女らしさ

主さん、夜勤から帰ってきたらよろしくお願いしますね。

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>> 137 主さん、こんなとこで意見言ってても、結局何の問題提起にすらなってませんよ。 個人で考え方や価値観は違うので、議論しようと無駄ですね。 だ… １３７さん、レスありがとうございます。

>>何の問題提起にならない
そうだろうか。
風潮は確実に変わってきていると感じます。
『デート代』のスレでは、以前は、
男性負担が当然と言う男性意見も多々ありましたが、今では、
そのような男性意見は、
かなり減少し、
男性負担が当然とする風潮に疑問視する男性意見が増加傾向にある。
男性は確実に変わってきている。

対して、
女は相変わらず、男性負担が当然とする考えが抜けていない。

男性負担が当然と言う風潮を残そうと、必死になっているように思います。

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>> 138 女性に奢りたくないなら，誘わない事ですね。自分から誘ってないなら全く奢る必要ないですし。恋愛に男女平等を持ち出す人が男女関わらずいますが，男… １３８さん、レスありがとうございます。

男女平等が社会的権利の事を言っているのなら、
個人間の権利や主張は、
問題にはならないと言う事でしょうか。
イジメや自殺にしても、
巨大な集団自殺に及ばなければ何も問題にならないと言うのでしょうか。
個人が集まって集団となり社会を形成して初めて、
問題提起として成立するのでしょうか。

社会が変わるためには、
個人一人一人が変わることが大事だと思います。

• << 164 久しぶりに覗きに来ました😁が、主さん矛盾し過ぎてますけど、そこを自分自身どのように自身を見直してますか❓😏 一人一人がかわらなければ…って、誰でも思ってるはずですよね。なら、主さんは変わらないんですか❓😁周りや女性には変われと言い、自身は変わらないんじゃ、いくら難しく理論を唱えてもただの愚痴やぼやき、屁理屈にしかなりませんよ😠 奢る奢らないに、かなり重点を置いてるようけど❓😩そんなチッポケな課題しか議論できないんじゃあ、このスレ意味なくないですか❓別に奢られて当たり前だとか、今のご時世に思う女性はいないんですよ だとしたら、パートもせず専業主婦するのが当たり前だと言うのと同じ感情でしょう❓😩呆れ返る 主さんは主さんのポリシーで行けば良いし、他人に強要や共感して貰うほど重要な問題でもないでしょ😒向上心と屁理屈とは違いますよ😂

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>> 141 主はケチ この一言に尽きる ケチを隠して、ケチを正論に持って行きたいだけ 俺はケチだから女におごりたくない、だけどそんな俺を認めて愛してくれ… ６３さん、レスありがとうございます。

愛して欲しいなどとは思っていません。
そもそも『愛』などというものは存在するだろうか。かつて日本には『愛』などというものはなかった。
明治時代、
ロシア文学の『片恋』の一説『I love you』(正しくはロシア語で)を小説家の二葉亭四迷が翻訳したところ、
『あなたの為なら死んでもいい』
(俺は他人の為に死ぬつもりは毛頭ないが)
と翻訳した。
直接的な言葉を嫌う日本人には馴染まない言葉です。勿論、日本には恋愛と言うものもなかった。
明治時代になり外国文化が入ってきて田舎者の日本人は珍しそうに欧米に憧れ、真似をした。
それが日本の恋愛の始まりなのだろう。
元々、独自の想像や発想力のない日本人には、物真似が得意なのだから。
それから『愛』は
都合の良い言葉として、
人間の行動を結びつけようとしたのだろう。
『愛しているから』
『愛しているなら』
と言ったように。
その後、
人間学が発達し、
人間の行動が解明され初めると、
『愛』などという言葉では片付けられないということが解ってきた。
そうです。
人間には『愛』などは存在せず、己のエゴの為に生きているのです。

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>> 154 それはあなたが本当に人を愛した経験がなくて言っているのですか❓
愛した末に言っているのですか❓
言葉の起源なんか人を愛する上で関係あるのですか❓
歴史上に残っていないと証明できないものなのですか❓
文字や表現力がないからといって､それ自体も存在しないのでしょうか❓
なんだか､私にとって貴方の言っている事は疑問だらけです。

貴方はご自分の考えが絶対正しいんだと思っているのですか❓

思っているのなら､どうか私にも教えて下さい。

• << 158 １１４さん、レスありがとうございます。 この場合、 『存在』することを証明して初めて『有る』と言えるのではないでしょうか。 『霊』『予言』『宇宙人』『超能力』などは、 その存在が確認されて初めて証明されるのです。 『愛』とは人の脳が作り上げる妄想だと思います。 あなたにとって何処が解らないのですか。

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簡単に言えば、今の男は思いやりやサービス精神が欠けてる人が増えてきたってことですよね❓
某有名会社の社長達は、「例え、女友達だろうと払わせた事は一度もない。今の若者は、忍耐力も度胸もない自分を高めようとしない男が多すぎる💢」とはっきり言ってましたよ！

ぶっちゃけ、２人で食べに行って割り勘とかダサいですよ💫

• << 162 割り勘がダサイと思うならあなたが全額払えばいいと思います。

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>> 156 奢ることでそれ以上のメリットが生まれるなら払うけど、ないなら出さない。ドブに金を捨てるなんて勿体ないことできない。

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>> 155 それはあなたが本当に人を愛した経験がなくて言っているのですか❓ 愛した末に言っているのですか❓ 言葉の起源なんか人を愛する上で関係あるのです… １１４さん、レスありがとうございます。

この場合、
『存在』することを証明して初めて『有る』と言えるのではないでしょうか。

『霊』『予言』『宇宙人』『超能力』などは、
その存在が確認されて初めて証明されるのです。

『愛』とは人の脳が作り上げる妄想だと思います。

あなたにとって何処が解らないのですか。

• << 160 それならあることを証明しましょうか🐙 恋愛が明治に入ってきた概念？わけないでしょう。 忍れど色にでにけり我が恋は 物や思ふと人の問ふまで 昔からありましたね～。 大体、かりに明治に入ってきたことが猿マネになるなら、それより後で入ってきた男女平等も猿マネじゃないのかな？ そうかもしれないですね。男女平等は猿マネです。やめましょう👍。
• << 161 そうですね…。 私は十代の頃に主さんと同じ様に考えていた事がありました。 結局はエゴなのだと。 エゴゆえに好きな人に好かれたい､良くして貰いたいと思うのだろうと。 でも今は違います。 そうだと言いきれない相手に出会ったからです。私には自分の考えを覆される相手が現れました。 もしかしたら貴方にも､貴方の考えを覆す存在が現れるかもしれませんね。 今は想像出来ないかもしれませんが。 『愛とは妄想だ』 確かにそうかもしれません。 でもそれを言いきったところで何になるのでしょう。 愛,友情,家族愛,感情… 『有ると証明できない』 と言われたとしても､ 私は確かにそれらの存在で成長や挫折を繰り返しながら生きているし､人生を左右されています。 何でも『～学』とかで証明や存在を求めそれ以外を信じない人生よりも､それらの『妄想』がある人生を私は選びたいですね。 私はその方が人間らしいと考える。 何でも経験しないと本当の意味で理解出来ない。それを誰かの話や『～時代に～だったと残っているから～なのだろう』と推測しそれだけを信じている方がよっぽど『妄想』だと思う。

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>> 158 主さん、逃げ回らずに早く解答お願い致します。
女性らしさを一方的に糾弾して終わるのは稚拙です。主さんはそんなバカじゃないですよね？

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>> 158 １１４さん、レスありがとうございます。 この場合、 『存在』することを証明して初めて『有る』と言えるのではないでしょうか。 『霊』『予言… それならあることを証明しましょうか🐙
恋愛が明治に入ってきた概念？わけないでしょう。

忍れど色にでにけり我が恋は
物や思ふと人の問ふまで


昔からありましたね～。

大体、かりに明治に入ってきたことが猿マネになるなら、それより後で入ってきた男女平等も猿マネじゃないのかな？

そうかもしれないですね。男女平等は猿マネです。やめましょう👍。

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>> 158 １１４さん、レスありがとうございます。 この場合、 『存在』することを証明して初めて『有る』と言えるのではないでしょうか。 『霊』『予言… そうですね…。

私は十代の頃に主さんと同じ様に考えていた事がありました。
結局はエゴなのだと。
エゴゆえに好きな人に好かれたい､良くして貰いたいと思うのだろうと。
でも今は違います。
そうだと言いきれない相手に出会ったからです。私には自分の考えを覆される相手が現れました。
もしかしたら貴方にも､貴方の考えを覆す存在が現れるかもしれませんね。

今は想像出来ないかもしれませんが。

『愛とは妄想だ』
確かにそうかもしれません。
でもそれを言いきったところで何になるのでしょう。
愛,友情,家族愛,感情…
『有ると証明できない』
と言われたとしても､
私は確かにそれらの存在で成長や挫折を繰り返しながら生きているし､人生を左右されています。
何でも『～学』とかで証明や存在を求めそれ以外を信じない人生よりも､それらの『妄想』がある人生を私は選びたいですね。

私はその方が人間らしいと考える。

何でも経験しないと本当の意味で理解出来ない。それを誰かの話や『～時代に～だったと残っているから～なのだろう』と推測しそれだけを信じている方がよっぽど『妄想』だと思う。

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>> 156 簡単に言えば、今の男は思いやりやサービス精神が欠けてる人が増えてきたってことですよね❓ 某有名会社の社長達は、「例え、女友達だろうと払わせた… 割り勘がダサイと思うならあなたが全額払えばいいと思います。

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>> 162 私が払う日もありますが何か❓
おじさん、いちいち突っ込んで来ないで下さいね😏

• << 165 あなたが毎回全額払えばいいと言っているんですよ。

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>> 153 １３８さん、レスありがとうございます。 男女平等が社会的権利の事を言っているのなら、 個人間の権利や主張は、 問題にはならないと言う事でし… 久しぶりに覗きに来ました😁が、主さん矛盾し過ぎてますけど、そこを自分自身どのように自身を見直してますか❓😏
一人一人がかわらなければ…って、誰でも思ってるはずですよね。なら、主さんは変わらないんですか❓😁周りや女性には変われと言い、自身は変わらないんじゃ、いくら難しく理論を唱えてもただの愚痴やぼやき、屁理屈にしかなりませんよ😠
奢る奢らないに、かなり重点を置いてるようけど❓😩そんなチッポケな課題しか議論できないんじゃあ、このスレ意味なくないですか❓別に奢られて当たり前だとか、今のご時世に思う女性はいないんですよ
だとしたら、パートもせず専業主婦するのが当たり前だと言うのと同じ感情でしょう❓😩呆れ返る
主さんは主さんのポリシーで行けば良いし、他人に強要や共感して貰うほど重要な問題でもないでしょ😒向上心と屁理屈とは違いますよ😂

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>> 163 私が払う日もありますが何か❓ おじさん、いちいち突っ込んで来ないで下さいね😏 あなたが毎回全額払えばいいと言っているんですよ。

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>> 165 あなたにそんなこと言われる筋合いは御座いません😃
大体いつも男性が全て払ってくれますからね🎵スマートで好印象ですよ😊
40歳のあなたはいつも女性に払って貰ってるのですか～？(笑)有り得ない～

横スレし過ぎたので私はもう来ませんが、色々と頑張って下さいね～😚

• << 168 サヨウナラ 世間知らずのお嬢ちゃん。

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いろいろ逸れてますが、主さんが女性らしさを明確にした後、それに対する男らしさを口に出来ない時点で、主さんの負けが決まりました。ちゃんと性について議論したいなら、反対の性についての持論を展開しないと、たんなるワガママ子供がぐずっているだけになります。主さんが逃げた以上、このスレは閉鎖すべきでしょうね。

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>> 166 あなたにそんなこと言われる筋合いは御座いません😃 大体いつも男性が全て払ってくれますからね🎵スマートで好印象ですよ😊 40歳のあなたはいつも… サヨウナラ 世間知らずのお嬢ちゃん。

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>> 168 ケチって嫌ですね

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>> 169 バカか。

払おうともしない女はケチじゃないわけ？

女って都合良いこと言い過ぎ

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