

政治的解釈でｲﾗｸ戦争と普天間基地問題の貴方の主張及び、公明党への要望をお話し下さい。

ｿﾚｶﾗﾀﾞﾖ

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>> 26 アンタ‼

面白い奴だね(笑)!!

しばらく 来なかったけど 新しいキャラだね(笑)‼
創価学会なんて 犯罪者集団 関わらない事だね(笑)✌

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>> 27 ﾋｮｪ～
❗😨犯罪者集団😨❗
そんなこと言うか ｵｲ 👊
高ｪ♒でも買わされたﾝｶ❓
それとも結婚相手👰かってに決められたｶｮ❓
…ﾏ　ﾏｻｶ、忍びの者ｶ🐸

ｵｲﾗはな～ｶﾞﾝﾊﾞｯてんだ💢
何がﾜﾙｲﾝﾀﾞ❗
友達をｲｼﾞﾒﾝﾅ👊
ﾍﾟｯﾍﾟｯ！！
ｺﾉｯ

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私は創価学会は平和を歌う事を立て前だなんて思わないよ。実際世界平和を祈ってるし、池田先生は多くの賞を受賞してるよ。
この間オバマさんの東京平和演説に池田先生招待されたみたいだけど断ったみたいだね😥

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>> 29 ﾌﾌｯ 🙋
だよﾈｰ。

ｵﾊﾞﾏはｷﾝｸﾞ牧師やﾈﾙｿﾝﾏﾝﾃﾞﾗに影響うけたﾝﾀﾞ。
ﾏﾝﾃﾞﾗが獄中闘争の中で感銘をうけた本が池田ｾﾝｾｲ執筆のﾓﾉだったとは有名ﾀﾞﾖﾈ。
獄中後、真っ先に会いたいとした人も池田ｾﾝｾｲだったのも有名ｽｷﾞﾙﾈ。

ﾐﾝﾅが「学会ｵｶｼｸﾈ❓」ってわかるけどﾈ⤵
一宗教法人のﾄｯﾌﾟを認めるって事は際限の無い拡大を支持する事になってしまうﾝﾀﾞ😥
神道国家で失敗した過去があるだけに宗教そのものに疑いの心が蔓延してるﾉﾃﾞﾊﾅｲｶﾅ💦
宗教の名のもとに戦争が行われているのも事実😂
だが、しかし❗
宗教を差し置き世界平和なんてやって来ないのもまた事実ﾅﾉﾀﾞ👊
と 思うのﾃﾞ ｱﾘﾏｽ！
主ｻﾝ 来ないﾈ…💦
ｵｲﾗのﾊﾞｶｷｬﾗが原因かﾅ

• << 32 オバマもアフガン戦争に積極的ですよね。 真の平和のため？ けど罪の無い一般人が確実に死にますよね。 日々流れている血の事を想うと死にたくなりますよね。 8さんはすごく元気そうですよね。別に誰が死んでいても哀しく無いんですよねo(^-^)o
• << 49 宗教の力を信じてたからこそ公明党に期待をしてたんだが ただむやみやたらに批判はしてないすよ

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>> 30 皆さん、８さんありがとうございます。

私は学会のことも公明党のこともよく知らないので、何も語れないので、ここへ来れなくて🙇💦

語れるのは宗教は好きだけど団体は好きじゃないということだけです。すみません🙏

神道もキリスト教も仏教もイスラム教もチラッと本で読む限り、それぞれの教えは良いところ沢山ありますよね。

それなのに、お互いの宗教の良いところを認めようとせず、争いがなくならないのは何故かなと考えると、宗教うんぬんよりも貧困と所得の格差が原因なのかなと思っています。

あと武器なんてなくなるといいのに。

• << 35 結構文句ﾅﾗﾍﾞﾀｹﾄﾞ…ｱﾘｶﾞﾄｳ❓ ﾄﾞｳｲﾀｼﾏｼﾃ🙇 団体嫌いﾃ❓ ｵｶｼｲ ｶﾗ。。。 社会ﾃ 組織だから、団体だからﾈｰ💦 深く調べると宗教と争いは切っても切れないんﾀﾞﾖ～🙋 この話しはﾅｶﾞ～ｸなるからﾏﾀﾈ😪 んでさ、ｷﾗｲって言ったらそれで終わりｼﾞｬﾈ❓ 質問ｽﾚ ｼﾞｬﾈ ｺﾚ❓ 😪 💤

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>> 30 ﾌﾌｯ 🙋 だよﾈｰ。 ｵﾊﾞﾏはｷﾝｸﾞ牧師やﾈﾙｿﾝﾏﾝﾃﾞﾗに影響うけたﾝﾀﾞ。 ﾏﾝﾃﾞﾗが獄中闘争の中で感銘をうけた本が池田… オバマもアフガン戦争に積極的ですよね。

真の平和のため？
けど罪の無い一般人が確実に死にますよね。
日々流れている血の事を想うと死にたくなりますよね。

8さんはすごく元気そうですよね。別に誰が死んでいても哀しく無いんですよねo(^-^)o

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>> 32 元気ﾃﾞｽｶ💪⁉
ｵﾊﾞﾏは増兵でｲﾗｸ問題（ｱﾙｶｲﾀﾞ）に一気に片つけるつもりでしょ💦
ありゃ、断じてｱﾎﾌﾞｯｼｭの尻ぬぐいﾀﾞﾖ😔
「正義の戦争」とかｱﾌﾞﾈｰ理屈つけて国連ｼｶﾄで他国の女子供を殺してんだﾓﾝﾅ⤵
ｱﾒﾘｶの親分気取りにゃﾍﾄﾞが出るﾜ👊
平和や正義なんぞ語って欲しかﾈｰｼ😠資格もﾈｰﾖ💢
ｱﾒﾘｶは武器商人ﾀﾞ❗
ｱﾝﾀに言っといてｱｹﾞﾙﾖ🐸
世の中ね、目を反らしたいﾓﾝやｲﾔなﾓﾝに気づくのは実は簡単なんﾀﾞﾖ。
けれど心弱きは堪え難いﾓﾝになり、自らと周囲にﾏｲﾅｽの影響を及ぼす。
心強きは他人の痛みすら和らげ周囲をﾁｮｯﾋﾟﾘ明るくｽﾝﾀﾞ。

他人の痛みを知ることが正しく生きる上で大切なのはﾜｶﾙ。 ｵｲﾗが言うとﾍﾝだけど💦他人の痛みを知ったなら、それを取ってあげる努力が出来るか⁉
………ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ🐙

• << 37 イエス・キリストみたいに？

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創価学会の話になると
有ること無いことごちゃ混ぜにして
創価学会は悪の集団に仕立てる人が多いね

有り得ない話ばかりで笑っちゃうけどね
本当にそんな極悪集団なら80年も栄える訳ないじゃない

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>> 31 皆さん、８さんありがとうございます。 私は学会のことも公明党のこともよく知らないので、何も語れないので、ここへ来れなくて🙇💦 語れるのは… 結構文句ﾅﾗﾍﾞﾀｹﾄﾞ…ｱﾘｶﾞﾄｳ❓
ﾄﾞｳｲﾀｼﾏｼﾃ🙇

団体嫌いﾃ❓
ｵｶｼｲ ｶﾗ。。。
社会ﾃ 組織だから、団体だからﾈｰ💦

深く調べると宗教と争いは切っても切れないんﾀﾞﾖ～🙋
この話しはﾅｶﾞ～ｸなるからﾏﾀﾈ😪

んでさ、ｷﾗｲって言ったらそれで終わりｼﾞｬﾈ❓
質問ｽﾚ ｼﾞｬﾈ ｺﾚ❓
😪 💤

• << 44 ｢他人の痛みを知り、それを取り除こうと努力している人｣という意味で｢イエス・キリストみたいに？｣と書きました。 ちょっと伝わらなかったみたいですね。 8さんは教養がありそうな人だと思ったので、書かずとも伝わると思いました。 それと主さん、主さんのスタンスはとても良いと思います。 日本のキリスト者に内村鑑三という人がいますが、その方は無教会主義を打ち立ててます。 とはいえ、勉強やスポーツもそうですが、なにか仲間がいることは継続して道を求める上で大切ですよね。 主さんの今までのお話を聞くと、いきなり何かの組織に組み込まれるのではなく、同じ志を持つ仲間を集めながら学んでいけば良いんだと思います。 主さん、頑張ってくださいね！

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>> 33 元気ﾃﾞｽｶ💪⁉ ｵﾊﾞﾏは増兵でｲﾗｸ問題（ｱﾙｶｲﾀﾞ）に一気に片つけるつもりでしょ💦 ありゃ、断じてｱﾎﾌﾞｯｼｭの尻ぬぐいﾀﾞﾖ😔… イエス・キリストみたいに？

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>> 37 ｲｴｽ ｷﾘｽﾄ❓
興味ﾈｰﾖ

ｲｴｽ！ ﾀｶｽｸﾘﾆｯｸ
なら興味ｱﾙ ｶﾓ

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>> 38 対話は無理そうですね。

あなたの人間性が端的に現れましたね😔

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>> 39 ﾏｲﾘﾏｼﾀ ｺｳｻﾝﾃﾞｽ🙇

あのさ、遠回しの批判嫌いﾃﾞｽ💢
「イエス キリストのように？」って💦対話を望む人の質問ﾅﾉｶｴ❓

主ｻﾝ見てﾐ。
意義と主張を分けてﾙﾝﾀﾞﾖ。
対話を望むなら
ｿｺｶﾗﾀﾞﾖ

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皆さん、ありがとうございます。

私も８さんと同じく、32さんが何を語りたいのかわかりません😥
32さん、良かったらお聞かせ下さい🙇

他の方々にも聞いてみたいです。

キリスト教にしても仏教やその他の宗教にしても本当は良い教えを説いていると思うけど、団体という組織が宗教の良さを見えなくしてしまってると感じています。
それぞれの宗教団体維持の為に会員を増やして寄付金を増やそうとしているのではないかな？
会員の方々の純粋な信仰心を利用しているんじゃないかな？と感じています。

宗教を学ぶのに団体に加入しなくても本を読めば学べますよね。
私はそれぞれの宗教を本で読んだりしますが、まだまだ勉強不足な私なのでいろいろ宗教のことを知りたいと思っています。

スレの主旨とは外れてしまいますが良ければお願いしたいです🙇

• << 43 ｫﾊｮｩ ｺﾞｻﾞｲﾏｽ 🙌 ｽﾊﾞﾗｼｷ質問ﾀﾞﾈ💦 ｵｲﾗにゃ難題で明解には答えらんﾈｰ　ｶﾓ💦💦😨 ｼﾊﾞﾗｸ 様子ﾐﾏｽ👮

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元々 信仰的にポリシーないからでしょうね。 学会は 世界より 自分の事だけしか 考えない集団だ。あれで 良く 宗教と言えるよ。日蓮宗波紋になった 似非宗教だよ。

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>> 41 皆さん、ありがとうございます。 私も８さんと同じく、32さんが何を語りたいのかわかりません😥 32さん、良かったらお聞かせ下さい🙇 他の… ｫﾊｮｩ ｺﾞｻﾞｲﾏｽ 🙌

ｽﾊﾞﾗｼｷ質問ﾀﾞﾈ💦

ｵｲﾗにゃ難題で明解には答えらんﾈｰ　ｶﾓ💦💦😨

ｼﾊﾞﾗｸ 様子ﾐﾏｽ👮

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>> 35 結構文句ﾅﾗﾍﾞﾀｹﾄﾞ…ｱﾘｶﾞﾄｳ❓ ﾄﾞｳｲﾀｼﾏｼﾃ🙇 団体嫌いﾃ❓ ｵｶｼｲ ｶﾗ。。。 社会ﾃ 組織だから、団体だからﾈ… ｢他人の痛みを知り、それを取り除こうと努力している人｣という意味で｢イエス・キリストみたいに？｣と書きました。

ちょっと伝わらなかったみたいですね。

8さんは教養がありそうな人だと思ったので、書かずとも伝わると思いました。

それと主さん、主さんのスタンスはとても良いと思います。

日本のキリスト者に内村鑑三という人がいますが、その方は無教会主義を打ち立ててます。

とはいえ、勉強やスポーツもそうですが、なにか仲間がいることは継続して道を求める上で大切ですよね。

主さんの今までのお話を聞くと、いきなり何かの組織に組み込まれるのではなく、同じ志を持つ仲間を集めながら学んでいけば良いんだと思います。

主さん、頑張ってくださいね！

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>> 44 ｺﾊﾞﾜ 😪
…伝わってたんだけど批判の裏返しかﾅと勘違ｨ～💦
ｺﾞﾒﾝﾈ🙇

ｷﾘｽﾄ教も仏法も似たﾄｺあるんですよねﾓﾁﾛﾝ😃
けれど仏法（法華経）は人間の多様性をそのまま容認していく寛容の精神も説いている唯一の教えﾗｼｰﾖ👮
違いはｷﾘｽﾄ教とｲｽﾗﾑ教の困難な関係見ればﾜｶﾙﾖﾈ🆚
ほとんどの宗教思想は理論的にはﾈ、人間の平等や平和を謳っていても、実際には人種や民族などの違いでｶﾅｰﾘ区別されﾃﾝﾉﾖﾈ💦

近年では仏法の果たす役割が大きく期待されてるﾗｼｰﾖ🐸

世界を対立から救い安定させるためにﾈ😪

…ｩﾍ 教養ｱﾙって生まれてﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ ｺﾝﾆﾁﾊﾀﾞﾖ😂

ただﾎﾞｸの脳みそは筋肉でﾃﾞｷﾃﾙﾖ💪

😪ﾈﾐ～ ｵﾔｽﾐ💤

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>> 45 皆さん こんにちは😃

32さん、
内村鑑三さんですか。名前は聞いたことがあったけど無教会主義者だったとは。
今度その方の本を読んでみます💡

同じ志を持つ仲間…
私にはその志さえ、何かよく分からないのです😥
漠然としたもやもやした思いはあるにしてもきちんと確定していない自分がいます。
神様の存在は信じていますが、ずっと前から心にぽっかり穴があいてるのは何故なのか自分でもよく分からない…
かと言って一つの宗教の教えだけを学ぶと他の宗教の良さが分からなくなってしまうと思うので、今はいろんな本を読みたいと思っているところです。


８さんの言われた仏教もキリスト教も似ているというのも頷けるような気がします。
日本のルーツを探ってみるとキリスト教は聖徳太子の時代前後から入ってきているという説もありますよね。

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私は元創価の準幹部なので、創価の表も裏も知ってる。
しかし、かなり前に財務(御布施)について詳しく話すと「貴方は知りすぎ」とレスされその後間もなく投稿禁止と全レス削除にされた過去がある。

荒らすわけでもなく丁寧に解説しただけなのにです。ミクル本部に創価関係者がいる限り詳しく話せないかも知れない。

しかし、私には話す権利もあると思う。
創価関係者の管理者にそれを意図的に消す権利などないのです。
証拠隠滅です。

そこで、もし私の存在が消された場合の為に皆さんでこの投稿を画面メモして証拠を保存しておいて下さい。

私もしておきますが、証人が多いほうが助かります。

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>> 47 ありがとうございます。

投禁された過去があってもまた話して下さるなんて感謝致します🙇

47さんのレスはしっかり画面メモ保存しておきます。

私も削除される覚悟は持ちました。
宜しくお願いします。

• << 50 私は昔の草加は素晴らしいと思ってます。 宗教理念も確たるものがありましたし。 それが法華経ではなく、段々とイケダ崇拝に変わってしまったことです。 事実、昭和５０年代の名誉会長の著書と、近年の著書では言ってることが違ってきてます。 イラク戦争を容認した旧連立政権についてですが、【政治を監視し政策を実現する】という名目で連立を組んだはずですが、その支持母体である草加は戦争加担を容認した孔明を支持し続けました。 日々『世界の平和と一切衆生の幸福のために』と御祈念しているはずの組織がです。

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>> 30 ﾌﾌｯ 🙋 だよﾈｰ。 ｵﾊﾞﾏはｷﾝｸﾞ牧師やﾈﾙｿﾝﾏﾝﾃﾞﾗに影響うけたﾝﾀﾞ。 ﾏﾝﾃﾞﾗが獄中闘争の中で感銘をうけた本が池田… 宗教の力を信じてたからこそ公明党に期待をしてたんだが


ただむやみやたらに批判はしてないすよ

• << 55 ぇ💦 ｿｳﾅﾉ❓ 宗教の力を信じて公明党を応援してくれてｲﾀﾄﾊ ｼﾗﾅﾝﾀﾞ💦 ｺﾞﾒﾝﾈ🙇 じゃぁ聞いてﾖ。 確かに公明党は結果「ｲﾗｸ派兵容認」はしてﾙﾖ。 ｹﾄﾞ…ｱﾎﾌﾞｯｼｭに擦り寄り自衛隊を派遣したがったのは当時支持率70%強の平成無責任男ﾊﾞｶﾎﾞﾝ小泉なんﾀﾞﾃﾞ～😭 それを支持してたのは他でもないﾐﾝﾅﾀﾞﾛ～⁉😱 違うｶｲ❓ それとも小泉政権はよくやった❗と言えﾏｽｶ❓ にしても公明党にはｵｲﾗもｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ欲しい💪 野党になったし原点回帰で今一度❗ ﾄﾞｳｶ ﾖﾛｼｸ🙇

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>> 48 ありがとうございます。 投禁された過去があってもまた話して下さるなんて感謝致します🙇 47さんのレスはしっかり画面メモ保存しておきます。… 私は昔の草加は素晴らしいと思ってます。
宗教理念も確たるものがありましたし。
それが法華経ではなく、段々とイケダ崇拝に変わってしまったことです。

事実、昭和５０年代の名誉会長の著書と、近年の著書では言ってることが違ってきてます。

イラク戦争を容認した旧連立政権についてですが、【政治を監視し政策を実現する】という名目で連立を組んだはずですが、その支持母体である草加は戦争加担を容認した孔明を支持し続けました。
日々『世界の平和と一切衆生の幸福のために』と御祈念しているはずの組織がです。

• << 54 法華経からイケダ崇拝? 信仰の根本は、大聖人の教えと南無妙法蓮華経だし、それと個人を尊敬し敬うのは全然別問題じゃん なんでゴッチャにするかな？ だいいち準幹部って何? 初めて聞いたわ
• << 56 ﾇｫｯ！！ ｱﾝﾀｻ、中の人間ﾀﾞｯﾀﾉｶｴ❓ ずいぶんもっともらしいこと言ってｸﾚﾙﾅ～🐙 昔の草加（ﾊﾞｶﾆｼﾃﾙﾙﾀﾞﾛ 漢字）は素晴らしかったって言い回し…ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄｶｯ ｺﾉ！！ ｱﾉｻ、昔と今で違って当たり前ｼﾞｬﾈ❓ 勉強してたんﾅﾗｻ、上行菩薩の使命って聞いたｺﾄ ﾅｲｶﾅ❓ 時に応じ、時に適った指導で衆生を導く…ﾀﾞｯﾀｶﾅ💦 昔から今まで言ってる事すべて何も変わらないﾔﾂ ｲﾈｰｶﾗ💦 間違いなく ｲﾈｰｶﾗ🐙 イケダ崇拝❓ ｺﾉﾔﾄﾞｰ❗👊 次ﾚｽ ﾀﾞｯｯ🏃

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>> 50 そうでしたか…😔
学会の様子がはっきりとは分からなくても、何か色々感じたのは、はずれではなかったんですね。

「池田教祖崇拝」は「人間崇拝」になりますよね？

教祖と言えども人間。人間は間違いを冒したりするから人間だと思うし、決して神様じゃない。

教祖と言えども、人間である人を崇めたて奉るのは理に叶っているとは思えないんですよね😥
人を尊重し感謝することは大事ですけどね。

47さんも学会の中で私には分からない何かをご苦労なさったんでしょうね。
今までお疲れさまでした🙇

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>> 51 補足です。
「人間を崇め奉るのは」
に付け加えます。

『「現在、生きている人間を崇め奉る」
のは理に叶っているとは思えないんですよね😥』

と訂正します🙇

（お釈迦様やイエス・キリスト様は既に亡くなっているので上の文章には含みません🙇）

• << 65 ｵｲｵｲ💦 池田崇拝ﾃ💦 師弟の関係はｽｹﾞｰ大事にしてっけど崇拝とは違うﾀﾞﾛ😥 それは「創価はｱﾌﾞﾅｲ思想だから 近寄るﾅ」的批判態勢としては理に適っﾃﾝﾖ👊 ｹﾄﾞそこにｱﾝﾀの汚さがｱﾙｺﾄにｷﾂﾞｹ～💢 寛容の精神が仏法ﾃﾞｼｮ。 …ｵｲﾗ　ｱﾝﾏ　ﾅｲｹﾄﾞ💦 釈尊出したから言わせて貰うｹﾄﾞ、「仏の方便」てｺﾞｿﾞﾝｼﾞｶ❓ 仏法ﾃ、深ｨｨ～ﾅと思うﾀﾞﾆ👮 …ﾔｯﾊﾟ ﾏﾄﾏﾗﾈｯ！🙇

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>> 52 仰るとおりです。

基本理念を忘れて『先生のために、先生にお応えするために』と盲目的になる人が多いですね。

人物崇拝で理念外れるから、世界平和も無視するようになるのかと。

本来なら、孔明もイラク戦争容認せず自民と連立解消してでも反対すべきだったんです。
オバマもイラク戦争は間違いだったと認め、ブッシュを非難してます。
平和より政権を優先したんですね。
それをしないばかりか、支持母体である草加組織も、容認をした孔明党を今までと変わらず可愛がる始末。
ほんとに世界平和願うなら断固として抗議し、投票拒否すべきだった。

世界平和なんて建前だという動かぬ証拠ですね。

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>> 50 私は昔の草加は素晴らしいと思ってます。 宗教理念も確たるものがありましたし。 それが法華経ではなく、段々とイケダ崇拝に変わってしまったことで… 法華経からイケダ崇拝?
信仰の根本は、大聖人の教えと南無妙法蓮華経だし、それと個人を尊敬し敬うのは全然別問題じゃん
なんでゴッチャにするかな？
だいいち準幹部って何?
初めて聞いたわ

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>> 49 宗教の力を信じてたからこそ公明党に期待をしてたんだが ただむやみやたらに批判はしてないすよ ぇ💦 ｿｳﾅﾉ❓
宗教の力を信じて公明党を応援してくれてｲﾀﾄﾊ ｼﾗﾅﾝﾀﾞ💦
ｺﾞﾒﾝﾈ🙇

じゃぁ聞いてﾖ。
確かに公明党は結果「ｲﾗｸ派兵容認」はしてﾙﾖ。
ｹﾄﾞ…ｱﾎﾌﾞｯｼｭに擦り寄り自衛隊を派遣したがったのは当時支持率70%強の平成無責任男ﾊﾞｶﾎﾞﾝ小泉なんﾀﾞﾃﾞ～😭
それを支持してたのは他でもないﾐﾝﾅﾀﾞﾛ～⁉😱
違うｶｲ❓
それとも小泉政権はよくやった❗と言えﾏｽｶ❓
にしても公明党にはｵｲﾗもｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ欲しい💪
野党になったし原点回帰で今一度❗
ﾄﾞｳｶ ﾖﾛｼｸ🙇

• << 57 横槍失礼しますが、それは責任転嫁に過ぎないかと。 世界平和を誰よりも祈っているはずの組織がですよ、都合悪いことは一般人と草加を一緒にしていては説得力に欠けませんかね？ 事実、孔明を生かすも殺すも草加次第なんですから、世界平和から逸脱したなら誰よりもどこよりも反対し、孔明にお灸をすえるべきだったはず。 昔は投獄されてまでも断固反対していたのに…。 日本じゃない他国なら我関せずですか？ それなら世界平和なんて嘘はやめて日本平和に変えて下さい。 と、言わせてもらいます。
• << 109 お答えありがとう まあ昉小泉見事に国民の期待を裏切ってくれました昉おまけに世襲付きで昉 連立時代に創価学会から公明党への批判はあるって聞いたことあります 公明党はまだまだ平和の政党には戻ってないですね昉公明党の沖縄問題に関する発言をみればわかります 創価学会の皆様には公明党にカツを入れて欲しい

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>> 50 私は昔の草加は素晴らしいと思ってます。 宗教理念も確たるものがありましたし。 それが法華経ではなく、段々とイケダ崇拝に変わってしまったことで… ﾇｫｯ！！
ｱﾝﾀｻ、中の人間ﾀﾞｯﾀﾉｶｴ❓
ずいぶんもっともらしいこと言ってｸﾚﾙﾅ～🐙
昔の草加（ﾊﾞｶﾆｼﾃﾙﾙﾀﾞﾛ 漢字）は素晴らしかったって言い回し…ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄｶｯ ｺﾉ！！

ｱﾉｻ、昔と今で違って当たり前ｼﾞｬﾈ❓
勉強してたんﾅﾗｻ、上行菩薩の使命って聞いたｺﾄ ﾅｲｶﾅ❓
時に応じ、時に適った指導で衆生を導く…ﾀﾞｯﾀｶﾅ💦
昔から今まで言ってる事すべて何も変わらないﾔﾂ ｲﾈｰｶﾗ💦
間違いなく ｲﾈｰｶﾗ🐙
イケダ崇拝❓
ｺﾉﾔﾄﾞｰ❗👊

次ﾚｽ ﾀﾞｯｯ🏃

• << 58 時によるべし、の御文は貴方の言うように指導のやり方や弘教方法。 現在の末法は善根がありませんから、下種仏教が相応しいですね。 しかし、基本的理念を曲げて良いとは誰も言ってないですよ？ 貴方の発言は全くのお門違いです。 理念が別なら邪智謗法のはずですがね。 御本尊の偽造は日蓮正法の基本理念でしょうか？ 一般人の方、専門用語が飛び交っててすみません。

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>> 55 ぇ💦 ｿｳﾅﾉ❓ 宗教の力を信じて公明党を応援してくれてｲﾀﾄﾊ ｼﾗﾅﾝﾀﾞ💦 ｺﾞﾒﾝﾈ🙇 じゃぁ聞いてﾖ。 確かに公明党は… 横槍失礼しますが、それは責任転嫁に過ぎないかと。
世界平和を誰よりも祈っているはずの組織がですよ、都合悪いことは一般人と草加を一緒にしていては説得力に欠けませんかね？

事実、孔明を生かすも殺すも草加次第なんですから、世界平和から逸脱したなら誰よりもどこよりも反対し、孔明にお灸をすえるべきだったはず。

昔は投獄されてまでも断固反対していたのに…。

日本じゃない他国なら我関せずですか？

それなら世界平和なんて嘘はやめて日本平和に変えて下さい。

と、言わせてもらいます。

• << 59 創価はまともな奴ほとんどおらん
• << 63 ｲﾗｸ派兵容認のｺﾄは 立正安国論「しひょうのせいひつ」（漢字ｼﾗﾈ） 調べてくれﾈ❓ ｶﾞﾘﾍﾞﾝ君なら知ってるﾍﾞと思うｹﾄﾞ👮 そこに何かしらの答えがｱﾝﾍﾞ🐸 ｾﾝｾｲ ｾﾝｾｲ❗は在々諸仏土常与師具生ﾈ。 でｻ、ｱﾝﾀ心の底から先生を批判出来るｶ❓ 命懸けてﾖ、自身の人間革命のためにも一緒になって闘ってくれた元同志を批判出来るｶ❓ 素直さが肝心な信心だと思う。 我見を捨てれるか否かもそこにかかってると思う。 答えてｸﾝﾈ❓ ﾐﾅｻﾝ ｺﾞﾒﾝﾈ🙇

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>> 56 ﾇｫｯ！！ ｱﾝﾀｻ、中の人間ﾀﾞｯﾀﾉｶｴ❓ ずいぶんもっともらしいこと言ってｸﾚﾙﾅ～🐙 昔の草加（ﾊﾞｶﾆｼﾃﾙﾙﾀﾞﾛ 漢字）は素晴… 時によるべし、の御文は貴方の言うように指導のやり方や弘教方法。

現在の末法は善根がありませんから、下種仏教が相応しいですね。

しかし、基本的理念を曲げて良いとは誰も言ってないですよ？
貴方の発言は全くのお門違いです。

理念が別なら邪智謗法のはずですがね。

御本尊の偽造は日蓮正法の基本理念でしょうか？

一般人の方、専門用語が飛び交っててすみません。

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>> 57 横槍失礼しますが、それは責任転嫁に過ぎないかと。 世界平和を誰よりも祈っているはずの組織がですよ、都合悪いことは一般人と草加を一緒にしていて… 創価はまともな奴ほとんどおらん

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>> 59 現在の草加がイケダ崇拝なので、深入りすればするほど盲目的になり、現代に相応しい流布が出来ないんですね。

元草加の私から見れば彼らも悪気はないと思います。
ただ『先生先生！』というのが声高に叫ばれ、周りが見えないんですよ。

【嫌われても種さえ植えればいつか花が咲く】という過激な発想があるのが事実です。

ある幹部に問いかけたところ、『今世で嫌われても、生まれ変わった来世でやるから大丈夫。数打てば当たる！次！次！！』というニュアンスのマニュアル回答(笑)
私は違うと思います。

その人を親身になって幸せにしたいなら、今世の内から責任持って説き伏せるべきであり、次だ来世だというのは自己の力不足と無責任さの正当化にしかならないと…

そろそろ時間ですのでまた夜にでも来ます。

• << 62 ﾊﾊ…💦 ｱﾅﾀ…ｶﾞﾘﾍﾞﾝ君だったﾃﾞｼｮ❓ 本当にお門違いﾅﾉｶﾅ…ﾀﾞｯﾀﾗｻ 公明や創価批判も同じｼﾞｬﾈ～ﾉ❓😂 ｵｲﾗﾀﾁも一般人ﾅﾉﾆｻ…ｶﾅｼｲﾈ😂 「争いのない平和がやって来ないのは創価のせいだ❗」「公明党や学会人はｲﾗｸ戦争を命懸けで止めろﾔ❗」 みたいな言い回しｼﾞｬﾈ❓ ｿﾚｺｿ ｵｶｼｲﾀﾞﾛｳﾖ❓ 公明党にかんしては一言だけ言わせて貰うよ💪 他のどこの政党よりﾏｼ❗ﾀﾞﾛ そんだけで充分ﾀﾞﾛ

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>> 60 皆さん ありがとうございます🙇

47さんがおっしゃった
【政治を監視し政策を実現する】という名目で…
の部分にも頷けますね。

宗教は政治とは癒着してはならない。
宗教と政治が仲良くなってしまっては、国の政治が間違った方向に行きそうな時に諫める役目を果たす本来の宗教の役目がﾅｱﾅｱになってしまうと思うんです。
創価学会と公明党の関係も仲良くなってしまっては本末転倒じゃないのかなと思っています😥
創価学会はあれほどの組織なのだから、公明党に物申す的な組織にもなれると思うのに残念に思っています。


学会の中で「来世でやるから大丈夫！」と言われてるなんて知りませんでした。
私も輪廻転生は信じますが、今世に生まれて生きるのも大変なのに、今という時を見つめて生きる努力をしなくて「来世に期待して」みたいな説き方はおかしいですね😥

• << 64 主ｻﾝ ｲｲ人ﾅﾉﾆﾅ…💦 味方になってなんて言わないからﾜﾘｰｹﾄﾞ認識を早まらないでﾈ💦 宗教本来の役目が政治を鎮めるﾃ、聞いたｺﾄﾅｲﾖ👮 ならｻ、宗教と政治は切っても切れない関係ｼﾞｬﾝｶ😭 宗教の本質ﾃｻ、万人が真摯に見つめてしかるべきﾅﾝﾀﾞﾖ～💦 真摯に考えてくれてると思う主ｻﾝに勘違いされるとﾁｮｯﾄ嫌だからﾈ😭 学会寄りで話すｹﾄﾞ、ｵｲﾗも宗教の必要性をｽｺﾞｸ感じて選んﾀﾞｶﾗｺｿ ﾅﾝﾀﾞ👮 なんかﾏﾄﾏﾗﾈ～🙇
• << 69 ＞宗教は政治とは癒着してはならない。 宗教と政治が仲良くなってしまっては これには語弊があったかと。 監視とは、草加ではなく、孔明が政権を監視するということなので。 政教一致ではないですね、一応。 政治はあくまでも政治です。 各種行政サービスなど我々の生活に関わることなので。 政治が変わったから草加がどうなるというわけでもないです。 ＞創価学会はあれほどの組織なのだから、公明党に物申す的な組織にもなれると思うのに残念に思っています。 仰る通りです。 釘をさすくらいは出来たわけですからね。 それをしないから【仲良し】という印象を与えてしまうのでしょう。

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>> 60 現在の草加がイケダ崇拝なので、深入りすればするほど盲目的になり、現代に相応しい流布が出来ないんですね。 元草加の私から見れば彼らも悪気はな… ﾊﾊ…💦
ｱﾅﾀ…ｶﾞﾘﾍﾞﾝ君だったﾃﾞｼｮ❓
本当にお門違いﾅﾉｶﾅ…ﾀﾞｯﾀﾗｻ 公明や創価批判も同じｼﾞｬﾈ～ﾉ❓😂
ｵｲﾗﾀﾁも一般人ﾅﾉﾆｻ…ｶﾅｼｲﾈ😂
「争いのない平和がやって来ないのは創価のせいだ❗」「公明党や学会人はｲﾗｸ戦争を命懸けで止めろﾔ❗」
みたいな言い回しｼﾞｬﾈ❓

ｿﾚｺｿ ｵｶｼｲﾀﾞﾛｳﾖ❓

公明党にかんしては一言だけ言わせて貰うよ💪
他のどこの政党よりﾏｼ❗ﾀﾞﾛ
そんだけで充分ﾀﾞﾛ

• << 66 ＞「争いのない平和がやって来ないのは創価のせいだ俉」 これは詭弁ですね。 誰もそんなことは言ってません。 ＞「公明党や学会人はｲﾗｸ戦争を命懸けで止めろﾔ俉」 飛躍しすぎですね。 政権にこだわらず、連立を解消することが命懸けですか？ 容認した政権を厳しく追及し、孔明支持を中止することが命懸けですか？ 世界平和を歌う団体ならば、これくらいはしても当然ではないでしょうか… それが創価理念だったはずではなかったでしょうか… また、それが出来たはずではないでしょうか？

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>> 57 横槍失礼しますが、それは責任転嫁に過ぎないかと。 世界平和を誰よりも祈っているはずの組織がですよ、都合悪いことは一般人と草加を一緒にしていて… ｲﾗｸ派兵容認のｺﾄは
立正安国論「しひょうのせいひつ」（漢字ｼﾗﾈ）
調べてくれﾈ❓
ｶﾞﾘﾍﾞﾝ君なら知ってるﾍﾞと思うｹﾄﾞ👮
そこに何かしらの答えがｱﾝﾍﾞ🐸

ｾﾝｾｲ ｾﾝｾｲ❗は在々諸仏土常与師具生ﾈ。

でｻ、ｱﾝﾀ心の底から先生を批判出来るｶ❓
命懸けてﾖ、自身の人間革命のためにも一緒になって闘ってくれた元同志を批判出来るｶ❓
素直さが肝心な信心だと思う。
我見を捨てれるか否かもそこにかかってると思う。
答えてｸﾝﾈ❓

ﾐﾅｻﾝ ｺﾞﾒﾝﾈ🙇

• << 67 イケダさんの全てを批判するつもりはありません。 日中友好にも尽力なさった方です。 若かりし頃の彼の行動力は凄いと思います。 しかし、人は変わるものです。 入信当時の私にはそれを見抜く術はありませんでした。 ＞命懸けてﾖ、自身の人間革命のためにも一緒になって闘ってくれた元同志を批判出来るｶ蓜 これは美辞麗句では？ 全ての同志が異体同心ではないことはハッキリ言い切れます。 素晴らしい人格者もいましたが、他を貶める邪な会員も多数見てきました。 嘘の報告をする会員も。 信行学の信は大事ですが、事実から目を背けるのが信ではないでしょう？ そうなっては最早、 【妄信】です。 学会が教義から逸脱した事実を受け止めるか否か。 逸脱しているのに信じるのは盲目的かと思われます。 兎に角、貴方との法論が目的ではありません。 皆さんに事実をお伝えするのみです。

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>> 61 皆さん ありがとうございます🙇 47さんがおっしゃった 【政治を監視し政策を実現する】という名目で… の部分にも頷けますね。 宗教は政治… 主ｻﾝ ｲｲ人ﾅﾉﾆﾅ…💦
味方になってなんて言わないからﾜﾘｰｹﾄﾞ認識を早まらないでﾈ💦
宗教本来の役目が政治を鎮めるﾃ、聞いたｺﾄﾅｲﾖ👮
ならｻ、宗教と政治は切っても切れない関係ｼﾞｬﾝｶ😭

宗教の本質ﾃｻ、万人が真摯に見つめてしかるべきﾅﾝﾀﾞﾖ～💦 真摯に考えてくれてると思う主ｻﾝに勘違いされるとﾁｮｯﾄ嫌だからﾈ😭
学会寄りで話すｹﾄﾞ、ｵｲﾗも宗教の必要性をｽｺﾞｸ感じて選んﾀﾞｶﾗｺｿ ﾅﾝﾀﾞ👮

なんかﾏﾄﾏﾗﾈ～🙇

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>> 52 補足です。 「人間を崇め奉るのは」 に付け加えます。 『「現在、生きている人間を崇め奉る」 のは理に叶っているとは思えないんですよね😥』 … ｵｲｵｲ💦
池田崇拝ﾃ💦
師弟の関係はｽｹﾞｰ大事にしてっけど崇拝とは違うﾀﾞﾛ😥

それは「創価はｱﾌﾞﾅｲ思想だから 近寄るﾅ」的批判態勢としては理に適っﾃﾝﾖ👊
ｹﾄﾞそこにｱﾝﾀの汚さがｱﾙｺﾄにｷﾂﾞｹ～💢
寛容の精神が仏法ﾃﾞｼｮ。
…ｵｲﾗ　ｱﾝﾏ　ﾅｲｹﾄﾞ💦

釈尊出したから言わせて貰うｹﾄﾞ、「仏の方便」てｺﾞｿﾞﾝｼﾞｶ❓
仏法ﾃ、深ｨｨ～ﾅと思うﾀﾞﾆ👮

…ﾔｯﾊﾟ ﾏﾄﾏﾗﾈｯ！🙇

• << 70 先生のことを考えると理性が無くなるのは崇拝では？ 前が見えなくなるほどの尊敬なんてありますか？

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>> 62 ﾊﾊ…💦 ｱﾅﾀ…ｶﾞﾘﾍﾞﾝ君だったﾃﾞｼｮ❓ 本当にお門違いﾅﾉｶﾅ…ﾀﾞｯﾀﾗｻ 公明や創価批判も同じｼﾞｬﾈ～ﾉ❓😂 ｵｲﾗﾀ… ＞「争いのない平和がやって来ないのは創価のせいだ俉」

これは詭弁ですね。
誰もそんなことは言ってません。


＞「公明党や学会人はｲﾗｸ戦争を命懸けで止めろﾔ俉」

飛躍しすぎですね。
政権にこだわらず、連立を解消することが命懸けですか？

容認した政権を厳しく追及し、孔明支持を中止することが命懸けですか？

世界平和を歌う団体ならば、これくらいはしても当然ではないでしょうか…
それが創価理念だったはずではなかったでしょうか…
また、それが出来たはずではないでしょうか？

• << 68 ｽｹﾞｯ！ 速攻の反論💦ｼﾉﾋﾞの者ｶ🐸 ﾏﾙﾃﾞ ｸｻﾚ幹部のｱﾀﾏﾃﾞｯｶﾁに自信過剰に法論吹っかけたﾐﾀｲﾀﾞ…🐙 ｲﾙﾖﾈ～🐸 川の淀みに浮かぶｺﾞﾐを遠目に人情出しても仕方ｱﾝﾒ～がｵｲﾗの流儀🙈 議論退散❗ ｵｲﾗのﾏｹでｲｲﾖ🙌🙌 ただ聞きたいね、心の底からか？ 答えてくれないのは何故

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>> 63 ｲﾗｸ派兵容認のｺﾄは 立正安国論「しひょうのせいひつ」（漢字ｼﾗﾈ） 調べてくれﾈ❓ ｶﾞﾘﾍﾞﾝ君なら知ってるﾍﾞと思うｹﾄﾞ👮 そ… イケダさんの全てを批判するつもりはありません。
日中友好にも尽力なさった方です。
若かりし頃の彼の行動力は凄いと思います。
しかし、人は変わるものです。
入信当時の私にはそれを見抜く術はありませんでした。

＞命懸けてﾖ、自身の人間革命のためにも一緒になって闘ってくれた元同志を批判出来るｶ蓜

これは美辞麗句では？
全ての同志が異体同心ではないことはハッキリ言い切れます。
素晴らしい人格者もいましたが、他を貶める邪な会員も多数見てきました。
嘘の報告をする会員も。

信行学の信は大事ですが、事実から目を背けるのが信ではないでしょう？

そうなっては最早、
【妄信】です。

学会が教義から逸脱した事実を受け止めるか否か。

逸脱しているのに信じるのは盲目的かと思われます。
兎に角、貴方との法論が目的ではありません。

皆さんに事実をお伝えするのみです。

• << 72 ﾐﾅｻﾝｺﾞﾒﾝﾈ ｻﾗﾘｰﾏﾝｻﾝよ、全てとは言わずとｱﾝﾀのために動いてくれた人もいんﾀﾞﾛ❓ 昔世話になった人もいるんﾀﾞﾛ❓ 宗教は情が全てじゃないけどｻ、義理が廃れたところに今のｱﾝﾀの学会批判がｱﾝﾀﾞﾛ～ﾖ。 いろんなｺﾄに流されずに、自分を見つめてﾏｼﾞで仏法学んだのｶﾖ❓ ﾏﾔｶｼはｱﾝﾀの心の奥に潜んでたんｼﾞｬﾈｰﾉｶｲ❓ も一回聞きたい。 心の底から言ってﾝﾉ❓

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>> 66 ＞「争いのない平和がやって来ないのは創価のせいだ俉」 これは詭弁ですね。 誰もそんなことは言ってません。 ＞「公明党や学会人はｲﾗｸ戦… ｽｹﾞｯ！ 速攻の反論💦ｼﾉﾋﾞの者ｶ🐸

ﾏﾙﾃﾞ ｸｻﾚ幹部のｱﾀﾏﾃﾞｯｶﾁに自信過剰に法論吹っかけたﾐﾀｲﾀﾞ…🐙
ｲﾙﾖﾈ～🐸

川の淀みに浮かぶｺﾞﾐを遠目に人情出しても仕方ｱﾝﾒ～がｵｲﾗの流儀🙈
議論退散❗
ｵｲﾗのﾏｹでｲｲﾖ🙌🙌

ただ聞きたいね、心の底からか？
答えてくれないのは何故

• << 71 ＞ただ聞きたいね、心の底からか？ 心底真面目ですが… でなければ部長にまでなって脱会などしません。 同志の悪行についても、完璧な人間はいないし各々が人間革命の途上なんだと割り切って邁進して参りました。 しかし、根本教義の逸脱や、そういった悪行を助長するような組織体系に目が覚めたのです。 これは違うと… 間違ってると…

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>> 61 皆さん ありがとうございます🙇 47さんがおっしゃった 【政治を監視し政策を実現する】という名目で… の部分にも頷けますね。 宗教は政治… ＞宗教は政治とは癒着してはならない。
宗教と政治が仲良くなってしまっては

これには語弊があったかと。
監視とは、草加ではなく、孔明が政権を監視するということなので。
政教一致ではないですね、一応。
政治はあくまでも政治です。
各種行政サービスなど我々の生活に関わることなので。
政治が変わったから草加がどうなるというわけでもないです。


＞創価学会はあれほどの組織なのだから、公明党に物申す的な組織にもなれると思うのに残念に思っています。

仰る通りです。
釘をさすくらいは出来たわけですからね。
それをしないから【仲良し】という印象を与えてしまうのでしょう。

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>> 65 ｵｲｵｲ💦 池田崇拝ﾃ💦 師弟の関係はｽｹﾞｰ大事にしてっけど崇拝とは違うﾀﾞﾛ😥 それは「創価はｱﾌﾞﾅｲ思想だから 近寄るﾅ」的… 先生のことを考えると理性が無くなるのは崇拝では？
前が見えなくなるほどの尊敬なんてありますか？

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>> 68 ｽｹﾞｯ！ 速攻の反論💦ｼﾉﾋﾞの者ｶ🐸 ﾏﾙﾃﾞ ｸｻﾚ幹部のｱﾀﾏﾃﾞｯｶﾁに自信過剰に法論吹っかけたﾐﾀｲﾀﾞ…🐙 ｲﾙﾖﾈ～🐸 … ＞ただ聞きたいね、心の底からか？


心底真面目ですが…
でなければ部長にまでなって脱会などしません。
同志の悪行についても、完璧な人間はいないし各々が人間革命の途上なんだと割り切って邁進して参りました。

しかし、根本教義の逸脱や、そういった悪行を助長するような組織体系に目が覚めたのです。

これは違うと…

間違ってると…

• << 73 ﾅﾏｲｷな口調でｺﾞﾒﾝﾈ。 返ﾚｽ早くて追いつきﾏｼｪﾝ💦 部長も一人の人間ﾖ。 役職をﾊﾅにかけるんじゃﾅｲﾖ。 そういう人が組織を壊すんﾀﾞﾖﾈ。 前が見えずに、も違うﾅ、道を開くのが師の役。 その道の厳しさに負けた（自分に負けた）のは弟子のｱﾝﾀﾀﾞﾛ。 そういう人はﾈ、どこ行っても部下や目下からの信頼なんか得ることは出来ないﾖﾈ。 ｱﾉｻ、ｱﾝﾀが言いたいのは集団ｴｺﾞｲｽﾞﾑの危険性ｶﾅ❓ その克服に元弟子、元組織運営者として影ながらｴｰﾙを送るならまだしもﾈ、否定だけじゃｱﾎｯﾎﾟｲ、ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑだﾖ。
• << 75 ｱﾉ…主ｻﾝ皆ｻﾝ ﾏｼﾞｺﾞﾒﾝﾈ🙇 ｿﾛｿﾛ止めるｶﾗ許しﾃ。 末法は善根が無いではなく整っていないため 「しょうじゅと折伏時によるべし」の御文から折伏が求められるのではﾅｲｶﾄ❓ んﾃﾞｻ、折伏は後が最も大事なのは元幹部ならﾜｶﾙと思いﾏｽ。 世帯数もﾊﾅにかけるﾓﾝじゃﾈｰﾖﾈ（注） 『親をも凌ぐ心労を尽くしても、かろうじてしか法華経の行者は表れない』 （幹部なら意味ﾜｶﾙｯﾍﾟ） …ｵｲﾗ幹部じゃﾅｲｹﾄﾞｻ ｱﾅﾀ辞めちゃって、折伏した人ｶﾜｲｿｰじゃんｶ❓ どうせﾎｯﾀﾗｶｼでしょ❓ 当時のｱﾅﾀが我が身可愛さ、名誉欲で他人を学会に入れたと思われても仕方ないﾃﾞｼｮ❓ だとさｱﾅﾀ自身の生き方が本末転倒にﾅﾙﾖ～🐙 教義を逸脱したﾃ…それはｱﾅﾀ自身の心の内側にある被害妄想に他ﾅﾗﾅｲ、責任転換に他ﾅﾗﾅｲと思うﾀﾞﾆ👮

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>> 67 イケダさんの全てを批判するつもりはありません。 日中友好にも尽力なさった方です。 若かりし頃の彼の行動力は凄いと思います。 しかし、人は変わ… ﾐﾅｻﾝｺﾞﾒﾝﾈ
ｻﾗﾘｰﾏﾝｻﾝよ、全てとは言わずとｱﾝﾀのために動いてくれた人もいんﾀﾞﾛ❓
昔世話になった人もいるんﾀﾞﾛ❓
宗教は情が全てじゃないけどｻ、義理が廃れたところに今のｱﾝﾀの学会批判がｱﾝﾀﾞﾛ～ﾖ。
いろんなｺﾄに流されずに、自分を見つめてﾏｼﾞで仏法学んだのｶﾖ❓
ﾏﾔｶｼはｱﾝﾀの心の奥に潜んでたんｼﾞｬﾈｰﾉｶｲ❓

も一回聞きたい。
心の底から言ってﾝﾉ❓

• << 74 何故そんなに食い下がるのです？ 事実の公表がそんなに都合悪いですか？ 事実の公表が悪ですか？ 私にも情はありますし、友人が間違っていれば諭すのが道理です。 また、私は同時に捏造週刊誌ネタも否定する立場です。 皆さんに事実を伝えるのみですよ。 他スレでも政教一致を否定してますよ。

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>> 71 ＞ただ聞きたいね、心の底からか？ 心底真面目ですが… でなければ部長にまでなって脱会などしません。 同志の悪行についても、完璧な人間は… ﾅﾏｲｷな口調でｺﾞﾒﾝﾈ。
返ﾚｽ早くて追いつきﾏｼｪﾝ💦


部長も一人の人間ﾖ。
役職をﾊﾅにかけるんじゃﾅｲﾖ。
そういう人が組織を壊すんﾀﾞﾖﾈ。

前が見えずに、も違うﾅ、道を開くのが師の役。
その道の厳しさに負けた（自分に負けた）のは弟子のｱﾝﾀﾀﾞﾛ。
そういう人はﾈ、どこ行っても部下や目下からの信頼なんか得ることは出来ないﾖﾈ。

ｱﾉｻ、ｱﾝﾀが言いたいのは集団ｴｺﾞｲｽﾞﾑの危険性ｶﾅ❓
その克服に元弟子、元組織運営者として影ながらｴｰﾙを送るならまだしもﾈ、否定だけじゃｱﾎｯﾎﾟｲ、ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑだﾖ。

• << 76 ＞役職をﾊﾅにかけるんじゃﾅｲﾖ。 そんなつもりはありません。 いつも疑われるので自己紹介がてらに前置きしたまでです。 ＞そういう人が組織を壊すんﾀﾞﾖﾈ。 私のせいですか？ 指導は何度も仰ぎましたよ。 ＞前が見えずに、も違うﾅ、道を開くのが師の役。 間違った道を教え弘めるわけにはいきません。 ＞その道の厳しさに負けた（自分に負けた）のは弟子のｱﾝﾀﾀﾞﾛ。 間違いに気付いたわけです。 仮に貴方が宗門に居て間違いだと思って辞めたら負けなんですか？ その場合、宗門辞めて草加に入信したら負けなんですか？ 草加の人はよくやったと称えるでしょう？ 退く＝負け という考え方は危険ですよ。 そういう恐怖観念を植え付けるのは学会の悪い癖です。 負けは貴方の利己的主観にしかなり得ません。 ＞そういう人はﾈ、どこ行っても部下や目下からの信頼なんか得ることは出来ないﾖﾈ。 なんと罵倒されても構いません。 引退した人間なので。 極論ですが、間違いに気付き悪行から足を洗ったと捉えると変わりますね。 貴方の指摘通りではありません。

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>> 72 ﾐﾅｻﾝｺﾞﾒﾝﾈ ｻﾗﾘｰﾏﾝｻﾝよ、全てとは言わずとｱﾝﾀのために動いてくれた人もいんﾀﾞﾛ❓ 昔世話になった人もいるんﾀﾞﾛ❓ 宗教… 何故そんなに食い下がるのです？
事実の公表がそんなに都合悪いですか？
事実の公表が悪ですか？

私にも情はありますし、友人が間違っていれば諭すのが道理です。

また、私は同時に捏造週刊誌ネタも否定する立場です。

皆さんに事実を伝えるのみですよ。

他スレでも政教一致を否定してますよ。

• << 77 何故こんなに食い下がるのｶ❓ ｱﾅﾀが事実と述べる創価のことが私的感情で自己の欲求を満たすためだけだと感じるｶﾗﾃﾞｽ👮 友達が間違っていれば諭すのが道理、ﾅﾗ、折伏した人を先に、後から自分も辞めるのが筋ﾀﾞﾖ👮 責任てそういうｺﾄだよ

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>> 71 ＞ただ聞きたいね、心の底からか？ 心底真面目ですが… でなければ部長にまでなって脱会などしません。 同志の悪行についても、完璧な人間は… ｱﾉ…主ｻﾝ皆ｻﾝ ﾏｼﾞｺﾞﾒﾝﾈ🙇
ｿﾛｿﾛ止めるｶﾗ許しﾃ。
末法は善根が無いではなく整っていないため
「しょうじゅと折伏時によるべし」の御文から折伏が求められるのではﾅｲｶﾄ❓
んﾃﾞｻ、折伏は後が最も大事なのは元幹部ならﾜｶﾙと思いﾏｽ。 世帯数もﾊﾅにかけるﾓﾝじゃﾈｰﾖﾈ（注）
『親をも凌ぐ心労を尽くしても、かろうじてしか法華経の行者は表れない』
（幹部なら意味ﾜｶﾙｯﾍﾟ）
…ｵｲﾗ幹部じゃﾅｲｹﾄﾞｻ
ｱﾅﾀ辞めちゃって、折伏した人ｶﾜｲｿｰじゃんｶ❓
どうせﾎｯﾀﾗｶｼでしょ❓

当時のｱﾅﾀが我が身可愛さ、名誉欲で他人を学会に入れたと思われても仕方ないﾃﾞｼｮ❓
だとさｱﾅﾀ自身の生き方が本末転倒にﾅﾙﾖ～🐙
教義を逸脱したﾃ…それはｱﾅﾀ自身の心の内側にある被害妄想に他ﾅﾗﾅｲ、責任転換に他ﾅﾗﾅｲと思うﾀﾞﾆ👮

• << 78 ＞どうせﾎｯﾀﾗｶｼでしょ蓜 いえ、話しましたよ。 ２人は脱会しましたが、後は迷いながら続けてる人と貴方みたいな人もいます。 現役と連絡取ってると書いたはずですが。 ＞教義を逸脱したﾃ…それはｱﾅﾀ自身の心の内側にある被害妄想に他ﾅﾗﾅｲ、責任転換に他ﾅﾗﾅｲと思うﾀﾞﾆ まだ早計では？ それは今後判断してください。 まず、本尊改ざんの大謗法はご存じですか？ 明らかに教義を逸脱してますよ？

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>> 73 ﾅﾏｲｷな口調でｺﾞﾒﾝﾈ。 返ﾚｽ早くて追いつきﾏｼｪﾝ💦 部長も一人の人間ﾖ。 役職をﾊﾅにかけるんじゃﾅｲﾖ。 そういう人が組織を… ＞役職をﾊﾅにかけるんじゃﾅｲﾖ。

そんなつもりはありません。
いつも疑われるので自己紹介がてらに前置きしたまでです。


＞そういう人が組織を壊すんﾀﾞﾖﾈ。

私のせいですか？
指導は何度も仰ぎましたよ。

＞前が見えずに、も違うﾅ、道を開くのが師の役。
間違った道を教え弘めるわけにはいきません。

＞その道の厳しさに負けた（自分に負けた）のは弟子のｱﾝﾀﾀﾞﾛ。

間違いに気付いたわけです。
仮に貴方が宗門に居て間違いだと思って辞めたら負けなんですか？
その場合、宗門辞めて草加に入信したら負けなんですか？
草加の人はよくやったと称えるでしょう？

退く＝負け
という考え方は危険ですよ。
そういう恐怖観念を植え付けるのは学会の悪い癖です。
負けは貴方の利己的主観にしかなり得ません。

＞そういう人はﾈ、どこ行っても部下や目下からの信頼なんか得ることは出来ないﾖﾈ。

なんと罵倒されても構いません。
引退した人間なので。
極論ですが、間違いに気付き悪行から足を洗ったと捉えると変わりますね。
貴方の指摘通りではありません。

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>> 74 何故そんなに食い下がるのです？ 事実の公表がそんなに都合悪いですか？ 事実の公表が悪ですか？ 私にも情はありますし、友人が間違っていれば諭… 何故こんなに食い下がるのｶ❓
ｱﾅﾀが事実と述べる創価のことが私的感情で自己の欲求を満たすためだけだと感じるｶﾗﾃﾞｽ👮

友達が間違っていれば諭すのが道理、ﾅﾗ、折伏した人を先に、後から自分も辞めるのが筋ﾀﾞﾖ👮
責任てそういうｺﾄだよ

• << 79 ＞ｱﾅﾀが事実と述べる創価のことが私的感情で自己の欲求を満たすためだけだと感じるｶﾗﾃﾞｽ 事実を知りたいという方の力になるだけです。 私がスレを立てたなら別ですがね。 ＞友達が間違っていれば諭すのが道理、ﾅﾗ、折伏した人を先に、後から自分も辞めるのが筋ﾀﾞﾖ 誤解があるようですが、私は長い期間下準備してきました。 今も連絡取って近況報告や説得を繰り返してます。 貴方は事実を伝える私が目障りなだけでは？ 御言葉ですが、スレから逸脱してるのは貴方のほうかと。 いい加減休戦といきましょう。 皆さんにも迷惑ですから、今後の流れの中で返信して下さい。 それでは。

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>> 75 ｱﾉ…主ｻﾝ皆ｻﾝ ﾏｼﾞｺﾞﾒﾝﾈ🙇 ｿﾛｿﾛ止めるｶﾗ許しﾃ。 末法は善根が無いではなく整っていないため 「しょうじゅと折伏時によるべ… ＞どうせﾎｯﾀﾗｶｼでしょ蓜

いえ、話しましたよ。

２人は脱会しましたが、後は迷いながら続けてる人と貴方みたいな人もいます。
現役と連絡取ってると書いたはずですが。


＞教義を逸脱したﾃ…それはｱﾅﾀ自身の心の内側にある被害妄想に他ﾅﾗﾅｲ、責任転換に他ﾅﾗﾅｲと思うﾀﾞﾆ

まだ早計では？
それは今後判断してください。
まず、本尊改ざんの大謗法はご存じですか？

明らかに教義を逸脱してますよ？

• << 80 あのﾈ、全員ﾀﾞﾖ全員。 折伏した人に『申し訳ありません。私が勧めた創価学会は間違った方向に進んでおります。 貴方を入会に導いた手前、私だけ退会するのは人道に反すると思っております。』 ぐらい言ってﾈ 全員諭しきって辞めさせてから創価の事実でも何でも語りﾅﾖ🐸 責任放棄は人道から反れてるんﾀﾞﾖ👮

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>> 77 何故こんなに食い下がるのｶ❓ ｱﾅﾀが事実と述べる創価のことが私的感情で自己の欲求を満たすためだけだと感じるｶﾗﾃﾞｽ👮 友達が間違ってい… ＞ｱﾅﾀが事実と述べる創価のことが私的感情で自己の欲求を満たすためだけだと感じるｶﾗﾃﾞｽ

事実を知りたいという方の力になるだけです。
私がスレを立てたなら別ですがね。



＞友達が間違っていれば諭すのが道理、ﾅﾗ、折伏した人を先に、後から自分も辞めるのが筋ﾀﾞﾖ

誤解があるようですが、私は長い期間下準備してきました。
今も連絡取って近況報告や説得を繰り返してます。

貴方は事実を伝える私が目障りなだけでは？

御言葉ですが、スレから逸脱してるのは貴方のほうかと。

いい加減休戦といきましょう。
皆さんにも迷惑ですから、今後の流れの中で返信して下さい。

それでは。

• << 81 ↑訂正です。すみません。 このスレでは現役会員との連絡の有無は書いてなかったですね(笑) もう一つのスレ 【創価学会の人に質問です。③ ﾚｽ No.477】 に書いてます。 スレ題が似てるので間違いました。 お休みなさい
• << 82 ﾊｨ❗👮 ｵｲﾗも疲れﾀｯｽ😥 ｵﾔｽﾐ ﾅｻｲﾏｾ😪💤💤
• << 86 ｺﾆﾁﾜ👮 ｻﾃ、疲れてるｹﾄﾞ、ﾊｼﾞﾒﾏｽｶﾈ💪 ｵｲﾗにゃあまり時間がﾅｲｼ🐸 まず、ｽﾚ題からﾊｽﾞﾚてるのはｱﾅﾀﾃﾞｼｮ👊 だって創価学会の人じゃﾅｲｼﾈ❗ 🙌 勝手に元準幹部だのﾐｸﾙが創価系だのｲｼﾞﾒﾗﾚﾀ子供みたいなﾀﾞﾀﾞｺﾈﾃ、画面ﾒﾓﾖﾛｼｸ、ﾃﾖ…調子ﾖｸﾈｪｶ❓ 『真実を知りたい人に教えている』ﾃ、誰もｱﾅﾀに質問した覚えﾈ～ﾖｩ😪 本尊の改鑽❓ ｼﾗﾈｰ😪 開きなおりではなくﾈ、ｱﾅﾀはそれをｵｲﾗに話してﾄﾞｳｼﾀｲﾉﾖ❓法論持ち掛けてんのはｱﾅﾀﾅﾉﾀﾞﾖ🐙 現学会員のｵｲﾗと法論して勝つｺﾄで自分の舵取が正しいと自分に、言い聞かせたいﾀﾞｹﾅﾝﾃﾞｽﾖ🐙 ｶﾅｼｲｶﾅ ｱﾅﾀの文章見て感じるﾝﾊ 計算高く自分の有利になるように物事を進める小賢しい能力を持ってるってだけﾀﾞﾖ😱 学会辞めて宗門側についた訳ではﾅｲﾀﾞﾛｩ❓ 別にｵｲﾗに不都合なんかﾅ～ﾝﾓﾅｲｻ😊
• << 90 ｴｯﾄ💦公明党のｲﾗｸ戦争加担の話題をﾐﾅｻﾝｹｯｺｳ出されてるｹﾄﾞ、何回も言ってるﾝﾀﾞｹﾄﾞ…戦争加担て一方的ｽｷﾞﾈ❓ それはｲﾗｸの治安問題についてや、自衛隊がｻﾏﾜで何をしているのかも知ってて言ってるんｽﾖﾈ❓ ｱﾙｶｲﾀﾞの思想や残虐さも。 当時の日本の政治状況も。 戦争に反対なんて当たり前だって何回も言っﾃﾝﾀﾞ💦 ｹﾄﾞ、公明党の結果、派兵容認と言う上っ面だけで否定する人ｲｯﾊﾟｲﾅﾝﾀﾞ👮 ﾔﾒﾃﾖ🙈 連立解消してでも反対ﾃ、日本の政治ﾎｯﾀﾗｶｼにｽﾝﾉｶﾖ❗ 頼むから考えてｸﾚ👮他党よかﾖｯﾎﾟﾄﾞﾏｼだから🍀 他党よか気がｷｲﾃﾙから🍀 同時期の所得税定率減税廃止はどうなった❓ 年金問題だってｱﾚｼﾞｬﾈ～ｶ💦 ﾏｼﾃﾖ、昔は牢獄に入れられても反対したのに❓ 時代錯誤ﾊﾅﾊﾀﾞｼｲ❗ 過激なｺﾄ言うﾖﾈ～⤴ あ、このﾚｽはﾐﾅｻﾝの御意見ｵﾏﾁﾓｳｼｱｹﾞﾃｵﾘﾏｽ🐙

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>> 78 ＞どうせﾎｯﾀﾗｶｼでしょ蓜 いえ、話しましたよ。 ２人は脱会しましたが、後は迷いながら続けてる人と貴方みたいな人もいます。 現役と連絡… あのﾈ、全員ﾀﾞﾖ全員。
折伏した人に『申し訳ありません。私が勧めた創価学会は間違った方向に進んでおります。
貴方を入会に導いた手前、私だけ退会するのは人道に反すると思っております。』
ぐらい言ってﾈ
全員諭しきって辞めさせてから創価の事実でも何でも語りﾅﾖ🐸
責任放棄は人道から反れてるんﾀﾞﾖ👮

• << 83 本人の意識か幹部の指導かわかりませんが、辞めない意思の持ち主に無理強いは出来ないでしょう。 それこそ強引な勧誘と同じです。 貴方は誓言した折伏を貫いてますか？ 何人かピックアップし、優先順位はつけるはずですよね？ 皆さんに悪いのでもうやめましょう。 今後の展開の中で質疑応答して下さい。 本尊改ざんについて応答がないですしもう寝ます。 お休みなさい

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>> 79 ＞ｱﾅﾀが事実と述べる創価のことが私的感情で自己の欲求を満たすためだけだと感じるｶﾗﾃﾞｽ 事実を知りたいという方の力になるだけです。 … ↑訂正です。すみません。
このスレでは現役会員との連絡の有無は書いてなかったですね(笑)
もう一つのスレ

【創価学会の人に質問です。③ ﾚｽ No.477】

に書いてます。

スレ題が似てるので間違いました。

お休みなさい

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>> 79 ＞ｱﾅﾀが事実と述べる創価のことが私的感情で自己の欲求を満たすためだけだと感じるｶﾗﾃﾞｽ 事実を知りたいという方の力になるだけです。 … ﾊｨ❗👮
ｵｲﾗも疲れﾀｯｽ😥

ｵﾔｽﾐ ﾅｻｲﾏｾ😪💤💤

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>> 80 あのﾈ、全員ﾀﾞﾖ全員。 折伏した人に『申し訳ありません。私が勧めた創価学会は間違った方向に進んでおります。 貴方を入会に導いた手前、私だ… 本人の意識か幹部の指導かわかりませんが、辞めない意思の持ち主に無理強いは出来ないでしょう。

それこそ強引な勧誘と同じです。

貴方は誓言した折伏を貫いてますか？

何人かピックアップし、優先順位はつけるはずですよね？

皆さんに悪いのでもうやめましょう。

今後の展開の中で質疑応答して下さい。

本尊改ざんについて応答がないですしもう寝ます。

お休みなさい

• << 85 本尊改ざんって 何をどう改ざんしたか それがどう教義の逸脱になるのか 文証をあげて示さねーと答えよーがねーしょ だいいち こんな場所でやりとりして決着がつくほど浅い話でもないし 浅い話じゃないのも分からんって あんた勉強不足だわ 御書の勉強が足んないんだよ だから本尊改ざんなんて浅い話に惑わされんだよ 動執生疑を起こして呑まれちまった事にすら気づかないんだよ 御書の中に答えがあるから分かるまで何回でも勉強しなおしなさいね

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お疲れさまでした🙇
８さん47さんのやりとりを見て勉強になりました🙇

学会員というだけで批判をする人が多い中で、８さんは何度もレスされて勇気のあるお人とお見受けしました。


そして47さんは元準幹部で在られて道に間違っていることに気づき、潔く人生の舵をきったことは学会の人からも非難されたであろうことを想像すれば、それもまた勇気のあるお人とお見受けしました。

真実を知った人は、知らない人に対して慈悲の心で接すると良い結果が得られるのでしょうね✨

皆さん ありがとうございました🙇

• << 102 主ｻﾝ ｱﾝﾀﾊ 中庸の精神ﾀﾞﾈ ｽﾊﾞﾗｼ🙌 ずいぶんとﾘｰﾏﾝｻﾝと言い合いになった事を謝りﾏｽ。 ごめんなさい🙇 そしてこのｶﾀｶﾅでｱﾎｯぽく書き、ｷﾀﾅｲ言葉でﾉﾉｼﾙのはｵｲﾗの照れｶｸｼｶﾓ ﾃﾞｽ💦 よく主ｻﾝに許されると思ってﾏｽ💦 でまた許してくれるでしょう🍀 そんなｱﾝﾀﾆ ﾎﾚﾃﾏｳﾔﾛ～❗ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ｼﾞｮｰｸ＆ｱｲｷｮー って事で

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>> 83 本人の意識か幹部の指導かわかりませんが、辞めない意思の持ち主に無理強いは出来ないでしょう。 それこそ強引な勧誘と同じです。 貴方は誓言し… 本尊改ざんって
何をどう改ざんしたか
それがどう教義の逸脱になるのか
文証をあげて示さねーと答えよーがねーしょ
だいいち こんな場所でやりとりして決着がつくほど浅い話でもないし
浅い話じゃないのも分からんって
あんた勉強不足だわ
御書の勉強が足んないんだよ
だから本尊改ざんなんて浅い話に惑わされんだよ
動執生疑を起こして呑まれちまった事にすら気づかないんだよ
御書の中に答えがあるから分かるまで何回でも勉強しなおしなさいね

• << 87 あの、待って下さい。 過激な人ですね… まだこれからなんですが。 ご存じか、または、ご存じならどう思うかを質問し返答を待っていた段階ですよ？ まぁいいでしょう。 草加は御本尊の授与書きを抹消し、余白などバランスの帳尻を合わすために横長に拡大したりして印刷したのが、創価学会製の御本尊です。 イケダさんの師匠である戸田先生は、 「御本尊だけは、われわれは作るわけにはゆかない。日蓮大聖人様のお悟り、唯授一人、代々の法主猊下以外にはどうしようもない。だから、仏立宗や身延のヤツラが書いた本尊なんていうものはね、ぜんぜん力がない。ニセですから、力がぜんぜんない。むしろ、魔性が入っている。魔性の力が入っている。」と『大白蓮華』の中でも明言されております。 また、 「御法主猊下だけが、御本尊をしたためることのできる仏様なのです。」と『戸田城聖先生質問会集』においても明言されていました。 弟子のイケダさんが逸脱させてしまったのです。

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>> 79 ＞ｱﾅﾀが事実と述べる創価のことが私的感情で自己の欲求を満たすためだけだと感じるｶﾗﾃﾞｽ 事実を知りたいという方の力になるだけです。 … ｺﾆﾁﾜ👮
ｻﾃ、疲れてるｹﾄﾞ、ﾊｼﾞﾒﾏｽｶﾈ💪
ｵｲﾗにゃあまり時間がﾅｲｼ🐸
まず、ｽﾚ題からﾊｽﾞﾚてるのはｱﾅﾀﾃﾞｼｮ👊 だって創価学会の人じゃﾅｲｼﾈ❗ 🙌
勝手に元準幹部だのﾐｸﾙが創価系だのｲｼﾞﾒﾗﾚﾀ子供みたいなﾀﾞﾀﾞｺﾈﾃ、画面ﾒﾓﾖﾛｼｸ、ﾃﾖ…調子ﾖｸﾈｪｶ❓
『真実を知りたい人に教えている』ﾃ、誰もｱﾅﾀに質問した覚えﾈ～ﾖｩ😪

本尊の改鑽❓
ｼﾗﾈｰ😪 開きなおりではなくﾈ、ｱﾅﾀはそれをｵｲﾗに話してﾄﾞｳｼﾀｲﾉﾖ❓法論持ち掛けてんのはｱﾅﾀﾅﾉﾀﾞﾖ🐙
現学会員のｵｲﾗと法論して勝つｺﾄで自分の舵取が正しいと自分に、言い聞かせたいﾀﾞｹﾅﾝﾃﾞｽﾖ🐙
ｶﾅｼｲｶﾅ ｱﾅﾀの文章見て感じるﾝﾊ 計算高く自分の有利になるように物事を進める小賢しい能力を持ってるってだけﾀﾞﾖ😱 学会辞めて宗門側についた訳ではﾅｲﾀﾞﾛｩ❓
別にｵｲﾗに不都合なんかﾅ～ﾝﾓﾅｲｻ😊

• << 88 ＞だって創価学会の人じゃﾅｲｼﾈ俉 ＼(^o^)／ 都合の悪いことを隠すため、真実が伝わらないからです。 草加にいたので知ってることを話してます。 ＞勝手に元準幹部だのﾐｸﾙが創価系だのｲｼﾞﾒﾗﾚﾀ子供みたいなﾀﾞﾀﾞｺﾈﾃ、画面ﾒﾓﾖﾛｼｸ、ﾃﾖ…調子ﾖｸﾈｪｶ蓜 クドイようですが、真実を伝えるのみです。 謂われなき規制をされたことも真実です。 ＞法論持ち掛けてんのはｱﾅﾀﾅﾉﾀﾞﾖ 教義逸脱は被害妄想だとか責任転嫁だと言って取り合わないからです。 そもそも最初に物申したのは貴方です。 なぜ逸脱なのかの説明は重要ですね。 真実を伝える上で、学会員さんの反論によって結果的に法論になるのは仕方ないのかもしれませんね。 ＞(省略)～別にｵｲﾗに不都合なんかﾅ～ﾝﾓﾅｲｻ垬 まぁどう受け止めるかは貴方の自由ですし、主観の域を脱し得ません。 不都合ないなら売り言葉はやめて静観なさって下さい。

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>> 85 本尊改ざんって 何をどう改ざんしたか それがどう教義の逸脱になるのか 文証をあげて示さねーと答えよーがねーしょ だいいち こんな場所でやりと… あの、待って下さい。
過激な人ですね…
まだこれからなんですが。
ご存じか、または、ご存じならどう思うかを質問し返答を待っていた段階ですよ？

まぁいいでしょう。
草加は御本尊の授与書きを抹消し、余白などバランスの帳尻を合わすために横長に拡大したりして印刷したのが、創価学会製の御本尊です。

イケダさんの師匠である戸田先生は、
「御本尊だけは、われわれは作るわけにはゆかない。日蓮大聖人様のお悟り、唯授一人、代々の法主猊下以外にはどうしようもない。だから、仏立宗や身延のヤツラが書いた本尊なんていうものはね、ぜんぜん力がない。ニセですから、力がぜんぜんない。むしろ、魔性が入っている。魔性の力が入っている。」と『大白蓮華』の中でも明言されております。
また、
「御法主猊下だけが、御本尊をしたためることのできる仏様なのです。」と『戸田城聖先生質問会集』においても明言されていました。

弟子のイケダさんが逸脱させてしまったのです。

• << 89 やっぱり浅い浅い そんな法華講の自爆理論に振り回されてる時点で終わりだよ 戸田先生も池田先生も、宗門を盛り立てる為に気をつかって神経すりへらしてきたんだよ そんな事もわからんかなー 歴代睨下だけ? そんなの嘘っぱちだし それを裏付けるもんも存在してるし だいいち、あんたの言う改ざんが何故だめなのか御書で示しなよ

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>> 86 ｺﾆﾁﾜ👮 ｻﾃ、疲れてるｹﾄﾞ、ﾊｼﾞﾒﾏｽｶﾈ💪 ｵｲﾗにゃあまり時間がﾅｲｼ🐸 まず、ｽﾚ題からﾊｽﾞﾚてるのはｱﾅﾀﾃﾞｼｮ👊 … ＞だって創価学会の人じゃﾅｲｼﾈ俉 ＼(^o^)／

都合の悪いことを隠すため、真実が伝わらないからです。
草加にいたので知ってることを話してます。


＞勝手に元準幹部だのﾐｸﾙが創価系だのｲｼﾞﾒﾗﾚﾀ子供みたいなﾀﾞﾀﾞｺﾈﾃ、画面ﾒﾓﾖﾛｼｸ、ﾃﾖ…調子ﾖｸﾈｪｶ蓜

クドイようですが、真実を伝えるのみです。
謂われなき規制をされたことも真実です。

＞法論持ち掛けてんのはｱﾅﾀﾅﾉﾀﾞﾖ

教義逸脱は被害妄想だとか責任転嫁だと言って取り合わないからです。
そもそも最初に物申したのは貴方です。

なぜ逸脱なのかの説明は重要ですね。
真実を伝える上で、学会員さんの反論によって結果的に法論になるのは仕方ないのかもしれませんね。

＞(省略)～別にｵｲﾗに不都合なんかﾅ～ﾝﾓﾅｲｻ垬

まぁどう受け止めるかは貴方の自由ですし、主観の域を脱し得ません。

不都合ないなら売り言葉はやめて静観なさって下さい。

• << 94 ぇ💦ｳｿ～❓ 最初に『私は元草加の準幹部です。』って聞いてもないのにｲﾜﾅｶｯﾀｯｹ🐸 まぁいいでしょう（小笑）🙈 静観ﾃﾞｷﾅｲｶﾗ 今まで質問に答えてｷﾀﾝﾀﾞ💢 ﾁｮｯﾄ過激なのは ﾐﾄﾒﾁｬｲﾏｽ😂 …ｱﾝﾏﾘ時間ﾅｲｶﾗ ｺﾞﾒﾝﾈ🙇 ｳﾝ、ｱﾅﾀが長いｺﾄ創価に献身的だったのはﾜｶｯﾀﾖ👮 ｹﾄﾞｻ、ｵｲﾗの前ﾚｽ見て貰えばﾜｶﾙｹﾄﾞこのｽﾚ全体の流れは本尊改ざんとかｲﾗﾈ～ﾍﾞﾖ❓ ｵｲﾗは教義逸脱とかイケダ崇拝とか言われて黙ってｵｹﾈ～ﾖ💦そんぐらい元ならﾜｶﾙﾍﾞ❓ ｱﾝﾀﾆｬ逆立ちしても法論じゃ勝てﾅｲ💦 ﾐﾄﾒﾁｬｲﾏｽ😱 ﾀﾞｯﾃ ﾎﾞｸ ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ ﾀﾞｶﾗ🙊 ｿｿ…人間革命の途上ｯﾃ ﾔﾂﾈ👮

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>> 87 あの、待って下さい。 過激な人ですね… まだこれからなんですが。 ご存じか、または、ご存じならどう思うかを質問し返答を待っていた段階ですよ？… やっぱり浅い浅い
そんな法華講の自爆理論に振り回されてる時点で終わりだよ
戸田先生も池田先生も、宗門を盛り立てる為に気をつかって神経すりへらしてきたんだよ
そんな事もわからんかなー
歴代睨下だけ?
そんなの嘘っぱちだし
それを裏付けるもんも存在してるし
だいいち、あんたの言う改ざんが何故だめなのか御書で示しなよ

• << 91 貴方は戸田先生と対話されたんですか？ 嘘を言わされたとでも？ 戦争に断固反対し、圧力に負けない人がですか？ 破折にしては少し無理があるかと思います。 昭和34年の７月号をご確認下さい。 また、本因妙抄に 「血脈並びに本尊の大事は日蓮嫡々座主伝法の書、塔中相承の稟承唯授一人の血脈なり」とあります。

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>> 79 ＞ｱﾅﾀが事実と述べる創価のことが私的感情で自己の欲求を満たすためだけだと感じるｶﾗﾃﾞｽ 事実を知りたいという方の力になるだけです。 … ｴｯﾄ💦公明党のｲﾗｸ戦争加担の話題をﾐﾅｻﾝｹｯｺｳ出されてるｹﾄﾞ、何回も言ってるﾝﾀﾞｹﾄﾞ…戦争加担て一方的ｽｷﾞﾈ❓
それはｲﾗｸの治安問題についてや、自衛隊がｻﾏﾜで何をしているのかも知ってて言ってるんｽﾖﾈ❓
ｱﾙｶｲﾀﾞの思想や残虐さも。
当時の日本の政治状況も。
戦争に反対なんて当たり前だって何回も言っﾃﾝﾀﾞ💦
ｹﾄﾞ、公明党の結果、派兵容認と言う上っ面だけで否定する人ｲｯﾊﾟｲﾅﾝﾀﾞ👮
ﾔﾒﾃﾖ🙈
連立解消してでも反対ﾃ、日本の政治ﾎｯﾀﾗｶｼにｽﾝﾉｶﾖ❗
頼むから考えてｸﾚ👮他党よかﾖｯﾎﾟﾄﾞﾏｼだから🍀
他党よか気がｷｲﾃﾙから🍀
同時期の所得税定率減税廃止はどうなった❓
年金問題だってｱﾚｼﾞｬﾈ～ｶ💦

ﾏｼﾃﾖ、昔は牢獄に入れられても反対したのに❓
時代錯誤ﾊﾅﾊﾀﾞｼｲ❗
過激なｺﾄ言うﾖﾈ～⤴
あ、このﾚｽはﾐﾅｻﾝの御意見ｵﾏﾁﾓｳｼｱｹﾞﾃｵﾘﾏｽ🐙

• << 93 【え？？】 これはなんともお門違いかと… ＞それはｲﾗｸの治安問題についてや、自衛隊がｻﾏﾜで何をしているのかも知ってて言ってるんｽﾖﾈ蓜 非戦闘地域での活動は知ってますが、同時に給油活動も行ってます。 その空母から飛び立った爆撃機により無実の民が巻き添えになりましたよね？ ＞ｱﾙｶｲﾀﾞの思想や残虐さも。 これはおかしいでしょう。 アフガニスタンのテロ報復・討伐戦闘と、旧ホワイトハウスが「イラクに核がある。ついでに叩く」と一方的に始めたイラク戦争を混同してますよ(笑) 話しになりません… ＞上っ面だけで否定する人ｲｯﾊﾟｲﾅﾝﾀﾞ …上っ面ですか… 私は孔明を批判したのはイラク戦争を容認した部分だけ。 主さんの政教一致発言も否定さえしましたよ。 実績は認めてます。 他党も問題多数ですが、スレとは関係ないので。 それよりも、世界平和を願う草加が「容認するなら今後支持しない」と釘さすことは出来たはずです。 後援会が物申すようにね。 やはり貴方は静観していて下さい。 私も貴方への返信を控えます。
• << 106 牢獄に入れられても反対したってのは牧口さんと戸田さんの話ですか？ 神道には反対してても戦争には反対していなかったはず。
• << 110 イラク戦争について学会以外の庶民は当時の公明党にはやはり不満はありますよ 沖縄の普天間基地移設についても自民党追従 今民主党と連立してる社民党が筋がとおってます 連立してほんとに変わってしまった公明党

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>> 89 やっぱり浅い浅い そんな法華講の自爆理論に振り回されてる時点で終わりだよ 戸田先生も池田先生も、宗門を盛り立てる為に気をつかって神経すりへら… 貴方は戸田先生と対話されたんですか？
嘘を言わされたとでも？
戦争に断固反対し、圧力に負けない人がですか？
破折にしては少し無理があるかと思います。
昭和34年の７月号をご確認下さい。

また、本因妙抄に
「血脈並びに本尊の大事は日蓮嫡々座主伝法の書、塔中相承の稟承唯授一人の血脈なり」とあります。

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>> 91 宗門を盛り立てるために神経すりへらしてって言ったろーが
僧俗和合して共に発展していくための気づかいなの
その御文は後加文じゃんその部分だけ字が小さいだろーが
そんな基本的な事もわかんねーから自爆理だっつーの

• << 96 日興上人御自身が「授与書き」を書き加えましたが、そのことすら、「聖筆を黷す恐れ有り」と自戒されております。 それを相承なき者が勝手に削除、拡大して開眼もなく配布してもいいものなんですかね？ 日顕との確執はあれど、イケダさんは数(流布)に拘り過ぎたんですね。 その結果が現状ではないですか？ 弘まりはしましたが、中身が荒んでます。

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>> 90 ｴｯﾄ💦公明党のｲﾗｸ戦争加担の話題をﾐﾅｻﾝｹｯｺｳ出されてるｹﾄﾞ、何回も言ってるﾝﾀﾞｹﾄﾞ…戦争加担て一方的ｽｷﾞﾈ❓ それはｲﾗｸ… 【え？？】
これはなんともお門違いかと…

＞それはｲﾗｸの治安問題についてや、自衛隊がｻﾏﾜで何をしているのかも知ってて言ってるんｽﾖﾈ蓜

非戦闘地域での活動は知ってますが、同時に給油活動も行ってます。

その空母から飛び立った爆撃機により無実の民が巻き添えになりましたよね？


＞ｱﾙｶｲﾀﾞの思想や残虐さも。

これはおかしいでしょう。
アフガニスタンのテロ報復・討伐戦闘と、旧ホワイトハウスが「イラクに核がある。ついでに叩く」と一方的に始めたイラク戦争を混同してますよ(笑)

話しになりません…


＞上っ面だけで否定する人ｲｯﾊﾟｲﾅﾝﾀﾞ

…上っ面ですか…


私は孔明を批判したのはイラク戦争を容認した部分だけ。
主さんの政教一致発言も否定さえしましたよ。
実績は認めてます。
他党も問題多数ですが、スレとは関係ないので。

それよりも、世界平和を願う草加が「容認するなら今後支持しない」と釘さすことは出来たはずです。

後援会が物申すようにね。
やはり貴方は静観していて下さい。

私も貴方への返信を控えます。

• << 95 尚、No.93は歴史的背景と認識への指摘であり、法論では御座いません。 言われる前に…(笑)
• << 98 ｱﾝﾀﾞﾄ ｺﾉｯ💢 …ｵﾁﾂｹ ｵｲﾗ ｵﾁﾂｹ😚 「宗教」は人の「心」に「政治」は人の「利害」に介入するという特性を持つことを自覚し、謙虚かつ慎重であること。 当然尊守すべき事とし例を今あげたけど、公明党は一政党としてイラク戦争に対して慎重に動いたはずですよ。 一国の平和だけを求める時代では無いという事でしょう。 （しひょうの静謐を祈らんものか） 「派兵容認と給油活動」においてもまさか貴方がそんな断片的にしかお答え出来ないとは思いませんでしたね。先に述べた国益重視の政治的検討は見当たらないでしょうか❓ 公明党は平和の政党という基本理念。 もう少し深く洞察されていると思っていましたが残念です。それに投票依頼を断る事が公明党に釘を刺す事、お灸をそえる事と言われる貴方の考えが子供じみていると思いますよ。投票者の自覚無しですね。 おおよそ見て見ぬフリがお得意の軟弱育ちなのでしょう。 それは貴方の主観で聞いてもいない創価の真実をここで話したがっている様子に表れています。 静観するかしないかは貴方が決める事ではありません。

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>> 88 ＞だって創価学会の人じゃﾅｲｼﾈ俉 ＼(^o^)／ 都合の悪いことを隠すため、真実が伝わらないからです。 草加にいたので知ってることを話し… ぇ💦ｳｿ～❓
最初に『私は元草加の準幹部です。』って聞いてもないのにｲﾜﾅｶｯﾀｯｹ🐸
まぁいいでしょう（小笑）🙈
静観ﾃﾞｷﾅｲｶﾗ 今まで質問に答えてｷﾀﾝﾀﾞ💢
ﾁｮｯﾄ過激なのは ﾐﾄﾒﾁｬｲﾏｽ😂

…ｱﾝﾏﾘ時間ﾅｲｶﾗ ｺﾞﾒﾝﾈ🙇

ｳﾝ、ｱﾅﾀが長いｺﾄ創価に献身的だったのはﾜｶｯﾀﾖ👮
ｹﾄﾞｻ、ｵｲﾗの前ﾚｽ見て貰えばﾜｶﾙｹﾄﾞこのｽﾚ全体の流れは本尊改ざんとかｲﾗﾈ～ﾍﾞﾖ❓
ｵｲﾗは教義逸脱とかイケダ崇拝とか言われて黙ってｵｹﾈ～ﾖ💦そんぐらい元ならﾜｶﾙﾍﾞ❓
ｱﾝﾀﾆｬ逆立ちしても法論じゃ勝てﾅｲ💦
ﾐﾄﾒﾁｬｲﾏｽ😱
ﾀﾞｯﾃ ﾎﾞｸ ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ ﾀﾞｶﾗ🙊

ｿｿ…人間革命の途上ｯﾃ ﾔﾂﾈ👮

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>> 93 【え？？】 これはなんともお門違いかと… ＞それはｲﾗｸの治安問題についてや、自衛隊がｻﾏﾜで何をしているのかも知ってて言ってるんｽﾖﾈ蓜… 尚、No.93は歴史的背景と認識への指摘であり、法論では御座いません。

言われる前に…(笑)

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>> 92 宗門を盛り立てるために神経すりへらしてって言ったろーが 僧俗和合して共に発展していくための気づかいなの その御文は後加文じゃんその部分だけ字… 日興上人御自身が「授与書き」を書き加えましたが、そのことすら、「聖筆を黷す恐れ有り」と自戒されております。
それを相承なき者が勝手に削除、拡大して開眼もなく配布してもいいものなんですかね？

日顕との確執はあれど、イケダさんは数(流布)に拘り過ぎたんですね。

その結果が現状ではないですか？

弘まりはしましたが、中身が荒んでます。

• << 118 まったくトンチンカンな答えで質問の回答にすらなってないじゃん 日興上人の言葉じゃなくて 日蓮大聖人の御書で示せってーの

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>> 96 【何故、草加が強引で矢継ぎ早なのか】
(一般の方へ)

【草加過激派の元祖】

実はその元祖がイケダさん。
イケダさんという人は根が猪突猛進型なんですかね。
彼の師匠であるトダさんが会長だった頃、トダさんが『草加会員の割合が全国の１/３になったら凄いだろうなぁ』という夢を語ったのですが、それを聞いたイケダさんは燃えに燃え、なり振り構わず折伏と総指揮をしたんです。
当時の一般人の反発は凄かったようですが、『トダ先生にお応えするんだ』との一心だったわけです。
かの大阪事件も一部の会員の仕業だったようですが、その原因を突き詰めれば
【なり振り構わない過激さ】
にあったわけですね。

トダさんは素晴らしい方です。
原水爆禁止宣言もされました。
慢心することも教義を曲げることもありませんでした。
しかし、後継者を見誤ってしまったような気がしないでもないです…

イケダさんが急ぐ気持ちもわからないでもないが、人道上の順序ってものがあるかと。

• << 99 そりゃ削除されるは… きっと学会員じゃないかな削除したの。 「知りすぎ」とかの問題じゃないよ 「実は」と前おきしてるけど全て貴方の主観だもんね。 もしくは著名の学会批判紙ね。 凄いエゴだね。 その共通性の無さに泣けてくる。 理論整然と語れば批判に耳を貸してくれるとでも思ってるの。 もうちょいマシな事考えろって。 創価批判しなくてもまだやり直せるよ。 ちなみに絶対削除はしませんので御心配なくどうぞ。

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>> 93 【え？？】 これはなんともお門違いかと… ＞それはｲﾗｸの治安問題についてや、自衛隊がｻﾏﾜで何をしているのかも知ってて言ってるんｽﾖﾈ蓜… ｱﾝﾀﾞﾄ ｺﾉｯ💢
…ｵﾁﾂｹ ｵｲﾗ ｵﾁﾂｹ😚
「宗教」は人の「心」に「政治」は人の「利害」に介入するという特性を持つことを自覚し、謙虚かつ慎重であること。
当然尊守すべき事とし例を今あげたけど、公明党は一政党としてイラク戦争に対して慎重に動いたはずですよ。
一国の平和だけを求める時代では無いという事でしょう。
（しひょうの静謐を祈らんものか）
「派兵容認と給油活動」においてもまさか貴方がそんな断片的にしかお答え出来ないとは思いませんでしたね。先に述べた国益重視の政治的検討は見当たらないでしょうか❓
公明党は平和の政党という基本理念。
もう少し深く洞察されていると思っていましたが残念です。それに投票依頼を断る事が公明党に釘を刺す事、お灸をそえる事と言われる貴方の考えが子供じみていると思いますよ。投票者の自覚無しですね。
おおよそ見て見ぬフリがお得意の軟弱育ちなのでしょう。
それは貴方の主観で聞いてもいない創価の真実をここで話したがっている様子に表れています。
静観するかしないかは貴方が決める事ではありません。

• << 100 もう会社に戻らないといけないので手短に… ｶﾀｶﾅが無くなってきたのは何故ですかね。。。 ｱﾙｶｲﾀﾞとのテロ討伐戦闘とごちゃ混ぜにしてる人が言う言葉とは思えないですが… ＞投票者の自覚無し 自覚と責任があるからこそ、容認した孔明に訴えるべきでは？ ＞おおよそ見て見ぬフリがお得意の軟弱育ちなのでしょう。 なんとでも罵倒して下さい 一般の皆様がこの事実をどう受け止めるかです。 ＞それは貴方の主観で聞いてもいない創価の真実をここで話したがっている様子に表れています。 過去レスに疑問があった、と思いましたが、今、気付きました。 もう一つのスレですね。 似た名前なんでごちゃ混ぜにしてすみません。 あちらでやります。 ｻｲﾅﾗ

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>> 97 【何故、草加が強引で矢継ぎ早なのか】 (一般の方へ) 【草加過激派の元祖】 実はその元祖がイケダさん。 イケダさんという人は根が猪突猛進… そりゃ削除されるは…
きっと学会員じゃないかな削除したの。
「知りすぎ」とかの問題じゃないよ
「実は」と前おきしてるけど全て貴方の主観だもんね。
もしくは著名の学会批判紙ね。
凄いエゴだね。
その共通性の無さに泣けてくる。
理論整然と語れば批判に耳を貸してくれるとでも思ってるの。
もうちょいマシな事考えろって。
創価批判しなくてもまだやり直せるよ。
ちなみに絶対削除はしませんので御心配なくどうぞ。

• << 101 戸田先生が夢を語った部分も人間革命に書いてましたよ？ 大阪事件についても、批判紙ではイケダさんが指示したから逮捕されたとか言ってるようですが、私はそうは書いてないでしょう？ 私は一部の会員がやった単独犯だと信じてますよ。 そう書いたはずですよね？ 後の裁判でもイケダさんは【無実】です！！ これで宜しい？ 事実＋主観(想像)で宜しいですか？ しかし、過激な運動があったからこそ、故意でなくとも起こってしまったと感じたのですよ。 貴方は何故不正が起こったと思います？ 何が何でも当選させたいからでしょ？ 何故一部の会員がそこまで当選させたいと思ったか… ということに、行き着きますよね？
• << 104 あ、急いでて忘れてましたが、削除されたのは、その時に質問にあった会員数についてと財務ついて語っただけの時です。 まだ駆け出しの頃に婦人部が財務の話しに来た時に、金欠で一口も無理だと断ったら、その婦人部の人に嫌な顔されたという実体験を語っただけ。 すると 初の人から【貴方は知りすぎなので止めて下さい】 と返信され… 全削除&規制 普通に考えておかしいですよね。 一定数に達しないと削除は出来ませんし、ましてや投稿規制なんて… 荒らしの理由にも該当しないのに… もっと酷い事実無根な批判してる人も沢山いる中で、私とその質問だけ削除。。 だからミクル運営側に草加さんがいるのでは？と。 こう考える私がおかしいのでしょうか？ まぁ終わったことですが。

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>> 98 ｱﾝﾀﾞﾄ ｺﾉｯ💢 …ｵﾁﾂｹ ｵｲﾗ ｵﾁﾂｹ😚 「宗教」は人の「心」に「政治」は人の「利害」に介入するという特性を持つことを自覚し… もう会社に戻らないといけないので手短に…

ｶﾀｶﾅが無くなってきたのは何故ですかね。。。

ｱﾙｶｲﾀﾞとのテロ討伐戦闘とごちゃ混ぜにしてる人が言う言葉とは思えないですが…

＞投票者の自覚無し

自覚と責任があるからこそ、容認した孔明に訴えるべきでは？

＞おおよそ見て見ぬフリがお得意の軟弱育ちなのでしょう。

なんとでも罵倒して下さい
一般の皆様がこの事実をどう受け止めるかです。

＞それは貴方の主観で聞いてもいない創価の真実をここで話したがっている様子に表れています。

過去レスに疑問があった、と思いましたが、今、気付きました。
もう一つのスレですね。
似た名前なんでごちゃ混ぜにしてすみません。

あちらでやります。

ｻｲﾅﾗ

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>> 99 そりゃ削除されるは… きっと学会員じゃないかな削除したの。 「知りすぎ」とかの問題じゃないよ 「実は」と前おきしてるけど全て貴方の主観だも… 戸田先生が夢を語った部分も人間革命に書いてましたよ？

大阪事件についても、批判紙ではイケダさんが指示したから逮捕されたとか言ってるようですが、私はそうは書いてないでしょう？

私は一部の会員がやった単独犯だと信じてますよ。
そう書いたはずですよね？
後の裁判でもイケダさんは【無実】です！！

これで宜しい？
事実＋主観(想像)で宜しいですか？

しかし、過激な運動があったからこそ、故意でなくとも起こってしまったと感じたのですよ。

貴方は何故不正が起こったと思います？

何が何でも当選させたいからでしょ？
何故一部の会員がそこまで当選させたいと思ったか…
ということに、行き着きますよね？

• << 103 会員が盲目的になるということを、過去と現在を照らし合わせて説明しただけです。 ごめんなさい。 もうあちらに移りますね。 もう終わりそうですが…
• << 111 要するにそれがイケダ崇拝と❓ 洗脳だと❓ 前が見えぬ程に敬っていると❓ …ﾆｬﾙﾎﾛ😥 ｱﾅﾀは人間革命きちんと読んでﾅｲﾖ🐸 …ｵｲﾗﾓﾀﾞｹﾄﾞ そういう過激派は当時は多かったろうﾈ。 そういう人達に対し戸田ｾﾝｾｲは諭すように言い加えてﾏｽﾃﾞｽ🐙 それを省いちゃｲｹﾅｲﾖ～👮 ﾓ一回読んでｷﾅ🙌 言ってるｼﾞｬﾝ ｵｲﾗ ﾆｭｰﾀｲﾌﾟだからﾃ。 大阪事件出しﾏｽｶ今頃💦 本尊改ざんも別に話してもｲｲｹﾄﾞ…荒れるﾖ ﾓｯﾄ詳しい人がｲﾙﾐﾀｲだからｵﾏｶｾｯ❗👮

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>> 84 お疲れさまでした🙇 ８さん47さんのやりとりを見て勉強になりました🙇 学会員というだけで批判をする人が多い中で、８さんは何度もレスされて勇… 主ｻﾝ ｱﾝﾀﾊ 中庸の精神ﾀﾞﾈ ｽﾊﾞﾗｼ🙌

ずいぶんとﾘｰﾏﾝｻﾝと言い合いになった事を謝りﾏｽ。
ごめんなさい🙇

そしてこのｶﾀｶﾅでｱﾎｯぽく書き、ｷﾀﾅｲ言葉でﾉﾉｼﾙのはｵｲﾗの照れｶｸｼｶﾓ ﾃﾞｽ💦

よく主ｻﾝに許されると思ってﾏｽ💦
でまた許してくれるでしょう🍀
そんなｱﾝﾀﾆ
ﾎﾚﾃﾏｳﾔﾛ～❗

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ｼﾞｮｰｸ＆ｱｲｷｮー って事で

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>> 101 戸田先生が夢を語った部分も人間革命に書いてましたよ？ 大阪事件についても、批判紙ではイケダさんが指示したから逮捕されたとか言ってるようです… 会員が盲目的になるということを、過去と現在を照らし合わせて説明しただけです。

ごめんなさい。

もうあちらに移りますね。
もう終わりそうですが…

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>> 99 そりゃ削除されるは… きっと学会員じゃないかな削除したの。 「知りすぎ」とかの問題じゃないよ 「実は」と前おきしてるけど全て貴方の主観だも… あ、急いでて忘れてましたが、削除されたのは、その時に質問にあった会員数についてと財務ついて語っただけの時です。

まだ駆け出しの頃に婦人部が財務の話しに来た時に、金欠で一口も無理だと断ったら、その婦人部の人に嫌な顔されたという実体験を語っただけ。

すると

初の人から【貴方は知りすぎなので止めて下さい】

と返信され…
全削除&規制

普通に考えておかしいですよね。

一定数に達しないと削除は出来ませんし、ましてや投稿規制なんて…

荒らしの理由にも該当しないのに…

もっと酷い事実無根な批判してる人も沢山いる中で、私とその質問だけ削除。。
だからミクル運営側に草加さんがいるのでは？と。

こう考える私がおかしいのでしょうか？
まぁ終わったことですが。

• << 108 ｳﾝ それはｵｶｼｲﾈ👮 主ｻﾝも削除しないしｵｲﾗだってしないｻ🍀 ただし、ｱﾅﾀの言い方はｵｲﾗより『決めつけ』に走る傾向がｱﾙﾖ😱 元内部だからとﾈ🐸 それに実際に左右されてる前ﾚｽの主ｻﾝをみてﾐﾅｻｲ！😭 それがさらなる批判者を呼ぶﾝﾀﾞﾖ😚 ﾝﾃﾞ、ｽﾚ自体がﾒﾁｬｸﾁｬにﾅﾙﾝｼﾞｬﾈｰﾉｶﾅ❓ ｺﾚﾓ前にも言ったｹﾄﾞ、学会人ｼﾞｬﾅｲﾅﾗ意義と主張を分けて話せばｽﾑｰｽﾞにどちらも不快なく行くﾝｼﾞｬﾈ❓ ﾏｶﾞﾘﾅﾘﾆﾓ仏法を学んだ者ﾄﾞｳｼ ﾈ

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創価を宗教団体？と思うから～矛盾が出てくるのよ！創価は集票、集金、団体なのよん😥宗教のフリして講釈言っても～ゆるい➰教義なんてオマケ♪一般人に迷惑かけないように～好きにヤッテくれ！早く民主党にお願いして🙏与党になれれば～いいね…

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>> 90 ｴｯﾄ💦公明党のｲﾗｸ戦争加担の話題をﾐﾅｻﾝｹｯｺｳ出されてるｹﾄﾞ、何回も言ってるﾝﾀﾞｹﾄﾞ…戦争加担て一方的ｽｷﾞﾈ❓ それはｲﾗｸ… 牢獄に入れられても反対したってのは牧口さんと戸田さんの話ですか？
神道には反対してても戦争には反対していなかったはず。

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>> 106 とﾘｰﾏﾝｻﾝは申してｵﾘﾏｼﾀﾖ
ｵｲﾗじゃﾈｰﾖ💦

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>> 104 あ、急いでて忘れてましたが、削除されたのは、その時に質問にあった会員数についてと財務ついて語っただけの時です。 まだ駆け出しの頃に婦人部が… ｳﾝ それはｵｶｼｲﾈ👮
主ｻﾝも削除しないしｵｲﾗだってしないｻ🍀
ただし、ｱﾅﾀの言い方はｵｲﾗより『決めつけ』に走る傾向がｱﾙﾖ😱
元内部だからとﾈ🐸 それに実際に左右されてる前ﾚｽの主ｻﾝをみてﾐﾅｻｲ！😭
それがさらなる批判者を呼ぶﾝﾀﾞﾖ😚
ﾝﾃﾞ、ｽﾚ自体がﾒﾁｬｸﾁｬにﾅﾙﾝｼﾞｬﾈｰﾉｶﾅ❓
ｺﾚﾓ前にも言ったｹﾄﾞ、学会人ｼﾞｬﾅｲﾅﾗ意義と主張を分けて話せばｽﾑｰｽﾞにどちらも不快なく行くﾝｼﾞｬﾈ❓
ﾏｶﾞﾘﾅﾘﾆﾓ仏法を学んだ者ﾄﾞｳｼ ﾈ

• << 112 皆さんこんばんは😃 皆さんの熱い議論を見て私の世間知らずの無さを実感しました😁💦 たくさんの情報をありがとうございます🙇 私は議論苦手なので暫く傍観に徹してますね。 すみません。 ８さん、私のことなら大丈夫ですよ😊 スレ削除されるかも知れないことも覚悟の上ですから。 47さんｻﾖﾅﾗなんて言わないでまたお願いします🙇

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>> 55 ぇ💦 ｿｳﾅﾉ❓ 宗教の力を信じて公明党を応援してくれてｲﾀﾄﾊ ｼﾗﾅﾝﾀﾞ💦 ｺﾞﾒﾝﾈ🙇 じゃぁ聞いてﾖ。 確かに公明党は… お答えありがとう

まあ昉小泉見事に国民の期待を裏切ってくれました昉おまけに世襲付きで昉


連立時代に創価学会から公明党への批判はあるって聞いたことあります

公明党はまだまだ平和の政党には戻ってないですね昉公明党の沖縄問題に関する発言をみればわかります

創価学会の皆様には公明党にカツを入れて欲しい

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>> 90 ｴｯﾄ💦公明党のｲﾗｸ戦争加担の話題をﾐﾅｻﾝｹｯｺｳ出されてるｹﾄﾞ、何回も言ってるﾝﾀﾞｹﾄﾞ…戦争加担て一方的ｽｷﾞﾈ❓ それはｲﾗｸ… イラク戦争について学会以外の庶民は当時の公明党にはやはり不満はありますよ

沖縄の普天間基地移設についても自民党追従


今民主党と連立してる社民党が筋がとおってます


連立してほんとに変わってしまった公明党

• << 113 ｳﾝ👮 ｵｲﾗの出来る立場でﾔﾚﾙｺﾄ ﾔﾙﾖ🙇 …ｵｲﾗﾀﾞｯﾃ思うｺﾄｱﾙｻ 平和、人権、福祉という民衆の救済を忘ﾚﾝﾅ❗ ｱﾎﾌﾞｯｼｭ、ﾊﾞｶﾎﾞﾝ小泉という人間の尊厳すら知らないﾔﾂの言うｺﾄ聞いちゃﾀﾞﾒ❗ ｱﾝﾀﾗがしっかりしてくれなきゃ創価の存立すらｱﾌﾞﾈ～ﾝﾀﾞﾖ❗ ｹﾄﾞ ｹﾄﾞﾈ …所詮政治ﾅﾝﾀﾞﾖ 真に平和を掴むのは政治家じゃなく草の根で動くべき民衆の💪ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉｶﾅと思う今日ｺﾉ頃ﾀﾞｮ。 つまりｵｲﾗﾀﾁ ﾅﾝﾀﾞﾖﾈ💦 普天間基地問題にしてもｻ、ﾑｽﾞｶｼ～ョ💦沖縄県人の70%以上は反対ﾀﾞｯﾀｶﾅ、残30%は賛成ﾀﾞｼｻ💦 市長はｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ訴えてるｹﾄﾞ政治家は国益と照らし合わせなけりゃﾅﾗﾈ～ﾀﾞﾛｳｼ💦ﾍﾉｺの人達の需要と供給のﾊﾞﾗﾝｽだって同時に考えて行かなきゃﾅﾗﾅｲ💦 ゥ～ﾝ💦沖縄にもｲｯﾊﾟｲ学会人いるしｻ、動いてると思うﾝﾀﾞ。 ｵｲﾗにはｿﾚに期待するしかﾅｲｶﾓ ｺﾞﾒﾝﾈ🙇

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>> 101 戸田先生が夢を語った部分も人間革命に書いてましたよ？ 大阪事件についても、批判紙ではイケダさんが指示したから逮捕されたとか言ってるようです… 要するにそれがイケダ崇拝と❓
洗脳だと❓
前が見えぬ程に敬っていると❓
…ﾆｬﾙﾎﾛ😥
ｱﾅﾀは人間革命きちんと読んでﾅｲﾖ🐸
…ｵｲﾗﾓﾀﾞｹﾄﾞ
そういう過激派は当時は多かったろうﾈ。
そういう人達に対し戸田ｾﾝｾｲは諭すように言い加えてﾏｽﾃﾞｽ🐙
それを省いちゃｲｹﾅｲﾖ～👮
ﾓ一回読んでｷﾅ🙌

言ってるｼﾞｬﾝ ｵｲﾗ ﾆｭｰﾀｲﾌﾟだからﾃ。
大阪事件出しﾏｽｶ今頃💦
本尊改ざんも別に話してもｲｲｹﾄﾞ…荒れるﾖ
ﾓｯﾄ詳しい人がｲﾙﾐﾀｲだからｵﾏｶｾｯ❗👮

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>> 108 ｳﾝ それはｵｶｼｲﾈ👮 主ｻﾝも削除しないしｵｲﾗだってしないｻ🍀 ただし、ｱﾅﾀの言い方はｵｲﾗより『決めつけ』に走る傾向がｱﾙﾖ😱 … 皆さんこんばんは😃
皆さんの熱い議論を見て私の世間知らずの無さを実感しました😁💦
たくさんの情報をありがとうございます🙇
私は議論苦手なので暫く傍観に徹してますね。
すみません。


８さん、私のことなら大丈夫ですよ😊
スレ削除されるかも知れないことも覚悟の上ですから。


47さんｻﾖﾅﾗなんて言わないでまたお願いします🙇

• << 132 主様 お心遣いに感謝致します。 気兼ねせずにいつでもご質問下さい。

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>> 110 イラク戦争について学会以外の庶民は当時の公明党にはやはり不満はありますよ 沖縄の普天間基地移設についても自民党追従 今民主党と連立… ｳﾝ👮
ｵｲﾗの出来る立場でﾔﾚﾙｺﾄ ﾔﾙﾖ🙇

…ｵｲﾗﾀﾞｯﾃ思うｺﾄｱﾙｻ
平和、人権、福祉という民衆の救済を忘ﾚﾝﾅ❗
ｱﾎﾌﾞｯｼｭ、ﾊﾞｶﾎﾞﾝ小泉という人間の尊厳すら知らないﾔﾂの言うｺﾄ聞いちゃﾀﾞﾒ❗
ｱﾝﾀﾗがしっかりしてくれなきゃ創価の存立すらｱﾌﾞﾈ～ﾝﾀﾞﾖ❗
ｹﾄﾞ ｹﾄﾞﾈ …所詮政治ﾅﾝﾀﾞﾖ
真に平和を掴むのは政治家じゃなく草の根で動くべき民衆の💪ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉｶﾅと思う今日ｺﾉ頃ﾀﾞｮ。
つまりｵｲﾗﾀﾁ ﾅﾝﾀﾞﾖﾈ💦
普天間基地問題にしてもｻ、ﾑｽﾞｶｼ～ョ💦沖縄県人の70%以上は反対ﾀﾞｯﾀｶﾅ、残30%は賛成ﾀﾞｼｻ💦
市長はｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ訴えてるｹﾄﾞ政治家は国益と照らし合わせなけりゃﾅﾗﾈ～ﾀﾞﾛｳｼ💦ﾍﾉｺの人達の需要と供給のﾊﾞﾗﾝｽだって同時に考えて行かなきゃﾅﾗﾅｲ💦

ゥ～ﾝ💦沖縄にもｲｯﾊﾟｲ学会人いるしｻ、動いてると思うﾝﾀﾞ。
ｵｲﾗにはｿﾚに期待するしかﾅｲｶﾓ ｺﾞﾒﾝﾈ🙇

• << 116 民衆の草の根運動... つまり私達庶民はもう公明党に期待せず自分たちで運動を起こすべき！ ということですかね... 年越し派遣村、今年は大丈夫かなぁ... 私も今は何とか食べて行けてるけど...
• << 141 お答えありがとう 創価学会にあなたみたいな話しのわかる人が沢山増えて創価学会の内部改革をして欲しいです

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創価の中に居る間は～世の中の事なんぞ👀見えは🙈しないさ…池田さんの周りで💫グルグル回ってるだけ…

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>> 114 ｪｪ～⁉
そうなのﾃﾞｼｭｶ⁉
小学生に聞いちゃうﾖ ｼﾞｬｧ😂

正しい人生ってどういう生き方ﾅﾝﾀﾞﾛ❓ 教えてｹﾛ🐸

• << 117 少なくとも～池田さんを聖教新聞で無批判で奉りあげてる🙏団体に所属している間は～正しい人生とは言えないね～オウムの麻原や、金親子と～なんら違わないよ🙈一度でいいから～学会員の池田さん批判を聞いてみたい…首領様を批判出来ない、批判しない、北朝鮮と全く同じ😠

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>> 113 ｳﾝ👮 ｵｲﾗの出来る立場でﾔﾚﾙｺﾄ ﾔﾙﾖ🙇 …ｵｲﾗﾀﾞｯﾃ思うｺﾄｱﾙｻ 平和、人権、福祉という民衆の救済を忘ﾚﾝﾅ❗ ｱﾎ… 民衆の草の根運動...
つまり私達庶民はもう公明党に期待せず自分たちで運動を起こすべき！ ということですかね...

年越し派遣村、今年は大丈夫かなぁ...

私も今は何とか食べて行けてるけど...

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>> 115 ｪｪ～⁉ そうなのﾃﾞｼｭｶ⁉ 小学生に聞いちゃうﾖ ｼﾞｬｧ😂 正しい人生ってどういう生き方ﾅﾝﾀﾞﾛ❓ 教えてｹﾛ🐸 少なくとも～池田さんを聖教新聞で無批判で奉りあげてる🙏団体に所属している間は～正しい人生とは言えないね～オウムの麻原や、金親子と～なんら違わないよ🙈一度でいいから～学会員の池田さん批判を聞いてみたい…首領様を批判出来ない、批判しない、北朝鮮と全く同じ😠

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>> 96 日興上人御自身が「授与書き」を書き加えましたが、そのことすら、「聖筆を黷す恐れ有り」と自戒されております。 それを相承なき者が勝手に削除、拡… まったくトンチンカンな答えで質問の回答にすらなってないじゃん
日興上人の言葉じゃなくて
日蓮大聖人の御書で示せってーの

• << 120 ＞日興上人の言葉じゃなくて 日興上人がどれほどの方がご存知のはずでしょう。 それくらい伝承の重要さがあるんです。 その真意を弟子の貴方が冒涜するつもりですか？ 極論になりますが、 南無妙法蓮華経を変えたり、南無妙法蓮華経以外全て削除というのもご本尊と呼べるんでしょうか？ 学会は宗門との確執から、意固地になり【自分達で勝手にやるよ】と逆ギレし、いつの間にか人本仏迹へと成り下がってしまったのです。 三大秘法を保ってないでしょう。 法も人もどちらも肝要。 『法より人だ、信心さえあれば』という考えは、逆ギレした当時のイケダ草加さん達の辻褄合わせてでしかないんでは？ 偽造本尊を流布するためでは？ 私が入信してしばらく経つと『このご本尊変えないとだめになった。宗門のだから駄目なご本尊だよ。』と、今まで散々祈り、願いが叶ったと体験談を話してた人達がアッサリと交換(笑)おかしいでしょう。
• << 121 そして、今や人間イケダ崇拝。 『先生、先生』と先生の歌まで作り、称え崇める。 御書学や試験などもあるため、法を蔑ろにしているとは言いませんが、何故それに反するような言動をするのですか？ いくら人間革命の途上とはいえ、一般と同等かそれ以下の人が大半ではないでしょうか。 素晴らしい人格者もいるにはいますが、もっと多くてしかるべきでしょう。 やはり、人本仏迹で法を後回しし、流布など数字に固執し『学会こそ正義！先生にお応えすることが功徳！行け行け！広宣流布だ！』と会員を掻き立て、少々強引な勧誘も何のその。 他宗など文句ある者は容赦なく叩いたり偵察隊を作ったり。 日蓮大聖人は数々の迫害を受けてきましたが、かの良観や時頼の醜悪な迫害に対しても、親身に手紙を送り続けるなどしていました。 罵倒する輩と同じ修羅の生命。 それが今の学会の内なる姿であり、その鏡が貴方達ではないでしょうか？

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>> 118 ここは法論の場ですか？
唯授一人ですよ。
開眼の話にもなってきますがね。

誰でもコピーできるんですか？
私がコピーして配布しても？
本尊授与の際、
【ああ、貴方のご本尊貸して下さい。自分でコピーして明日返しますから…】ってこともありになりますよね？

大聖人も、コピー機等の複写技術の発展までは予想してなかったんでしょう。

貴方や誰かさんのように、下劣な言葉で罵倒する会員の存在も問題ですよね。
ｹﾝｼｮｳ会も学会も似たり寄ったり。

そういう会員のモラルの低下も、広宣流布の妨げになってませんかね？

何故アンチが増えるか、何故脱会者が絶えないか、貴方は考えたこともないでしょう。

戸田先生が見たら哀しむでしょうね～

• << 122 ねつ造っ言いだしたのはあんたでしょ だから質問したんだけど答えらんないみたいだから もーいーよ あんたと同じように組織と戦い続けて変えた人間を知ってるけど その人は どんな目にあっても逃げなかったよ 何年も戦い続けたんだよ それが不惜身命っつーんだよ あんたは学会から逃げたんだよ 自分だけ安全圏に身をおいた時点で もー不惜身命じゃねーし 自分が逃げたのを言い訳するために 法華講の自爆理やら拝金主義の三流ジャーナリストもどきに頼った負け犬だな 御書の研鑽も戦いも中途半端なんだよ

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>> 118 まったくトンチンカンな答えで質問の回答にすらなってないじゃん 日興上人の言葉じゃなくて 日蓮大聖人の御書で示せってーの ＞日興上人の言葉じゃなくて

日興上人がどれほどの方がご存知のはずでしょう。
それくらい伝承の重要さがあるんです。
その真意を弟子の貴方が冒涜するつもりですか？
極論になりますが、
南無妙法蓮華経を変えたり、南無妙法蓮華経以外全て削除というのもご本尊と呼べるんでしょうか？

学会は宗門との確執から、意固地になり【自分達で勝手にやるよ】と逆ギレし、いつの間にか人本仏迹へと成り下がってしまったのです。
三大秘法を保ってないでしょう。
法も人もどちらも肝要。
『法より人だ、信心さえあれば』という考えは、逆ギレした当時のイケダ草加さん達の辻褄合わせてでしかないんでは？
偽造本尊を流布するためでは？
私が入信してしばらく経つと『このご本尊変えないとだめになった。宗門のだから駄目なご本尊だよ。』と、今まで散々祈り、願いが叶ったと体験談を話してた人達がアッサリと交換(笑)おかしいでしょう。

• << 123 法によって人によらず 日興上人は人本尊か?

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>> 118 まったくトンチンカンな答えで質問の回答にすらなってないじゃん 日興上人の言葉じゃなくて 日蓮大聖人の御書で示せってーの そして、今や人間イケダ崇拝。
『先生、先生』と先生の歌まで作り、称え崇める。

御書学や試験などもあるため、法を蔑ろにしているとは言いませんが、何故それに反するような言動をするのですか？
いくら人間革命の途上とはいえ、一般と同等かそれ以下の人が大半ではないでしょうか。
素晴らしい人格者もいるにはいますが、もっと多くてしかるべきでしょう。

やはり、人本仏迹で法を後回しし、流布など数字に固執し『学会こそ正義！先生にお応えすることが功徳！行け行け！広宣流布だ！』と会員を掻き立て、少々強引な勧誘も何のその。
他宗など文句ある者は容赦なく叩いたり偵察隊を作ったり。
日蓮大聖人は数々の迫害を受けてきましたが、かの良観や時頼の醜悪な迫害に対しても、親身に手紙を送り続けるなどしていました。
罵倒する輩と同じ修羅の生命。
それが今の学会の内なる姿であり、その鏡が貴方達ではないでしょうか？

• << 124 人本仏しゃく(漢字変換できん)ねー アホくさ 御厨子の中に先生の写真でも飾って拝んでんのか してねーだろ バカバカしいし時間もねーから これで終わりにすんけど 御書が擦り切れるぐらい何度も何度も読み返しな そこに全ての答えがあるから じゃーね 主さんへ お騒がせして申し訳ありませんでした

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>> 119 ここは法論の場ですか？ 唯授一人ですよ。 開眼の話にもなってきますがね。 誰でもコピーできるんですか？ 私がコピーして配布しても？ 本尊授… ねつ造っ言いだしたのはあんたでしょ
だから質問したんだけど答えらんないみたいだから
もーいーよ
あんたと同じように組織と戦い続けて変えた人間を知ってるけど
その人は どんな目にあっても逃げなかったよ
何年も戦い続けたんだよ
それが不惜身命っつーんだよ
あんたは学会から逃げたんだよ 自分だけ安全圏に身をおいた時点で もー不惜身命じゃねーし
自分が逃げたのを言い訳するために 法華講の自爆理やら拝金主義の三流ジャーナリストもどきに頼った負け犬だな
御書の研鑽も戦いも中途半端なんだよ

• << 127 そうですか。 ご忠告有り難うございました。
• << 133 質問を変えます。 で、開眼供養もなく勝手にコピー配布(販売)できるなら、自宅やコンビニでコピーしてもご本尊なんですね？ 学会は三千円と五千円で販売してますが、買わなくともコピーしたらそれでいいんですね？ 学会の理屈で言うとそういうことになってしまいますね。

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>> 120 ＞日興上人の言葉じゃなくて 日興上人がどれほどの方がご存知のはずでしょう。 それくらい伝承の重要さがあるんです。 その真意を弟子の貴方が冒… 法によって人によらず
日興上人は人本尊か?

• << 128 誰もそんなことは言ってませんよ。

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>> 121 そして、今や人間イケダ崇拝。 『先生、先生』と先生の歌まで作り、称え崇める。 御書学や試験などもあるため、法を蔑ろにしているとは言いません… 人本仏しゃく(漢字変換できん)ねー
アホくさ
御厨子の中に先生の写真でも飾って拝んでんのか
してねーだろ
バカバカしいし時間もねーから
これで終わりにすんけど
御書が擦り切れるぐらい何度も何度も読み返しな
そこに全ての答えがあるから
じゃーね
主さんへ
お騒がせして申し訳ありませんでした

• << 129 ずいぶんと過激ですね。 貴方のような過激派青年部が広布の足枷となっていることに気付きませんかね…

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学会から逃げた？？そうではなくて😔 目が覚めた！見る世界、考える世界が広くなった！創価公明池田さんの矛盾に～気がついた💡ですよ🙈 創価池田さんの世界だけじゃ～何だか悲しい💧

• << 130 そうですね。 他宗の人が他宗を辞めたらば、彼は『目が覚めて良かった』と言うはずです。 とどのつまり、草加本位の典型的な煽りですね。

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盲目的に
創価の教えに間違いはない､先生の仰有る事だけが絶対だ‼
というスタンスが危険だよな～


内部を知り矛盾を感じ､改めて外から見て語るｻﾗﾘｰﾏﾝ47さんの言うほうが客観的で理論的で分かりやすいね

• << 131 ＞創価の教えに間違いはない､先生の仰有る事だけが絶対だ[!!] ＞というスタンスが危険だよな～ これが彼らの信心なんですよ。 信心と盲信は紙一重です。 内に秘めたる【水の信心】が肝要のはずが、今の草加は荒ぶる【炎の信心】。 本来は周りや相手をしっかり見て、この人にはこういう折伏が必要だと見定めるべきであり、決して我見の押し付けをしてはなりませんね。 誰彼構わずとりあえず幹部に合わして入会させ、あとは成り行きで…というお門違いな折伏です。 確かに数打てば当たりますが、なりふり構わず１０人に当たって１人入会しても、残りの９人は『学会は理不尽だな』というアンチを作ってしまいます。 こういう粗(荒)っぽい輩のことを獅子身中の虫と言います。 どんなに強い百獣の王でも、自分の体の中の虫に身を蝕められかねないという喩えです。 今や草加は巨大ですが、中の過激派が草加の首を締めているわけですね。 別スレの草加の人にも、会員数は頭打ちだとご教授頂きました。 炎の信心のツケが回ってきた証拠です。

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>> 122 ねつ造っ言いだしたのはあんたでしょ だから質問したんだけど答えらんないみたいだから もーいーよ あんたと同じように組織と戦い続けて変えた人間… そうですか。

ご忠告有り難うございました。

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>> 123 法によって人によらず 日興上人は人本尊か? 誰もそんなことは言ってませんよ。

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>> 124 人本仏しゃく(漢字変換できん)ねー アホくさ 御厨子の中に先生の写真でも飾って拝んでんのか してねーだろ バカバカしいし時間もねーから これ… ずいぶんと過激ですね。

貴方のような過激派青年部が広布の足枷となっていることに気付きませんかね…

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>> 125 学会から逃げた？？そうではなくて😔 目が覚めた！見る世界、考える世界が広くなった！創価公明池田さんの矛盾に～気がついた💡ですよ🙈 創価池田さ… そうですね。

他宗の人が他宗を辞めたらば、彼は『目が覚めて良かった』と言うはずです。

とどのつまり、草加本位の典型的な煽りですね。

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>> 126 盲目的に 創価の教えに間違いはない､先生の仰有る事だけが絶対だ‼ というスタンスが危険だよな～ 内部を知り矛盾を感じ､改めて外から見て語… ＞創価の教えに間違いはない､先生の仰有る事だけが絶対だ[!!]
＞というスタンスが危険だよな～

これが彼らの信心なんですよ。
信心と盲信は紙一重です。
内に秘めたる【水の信心】が肝要のはずが、今の草加は荒ぶる【炎の信心】。

本来は周りや相手をしっかり見て、この人にはこういう折伏が必要だと見定めるべきであり、決して我見の押し付けをしてはなりませんね。

誰彼構わずとりあえず幹部に合わして入会させ、あとは成り行きで…というお門違いな折伏です。

確かに数打てば当たりますが、なりふり構わず１０人に当たって１人入会しても、残りの９人は『学会は理不尽だな』というアンチを作ってしまいます。

こういう粗(荒)っぽい輩のことを獅子身中の虫と言います。

どんなに強い百獣の王でも、自分の体の中の虫に身を蝕められかねないという喩えです。
今や草加は巨大ですが、中の過激派が草加の首を締めているわけですね。

別スレの草加の人にも、会員数は頭打ちだとご教授頂きました。
炎の信心のツケが回ってきた証拠です。

• << 140 組織が大きければ大きいほど､個人個人の活動に温度差がついてしまうのは仕方ないのかもしれませんが､ 組織的に自浄作用を全く無くしてしまったのは､ 別スレで他の方に伺ったように､盲目的にイケダ様を崇めさせてる現幹部連中に問題ありそうですよね｡ さて 本尊についてですが､ 学会内部では 決別前と決別後の本尊の違いについて､どんな説明をしたのですか? 本尊自体は､決別前と決別後で何が変わってるんでしょうか?｡字体?見た目?質?素材?

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>> 112 皆さんこんばんは😃 皆さんの熱い議論を見て私の世間知らずの無さを実感しました😁💦 たくさんの情報をありがとうございます🙇 私は議論苦手なので… 主様

お心遣いに感謝致します。
気兼ねせずにいつでもご質問下さい。

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>> 122 ねつ造っ言いだしたのはあんたでしょ だから質問したんだけど答えらんないみたいだから もーいーよ あんたと同じように組織と戦い続けて変えた人間… 質問を変えます。
で、開眼供養もなく勝手にコピー配布(販売)できるなら、自宅やコンビニでコピーしてもご本尊なんですね？

学会は三千円と五千円で販売してますが、買わなくともコピーしたらそれでいいんですね？

学会の理屈で言うとそういうことになってしまいますね。

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>> 133 サラリーマン47さん１つご質問しても良いですか(主さんごめんなさい🙏)？

ガスライティング、または集団ストーカーという言葉をご存知ですか？

大半は統合失調症またはその類いなのかと思いますが、一部の学会の方がそういった他人のプライバシーを破壊するような犯罪行為を行っている可能性ってあり得ますかね？

たまたま縁あってそのような話を聞いたことかあるので...

ただの都市伝説ですかね？
推論や憶測なしでお答えいただけると助かります。

• << 137 私も駆け出しの頃は先輩の車で友人の家に行き、帰ってくるまで待ち伏せとかはしましたね。 相手が拒否すればするほど、エスカレートする場合はなきにしもあらずです。 自分は強引なのは嫌だったんですが、殻を破れと指導されたり尻を叩かれるのは当然と言えばそうなんですが、青年部は特に数に拘る節があるので強引な部分はあると思います。 しかし、犯罪行為となると私は聞き及びません。 毎日会合ばかりで深夜に居眠り運転で事故ったのは聞いたことありますけど。 何せ、中にいると都合悪い情報はほとんど入ってきませんので、犯罪となると、知らないとしか言い様がありません。 ごめんなさい

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「ノーベル平和賞が欲しいんだ、欲しいんだよう。」

「私の息子を幹部にして何が悪いの？私の血をひいてんだから当然なんだよう。」

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本尊コピーが三千円？五千円？？🙆 よく解らんけど…ソレは坊さんに断らなくて、ええの？コピーされてる本尊様も複雑な気持ちだよね🙈 仏教が～何たらカンたら🔉講釈してるワリには～創価って軽いね💧

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>> 134 サラリーマン47さん１つご質問しても良いですか(主さんごめんなさい🙏)？ ガスライティング、または集団ストーカーという言葉をご存知ですか？… 私も駆け出しの頃は先輩の車で友人の家に行き、帰ってくるまで待ち伏せとかはしましたね。

相手が拒否すればするほど、エスカレートする場合はなきにしもあらずです。

自分は強引なのは嫌だったんですが、殻を破れと指導されたり尻を叩かれるのは当然と言えばそうなんですが、青年部は特に数に拘る節があるので強引な部分はあると思います。

しかし、犯罪行為となると私は聞き及びません。

毎日会合ばかりで深夜に居眠り運転で事故ったのは聞いたことありますけど。

何せ、中にいると都合悪い情報はほとんど入ってきませんので、犯罪となると、知らないとしか言い様がありません。

ごめんなさい

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>> 137 他人のプライバシーを破って、盗聴行為とかあり得ませんよね💦

ちょっと話がわき道にそれました。

また、このタイミングでこの質問、気分を害された方がいたら申し訳ありません。

ただ、もしこの犯罪が現実だとしたら、内部の実情に詳しく無い人で無いと解らないことだと思ったので💦

たまたまこのスレに立ち寄り、貴方のような、元会員でしかも幹部という方に出会えたのでつい伺いたく💦💦

ありがとうございましたm(_ _)m。

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>> 138 ｢内部の実情に詳しい人｣ でしたね💦

失礼しました💦間違えました。

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>> 131 ＞創価の教えに間違いはない､先生の仰有る事だけが絶対だ[!!] ＞というスタンスが危険だよな～ これが彼らの信心なんですよ。 信心と盲信は… 組織が大きければ大きいほど､個人個人の活動に温度差がついてしまうのは仕方ないのかもしれませんが､

組織的に自浄作用を全く無くしてしまったのは､
別スレで他の方に伺ったように､盲目的にイケダ様を崇めさせてる現幹部連中に問題ありそうですよね｡

さて
本尊についてですが､
学会内部では
決別前と決別後の本尊の違いについて､どんな説明をしたのですか?
本尊自体は､決別前と決別後で何が変わってるんでしょうか?｡字体?見た目?質?素材?

• << 142 ＞決別前と決別後の本尊の違いについて､どんな説明をしたのですか? 宗門のご本尊だからとしか聞いてません。 【替えないといけない】と、半ば強制でしたね。 当時はよくわからず言われるがままでしたから。 ＞本尊自体は､決別前と決別後で何が変わってるんでしょうか? ・間違いなく伝承するための授与書きの削除 ・削除したことで生じる余白分を調整するために字体を横に拡大 のちに、御守りご本尊と称して、ペンダントにできる小さいご本尊も作成しました。 授与の段階で仏壇が必要になるため、家族の反対や仏壇に抵抗ある人が入会しやすいように都合よく作成したんでしょう。 『仏壇はいかにも宗教チックで嫌だ』『家族に反対されてる』 この問題を解決し数を増やすために、安易に縮小したのです。 【理解はいいからまず入ってみよう】【やってみなきゃわからないでしょ】 が常套句となり、教義云々は更におざなりとなっていきました。 学会理論でいくと、誰でも勝手にコピーしてよいことになりますが、ここの学会員もその矛盾を払拭出来ていません。 皆、完全黙秘ですね。 これが真実です。

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>> 113 ｳﾝ👮 ｵｲﾗの出来る立場でﾔﾚﾙｺﾄ ﾔﾙﾖ🙇 …ｵｲﾗﾀﾞｯﾃ思うｺﾄｱﾙｻ 平和、人権、福祉という民衆の救済を忘ﾚﾝﾅ❗ ｱﾎ… お答えありがとう

創価学会にあなたみたいな話しのわかる人が沢山増えて創価学会の内部改革をして欲しいです

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>> 140 組織が大きければ大きいほど､個人個人の活動に温度差がついてしまうのは仕方ないのかもしれませんが､ 組織的に自浄作用を全く無くしてしまったの… ＞決別前と決別後の本尊の違いについて､どんな説明をしたのですか?

宗門のご本尊だからとしか聞いてません。
【替えないといけない】と、半ば強制でしたね。
当時はよくわからず言われるがままでしたから。


＞本尊自体は､決別前と決別後で何が変わってるんでしょうか?

・間違いなく伝承するための授与書きの削除
・削除したことで生じる余白分を調整するために字体を横に拡大


のちに、御守りご本尊と称して、ペンダントにできる小さいご本尊も作成しました。
授与の段階で仏壇が必要になるため、家族の反対や仏壇に抵抗ある人が入会しやすいように都合よく作成したんでしょう。

『仏壇はいかにも宗教チックで嫌だ』『家族に反対されてる』
この問題を解決し数を増やすために、安易に縮小したのです。

【理解はいいからまず入ってみよう】【やってみなきゃわからないでしょ】

が常套句となり、教義云々は更におざなりとなっていきました。

学会理論でいくと、誰でも勝手にコピーしてよいことになりますが、ここの学会員もその矛盾を払拭出来ていません。
皆、完全黙秘ですね。

これが真実です。

• << 144 なるほど｡ では決別以前からの会員さんは､ 決別前後の本尊の､ビジュアル的な違いは認識してても｢学会のしている事｣だからと疑問には思わない人達って事になりますよね｡ ならば 創価内でいう｢本尊のチカラ｣って何なんですかね?｡ よく｢御本尊さんにお願いする｣と聞くし､｢あなたの分もお願いしておく｣とか､｢あなたも一緒にお願いすればいいのに｣と言われますが､ たとえビジュアルが多少変わっても､信じて祈れば実現してくれる有り難い物という扱いなんでしょうか? 追記: ｢やってみなきゃわからない｣｢やってみればわかる｣は良く言われますね(笑)

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>> 142 功徳についてはどうなんでしょう？

学会は実証を1番重んじていると聞きます。

また、病や貧困で苦しんでいる人にとって、その問題の解決は藁にもすがる思いのはずです。

本尊を変える前と後、または元々インチキ、ということもありうるかも知れませんが、修行の実践によって、功徳は得られているのでしょうか？

• << 145 功徳ついては本当に微妙な部分がありますね。 信心があれば『功徳のおかげ』だと捉えますし。 学会の建前ですが、勤行唱題は宇宙に通じ、次元を越えて宿命転換できると言われてます。 細胞が活性化するとも言われていますが、そのパイプである草加本尊は私的に改竄された偽物であり、本来は実際の効力は皆無のはず。 この手の話をすると、学会員さんは【願いが叶ってるぞ？】と切り返すのが常ですが(笑) では偽物なのに何故願いが成就する場合があるのか!? それは単純に信仰無くとも努力が実る事例は世間一般的に無尽蔵にあります。 神社にお詣りして願いが叶ったり。 また、奇跡体験は学会員だけでしょうか？ 答えはＮＯのはずです。 勤行唱題で生命力が上がるのは、一種の精神統一効果ですね。 同じ言葉を繰り返したり、リズミカルに発声したり。 カラオケでもストレス発散できたり、スッキリしたり同じ効果は得られると思います。
• << 146 ましてや、宗門本尊の時代でも草加は『功徳だ大願成就だ』と散々言ってたわけですから、端から見れば『何でもいいんじゃないか』となってしまいますね。 功徳が存在したとしても人智を越えた作用なので、草加での修行のおかげだという裏付けにはなりません。 誰でもコピーしてよい本尊という時点で理論は破綻しているかと…

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>> 142 ＞決別前と決別後の本尊の違いについて､どんな説明をしたのですか? 宗門のご本尊だからとしか聞いてません。 【替えないといけない】と、半ば強… なるほど｡
では決別以前からの会員さんは､
決別前後の本尊の､ビジュアル的な違いは認識してても｢学会のしている事｣だからと疑問には思わない人達って事になりますよね｡

ならば
創価内でいう｢本尊のチカラ｣って何なんですかね?｡

よく｢御本尊さんにお願いする｣と聞くし､｢あなたの分もお願いしておく｣とか､｢あなたも一緒にお願いすればいいのに｣と言われますが､
たとえビジュアルが多少変わっても､信じて祈れば実現してくれる有り難い物という扱いなんでしょうか?


追記:
｢やってみなきゃわからない｣｢やってみればわかる｣は良く言われますね(笑)

• << 148 ん～、結局学会は法より人なんだと思います。 信心があればだいじょぶだ～と 私は信心というより草加の平和的活動に共感を得て入会しました。 功徳にはすぐ現れる功徳と後々に現れたり別のさらによい結果で現れる功徳があるという教義ですが、それを叶わなかったことの言い訳になってないかと危惧しております。

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>> 143 功徳についてはどうなんでしょう？ 学会は実証を1番重んじていると聞きます。 また、病や貧困で苦しんでいる人にとって、その問題の解決は藁に… 功徳ついては本当に微妙な部分がありますね。
信心があれば『功徳のおかげ』だと捉えますし。

学会の建前ですが、勤行唱題は宇宙に通じ、次元を越えて宿命転換できると言われてます。
細胞が活性化するとも言われていますが、そのパイプである草加本尊は私的に改竄された偽物であり、本来は実際の効力は皆無のはず。

この手の話をすると、学会員さんは【願いが叶ってるぞ？】と切り返すのが常ですが(笑)
では偽物なのに何故願いが成就する場合があるのか!?
それは単純に信仰無くとも努力が実る事例は世間一般的に無尽蔵にあります。
神社にお詣りして願いが叶ったり。
また、奇跡体験は学会員だけでしょうか？
答えはＮＯのはずです。

勤行唱題で生命力が上がるのは、一種の精神統一効果ですね。
同じ言葉を繰り返したり、リズミカルに発声したり。
カラオケでもストレス発散できたり、スッキリしたり同じ効果は得られると思います。

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>> 143 功徳についてはどうなんでしょう？ 学会は実証を1番重んじていると聞きます。 また、病や貧困で苦しんでいる人にとって、その問題の解決は藁に… ましてや、宗門本尊の時代でも草加は『功徳だ大願成就だ』と散々言ってたわけですから、端から見れば『何でもいいんじゃないか』となってしまいますね。

功徳が存在したとしても人智を越えた作用なので、草加での修行のおかげだという裏付けにはなりません。
誰でもコピーしてよい本尊という時点で理論は破綻しているかと…

• << 149 功徳を、｢民衆の、民衆による、民衆のための｣活動にすることって出来ないのですかね？ 学会もそうですが、他宗でも修行による不思議な現象ってありますよね。 ところが、功徳が出て喜び勇んでいると、｢功徳が出たんだから組織のために尽くして｣って話になる。 集票、集金、道徳的生活･･･ 医者が、ガンを治したからって、患者にこんな強要はしませんよね？ ｢退転者は地獄｣｢よその宗教は皆悪魔｣これじゃ組織の上層部にとっては得ですが、末端の庶民は振り回されてばかりで悲惨ですよね。 宗教的権威を剥ぎ取り、組織に利用されるのを拒み、真にみんなの為になる、まぁ分かりやすくいえばヨガやジムに通うようなことを実現化することって出来ないのでしょうか。

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>> 146 ↑宗教的な意味は？サッパリ解らんけど💦説得力あります😔

• << 150 浅いだとか、御書を全部読めだとか言ってた人いますが、御書のどこにも勝手に複製してよいなどということは書いてませんね。 兎に角、コアな学会員さんはイケダさんを護ることと数を増やすことに命をかけてます。 そして役職が上がる毎に会合が増え、毎日会合という人も沢山います。 ０時越えもよくあります。当然、外界とのふれあいは仕事だけ。 選挙の時しか連絡しないのはそのためです。 そういうこともあってどんどん常識はずれになっていく危険性が高まるわけですね。 そんな状態で数ばかりを追うのですから、空回りして当然ですね。
• << 151 幹部ほど結果が出ない人が増えます。 会合では指導ばかり。 もちろん、社会でも実証を示し、折伏結果も出ている幹部もいます。 そういう人は話をしてみても人格者だなと思います。 草加の人格者は草加or非草加、功徳や理屈抜きで真面目なんでしょう。 しかし、社会では平社員、結果は出ないのに見下す偉そうな幹部が多いのも事実です。 もうお気づきかと思いますが、世間一般においても、良い人・性格悪い人はいますよね。 草加or非草加抜きの話にすると世間と変わらないです。 ただ、信心の話にすると、妄信的な人が多いため、『草加が正しい、自分が正しい』と言う観念があり、 草加における良い人も悪い人も両方厄介なんですね… なんか上手く表現出来ませんが… 長文失礼しました。

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>> 144 なるほど｡ では決別以前からの会員さんは､ 決別前後の本尊の､ビジュアル的な違いは認識してても｢学会のしている事｣だからと疑問には思わない人… ん～、結局学会は法より人なんだと思います。

信心があればだいじょぶだ～と

私は信心というより草加の平和的活動に共感を得て入会しました。
功徳にはすぐ現れる功徳と後々に現れたり別のさらによい結果で現れる功徳があるという教義ですが、それを叶わなかったことの言い訳になってないかと危惧しております。

• << 164 皆さん 47さん いつもレスありがとうございます。 47さん、一つ伺いたいのですが、 学会の平和的活動とはどんなことをされているのでしょうか？ 47さんは平和活動に共感されて入会したと仰いましたが、当時と今では平和活動の内容が違うのでしょうか？ 47さんばかりに集中してしまってお忙しいとは思いますが、お時間があるときで構いませんので宜しくお願いします🙇

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>> 146 ましてや、宗門本尊の時代でも草加は『功徳だ大願成就だ』と散々言ってたわけですから、端から見れば『何でもいいんじゃないか』となってしまいますね… 功徳を、｢民衆の、民衆による、民衆のための｣活動にすることって出来ないのですかね？

学会もそうですが、他宗でも修行による不思議な現象ってありますよね。

ところが、功徳が出て喜び勇んでいると、｢功徳が出たんだから組織のために尽くして｣って話になる。

集票、集金、道徳的生活･･･

医者が、ガンを治したからって、患者にこんな強要はしませんよね？

｢退転者は地獄｣｢よその宗教は皆悪魔｣これじゃ組織の上層部にとっては得ですが、末端の庶民は振り回されてばかりで悲惨ですよね。

宗教的権威を剥ぎ取り、組織に利用されるのを拒み、真にみんなの為になる、まぁ分かりやすくいえばヨガやジムに通うようなことを実現化することって出来ないのでしょうか。

• << 152 元々の教義が法華経が一番というものですし、今の草加は荒っぽいので難しいですね。 日蓮さんみたいに人徳って必要だと思うんですよ。 御布施にしても真心があったと思います。 人徳ある人には自然と周りから寄ってきますよね。 今の草加は人徳ある人にまで結果を急かしますから、信用を無くしかねないかと。

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>> 147 ↑宗教的な意味は？サッパリ解らんけど💦説得力あります😔 浅いだとか、御書を全部読めだとか言ってた人いますが、御書のどこにも勝手に複製してよいなどということは書いてませんね。
兎に角、コアな学会員さんはイケダさんを護ることと数を増やすことに命をかけてます。

そして役職が上がる毎に会合が増え、毎日会合という人も沢山います。
０時越えもよくあります。当然、外界とのふれあいは仕事だけ。
選挙の時しか連絡しないのはそのためです。

そういうこともあってどんどん常識はずれになっていく危険性が高まるわけですね。
そんな状態で数ばかりを追うのですから、空回りして当然ですね。

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>> 147 ↑宗教的な意味は？サッパリ解らんけど💦説得力あります😔 幹部ほど結果が出ない人が増えます。
会合では指導ばかり。
もちろん、社会でも実証を示し、折伏結果も出ている幹部もいます。
そういう人は話をしてみても人格者だなと思います。
草加の人格者は草加or非草加、功徳や理屈抜きで真面目なんでしょう。

しかし、社会では平社員、結果は出ないのに見下す偉そうな幹部が多いのも事実です。

もうお気づきかと思いますが、世間一般においても、良い人・性格悪い人はいますよね。
草加or非草加抜きの話にすると世間と変わらないです。
ただ、信心の話にすると、妄信的な人が多いため、『草加が正しい、自分が正しい』と言う観念があり、
草加における良い人も悪い人も両方厄介なんですね…
なんか上手く表現出来ませんが…
長文失礼しました。

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>> 149 功徳を、｢民衆の、民衆による、民衆のための｣活動にすることって出来ないのですかね？ 学会もそうですが、他宗でも修行による不思議な現象ってあ… 元々の教義が法華経が一番というものですし、今の草加は荒っぽいので難しいですね。

日蓮さんみたいに人徳って必要だと思うんですよ。
御布施にしても真心があったと思います。
人徳ある人には自然と周りから寄ってきますよね。
今の草加は人徳ある人にまで結果を急かしますから、信用を無くしかねないかと。

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>> 152 なんか…
リアル社会を凝縮して濃くしたような…逆にドロドロに澱んでる組織ですな💧

個人個人の信仰心や自己啓発心や向上心や…
組織が､人間の良い部分も悪い部分も利用している風に見えてしまうが｡

仏教団体という名の下に｡

あ､ちなみに俺は
純然たる仏教団体とは思ってませんので悪しからず(笑)｡

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>> 153 ＞純然たる仏教団体とは思ってませんので悪しからず(笑)

いえ、仰るとおりだと思いますよ。
檀家組織ですし。

基本教義自体、組織が出来た当初とは変わってしまったのは歴然ですね。

• << 169 そもそもの創価の始まりは ｢日蓮正宗の講｣ でしたよね? 宗教法人化されたのは ｢日蓮正宗を外護する目的｣で ｢(東京都の?)特例として｣と聞きましたが､ 決別後､目的というか､本来の役割が無くなっても法人のままなのは､ 税金対策ですかね(笑) "宗教法人"が付いてるからと言って宗教団体としての格が上がるわけじゃないんで､どーでもいいんですけど(笑)｡ ただ､傍目では､その辺りから『創価オリジナル仏法解釈』が促進したように見えますが｡ ま､大商人イケダ様の事､それ以前のトップに立つ頃から虎視眈々と狙ってたんでしょう(笑)｡ そんなイケダ様を祭り上げ部下を煽り立てる幹部連中と共に､ 現在の組織体制の出来上がりってわけか｡

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>> 154 そうなんですか。

ところでその場合、宗教法人を名乗っていて法的に問題ないのでしょうか？

また、本尊を修正したことも法的に問題ないのでしょうか？

• << 157 あくまでも信仰ですからね。 宗門が正しくて草加が間違いだという立証は無理です。 本尊も端から見れば抽象的な物ですし。

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学会を辞めた人は批判者に成るのは何故なんでしょうか?
まるで悪魔に取り付かれてるように思えるのは…私だけなのかな
(笑)

• << 158 悪魔ですか(笑) 私はただ、法華経の理論に照らせば今の草加はおかしいと提唱しているだけです。 また、草加こそ正義だとはとても言えないような体験や研鑽に基づいて、一般の方に出来うる限りの情報を提供するのみです。 コピーに関しても、ここの草加さんから未だに返答が御座いませんし、返答がないということは認めざるを得ない事実なわけですが、私は事実を語るだけで、私に皆様の信仰の自由を妨げることは出来ません。 捏造ネタを元に草加を叩く一般の方もいらっしゃいますし、下劣な言葉で他を見下す草加会員さんもここにいらっしゃいますが、判断は個々の皆様に委ねられます。
• << 159 来た‼来た‼(笑)

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>> 155 そうなんですか。 ところでその場合、宗教法人を名乗っていて法的に問題ないのでしょうか？ また、本尊を修正したことも法的に問題ないのでしょ… あくまでも信仰ですからね。
宗門が正しくて草加が間違いだという立証は無理です。

本尊も端から見れば抽象的な物ですし。

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>> 156 学会を辞めた人は批判者に成るのは何故なんでしょうか? まるで悪魔に取り付かれてるように思えるのは…私だけなのかな (笑) 悪魔ですか(笑)
私はただ、法華経の理論に照らせば今の草加はおかしいと提唱しているだけです。

また、草加こそ正義だとはとても言えないような体験や研鑽に基づいて、一般の方に出来うる限りの情報を提供するのみです。

コピーに関しても、ここの草加さんから未だに返答が御座いませんし、返答がないということは認めざるを得ない事実なわけですが、私は事実を語るだけで、私に皆様の信仰の自由を妨げることは出来ません。

捏造ネタを元に草加を叩く一般の方もいらっしゃいますし、下劣な言葉で他を見下す草加会員さんもここにいらっしゃいますが、判断は個々の皆様に委ねられます。

• << 161 コピーって⁉ 意味が解りません⤵ 何のコピーなの? 貴方も未熟ですね(笑) 貴方が正義では有りませんよ. 貴方の理不尽な語源が正義だと解釈して欲しいような～. 何を知り何が解りしてるのかのか?私に言わしたら…妄想王者に思えますがどうですか? 人の自由主義を即僕して…楽しんで居られる…なんとも不気味ですね.

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>> 156 学会を辞めた人は批判者に成るのは何故なんでしょうか? まるで悪魔に取り付かれてるように思えるのは…私だけなのかな (笑) 来た‼来た‼(笑)

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悪魔👿はキリスト教じゃ？サタン？

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>> 158 悪魔ですか(笑) 私はただ、法華経の理論に照らせば今の草加はおかしいと提唱しているだけです。 また、草加こそ正義だとはとても言えないような… コピーって⁉
意味が解りません⤵
何のコピーなの?
貴方も未熟ですね(笑)
貴方が正義では有りませんよ.
貴方の理不尽な語源が正義だと解釈して欲しいような～.
何を知り何が解りしてるのかのか?私に言わしたら…妄想王者に思えますがどうですか?
人の自由主義を即僕して…楽しんで居られる…なんとも不気味ですね.

• << 163 (?_?)歴代御法主倪下の誰かが書いた御本尊を、勝手に文字を消したり文字を歪めたりした上で誰の許可なく勝手にコピー印刷してますって話なのではないのですか？
• << 165 ＞コピーって[!?] ＞意味が解りません 貴方の入信はいつですか？二世ですか？ 宗門と決別後、唯授一人の授与書きを削除し、開眼供養もなく勝手にコピーしてますよ。 ということは、貴方や私が自宅やコンビニで勝手にコピーしても、それを配布しても成立することになりますね？ と指摘しておりますが… ＞貴方が正義では有りませんよ 私は矛盾の指摘と、草加こそが正義だと宣う草加活動家の皆様に、そうではない黒い部分もあるでしょうと申しているのですが… ＞私に言わしたら…妄想王者に思えますがどうですか? 妄想とは根拠なき信念ですが、貴方の投稿にそ根拠がありません。 疑問の払拭もないまま、ただ私を罵倒することに躍起になっているだけでは？

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↑言ってる事が🔉サッパリ～理解不能💧

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>> 161 コピーって⁉ 意味が解りません⤵ 何のコピーなの? 貴方も未熟ですね(笑) 貴方が正義では有りませんよ. 貴方の理不尽な語源が正義だと解釈し… (?_?)歴代御法主倪下の誰かが書いた御本尊を、勝手に文字を消したり文字を歪めたりした上で誰の許可なく勝手にコピー印刷してますって話なのではないのですか？

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>> 148 ん～、結局学会は法より人なんだと思います。 信心があればだいじょぶだ～と 私は信心というより草加の平和的活動に共感を得て入会しました。 … 皆さん 47さん いつもレスありがとうございます。

47さん、一つ伺いたいのですが、
学会の平和的活動とはどんなことをされているのでしょうか？

47さんは平和活動に共感されて入会したと仰いましたが、当時と今では平和活動の内容が違うのでしょうか？

47さんばかりに集中してしまってお忙しいとは思いますが、お時間があるときで構いませんので宜しくお願いします🙇

• << 170 戦争は絶対悪だとして断固戦争反対し、日中友好に尽力するなどです。 それが現在は反対だが断固反対では無くなったこと…。 安全な大学ばかりを訪問し、勲章もらうだけになってしまいました… 反対なら誰でも出来ます。 世間一般も多くが戦争反対です。 『ガンジー・キング・イケダ』と偉人達と並び称してますが、彼らは死ぬまで最前線において、暴力に対し非暴力で戦い続けました。

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>> 161 コピーって⁉ 意味が解りません⤵ 何のコピーなの? 貴方も未熟ですね(笑) 貴方が正義では有りませんよ. 貴方の理不尽な語源が正義だと解釈し… ＞コピーって[!?]
＞意味が解りません

貴方の入信はいつですか？二世ですか？
宗門と決別後、唯授一人の授与書きを削除し、開眼供養もなく勝手にコピーしてますよ。
ということは、貴方や私が自宅やコンビニで勝手にコピーしても、それを配布しても成立することになりますね？
と指摘しておりますが…


＞貴方が正義では有りませんよ

私は矛盾の指摘と、草加こそが正義だと宣う草加活動家の皆様に、そうではない黒い部分もあるでしょうと申しているのですが…


＞私に言わしたら…妄想王者に思えますがどうですか?

妄想とは根拠なき信念ですが、貴方の投稿にそ根拠がありません。
疑問の払拭もないまま、ただ私を罵倒することに躍起になっているだけでは？

• << 168 ご本尊様がコピーってことだったの?(笑) みんなコピーじゃ無いの?本物とかコピー偽物の違いが有るとおかしいね. では本物のご本尊様は何軒の家に存在するのか?教えてくれませんすか! 失礼⤵皆コピーでしたね (笑) ご本尊様のコピー論の意味は何ですか? 本物しか価値無いとかですか?? あなた!本当に元学会員なの(笑)

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>> 165 みんな～‼奴に関わると頭おかしくなるぞ‼(笑)
スルーしとけって💨

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>> 166 ヤジくんの煮えない兄さん?は如何されておりますか?
兄さん思いで正義感に溢れるお方ですから(笑)

学会批判のネタは尽きたのかな.
貴方は同じ語源で話して来たらレス数が急ダウンですよね(笑)
一番さんに揚げ足取れて…面白かったよ!⤴😉

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>> 165 ＞コピーって[!?] ＞意味が解りません 貴方の入信はいつですか？二世ですか？ 宗門と決別後、唯授一人の授与書きを削除し、開眼供養もなく勝… ご本尊様がコピーってことだったの?(笑)

みんなコピーじゃ無いの?本物とかコピー偽物の違いが有るとおかしいね.

では本物のご本尊様は何軒の家に存在するのか?教えてくれませんすか!

失礼⤵皆コピーでしたね
(笑)

ご本尊様のコピー論の意味は何ですか?

本物しか価値無いとかですか??

あなた!本当に元学会員なの(笑)

• << 171 過去レス読んで下さい。 お門違いかと。 それとも解ってて姑息な言い訳をなさってるんでしょうか？ 法華講にしろ草加にしろ、紙幅本尊がコピーなのは周知のこと。 紙幣と同じように、決まった所で造られ、日本銀行の記があるように、本尊も授与書きや開眼供養あっての本物です。 ということは、私や野次来たさんが本来の授与書きと開眼供養を施された本尊を手に入れ、パソコンで読み取り授与書きを消して自体を横に伸ばし、南無妙法蓮華経と唱えながら印刷し販売しても本物の本尊として成り立つのですか？ それを貴方達草加は仏壇に奉ることが出来ますか？ と問うているわけですが… 出来るなら、私が作成した本尊と今貴方がお使いの草加本尊と取り替えて下さい。

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>> 154 ＞純然たる仏教団体とは思ってませんので悪しからず(笑) いえ、仰るとおりだと思いますよ。 檀家組織ですし。 基本教義自体、組織が出来た当… そもそもの創価の始まりは
｢日蓮正宗の講｣
でしたよね?

宗教法人化されたのは
｢日蓮正宗を外護する目的｣で
｢(東京都の?)特例として｣と聞きましたが､

決別後､目的というか､本来の役割が無くなっても法人のままなのは､

税金対策ですかね(笑)

"宗教法人"が付いてるからと言って宗教団体としての格が上がるわけじゃないんで､どーでもいいんですけど(笑)｡


ただ､傍目では､その辺りから『創価オリジナル仏法解釈』が促進したように見えますが｡

ま､大商人イケダ様の事､それ以前のトップに立つ頃から虎視眈々と狙ってたんでしょう(笑)｡

そんなイケダ様を祭り上げ部下を煽り立てる幹部連中と共に､
現在の組織体制の出来上がりってわけか｡

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>> 164 皆さん 47さん いつもレスありがとうございます。 47さん、一つ伺いたいのですが、 学会の平和的活動とはどんなことをされているのでしょう… 戦争は絶対悪だとして断固戦争反対し、日中友好に尽力するなどです。

それが現在は反対だが断固反対では無くなったこと…。
安全な大学ばかりを訪問し、勲章もらうだけになってしまいました…

反対なら誰でも出来ます。
世間一般も多くが戦争反対です。

『ガンジー・キング・イケダ』と偉人達と並び称してますが、彼らは死ぬまで最前線において、暴力に対し非暴力で戦い続けました。

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>> 168 ご本尊様がコピーってことだったの?(笑) みんなコピーじゃ無いの?本物とかコピー偽物の違いが有るとおかしいね. では本物のご本尊様は何軒… 過去レス読んで下さい。
お門違いかと。
それとも解ってて姑息な言い訳をなさってるんでしょうか？

法華講にしろ草加にしろ、紙幅本尊がコピーなのは周知のこと。

紙幣と同じように、決まった所で造られ、日本銀行の記があるように、本尊も授与書きや開眼供養あっての本物です。

ということは、私や野次来たさんが本来の授与書きと開眼供養を施された本尊を手に入れ、パソコンで読み取り授与書きを消して自体を横に伸ばし、南無妙法蓮華経と唱えながら印刷し販売しても本物の本尊として成り立つのですか？

それを貴方達草加は仏壇に奉ることが出来ますか？

と問うているわけですが…
出来るなら、私が作成した本尊と今貴方がお使いの草加本尊と取り替えて下さい。

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>> 171 ちゃんと解って!理解されてるじゃありませんか.(笑)

急転しましたね..

コピーされてるのを本尊として奉り立ててるんだと言うふうなニアンスを含めてましたよね⤴

だから突っ込んだ!だけなんですが…….

で?何のコピーに云々とほざいて言いたいのですか??

• << 177 急転？ 119を読んで下さい。 私は一貫して、開眼なきコピー配布について話しております。 貴方の投稿も答えになっておりません。

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本尊争いに対してですが、仏の生命にある方がその一念を書けば、どれも同じ価値があるのでないかと考えます。
僧侶、池田氏、その他の人間だれでも。(宇宙に存在する何かでも。
そう考えるのが、人間を含む全宇宙が本来的に仏だとする教義に最も忠実ではないでしょうか❓
大切なのは、全宇宙、全生命に等しく潜在している仏心を現実化させた状態で本尊が書かれてるか否かであると考えてます。

あと、(笑)などで人をバカにするのは修羅の一念の現れかと思います。
法華経の不軽菩薩品に、不軽菩薩が生涯、｢私は貴方を深く敬います。決して軽んじません。なぜならば、貴方は菩薩行を修行して必ず仏となることができるからです。｣と人に対して振る舞ったとあります。
この｢私は～｣は、24文字の法華経と言い、法華経(仏の姿)を言い表したものです。
仏や仏と同じ振る舞いをする菩薩は、決して人を軽んじない、バカにしないのです。
人を軽んじバカにして笑うのは修羅です。仏(菩薩)の皮を着た修羅。
創価学会解釈の教義によれば、そういうことになります。
創価学会員でも、その他の方でも、等しく人を見下す方は修羅です。そう考えます。

• << 178 同じ価値があるなら何故変えたんですか？ なぜ『宗門のはダメなご本尊』と半ば強制して取り替えたのでしょうか。 整然と語っておられますが、理論は破綻しておられるかと… やはり答えは出ませんね…

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>> 173 ･･･とすると、本題に戻ってイラク派兵容認を｢組織｣として認めた(公明党を支持した)創価学会は、組織を1個体の生命と鑑みたとき、悪しき仏敵ということになるのでしょうか？

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ふむふむ…池田さんは～原爆被害者を仏罰？？と見下していたような…🙈違った？

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私は、ｲﾗｸ戦争に反対でした。
私が知る限り、組織は、ｲﾗｸ派兵の正当性について触れません。ただ、｢公明党を応援しないのは、境涯が低いからだ。｣｢先生の指導する選挙活動や公明党に疑問を持つこと自体が悪｣｢福祉をね～｣と話を反らしたり、侮辱するだけ。
婦人部の幹部は、｢知り合いでもないｲﾗｸの人が死んだから泣くなんて、頭がおかしい。精神病。｣｢年金を解決してくれるのに、ｲﾗｸの人が死んだから公明党を応援しないなんて精神病。｣と私の家にしつこく訪問しては言い続けました。
創価学会の組織は、一面において、伏魔殿であると私は考えてます。

• << 179 私も他所で議論した時に、諸々の問題はあれど、広宣流布が最優先だという返答をいただきました。 つまり、犠牲は仕方なく後回しだと。 戦争もしかり、慈善事業もしかり、折伏もしかり、なぜ今世で救える者を救わないのか甚だ疑問です。 【広宣流布達成すれば後でどうにでもなる】という終末論的発想を元に、問題を後世に後回しするなんて… 心を鬼にして…とでも言うのでしょうか？ 『間違ってると思われても関係ない！広宣流布すれば皆幸せ！それでいいだろ！』 と言わんばかりの利己的な傲慢さが見え隠れしてるかと。 法華経理論に照らせば増上慢の極みか…

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>> 172 ちゃんと解って!理解されてるじゃありませんか.(笑) 急転しましたね.. コピーされてるのを本尊として奉り立ててるんだと言うふうなニアン… 急転？
119を読んで下さい。

私は一貫して、開眼なきコピー配布について話しております。

貴方の投稿も答えになっておりません。

• << 195 やっぱり意味が解りませんが….私はバカ何でしょうか?⤵ 貴方は学会のご本尊様は皆コピーされたご本尊だと言いたいのですか?? 私のご本尊様が偽物か本物か知りたいとは私は思いませんよ⤵ 偽物コピーと解ったとして!本物をくれ!と言うのも変な話しですよね..(笑) ご本尊様に対する思う価値感の違いですよね. 私は頂いた!ご本尊様を大切にしております! それがコピーで有ろうがどうでも良い問題ですね.. 私の言う意味が理解出来ますか?? 辞められて!貴方自身のご本尊は何処に…. 貴方自身がご本尊に成られたのなら…強い心に成り良かったのでは….私はまだまだ未熟だから一人立ちは無理ですね。

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>> 173 本尊争いに対してですが、仏の生命にある方がその一念を書けば、どれも同じ価値があるのでないかと考えます。 僧侶、池田氏、その他の人間だれでも。… 同じ価値があるなら何故変えたんですか？

なぜ『宗門のはダメなご本尊』と半ば強制して取り替えたのでしょうか。

整然と語っておられますが、理論は破綻しておられるかと…

やはり答えは出ませんね…

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>> 176 私は、ｲﾗｸ戦争に反対でした。 私が知る限り、組織は、ｲﾗｸ派兵の正当性について触れません。ただ、｢公明党を応援しないのは、境涯が低いからだ… 私も他所で議論した時に、諸々の問題はあれど、広宣流布が最優先だという返答をいただきました。

つまり、犠牲は仕方なく後回しだと。

戦争もしかり、慈善事業もしかり、折伏もしかり、なぜ今世で救える者を救わないのか甚だ疑問です。

【広宣流布達成すれば後でどうにでもなる】という終末論的発想を元に、問題を後世に後回しするなんて…
心を鬼にして…とでも言うのでしょうか？
『間違ってると思われても関係ない！広宣流布すれば皆幸せ！それでいいだろ！』

と言わんばかりの利己的な傲慢さが見え隠れしてるかと。

法華経理論に照らせば増上慢の極みか…

• << 181 同感です。 広宣流布という理想の崇高さを建前に、弱い立場の人が犠牲になるのを安易に仕方ないと判断する。これが、潜聖増上慢、第六天の魔王、仏の皮を着た修羅、悪魔、ｻﾀﾝ等の判断だと思います。 私は、彼らから自由になって、正しい仏法を広めたいです。まずは、私の仏心が安定して現れ続けなければなりませんが。。 もう少しで安定するとして、ネットのSNSを使って広めるのがやっぱりてっとり早いでしょうか❓知人には、別に適宜話してみるとして。

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変えたのは、宗門と学会が対立してたからかと思います。幹部の説明で、変える前のご本尊は日顕と同じ心の人が書いたからと聞きました。仏の一念で書かれてないからと理解できます。
私は、ご本尊の真偽の争いにより、一般信者が否応なしに巻き込まれ嫌な思いをするのが嫌です。心から、好んで論争されてる方は良いですが。
幸福という観点から、議論、論争をするべきだと思います。
なぜ、ﾊﾟｸﾘｺﾋﾟｰ本尊だと不幸ですか❓宗門発行本尊の方が幸福になると考えてるのでしょうか❓

• << 185 日顕との確執は承知してます。 私がいた地域でも【日顕撲滅！】という祈念文を立ててましたから。 しかし、同時にイケダさんをはじめ、皆さんから尊敬されていた日寛上人の心にも背くことになります。 遡れば日興上人、日蓮大聖人の心にも… 法華経理論に照らせば、教義にしても本尊にしても、正しく伝えることが肝要では？ ＞なぜ、ﾊﾟｸﾘｺﾋﾟｰ本尊だと不幸ですか蓜 草加の広宣流布が進み、世界は幸福になってるでしょうか？ 日本においても三災七難が競い起こってますよね？ 通り魔的無差別殺傷事件も増加しています。 温暖化問題も… やはり邪智だからでは？ 今はとにかく広めればいい、他のことは後回し、 という草加理論が広まっているから、『今さえ良ければいい』という若者や、国が増えてるんではないでしょうか。 やはり歪んだ使命感に囚われた我流信心を広めているからでは？ 現証ですよね？
• << 186 ＞宗門発行本尊の方が幸福になると考えてるのでしょうか蓜 宗門が絶対だとは言ってません。 そんなに広まってませんし、私は属したこともないのでハッキリ言い切れません。 あくまでも法華経理論における話です。 今はその法華経理論も私の中では揺らいできているところです。 ですからどちらの味方でもありません。 それが私の立場です。 『草加こそ正義』と言うから、『違うんでは？』と草加の人には異論を唱え、草加の中身を一般の皆さんに伝えてるだけです。 草加を国家レベルでカルト扱いしてるフランスは、草加理論で言えば正法を愚弄しているわけで、三災七難が最も酷く顕れるはずですが、ワールドカップも優勝してますし、内戦などもありませんし、特に悲惨な状況ではないですよね？ 私は 草加を３つに分けて考えております。 ・穏健理知派 ・過激派 ・革命派 咲希さんは、法華経の行者という立場でありながら、現在の草加思想には賛同できない革命派という立場でよろしいですか？

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>> 179 私も他所で議論した時に、諸々の問題はあれど、広宣流布が最優先だという返答をいただきました。 つまり、犠牲は仕方なく後回しだと。 戦争もし… 同感です。
広宣流布という理想の崇高さを建前に、弱い立場の人が犠牲になるのを安易に仕方ないと判断する。これが、潜聖増上慢、第六天の魔王、仏の皮を着た修羅、悪魔、ｻﾀﾝ等の判断だと思います。
私は、彼らから自由になって、正しい仏法を広めたいです。まずは、私の仏心が安定して現れ続けなければなりませんが。。
もう少しで安定するとして、ネットのSNSを使って広めるのがやっぱりてっとり早いでしょうか❓知人には、別に適宜話してみるとして。

• << 183 己のみが"正しい仏法"の上で生活すれば良いだけなのでは? 何故､"広める"に重きを置くんでしょうか?｡ 広めなきゃ"正しい仏法"ではない? "正しい仏法"だから広めたくなる? 皆が幸せになるから広めたい? 余計なお世話｡ "広める"行為は､ 創価でも創価抜きにしても､行為としては同じだろ｡ 外野からしたら､ ただ ただ 迷惑なんだけどね｡

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47さん…貴方のレスが私が読んでる限り～論理的で矛盾がないよ😥

• << 188 有り難うございます。 客観的に見れば見えてきます。 私も中にいた革命派でした。 発起から止める間に上からも『逃げだ、責任放棄だ』『お前が結果出して上に登って変えればいい』と何とも勝手な発想ばかりで…。 中にいても、正しくないと思ってることをさらに広めなければなりませんし、悩みましたね。 でも、辞めて良かったです。

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>> 181 同感です。 広宣流布という理想の崇高さを建前に、弱い立場の人が犠牲になるのを安易に仕方ないと判断する。これが、潜聖増上慢、第六天の魔王、仏の… 己のみが"正しい仏法"の上で生活すれば良いだけなのでは?

何故､"広める"に重きを置くんでしょうか?｡

広めなきゃ"正しい仏法"ではない?
"正しい仏法"だから広めたくなる?
皆が幸せになるから広めたい?

余計なお世話｡

"広める"行為は､
創価でも創価抜きにしても､行為としては同じだろ｡

外野からしたら､
ただ ただ 迷惑なんだけどね｡

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>> 183 仏法は、幸福を宇宙全体で考える。そして、何らかの形で広めなければ、宇宙全部が仏の一念を現すことが出来ないし、仏法も絶えてしまうからです。
ちなみに、卑怯なやり方や相手に不当に迷惑を与える広め方はダメなのは同感です(^o^)／

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>> 180 変えたのは、宗門と学会が対立してたからかと思います。幹部の説明で、変える前のご本尊は日顕と同じ心の人が書いたからと聞きました。仏の一念で書か… 日顕との確執は承知してます。
私がいた地域でも【日顕撲滅！】という祈念文を立ててましたから。

しかし、同時にイケダさんをはじめ、皆さんから尊敬されていた日寛上人の心にも背くことになります。
遡れば日興上人、日蓮大聖人の心にも…

法華経理論に照らせば、教義にしても本尊にしても、正しく伝えることが肝要では？

＞なぜ、ﾊﾟｸﾘｺﾋﾟｰ本尊だと不幸ですか蓜

草加の広宣流布が進み、世界は幸福になってるでしょうか？
日本においても三災七難が競い起こってますよね？
通り魔的無差別殺傷事件も増加しています。
温暖化問題も…
やはり邪智だからでは？

今はとにかく広めればいい、他のことは後回し、
という草加理論が広まっているから、『今さえ良ければいい』という若者や、国が増えてるんではないでしょうか。

やはり歪んだ使命感に囚われた我流信心を広めているからでは？

現証ですよね？

• << 187 私も、歪めずに正しく広めるのは大事だと思います。 日本の状況から創価学会解釈の仏法が誤っているか否かは、まだ創価仏法が日本人の多数派に支持されてるわけではないからわからないです。 また、現証だというには、文証と理証に裏付けられる必要があります。挙げられた不幸が、創価学会のどの教義・指導に由来するのか(文証)、その教義・指導の合理性判断(理証)をする必要があります。 私は、教義の根本的な部分、具体的にはお祈りや一念三千の法理、十界互具は支持してます。派生的な指導の一部には❓❓❓と感じますが。

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>> 180 変えたのは、宗門と学会が対立してたからかと思います。幹部の説明で、変える前のご本尊は日顕と同じ心の人が書いたからと聞きました。仏の一念で書か… ＞宗門発行本尊の方が幸福になると考えてるのでしょうか蓜

宗門が絶対だとは言ってません。
そんなに広まってませんし、私は属したこともないのでハッキリ言い切れません。
あくまでも法華経理論における話です。
今はその法華経理論も私の中では揺らいできているところです。
ですからどちらの味方でもありません。
それが私の立場です。

『草加こそ正義』と言うから、『違うんでは？』と草加の人には異論を唱え、草加の中身を一般の皆さんに伝えてるだけです。

草加を国家レベルでカルト扱いしてるフランスは、草加理論で言えば正法を愚弄しているわけで、三災七難が最も酷く顕れるはずですが、ワールドカップも優勝してますし、内戦などもありませんし、特に悲惨な状況ではないですよね？

私は
草加を３つに分けて考えております。
・穏健理知派
・過激派
・革命派

咲希さんは、法華経の行者という立場でありながら、現在の草加思想には賛同できない革命派という立場でよろしいですか？

• << 189 この3つに分けるとすれば、改革派です。

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>> 185 日顕との確執は承知してます。 私がいた地域でも【日顕撲滅！】という祈念文を立ててましたから。 しかし、同時にイケダさんをはじめ、皆さんから… 私も、歪めずに正しく広めるのは大事だと思います。
日本の状況から創価学会解釈の仏法が誤っているか否かは、まだ創価仏法が日本人の多数派に支持されてるわけではないからわからないです。
また、現証だというには、文証と理証に裏付けられる必要があります。挙げられた不幸が、創価学会のどの教義・指導に由来するのか(文証)、その教義・指導の合理性判断(理証)をする必要があります。
私は、教義の根本的な部分、具体的にはお祈りや一念三千の法理、十界互具は支持してます。派生的な指導の一部には❓❓❓と感じますが。

• << 190 成る程、そう思うならば、咲希さんの信心を貫いて下さい。 組織に変革をもたらしてくれることを期待してます。 先に述べさせてもらったように、信仰は自由ですから存在し続けるならば、もっと後先考えて、慢心を起こさず実直に修行してもらいたいものです。 広めよう、関わろうとするならば、日蓮大聖人や咲希さんを見習って関わる側への配慮と真心を取り戻し、また、それを忘れないで欲しい… 引き続き私も、組織の問題点や草加にもあなたのような人格者がいることも含め、これまで通り伝えて広めて参ります。

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>> 182 47さん…貴方のレスが私が読んでる限り～論理的で矛盾がないよ😥 有り難うございます。

客観的に見れば見えてきます。

私も中にいた革命派でした。
発起から止める間に上からも『逃げだ、責任放棄だ』『お前が結果出して上に登って変えればいい』と何とも勝手な発想ばかりで…。
中にいても、正しくないと思ってることをさらに広めなければなりませんし、悩みましたね。

でも、辞めて良かったです。

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>> 186 ＞宗門発行本尊の方が幸福になると考えてるのでしょうか蓜 宗門が絶対だとは言ってません。 そんなに広まってませんし、私は属したこともないので… この3つに分けるとすれば、改革派です。

• << 191 頑張って下さい。

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>> 187 私も、歪めずに正しく広めるのは大事だと思います。 日本の状況から創価学会解釈の仏法が誤っているか否かは、まだ創価仏法が日本人の多数派に支持さ… 成る程、そう思うならば、咲希さんの信心を貫いて下さい。
組織に変革をもたらしてくれることを期待してます。
先に述べさせてもらったように、信仰は自由ですから存在し続けるならば、もっと後先考えて、慢心を起こさず実直に修行してもらいたいものです。

広めよう、関わろうとするならば、日蓮大聖人や咲希さんを見習って関わる側への配慮と真心を取り戻し、また、それを忘れないで欲しい…

引き続き私も、組織の問題点や草加にもあなたのような人格者がいることも含め、これまで通り伝えて広めて参ります。

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>> 189 この3つに分けるとすれば、改革派です。 頑張って下さい。

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>> 191 ありがとうございます✨頑張りますね🎵
47さんも、頑張って下さい🙌

• << 194 横レス失礼。なんだか良い展開になってきましたね。 私は個人的には不治の病や生まれつきの容姿、意思の弱さなどを自己変革によって改善してゆく｢功徳の力｣には大変興味があります。 出来ればそれが宗教というカタチではなく、実践すれば誰でも(クリスチャンでも)得られるエクササイズのようなモノになってくれればありがたいのですが。 信仰している宗教に関わりなく、誰もがヨガ教室に通えるようにね。 ただ、日蓮仏法の場合｢罰論｣があるから、そのような私の勝手な要望は、難しいんでしょうね😔。 様々な悩みを抱えている衆生を、どうぞ｢抜苦｣し｢与楽｣して下さい。 どうか常に苦しみ、悩んでいる人の側にいてやって下さい。

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ざっと最近のレス読んでみたけど、頭の悪い私には理解不能でした。

判りたい事が３つあるので質問します。
１．ノーベル平和賞を欲しがっていると言われている池田大作氏。あの人の何処に信者のみなさんは魅かれるのですか？
２．大作氏の息子さんが近畿～中部の大幹部になった由。世襲は考えられますか？
３．公明党は信者で無い人もいる由、何故代表選挙をやらないのですか？

• << 197 135さん その質問は難しそうですね😥 学会の方も池田さんに会ったことがないと言う人が多いらしいですし。

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>> 192 ありがとうございます✨頑張りますね🎵 47さんも、頑張って下さい🙌 横レス失礼。なんだか良い展開になってきましたね。

私は個人的には不治の病や生まれつきの容姿、意思の弱さなどを自己変革によって改善してゆく｢功徳の力｣には大変興味があります。

出来ればそれが宗教というカタチではなく、実践すれば誰でも(クリスチャンでも)得られるエクササイズのようなモノになってくれればありがたいのですが。

信仰している宗教に関わりなく、誰もがヨガ教室に通えるようにね。

ただ、日蓮仏法の場合｢罰論｣があるから、そのような私の勝手な要望は、難しいんでしょうね😔。

様々な悩みを抱えている衆生を、どうぞ｢抜苦｣し｢与楽｣して下さい。

どうか常に苦しみ、悩んでいる人の側にいてやって下さい。

• << 204 32さんは、創価学会に未入会の方ですよね❓ 創価学会に入ってなくても、仏法を正しく実践すれば、報い(功徳)があります。創価解釈の仏法はそう考えます。 興味があるのでしたら、お祈りなど実践されてみてはいかがでしょう❓ ちなみに、お祈りの際に、宗教団体発行の紙のご本尊も必須ではないです😺

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>> 177 急転？ 119を読んで下さい。 私は一貫して、開眼なきコピー配布について話しております。 貴方の投稿も答えになっておりません。 やっぱり意味が解りませんが….私はバカ何でしょうか?⤵
貴方は学会のご本尊様は皆コピーされたご本尊だと言いたいのですか??
私のご本尊様が偽物か本物か知りたいとは私は思いませんよ⤵
偽物コピーと解ったとして!本物をくれ!と言うのも変な話しですよね..(笑)

ご本尊様に対する思う価値感の違いですよね.

私は頂いた!ご本尊様を大切にしております!
それがコピーで有ろうがどうでも良い問題ですね..
私の言う意味が理解出来ますか??

辞められて!貴方自身のご本尊は何処に….
貴方自身がご本尊に成られたのなら…強い心に成り良かったのでは….私はまだまだ未熟だから一人立ちは無理ですね。

• << 198 いつもありがとうございます。 コピーでも156さんが良いと思えばそれで良いと思いますよ😊 一番大事なのは祈る人の心ではないでしょうか。

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皆さん おはようございます。
私も昨日はレスを読んで心が温かくなりました☺✨
ありがとうございます🙇

日本の今の宗教は自分達の信ずる【神】や【聖なるもの】について自由に話すことを嫌がられますよね。
でもそれはどうしてでしょうか？

宗教とは人々の苦悩を救ったり、心の寄りどころとなる、本当は大切なものと思うんです。

気軽に口に出して宗教とは何ぞやと語り合えたらいいなぁと。

これからの宗教改革として入信を強要したり、説法を押し付けたり、お布施と称してお金を要求したりするやり方がなくなれば、宗教改革に繋がるのかなと思います。

青空説法のように誰でもありがたい宗教の話を聞けたらいいなぁと😊
例えクリスチャンでも。という訳で私も32さんに同感です。


咲希さん、頑張ってね🙋✨

• << 205 ありがとうございます✨頑張ります🙌

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>> 193 ざっと最近のレス読んでみたけど、頭の悪い私には理解不能でした。 判りたい事が３つあるので質問します。 １．ノーベル平和賞を欲しがっていると… 135さん
その質問は難しそうですね😥

学会の方も池田さんに会ったことがないと言う人が多いらしいですし。

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>> 195 やっぱり意味が解りませんが….私はバカ何でしょうか?⤵ 貴方は学会のご本尊様は皆コピーされたご本尊だと言いたいのですか?? 私のご本尊様が偽… いつもありがとうございます。

コピーでも156さんが良いと思えばそれで良いと思いますよ😊

一番大事なのは祈る人の心ではないでしょうか。

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>> 198 いえいえ⤴😊

嫌味な悪魔ですから….

私は他の宗教に対しても否定肯定は致しません⤵

私は弱い人間だから信仰します!

何故に…辞めたら批判に回るのか??

間違いだと諭すのか??
いらんお世話⤵

自分の中だけで論議してほしいですね。

• << 201 ＞何故に…辞めたら批判に回るのか?? おかしいと気付いて辞めた ↓ 草加の教義や実態を知る者として掲示板で対話 (何故掲示板に来るかについては、現役草加さんも当てはまりますよね？草加の正義だとか暇潰しだとか理由は色々でしょう) ↓ 『こういう団体で、ここはおかしいです』という事実の公表に対して、現役草加さんは反論 ↓ 結果として議論になってしまう。 (現役草加さんだけ答えられるという権利はないはずです) 要するに、おかしいと思って辞めた人間が、一般の方の質問に対して、 『草加は素晴らしいです。ぜひ入会をお薦め致します』 なんて言えませんよね。 ただそれだけのことです。 公の掲示板なのですから、草加会員だけ発言してよいとはなりませんし、本当に非の打ち所のない団体ならば批判(道徳的な部分の)はないはずですし、私も辞めてはいませんでした。 貴方は信じているから『何故否定や批判するんだ』となるのは当たり前なんでしょうけど、自分本位でなく、そこを考えて下さい。 そこが学会の正すべき所なんです。 伝わってないのが悲しいですが…
• << 203 創価解釈の仏法は、破折(はしゃく)を正しいと考えるので、創価学会の過ちを確信した以上、組織を破折するしかないと思います。

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そう！いらん？お節介ですよね～💡だから一般人への～聖教新聞の拡販も、創価への勧誘も止めて下さい😥自分達だけで、遊んで下さいね

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>> 199 いえいえ⤴😊 嫌味な悪魔ですから…. 私は他の宗教に対しても否定肯定は致しません⤵ 私は弱い人間だから信仰します! 何故に…辞めたら… ＞何故に…辞めたら批判に回るのか??

おかしいと気付いて辞めた
↓
草加の教義や実態を知る者として掲示板で対話
(何故掲示板に来るかについては、現役草加さんも当てはまりますよね？草加の正義だとか暇潰しだとか理由は色々でしょう)

↓
『こういう団体で、ここはおかしいです』という事実の公表に対して、現役草加さんは反論

↓
結果として議論になってしまう。
(現役草加さんだけ答えられるという権利はないはずです)

要するに、おかしいと思って辞めた人間が、一般の方の質問に対して、
『草加は素晴らしいです。ぜひ入会をお薦め致します』
なんて言えませんよね。

ただそれだけのことです。
公の掲示板なのですから、草加会員だけ発言してよいとはなりませんし、本当に非の打ち所のない団体ならば批判(道徳的な部分の)はないはずですし、私も辞めてはいませんでした。

貴方は信じているから『何故否定や批判するんだ』となるのは当たり前なんでしょうけど、自分本位でなく、そこを考えて下さい。

そこが学会の正すべき所なんです。
伝わってないのが悲しいですが…

• << 206 コピーご本尊はNG話は おしまいですか?(笑) 偽物やらコピーやらとこだわるのは貴方だけって!ことでしたね⤴ いらんお世話を焼いた所で貴方だけ!が変に感じだけで駄知があきまへんよ⤴ 次なる宗教は何処がよろしいでしょうか? お決まりですか?

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>> 201 マザーテレサの言葉に｢愛の反対は無関心｣という言葉があります。
私は間違いを糺すことは悪いことで無いと思う。

無関心でいるよりは。
ただケンケンガクガクの議論の中でも、舌鋒鋭くつばぜり合う中でも、互いの中に互いに対する愛があればそれで良いんだと思う。

例え口が悪くても。

スポーツでも闘い尽くした後の握手は熱い(笑)

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>> 199 いえいえ⤴😊 嫌味な悪魔ですから…. 私は他の宗教に対しても否定肯定は致しません⤵ 私は弱い人間だから信仰します! 何故に…辞めたら… 創価解釈の仏法は、破折(はしゃく)を正しいと考えるので、創価学会の過ちを確信した以上、組織を破折するしかないと思います。

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>> 194 横レス失礼。なんだか良い展開になってきましたね。 私は個人的には不治の病や生まれつきの容姿、意思の弱さなどを自己変革によって改善してゆく｢… 32さんは、創価学会に未入会の方ですよね❓
創価学会に入ってなくても、仏法を正しく実践すれば、報い(功徳)があります。創価解釈の仏法はそう考えます。
興味があるのでしたら、お祈りなど実践されてみてはいかがでしょう❓
ちなみに、お祈りの際に、宗教団体発行の紙のご本尊も必須ではないです😺

• << 288 返答が遅れてすみません。 お心遣いありがとう。 ただ、私の場合異なる信仰をしているので、それを裏切るカタチになる行動は取ることができません。 自らが選択した道なので。 ただ、縁あって題目による不治の病からの回復などの話は伺っており、その実践をより科学的に分析し、誰もが行えるエクササイズのようなモノになれば･･･等と不遜な妄想を抱いている者ですm(_ _)m ただ、宗教という立場だと、論理一貫性が保たれることが何より重要ですから、理論的支柱にあたるモノの真贋を純粋に保つことは、非常に重要に感じます。

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>> 196 皆さん おはようございます。 私も昨日はレスを読んで心が温かくなりました☺✨ ありがとうございます🙇 日本の今の宗教は自分達の信ずる【神】… ありがとうございます✨頑張ります🙌

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>> 201 ＞何故に…辞めたら批判に回るのか?? おかしいと気付いて辞めた ↓ 草加の教義や実態を知る者として掲示板で対話 (何故掲示板に来るかについ… コピーご本尊はNG話は
おしまいですか?(笑)
偽物やらコピーやらとこだわるのは貴方だけって!ことでしたね⤴

いらんお世話を焼いた所で貴方だけ!が変に感じだけで駄知があきまへんよ⤴

次なる宗教は何処がよろしいでしょうか?

お決まりですか?

• << 210 偽物を信じている方にとっては、それを認めるわけにはいかないでしょうね。 貴方が応えたわけでもないですし、咲希さんのような人格者もいれば、貴方のような人もいる。 私が示した通りです。 ＞次なる宗教は何処がよろしいでしょうか? ＞お決まりですか? 哀しい売り言葉です…

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目的の為に手段を選ばなくなれば既に大儀は失われ、いずれ人心は離れて行く
それが今の創価・公明だろう

素晴らしい政策を実現する為に清濁合わせ飲むならとても宗教団体を支持母体とする政党とは思えない

本尊真贋についても、本人が信心すればそれが鰯の頭でも構わないが、それは逆に本尊などに個人的意義以外の何の意味もない事を現している
しかしそれでは三大秘法を推し進める宗派の存在意義に関わる事なのではないか

「本末転倒」この言葉が創価学会・公明党の今の現状だと感じるのだが違うのだろうか？

• << 211 仰る通りです。 それが草加の現実ですからね。

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>> 207 池田大作氏について、質問すると何故か信者の方は黙ってしまいます。

質問１・２は取り下げて、３のみ再質問します。


・公明党の代表を決める時、何故選挙をしないのですか？

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>> 208 さぁ、何故でしょうねぇ

私は学会員でも公明党員でもないので解りません
たとえ学会員や党員であったとしても末端の者には解らないから答えられないのでは？

支持者が納得するならそれで良いと思いますが、宗教団体ではなく政治団体であると言うなら民主主義とは掛け離れた団体と思いますね

• << 212 Ｆ、Ｚ、と隠語を使ってますが、やってることは選挙運動ですからね。 私も運転手をしてました。 基本的に志願でなく任命でした。 仕事で無理だと断っても『成長のためだから』と、当時の部長がしつこく食い下がりますし。

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>> 206 コピーご本尊はNG話は おしまいですか?(笑) 偽物やらコピーやらとこだわるのは貴方だけって!ことでしたね⤴ いらんお世話を焼いた所で貴方… 偽物を信じている方にとっては、それを認めるわけにはいかないでしょうね。

貴方が応えたわけでもないですし、咲希さんのような人格者もいれば、貴方のような人もいる。
私が示した通りです。


＞次なる宗教は何処がよろしいでしょうか?
＞お決まりですか?

哀しい売り言葉です…

• << 214 このような匿名の掲示板での"一部"の学会員さんで､ こちらは､学会員個人個人を否定しているわけじゃないのに(団体としての組織体制は否定)､ いきなりレス者個人の思想や価値観や生き様を否定し､皮肉や揶揄や捨て台詞で攻撃してくるのも学会組織のやり方ですか?(笑) 言論部という専門の部があるという話も聞いた事があるのですが､ 大概､攻め方の方向性が似通っているんですよね^^;
• << 216 まるで!良い子.悪い子.普通の子ですね! 良い姿勢で文章で書くと良い子!悪い姿勢で文章を書くと悪い子! 私は至って辛口だからね⤴ ともあれ! 批判側に回れば強いが受け身は弱い⤵思想も思考も何もお持ちでは無いのが一番最悪ですよ. 貴方お一人の価値感を人に押し付けるものでは有りませんよ.

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>> 207 目的の為に手段を選ばなくなれば既に大儀は失われ、いずれ人心は離れて行く それが今の創価・公明だろう 素晴らしい政策を実現する為に清濁合わせ… 仰る通りです。

それが草加の現実ですからね。

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>> 209 さぁ、何故でしょうねぇ 私は学会員でも公明党員でもないので解りません たとえ学会員や党員であったとしても末端の者には解らないから答えられな… Ｆ、Ｚ、と隠語を使ってますが、やってることは選挙運動ですからね。

私も運転手をしてました。
基本的に志願でなく任命でした。

仕事で無理だと断っても『成長のためだから』と、当時の部長がしつこく食い下がりますし。

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学会員や公明党支持者に反論はないのでしょうか？

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>> 210 偽物を信じている方にとっては、それを認めるわけにはいかないでしょうね。 貴方が応えたわけでもないですし、咲希さんのような人格者もいれば、貴… このような匿名の掲示板での"一部"の学会員さんで､

こちらは､学会員個人個人を否定しているわけじゃないのに(団体としての組織体制は否定)､

いきなりレス者個人の思想や価値観や生き様を否定し､皮肉や揶揄や捨て台詞で攻撃してくるのも学会組織のやり方ですか?(笑)

言論部という専門の部があるという話も聞いた事があるのですが､

大概､攻め方の方向性が似通っているんですよね^^;

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>> 214 ＞いきなりレス者個人の思想や価値観や生き様を否定し､皮肉や揶揄や捨て台詞で攻撃してくる

そうですね。
正に増上慢です。

日蓮は自分を迫害してきた良観や時頼に対しても、親身になって手紙を送ったようです。

こちらは彼を迫害したわけではないですし、組織の矛盾を指摘しただけなのに、罵倒したり、あのように稚拙な売り言葉で煽ったり、大人げない会員が多いことが残念でなりません。

咲希さんの組織改革もわかりますが、こういう傲慢な会員さんが『はい、わかりました』と素直になるとは思えませんね。

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>> 210 偽物を信じている方にとっては、それを認めるわけにはいかないでしょうね。 貴方が応えたわけでもないですし、咲希さんのような人格者もいれば、貴… まるで!良い子.悪い子.普通の子ですね!
良い姿勢で文章で書くと良い子!悪い姿勢で文章を書くと悪い子!

私は至って辛口だからね⤴
ともあれ!
批判側に回れば強いが受け身は弱い⤵思想も思考も何もお持ちでは無いのが一番最悪ですよ.

貴方お一人の価値感を人に押し付けるものでは有りませんよ.

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世の中に害する😠思想や思考なら無い方が🙈いいですね…感情をむき出しにした？スレは～人の気持ちを動かせません😠

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>>216

「価値観を人に押し付ける」
これ、まさに創価学会の姿勢じゃないですか？

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>> 218 一般論はOK⤴
創かだとNG⤵
都合良い解釈ありがとう⤴😉

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>> 219 156さんは、何故ここに書き込んでるのですか❓
文章の雰囲気からだけで判断してしまうと、仏や菩薩の心で書き込みしてるようにしてるように感じないのですが。。

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>> 220 ｢してるように｣を間違えて重複して2回書きました🙇

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>>219

ほう、仏の道を選んだ者も一般人も同じですか？
一般人と同じ過ちを犯して救われようと？

だったら一般人でも救われる
題目に時間や労力を取られる必要も真心のお布施で財布が寂しくなる必要もありませんね

それとも題目や真心のお布施があるから、その他は一般人と同じ過ちを犯しても救われると？

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>> 222 信じる者は救われる!
アーメン🙏
どっかの宗教とお間違えですね..

あの?同じ人間ですよね.

アホにしてるのか?
ふざけてるのか?
解りませんが….

貴方の想像の世界だけにして頂きたいね。

違うお答えを致します.
イチロー氏が言いましたね!「心が折れそう」と‥
そんな時にどうされたのかは存じませんが….
人には苦境に立たされる時が生きてると何回も訪れる.
それを乗り越える為に信仰を行っているんですよ.

人は強く無いですから….心の強いお方が羨ましいですね。

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>> 223 早朝にすみません。

あなたは何がなんでもご自分の主張を押し通したい。

ただ勝ちたい。

そのようにお見受けしてしまいます。

リアルでは違うのかも知れませんが、それでは孤独な人生になってしまいますよ?

苦境を乗り越えると言っても、方法はいくらでもあるのに。


余計なことすみません😔

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皆さん いつもありがとうございます。

何故、争いがなくならないかと考えた時に、数ある原因の一つとして、憎しみの連鎖が続くから、と考えます。

例えば日本では今は戦争はなくても至るところで中傷や罵倒が飛び交っていたりしますね。
それが昨今のネットの中では顕著かと。

憎しみなどの連鎖を断ち切るには、どこかで憎しみを乗り越えないといけない。

乗り越えることとは、傷つけられたことに対して許すこと、或いは憎しみという執着から自分を解放すること、これがそれぞれの宗教の根本とも言えるのではないでしょうか。

156さんは皆さんの仲間に入りたいと思っているのですよね？
私にはそう見えます😊



「汝の敵を愛せ」
（でしたっけ？）私はクリスチャンでもないですが、この聖書の言葉が好きです。

この聖書の言葉の意味と似ている仏法？説法？（言葉がよくわかりません🙏）もあるのでしょうか😊？

ご存知の方がいましたら教えて下さい🙇

• << 228 スレ主様 現在の学会は独善的な慢心状態にあります。(一部の改革派を除いて) 日蓮仏法では、法華経を誹謗する者を邪智としています。 間違っても、学会を誹謗する者が邪智ではありません。 それでも、学会は『我々こそが法華経の行者である』と自負していますから、攻撃する者は全て敵だと決め付け、応戦と追撃をします。 しかし、このことが法華経に反し、現在の学会が真の法華経の行者でないことを裏付ける文証があります。 【悪鬼其の身に入って我を罵詈毀辱せん　我等仏を敬信して当に忍辱の鎧を著るべし】 弘教の過程で、悪鬼のように罵倒する人が現れるが、仏を信じ仏の生命をもって堪え忍ばねばならない。 とあります。 続きます…
• << 229 続きで、こうも書いてます。 【邪智謗法の者の多き時は折伏を前きとす。常不軽品のごとし。】 常不軽品とは常不軽という僧侶の物語ですが、罵倒や石を投げられるなどの迫害を受けても礼拝を続け、『あなた方を深く敬います。皆さんは菩薩行をすると成仏するからです』と言って回った、とあります。 日蓮仏法の折伏とは、相手を罵ったり同じ命(修羅)で応戦することではなく、相手を敬いながら法華経が正しいことを主張し続けることだというわけですね。 それを踏まえて、咲希さんと156さんの投稿を比べて見てください。 咲希さんは敬意を持った主張であり、156さんが草加以外を見下した罵倒でしかないことが明白です。 残念ながら、現在の学会では後者が大半です。 数ばかりを追いながら同時に自ら敵をつくる傲慢な輩が多いことが残念でなりません。 設立当初の草加教育論が、ねじ曲げられた結果なのです。 故に、 現在の草加≠法華経の行者 法華経理論に照らせば、こういう結論に達してしまいます。

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>>225

学会は知りませんが、仏教の多くの宗派では
「執着を捨てよ」と教えるようですよ

＝許せ
ではないのでしょうか？
私はそう考えています

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>> 226 答えて下さってありがとうございます。

「執着を捨てよ」
ですか💡
名言だと思います。

私自身も毎日、執着を捨てようと思うのですがこれまた難しいですね😣💦
なんとか精神を鍛えたいものです。


＝許せ、というより「愛せ」みたいです🙇
「許せ」の言葉の意味には「愛せ」も入っているのかもしれませんよね☺
これも難しい業ですけどね💦

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>> 225 皆さん いつもありがとうございます。 何故、争いがなくならないかと考えた時に、数ある原因の一つとして、憎しみの連鎖が続くから、と考えます。… スレ主様
現在の学会は独善的な慢心状態にあります。(一部の改革派を除いて)

日蓮仏法では、法華経を誹謗する者を邪智としています。
間違っても、学会を誹謗する者が邪智ではありません。

それでも、学会は『我々こそが法華経の行者である』と自負していますから、攻撃する者は全て敵だと決め付け、応戦と追撃をします。
しかし、このことが法華経に反し、現在の学会が真の法華経の行者でないことを裏付ける文証があります。
【悪鬼其の身に入って我を罵詈毀辱せん　我等仏を敬信して当に忍辱の鎧を著るべし】

弘教の過程で、悪鬼のように罵倒する人が現れるが、仏を信じ仏の生命をもって堪え忍ばねばならない。
とあります。

続きます…

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>> 225 皆さん いつもありがとうございます。 何故、争いがなくならないかと考えた時に、数ある原因の一つとして、憎しみの連鎖が続くから、と考えます。… 続きで、こうも書いてます。
【邪智謗法の者の多き時は折伏を前きとす。常不軽品のごとし。】

常不軽品とは常不軽という僧侶の物語ですが、罵倒や石を投げられるなどの迫害を受けても礼拝を続け、『あなた方を深く敬います。皆さんは菩薩行をすると成仏するからです』と言って回った、とあります。

日蓮仏法の折伏とは、相手を罵ったり同じ命(修羅)で応戦することではなく、相手を敬いながら法華経が正しいことを主張し続けることだというわけですね。

それを踏まえて、咲希さんと156さんの投稿を比べて見てください。
咲希さんは敬意を持った主張であり、156さんが草加以外を見下した罵倒でしかないことが明白です。
残念ながら、現在の学会では後者が大半です。

数ばかりを追いながら同時に自ら敵をつくる傲慢な輩が多いことが残念でなりません。
設立当初の草加教育論が、ねじ曲げられた結果なのです。

故に、
現在の草加≠法華経の行者
法華経理論に照らせば、こういう結論に達してしまいます。

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>> 229 いつもありがとうございます。
私は初めてレスして下さった時から47さんのおっしゃることにはいつも頷いていました。そして心の琴線にいつも響いてきてました✨
皆さんもおっしゃっているように47さんも、さきさんの説明も分かりやすいし、非の打ちどころもないと思っています。

ですが学会という言うだけで非難されて、そして156さんはこのアンチ学会のスレの中で一人で応戦しています。
その一人に対して大勢での振る舞いは見るにたえなくて😥

かといって156さんのレスの仕方には賛成する訳ではないですが、でもいつかきっと、156さんも穏やかになって下さると願いを込めているんです🙏

• << 232 156さんの発言は、文証通り法華経の行者ではありません。 しかし、それは組織が意図的にそうコントロールしたのです。 生ぬるいことでは数が増えないからと… 大勢対一人という問題ではないです。 発言しない草加さんも沢山見ていますし、草加組織対世間なのかと。 そう簡単には目が覚めませんからじっくり待ちましょう。 勲章をもらうよりも、自分達の間違いを認めることのほうが難しいでしょうからね。 私も156さんや見ている全ての草加会員さんが素直になり、真摯な返答をされることを願っています。
• << 245 156さん個人vsｱﾝﾁ数人なのは確かに、156さんが大変かもしれないです。 私の方から考えると、ｱﾝﾁ数人vs創価組織の感覚があります。156さん風の発言は、会員(幹部を含む)の発言の典型ﾊﾟﾀｰﾝなところがあるので。。 あと、破折仏法なので、口を挟むことになります。 156さんに対しては基本的に47さんや他の方に任せますね。…が、時々口を挟むかもしれません。 156さんがこのｽﾚに存在してることは歓迎してます。 幸福が目的なので、幸福の観点からこのｽﾚの議論が盛り上がって欲しいと希望してます。(ｽﾚ題より話が広くなりますが) 私事ですが、最近縁があって聖書を貰いました。今、最初の方を読んでます。 創価仏法思想の私が、自分を神の創造物とすることを今は考えれません。 ただ、人を幸福にする目的で書かれた書物であると考えます。 あとは、幸福の観点から仏法などと比較するのですが。 上手く言えませんが、創価学会員、ｱﾝﾁ創価、中立どの人も、ここでの議論を通して幸福になっていけば嬉しいです。創価仏法で言う成仏をしたいです。

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>> 230 私は組織の在り方を指摘してますが、個人については、156さんのように人格破壊に陥った方を可哀想に思います。

間違った教義を刷り込まれて洗脳され、組織の駒として利用されてる被害者だとさえ思っています。

世間に広く『草加は凄いよ』と弘めるのに、都合の悪い指摘になると『信仰の自由、お節介』で濁します。
それは『間違った教義』であること認めたくないためかと。

草加にいながらにして、都合の悪い部分から目を反らすのが正義なのか疑問ですが(知らなかった人も多いかと思います)、私は一般の方に対しての説明を軸に、人格破壊されてしまった草加さんにも間違いに気付くチャンスを与え続けたいと思い邁進して参ります。

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>> 230 いつもありがとうございます。 私は初めてレスして下さった時から47さんのおっしゃることにはいつも頷いていました。そして心の琴線にいつも響いて… 156さんの発言は、文証通り法華経の行者ではありません。
しかし、それは組織が意図的にそうコントロールしたのです。
生ぬるいことでは数が増えないからと…

大勢対一人という問題ではないです。
発言しない草加さんも沢山見ていますし、草加組織対世間なのかと。
そう簡単には目が覚めませんからじっくり待ちましょう。
勲章をもらうよりも、自分達の間違いを認めることのほうが難しいでしょうからね。

私も156さんや見ている全ての草加会員さんが素直になり、真摯な返答をされることを願っています。

• << 234 47さんのレスに頷くばかりの俺｡ 傍目では､組織的な｢煽り｣｢洗脳」のツールとして新聞が一端を担ってる? その為の新聞か? と思えるんですが｡ あの､また一つ教えてください｡ 人伝に､兄が教学?に合格したと聞いたのですが､教学?って何ですか? 創価の教え? 仏法の教え?
• << 237 47さんのレスに頷くばかりの俺｡ 傍目では､組織的な｢煽り｣｢洗脳」のツールとして新聞が一端を担ってる? その為の新聞か? と思えるんですが｡ あの､また一つ教えてください｡ 人伝に､兄が教学?に合格したと聞いたのですが､教学?って何ですか? 創価の教え? 仏法の教え?

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>> 232 47さんのお優しいお気持ちを伺えて良かったです✨

ありがとうございます。

これからもまた宜しくお願いします🙇

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>> 232 156さんの発言は、文証通り法華経の行者ではありません。 しかし、それは組織が意図的にそうコントロールしたのです。 生ぬるいことでは数が増え… 47さんのレスに頷くばかりの俺｡

傍目では､組織的な｢煽り｣｢洗脳」のツールとして新聞が一端を担ってる? その為の新聞か? と思えるんですが｡


あの､また一つ教えてください｡

人伝に､兄が教学?に合格したと聞いたのですが､教学?って何ですか?

創価の教え? 仏法の教え?

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>> 234 法華経と時代背景など歴史の勉強です。
信仰の核となる部分です。
草加では、それを都合よく解釈し末端に刷り込むわけですね。
難易度が何段階かに分けられてます。

青年部では一級が最高位で、一級は壮年部や婦人部でいうところの教授に相当します。

一夜漬けの人も多いですよ。

• << 239 聞き逃すとこだった💦 一夜漬けって…やばくないすか❓ 内容を咀嚼して理解しないでも上に上がれる可能性もありますよね❓ 仏法･歴史に興味無くても､ある意味､ 暗記力さえあれば､創価組織でのし上がっていけるんだ｡みたいな｡ そういう輩が幹部になったら(なってたら)と考えると怖いですね｡ 何も知らず､仏法と向き合ってる奴が可哀想｡
• << 258 批判には反論も出来ない⤵偽物平気で茄子統べ無しで矛先は崩壊.障害.洗脳扱いとはね.(笑) しかしならがら中傷! 罵倒!してくれましたね⤴💢 お礼はタップリとヤらして頂きます!🙇 反論① 教学試験の一夜漬けも貴方だけ‼‥の考えを押し付けますね. 仮にも試験ですよね! 受ける側は半端な気持ちではなく殆んど真剣本気!で試験に取り組んで居られますね.. 貴方のこたえは. まるで中学高校の中間.期末テストみたいな解釈には笑えましたよ。 エエ加減な知識を振り飾す腰掛け元学会員だと言うのが見え隠れして来ましたね。(笑)

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>> 235 ありがとうございます｡

創価に都合の良い解釈ですか…

調べると､調べた数だけの"都合"が見え隠れしているように思えます｡

俺の兄､子どもを盾に嫁と嫁実家に人質に取られてる､と俺は(あくまでも俺は)思ってるので

穿った見方は否めませんが｡

• << 241 流れに逆らって関係が悪くなるよりは…という所が本音ではないでしょうかね。 この先、役職が上がると家庭がほったらかしになっていきます。 会合ばかりで物理的にそうなります。 奥さんが活動家なら上手くいくと思いますよ。 私が見てきた不協和音、家庭崩壊、離散等に比べたらまだマシです。 法華経では相対的幸福よりも、どんな苦難や逆境にも負けない絶対的幸福を真の幸福としてますから、家庭不和や友情の亀裂も修行の一環だと捉えますね。 それを都合よく解釈し、【強引な勧誘で嫌われてもいい、臆せず進め！】【魔だ、宿業だ、惑わされるな！】となってるわけです。 負けないとは忍耐力であり、いつのまにやら豪腕を振るうことにすり替わってますね。

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>> 232 156さんの発言は、文証通り法華経の行者ではありません。 しかし、それは組織が意図的にそうコントロールしたのです。 生ぬるいことでは数が増え… 47さんのレスに頷くばかりの俺｡

傍目では､組織的な｢煽り｣｢洗脳」のツールとして新聞が一端を担ってる? その為の新聞か? と思えるんですが｡


あの､また一つ教えてください｡

人伝に､兄が教学?に合格したと聞いたのですが､教学?って何ですか?

創価の教え? 仏法の教え?

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>> 237 あれ❓💦
何故に連レスに❓

すみません｡

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>> 235 法華経と時代背景など歴史の勉強です。 信仰の核となる部分です。 草加では、それを都合よく解釈し末端に刷り込むわけですね。 難易度が何段階かに… 聞き逃すとこだった💦

一夜漬けって…やばくないすか❓

内容を咀嚼して理解しないでも上に上がれる可能性もありますよね❓

仏法･歴史に興味無くても､ある意味､
暗記力さえあれば､創価組織でのし上がっていけるんだ｡みたいな｡

そういう輩が幹部になったら(なってたら)と考えると怖いですね｡

何も知らず､仏法と向き合ってる奴が可哀想｡

• << 242 教学に詳しくない幹部は沢山います。 幹部が個人指導として私に指導する内容は、創価の教義にすら関係ないか反する内容であることが多いです。。迷惑だし頭が痛いです😿 会合で教学部長みたいな専門の人が語る内容は、創価解釈の仏法としては正しいはずです。当然ですが。

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教学は、創価解釈の仏法の教えを学ぶことです。
教学試験の内容は、日蓮の書いた手紙(御書)、それに関連して法華経、仏法用語、日蓮の生涯や創価学会の歴史、日蓮正宗の誤りに対する破折を学び、試験を受けます。
最近合格したなら、教学初級か青年教学3級に合格したのではないでしょうか。

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>> 236 ありがとうございます｡ 創価に都合の良い解釈ですか… 調べると､調べた数だけの"都合"が見え隠れしているように思えます｡ 俺の兄､子ど… 流れに逆らって関係が悪くなるよりは…という所が本音ではないでしょうかね。
この先、役職が上がると家庭がほったらかしになっていきます。
会合ばかりで物理的にそうなります。

奥さんが活動家なら上手くいくと思いますよ。

私が見てきた不協和音、家庭崩壊、離散等に比べたらまだマシです。

法華経では相対的幸福よりも、どんな苦難や逆境にも負けない絶対的幸福を真の幸福としてますから、家庭不和や友情の亀裂も修行の一環だと捉えますね。

それを都合よく解釈し、【強引な勧誘で嫌われてもいい、臆せず進め！】【魔だ、宿業だ、惑わされるな！】となってるわけです。

負けないとは忍耐力であり、いつのまにやら豪腕を振るうことにすり替わってますね。

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>> 239 聞き逃すとこだった💦 一夜漬けって…やばくないすか❓ 内容を咀嚼して理解しないでも上に上がれる可能性もありますよね❓ 仏法･歴史に興味… 教学に詳しくない幹部は沢山います。
幹部が個人指導として私に指導する内容は、創価の教義にすら関係ないか反する内容であることが多いです。。迷惑だし頭が痛いです😿
会合で教学部長みたいな専門の人が語る内容は、創価解釈の仏法としては正しいはずです。当然ですが。

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こんばんは
小悪魔さん、野次来たさん、おひさしぶりです。黙って成り行きを拝見させて頂いてましたが、小悪魔さんに対して人格崩壊というのは、あきらかに暴言であり、丁寧な言葉使いならば何を言っても良いわけではないと思いますよ。たかだか数回やり取りしただけで、その人の人格の何が分かるというのですか?もし、分かるというなら、人格崩壊発言をした人こそ傲慢以外の何ものでもないと考えます。できるなら、人格崩壊発言を撤回していただきたいものです。

• << 247 これは失礼しました。 人格崩壊は不適切でした。 人格障害と言うつもりでしたが、障害と言えば聞こえが悪いと思いまして… 改めて調べますと、人格崩壊のほうが重度でしたね。 反論者に対して誰彼構わず噛み付くのは、人格障害のほうが適切なようです。 改めてお詫び申し上げます。
• << 257 150さん!主さん! お気遣いありがとう⤴🙇 私は全然!平気ですよ. そんなに大したことも書いて無いのにね… 洗脳扱いには恐れ入りましたけどね⤵(笑) 47さんは偉く詳しいと断言してる割りにはヘボキャラみたい‥. 150さん成りに突っ込んだら…きっと!ﾎﾞﾛﾎﾞﾛですね⤵

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>> 243 いらっしゃいませ。
学会の方ですか？

ここへ来て下さる学会の方は勇気あるお方とお見受けします。
ありがとうございます🙇


いたらないスレ主ですが宜しくお願いします🙇

• << 246 よろしくお願いいたします。 現役の学会員ですが、わけあって現在は表立っての活動はしてませんが、創価学会の基本理念は間違ってないと考えている人間です。年末モードによる多忙な為、頻繁に参加する事は出来ませんが、よろしくお願いいたします。

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>> 230 いつもありがとうございます。 私は初めてレスして下さった時から47さんのおっしゃることにはいつも頷いていました。そして心の琴線にいつも響いて… 156さん個人vsｱﾝﾁ数人なのは確かに、156さんが大変かもしれないです。
私の方から考えると、ｱﾝﾁ数人vs創価組織の感覚があります。156さん風の発言は、会員(幹部を含む)の発言の典型ﾊﾟﾀｰﾝなところがあるので。。
あと、破折仏法なので、口を挟むことになります。
156さんに対しては基本的に47さんや他の方に任せますね。…が、時々口を挟むかもしれません。
156さんがこのｽﾚに存在してることは歓迎してます。

幸福が目的なので、幸福の観点からこのｽﾚの議論が盛り上がって欲しいと希望してます。(ｽﾚ題より話が広くなりますが)
私事ですが、最近縁があって聖書を貰いました。今、最初の方を読んでます。
創価仏法思想の私が、自分を神の創造物とすることを今は考えれません。
ただ、人を幸福にする目的で書かれた書物であると考えます。
あとは、幸福の観点から仏法などと比較するのですが。
上手く言えませんが、創価学会員、ｱﾝﾁ創価、中立どの人も、ここでの議論を通して幸福になっていけば嬉しいです。創価仏法で言う成仏をしたいです。

• << 272 こんにちは。返信が遅くなりました🙏 破折仏法の意味が解らなかったので検索してみたら、 『折伏（しゃくぶく）は、破折屈伏（はしゃくくっぷく）の略。仏教（特に日蓮系の宗派）における布教姿勢の一つで、摂受（しょうじゅ）に対する語。相手の間違った思想に迎合することなく、正しいものは正しいと言い切り、相手と対話を通じて仏法を伝えること』 と書いてましたが合ってますでしょうか？ 相手と対話を通じて仏法を知るって、心が洗われていくような…なんだか良いですよね☺ 私は仏法も説法もﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝなもので🙈 咲希さんの仰る「幸福の観点からこのｽﾚの議論が盛り上がって欲しい」というお気持ちありがたく思いましたよ✨ ｽﾚ題から話がズレても広くなってもかまいません。 皆さんもスレ題に気兼ねなくレス下さいね。お待ちしています🙇 続く
• << 273 続き そうですね 学会員さん、学会員さん以外の方達もどの方も、議論を通して誤解や偏見を拭い去り、そして真実を知り、平和な世の中への道しるべになったらいいなぁと密かに思っています。 咲希さんは幸福と取り上げましたが、一つ聞いても良いですか😊 幸福という概念は人それぞれ宗派それぞれ違うと思いますが、学会ではどのように説いているのでしょうか？ よろしくお願いします🙇

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>> 244 いらっしゃいませ。 学会の方ですか？ ここへ来て下さる学会の方は勇気あるお方とお見受けします。 ありがとうございます🙇 いたらないスレ… よろしくお願いいたします。
現役の学会員ですが、わけあって現在は表立っての活動はしてませんが、創価学会の基本理念は間違ってないと考えている人間です。年末モードによる多忙な為、頻繁に参加する事は出来ませんが、よろしくお願いいたします。

• << 248 ＞創価学会の基本理念は間違ってないと考えている人間です。 これは 228と229の投稿をお読みになった上でしょうか？ 現在の草加理念や態度と、日蓮仏法はかけ離れていると存じますが、如何に？

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>> 243 こんばんは 小悪魔さん、野次来たさん、おひさしぶりです。黙って成り行きを拝見させて頂いてましたが、小悪魔さんに対して人格崩壊というのは、あき… これは失礼しました。
人格崩壊は不適切でした。
人格障害と言うつもりでしたが、障害と言えば聞こえが悪いと思いまして…

改めて調べますと、人格崩壊のほうが重度でしたね。
反論者に対して誰彼構わず噛み付くのは、人格障害のほうが適切なようです。

改めてお詫び申し上げます。

• << 250 おはようございます。 47さん、人格崩壊も人格障害もどちらもやっぱり言い過ぎじゃないかなぁと思います💦 偉そうなこと言ってすみません🙇

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>> 246 よろしくお願いいたします。 現役の学会員ですが、わけあって現在は表立っての活動はしてませんが、創価学会の基本理念は間違ってないと考えている人… ＞創価学会の基本理念は間違ってないと考えている人間です。

これは
228と229の投稿をお読みになった上でしょうか？

現在の草加理念や態度と、日蓮仏法はかけ離れていると存じますが、如何に？

• << 276 こんばんは。多忙ゆえ返事が遅くなり、申し訳ありません。質問に答える前に私の置かれている立場を簡単に説明させていただきます。私は学会二世です。バリバリの活動家でしたが、いつの頃からか、何かが変わってきているのに気づいたんです。私が活動を始めた頃と違う、組織全体が重く暗く信仰の喜びもなく、ただ漫然と惰性の活動が続く日々でした。そんな時に、池田先生とお会いする機会があり、お話を伺う事があったんです。開口一番、先生は「組織は風通しが良くなければならないんだよ。風通しが悪くなると、組織はいつしか官僚主義に陥り、腐敗堕落してしまうんだ。しっかり風通しの良い組織を作っていってください」目の覚めた思いでした。それから組織改革の闘いが始まりましたが、腐敗堕落した幹部の抵抗は強烈で、いつしか閑職に追いやられてました。私自身は、完全に要注意人物ですから、表立って活動すれば、仲間たちも目をつけられるので、今は私自身は表立っての活動から身を引き、活動続けている仲間と連携をとりながら、あれこれサポートしてる日々です。続く…。
• << 277 質問に対する答えとしては、私自身の所属する地域が腐敗堕落しているからといって全てが腐敗堕落わけではないと考えてます。例えば、あなたの所属していた地域の話を伺っている限りでも、私の所属してる地域と、ずいぶん違うと感じています。活動してた頃には、全国の様々な活動状況を知りうる立場におりましたが、全ての項目において、都道府県ごと、各区・圏ごとにかなり違いがあり、これらの違いが何を物語っているのか考えてみますと、やはり、巨大化しすぎた組織の各地における統制力の欠如と暴走だと私自身は考えてます。今の私自身にできることは、私自身の所属する地域を立て直し、一人一人が信仰の喜びを感じつつ、力強く生きていける組織に戻すことだと考えてます。すでに、三年ちかく闘ってますが、徐々に変わりつつありますよ。 長くなり失礼しました。

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素朴な？疑問…よく創価スレには【活動していない創価学会員】が登場するが～何故？活動していないのに意見を述べるの？活動しないなら何故、脱退しないのかなぁ～脱退すると学会から意地悪されるのが嫌なの？名前だけ学会員？？なの👻その方々も～学会員が自慢する【創価学会員数】としてカウントされてるんだ👀

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>> 247 これは失礼しました。 人格崩壊は不適切でした。 人格障害と言うつもりでしたが、障害と言えば聞こえが悪いと思いまして… 改めて調べますと、人… おはようございます。

47さん、人格崩壊も人格障害もどちらもやっぱり言い過ぎじゃないかなぁと思います💦

偉そうなこと言ってすみません🙇

• << 253 スレ主様 スレ主様に実状をお伝えする中で、156さんが確固たる理念なく、ただ草加を否定する者に対して罵倒するばかりでしたので、少々熱くなりました。 彼も洗脳されてるだけですよね…、憎むべきは組織体制にあるのですから、彼だけを責めることは出来ませんね。 スレ主様の意向を尊重し、発言を撤回させていただきます。

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創価に限らず歴史があり信者の多い宗教の基本理念はそれなり正しいでしょう（笑）

しかし、苦難に耐える事が創価の理念ならそこに救いはあるのですか？
人間の苦難を乗り越える事と組織の苦難を乗り越える事を混同していないですか？

修行もせず、厳しい戒律を守る事なく教学なる方便で僧紛いの説法をするから中身のない頭でっかちが出来上がると思います
その辺りの疑問についても学会の方がどう考えているのか知りたいものです

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>> 251 日蓮仏法では、｢南無妙法蓮華経｣と唱えてるうちに必ず成仏できると考えます(一生成仏抄)。なので、成仏のために滝に打たれる系の修行や戒律は不要です。
何故お祈りのみの修行で成仏するかと言うと、仏が一念(心)の問題だからです。また、お祈りという誰もが実践可能な方法をとることで、万人の成仏を可能にします。
滝に打たれる系だと、それに耐えうる体力、経済力、地理的条件の調う人しか成仏出来ないからです。
そうなると、成仏に教学知識も細かくは不要です。…が、教学を知らない会員は、むしろ嘘教義や教義に反することを言って、相手を苦しめてる感じです。

• << 255 ＞むしろ嘘教義や教義に反することを言って、相手を苦しめてる感じです。 まさにその通りですね。 組織内では教義を逸脱している者であっても、信心深い信者が正義とされてしまいます。 少しでも指摘すると、異端視され『魔に魅入られてる』と信心がないせいにされますね。

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>> 250 おはようございます。 47さん、人格崩壊も人格障害もどちらもやっぱり言い過ぎじゃないかなぁと思います💦 偉そうなこと言ってすみません🙇 スレ主様
スレ主様に実状をお伝えする中で、156さんが確固たる理念なく、ただ草加を否定する者に対して罵倒するばかりでしたので、少々熱くなりました。

彼も洗脳されてるだけですよね…、憎むべきは組織体制にあるのですから、彼だけを責めることは出来ませんね。

スレ主様の意向を尊重し、発言を撤回させていただきます。

• << 260 志代らしくね! 私に言わせたら 訂正.お詫びをするのなら始めっから書くなよ⤵⤵ ケンカ売りながら‥. 逃げるつもり‥(笑) 先ずは私に釈明が筋! そんな常識も解らないの?

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>> 253 受け入れて下さって嬉しいです✨
ありがとうございます🙇

47さんの学会の方への優しい思いが感じられたからこそ、レスしました。
感謝致します🙇

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>> 252 日蓮仏法では、｢南無妙法蓮華経｣と唱えてるうちに必ず成仏できると考えます(一生成仏抄)。なので、成仏のために滝に打たれる系の修行や戒律は不要… ＞むしろ嘘教義や教義に反することを言って、相手を苦しめてる感じです。


まさにその通りですね。

組織内では教義を逸脱している者であっても、信心深い信者が正義とされてしまいます。

少しでも指摘すると、異端視され『魔に魅入られてる』と信心がないせいにされますね。

• << 259 元学会員が書くことかな～?? 只の創か批判の輩です!! が見え隠れしてますよ。

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＞咲希さん

なるほどですね
わかりやすかったです
ありがとうございます

やり方としては浄土宗浄土真宗などといていますね
唱える念仏の違いですかね

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>> 243 こんばんは 小悪魔さん、野次来たさん、おひさしぶりです。黙って成り行きを拝見させて頂いてましたが、小悪魔さんに対して人格崩壊というのは、あき… 150さん!主さん!
お気遣いありがとう⤴🙇

私は全然!平気ですよ.
そんなに大したことも書いて無いのにね…

洗脳扱いには恐れ入りましたけどね⤵(笑)

47さんは偉く詳しいと断言してる割りにはヘボキャラみたい‥.
150さん成りに突っ込んだら…きっと!ﾎﾞﾛﾎﾞﾛですね⤵

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>> 235 法華経と時代背景など歴史の勉強です。 信仰の核となる部分です。 草加では、それを都合よく解釈し末端に刷り込むわけですね。 難易度が何段階かに… 批判には反論も出来ない⤵偽物平気で茄子統べ無しで矛先は崩壊.障害.洗脳扱いとはね.(笑)

しかしならがら中傷!
罵倒!してくれましたね⤴💢
お礼はタップリとヤらして頂きます!🙇

反論①

教学試験の一夜漬けも貴方だけ‼‥の考えを押し付けますね.

仮にも試験ですよね!
受ける側は半端な気持ちではなく殆んど真剣本気!で試験に取り組んで居られますね..


貴方のこたえは.
まるで中学高校の中間.期末テストみたいな解釈には笑えましたよ。

エエ加減な知識を振り飾す腰掛け元学会員だと言うのが見え隠れして来ましたね。(笑)