非処女はいらない？

>> 95 >93 私からしたら結婚までにセックスしてる人たちのが安っぽいですけどね。 私からしたら、人間色々な人生歩んでるわけだから、処女に拘り安っぽいって言ってる人の方が安っぽいと思いますね。

だって、非処女だろうが処女だろうがその人はその人ですしね。

仮にレイプされた女性が心も体も傷ついてるのに、心の支えにする所か他の男に触れられたから振るって１００倍冷たいと思いますよ。
そんな事考える人は人間じゃないですね。

• << 104 安っぽいというのは言われたので言い返したにすぎません。 そうです。あなたのいうようにその人に変わりはありません。 例え愛する人が浮気しようが自分に牙をむけようが性格が変貌をとげてもその人にかわりはありません。しかしそれを愛せるか愛せないかは自分の都合ですよね。

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心の支えに・・・じゃなくて

相手の心を支えてあげるに訂正です

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>> 99 気になるから、私の質問にも答えてほしいです💦 >100でかいたように

別に相手が現れないなら一人でもいいですよ。年をとれば難しいでしょうね。理想の相手が現れるのを生きがいとしていたのならつらいでしょうが私はそうでもないです。 独りのよさもあります。これは私が関わってきた人の話しですがどうやら結婚したてはアツアツでいいものの時間がたてば冷めて夫婦の生活がだるいみたいですよ。
若いころにもっと遊ぶべきだったなどもあります。

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>> 101 私からしたら、人間色々な人生歩んでるわけだから、処女に拘り安っぽいって言ってる人の方が安っぽいと思いますね。 だって、非処女だろうが処女だ… 安っぽいというのは言われたので言い返したにすぎません。


そうです。あなたのいうようにその人に変わりはありません。 例え愛する人が浮気しようが自分に牙をむけようが性格が変貌をとげてもその人にかわりはありません。しかしそれを愛せるか愛せないかは自分の都合ですよね。

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恋人という関係が終わっただけで心の支えはしますよ。

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>> 97 それもだめです。 私は相手が犬とキスしててもかまいません。 人間の他の男であるのが問題です。 なぜかはわかりません。 じゃあ、ｾｯｸｽ＝汚い。なんだね。ってことは11さんは処女と付き合っても結婚するまではｾｯｸｽしないんだね。結婚したいって思ってても籍入れるまでは何が起こるかわからないし。


でも矛盾もあるよね。汚されるという表現するなら結婚してからもずっとｾｯｸｽは無理なんじゃ？結婚するまでのｾｯｸｽは汚くて結婚してからのｾｯｸｽは汚くないのは変じゃない？


11さんは潔癖なのか、ただ単にﾜｶﾞﾏﾏなのかよくわからん。他の男は汚すのは嫌で自分がいいのなら、女を玩具にしてると言われても文句は言えないよ。


いくら自分を正当化しても無理だから諦めなよ。それが愛だなんて認められたらDVだって浮気だって正当化されちゃうもん。

• << 108 潔癖ですよ。 別に玩具とは思ってませんよ。 今の日本は結婚までセックスするのは当たり前になってますが結婚までするなとか過去にしろ現在にしろ結婚相手以外としてはいけないという考える人や文化だってあります。これには理由はあると思います。恐らく相手がなんならの理由で嫌がるからでしょう。私も嫌であるがゆえ童貞です。 日本は性が乱れすぎてます。AVやエロ本みて猿のようにただ潔癖とも無縁でやってるんでしょうね。でも中には気にする人もいます。それが若いだの否定されます。上記の人や文化を否定してるのと同じでしょ。

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>> 97 それもだめです。 私は相手が犬とキスしててもかまいません。 人間の他の男であるのが問題です。 なぜかはわかりません。 あんたの為に女性は存在してるんじゃないよ。


生涯で最初の相手は１１さんでしかダメで、１１さんが気にいらなくなったら、はいさいなら👋ね。って、どれだけご都合主義なこと言ってるかわかってる？


女性の立場に立って考えてみれば？想像力があれば…ですが。そんな独占的な男はメチャクチャ嫌気がさしますよ。


大体、前レスの彼女を守るの意味も、傷つけるものから守ることしか考えられなかったんだ。

彼女の傷を癒やす手助けや、世間に知られた時に、周りがどんな噂を立てても、彼である自分は彼女をそんな目で見ないことを『守る』という意味に込めていたんだけど…。（ここまで言わなくても、わかる方にはわかっていただけたとは思っています）
愛するって、何があっても彼女（彼氏）を守る気持ちじゃないのかな？
１１さんのは愛なの？

あなたのような人が処女の女性を食い物にして、本当に大事な人と出会った時に『初めてがあなたならよかった…』と悲しい後悔をする女性を増やしているのではないでしょうか。


あなたは途中で冷めると言っていますが、レスを見ていると、あなたは最初から冷めています。今、レスしているこの時からね。

• << 110 立場を変えたら恋人でいられなくなっても仕方ないと思うでしょう。 あぁ仕方ないよねって思う。冷めるものを引きとめても仕方ないし相手の自由を奪おうとは思わない。 なにがあっても守り抜くのが愛ですか。 じゃあ浮気しようが犯罪に走ろがなにがあってもその人を守ってくださいね。それができなければあなたの論に筋が通らない。 処女食いってしてもないし理想の処女が現れたら結婚したいですよ。 童貞じゃなきゃ嫌だって女性もいます。 こういう人は童貞食いですか。 決めつけは良くない。

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>> 106 じゃあ、ｾｯｸｽ＝汚い。なんだね。ってことは11さんは処女と付き合っても結婚するまではｾｯｸｽしないんだね。結婚したいって思ってても籍入れる… 潔癖ですよ。 別に玩具とは思ってませんよ。


今の日本は結婚までセックスするのは当たり前になってますが結婚までするなとか過去にしろ現在にしろ結婚相手以外としてはいけないという考える人や文化だってあります。これには理由はあると思います。恐らく相手がなんならの理由で嫌がるからでしょう。私も嫌であるがゆえ童貞です。

日本は性が乱れすぎてます。AVやエロ本みて猿のようにただ潔癖とも無縁でやってるんでしょうね。でも中には気にする人もいます。それが若いだの否定されます。上記の人や文化を否定してるのと同じでしょ。

• << 116 じゃあ、11さんにとってｾｯｸｽは汚れた行為なんだよね？世の中、身体の相性というものがあってｾｯｸｽが原因で離婚するｶｯﾌﾟﾙもいることは確か。まぁ、童貞だからわからないと思うけど、ｾｯｸｽをイヤらしい見方する時点で心が汚れてると思うな。結婚するにあたってｾｯｸｽも大事だと思うし、もちろんそれだけじゃないけど、それによって出来た子供も汚れてるってことだよ。 今の若い子だってバカだけど純粋に愛しあう行為だと思ってるからｾｯｸｽするんだと思うよ。ｾｯｸｽしたいと思う欲求は子孫繁栄に繋がる本能だから汚いなんて思わないな。 潔癖なら生涯童貞でいるべきだよ。ｾｯｸｽが汚れた行為なら結婚しても普通ﾔﾗﾅｲでしょ。だって離婚したらどうすんの？汚れた身体のまま再婚するの？再婚相手も汚れてても文句言えないよね。自分も汚れてるから。 しつこく質問してすみません🙇何せ、矛盾が取れなくて😂

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>> 89 相手の痛みがわからないとはいってないでしょう？ 一緒に乗り越えないともいってないでしょう？ 単に恋人という関係が終わっただけなのですから… マニュアルのような生き方しかできないようですね。
アナタが言ってるのは「汚されたから、今日から友達ね。相談には乗るよ」くらい軽く感じます。
恋人や夫婦だから埋められる心の隙間があると思う。心のケアをすれば恋人でなくてもいいって…本当に自分勝手な都合の考えしかできないの？

罪を償う責任は犯人。けど、あなたは愛する人の為に乗り越える努力をしないじゃない。別れを選んでる時点で放棄しているわけで、結局何の役割も支えもできないんでしょ。

本当に弱いんだね。

• << 113 愛するもののために乗り越える だからレイプされたら恋人としてみれないので乗り越えるもくそもないんですよ。軽く見えるってのはあなたの偏見なんでそこはいいとして 自分勝手な都合の考え『考え』ではありません。 生理的に無理です。 努力ってなんですか？ 生身で空を飛べる努力しなさいってのと言ってること同じですよ。どうしろと？ あなたはセックスした恋人と別れました？ 冷めたことを乗り越えもせず放棄した。 そんなこともいえますよね。 で、そんなことを何回しましたか？ 私に説教するくらいだからゼロだし当然これからもしないんでしょうね

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>> 107 あんたの為に女性は存在してるんじゃないよ。 生涯で最初の相手は１１さんでしかダメで、１１さんが気にいらなくなったら、はいさいなら👋ね。っ… 立場を変えたら恋人でいられなくなっても仕方ないと思うでしょう。 あぁ仕方ないよねって思う。冷めるものを引きとめても仕方ないし相手の自由を奪おうとは思わない。

なにがあっても守り抜くのが愛ですか。

じゃあ浮気しようが犯罪に走ろがなにがあってもその人を守ってくださいね。それができなければあなたの論に筋が通らない。

処女食いってしてもないし理想の処女が現れたら結婚したいですよ。

童貞じゃなきゃ嫌だって女性もいます。
こういう人は童貞食いですか。 決めつけは良くない。

• << 115 キミが童貞かどうかは興味がないが、人の言葉はもう少し深く捉えよう。 辞書を読み解いてるんじゃないんだから。 一概に彼女に否があるわけではないから、守るんだよ。 犯罪者なら守らない。 レイプされた彼女は被害者で加害者じゃないから守る。 なんで犯罪者と同じ中に括るんだ？ あなたはレイプ、暴行を受けた女性を実体験でみていないでしょう。 実体験でこの意見だとしたら、本当に人間性が疑われます。 ある意味、あなたのように傷つけられた彼女を割り切りで別れる男は、傷つけた男より罪深い。 彼女の藁をも掴もうとする手を、振り払うだけじゃなく、藁を取り去って溺れ死に行くのを放置するんだから。 また、女心も全くわかっていない。 確かに彼女は口では『あなたの彼女でいる資格はない。あなたを苦しめたくない。』と言うでしょう。でも、本心は『助けて！私を見捨てないで！』と心で叫んでいる。 言葉を鵜呑みにしかできない思慮の浅い人にはわからないかな？ 女性って苦しい時は、好きな彼に逆のことしか言わない。『大丈夫だよ』とか『気にしなくてもいいよ』って。 さもエッチを我慢して童貞を貫いている言い方してるけど、真正童貞では？

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>> 110 だったら、相手は小学生か幼稚園児になるよ。
悩みスレで高校生や中学生ですら「妊娠したのかな？・・・・」とかの悩みみるし。
１１さんの望むような相手は小学生以上の人は、全部ではないけれど、ほとんどの人が経験してる可能性だってあるし。

男の逆バージョンですね。童貞じゃなきゃいやだっていうのは。
自分で童貞から男を育ててみたいっていう願望があるんだと思います。
信じるほうがあほですよ。

• << 114 どっかの統計だとまだ20代前半なら処女は半分くらいだとか… 童貞じゃなきゃ嫌だってのは私と同じような考えだったり嫉妬だったりですよ。 信じるほうがあほってそんな人いないってことですか。

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>> 111 かなり同感‼

１１の発想は幼い子供にいたずらする輩と同じ発想だ‼


かなり危険だ‼

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>> 109 マニュアルのような生き方しかできないようですね。 アナタが言ってるのは「汚されたから、今日から友達ね。相談には乗るよ」くらい軽く感じます。 … 愛するもののために乗り越える


だからレイプされたら恋人としてみれないので乗り越えるもくそもないんですよ。軽く見えるってのはあなたの偏見なんでそこはいいとして

自分勝手な都合の考え『考え』ではありません。 生理的に無理です。


努力ってなんですか？ 生身で空を飛べる努力しなさいってのと言ってること同じですよ。どうしろと？


あなたはセックスした恋人と別れました？ 冷めたことを乗り越えもせず放棄した。 そんなこともいえますよね。
で、そんなことを何回しましたか？


私に説教するくらいだからゼロだし当然これからもしないんでしょうね

• << 118 私は突然振りかかった悲劇について言ってるのに、何で恋人の過程で別れる事と一緒なの？ 少なくともあなたみたいな冷酷な生き方は過去にもないし、先にもしないです。 一緒にしないでください。 あなたは初めから乗り越えようとはしない。私は乗り越えようとあがいて努力する。 それだけで全然違う。 キレイ事でも何でもなく、私は彼氏の顔が事故で潰れようが、借金背負う事になろうが、愛する事はやめない。 あなたみたいなハナから見捨てるような人間ではないので。 揚げ足とって屁理屈並べて、死ぬまで「感情」と「愛」を知らずに、好きなだけ処女の尻追いかけまわしてください。

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>> 111 だったら、相手は小学生か幼稚園児になるよ。 悩みスレで高校生や中学生ですら「妊娠したのかな？・・・・」とかの悩みみるし。 １１さんの望むよう… どっかの統計だとまだ20代前半なら処女は半分くらいだとか…


童貞じゃなきゃ嫌だってのは私と同じような考えだったり嫉妬だったりですよ。

信じるほうがあほってそんな人いないってことですか。

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>> 110 立場を変えたら恋人でいられなくなっても仕方ないと思うでしょう。 あぁ仕方ないよねって思う。冷めるものを引きとめても仕方ないし相手の自由を奪… キミが童貞かどうかは興味がないが、人の言葉はもう少し深く捉えよう。
辞書を読み解いてるんじゃないんだから。

一概に彼女に否があるわけではないから、守るんだよ。

犯罪者なら守らない。

レイプされた彼女は被害者で加害者じゃないから守る。

なんで犯罪者と同じ中に括るんだ？

あなたはレイプ、暴行を受けた女性を実体験でみていないでしょう。
実体験でこの意見だとしたら、本当に人間性が疑われます。

ある意味、あなたのように傷つけられた彼女を割り切りで別れる男は、傷つけた男より罪深い。
彼女の藁をも掴もうとする手を、振り払うだけじゃなく、藁を取り去って溺れ死に行くのを放置するんだから。

また、女心も全くわかっていない。
確かに彼女は口では『あなたの彼女でいる資格はない。あなたを苦しめたくない。』と言うでしょう。でも、本心は『助けて！私を見捨てないで！』と心で叫んでいる。
言葉を鵜呑みにしかできない思慮の浅い人にはわからないかな？

女性って苦しい時は、好きな彼に逆のことしか言わない。『大丈夫だよ』とか『気にしなくてもいいよ』って。

さもエッチを我慢して童貞を貫いている言い方してるけど、真正童貞では？

• << 119 あなたのような男性には、少女漫画を読むことを勧めます。 私は小さい時、姉貴の持っていた少女漫画や母のレディース漫画を読んでいました。 おかげで色々と勉強になり、女性と付き合う時、彼女の気持ちを読み違えることが少ないです。 少女漫画やレディース漫画は、雑誌なんかよりよっぽど役立つ男の女心を知るマニュアル本ですよ。 マン喫で『生徒諸君』、『菩提樹』、『ジェミニＹとＳ』、『ヨコハマ物語』、『あさきゆめみし』、『Let's 豪徳寺』等の古き名作を彼女と読んでいます。 女性の共感を呼んだ人気作品だけに、色々な女性の心がそこに描かれている。つまり、その漫画を知ることが女性を知ることに繋がる。 私は、これは間違いないことと思っています。

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>> 108 潔癖ですよ。 別に玩具とは思ってませんよ。 今の日本は結婚までセックスするのは当たり前になってますが結婚までするなとか過去にしろ現在… じゃあ、11さんにとってｾｯｸｽは汚れた行為なんだよね？世の中、身体の相性というものがあってｾｯｸｽが原因で離婚するｶｯﾌﾟﾙもいることは確か。まぁ、童貞だからわからないと思うけど、ｾｯｸｽをイヤらしい見方する時点で心が汚れてると思うな。結婚するにあたってｾｯｸｽも大事だと思うし、もちろんそれだけじゃないけど、それによって出来た子供も汚れてるってことだよ。


今の若い子だってバカだけど純粋に愛しあう行為だと思ってるからｾｯｸｽするんだと思うよ。ｾｯｸｽしたいと思う欲求は子孫繁栄に繋がる本能だから汚いなんて思わないな。


潔癖なら生涯童貞でいるべきだよ。ｾｯｸｽが汚れた行為なら結婚しても普通ﾔﾗﾅｲでしょ。だって離婚したらどうすんの？汚れた身体のまま再婚するの？再婚相手も汚れてても文句言えないよね。自分も汚れてるから。


しつこく質問してすみません🙇何せ、矛盾が取れなくて😂

• << 120 116さんへ。 性が原因の離婚は、婚姻外性交渉（恋愛時におけるセックス）の増加が原因とも言われております。本来「身体の相性」と言うのは、結婚した2人で労わるものです。恋愛時に感性ができてしまうと、逆にお互いにセックスでいたわれなくなり、苦痛へと変化し、セックスレスなどの 原因を生んでいます。さらに近頃、未婚者の性行為でローター、バイブレータの刺激の強い ものの使用、粘膜の強制愛撫で不感症になられる女性が多く見られ、それが原因で性生活 が阻害されている件数も増加しています。あと中絶件数や性病（クラミジアトリコモナス）及びHIVの発病者数なども多くなり、出産時に乳児が感染するなど、多くの問題が出ています。 処女を選びたいという方の理由で、そういう粘膜不感症や性病履歴、セックスで完成された女性を避けたいという意味があれば、私は特に問題はないと思います。しかし、１１さんのように、処女あるいは喪失者を極端に区分する、極端に女性を思いやれない方は身体の関係以外で少し考えられたほうが良いかと思います。

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この11番さんて男女平等のスレ立ててた人みたい。あーいえばこーいう、こーいえばあーいうみたいな。多分ですけど何言っても屁理屈こねるから言い負かそうなんて思わないほうがいいと思います。時間の無駄かな･･･

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>> 113 愛するもののために乗り越える だからレイプされたら恋人としてみれないので乗り越えるもくそもないんですよ。軽く見えるってのはあなたの偏見な… 私は突然振りかかった悲劇について言ってるのに、何で恋人の過程で別れる事と一緒なの？
少なくともあなたみたいな冷酷な生き方は過去にもないし、先にもしないです。

一緒にしないでください。
あなたは初めから乗り越えようとはしない。私は乗り越えようとあがいて努力する。
それだけで全然違う。
キレイ事でも何でもなく、私は彼氏の顔が事故で潰れようが、借金背負う事になろうが、愛する事はやめない。
あなたみたいなハナから見捨てるような人間ではないので。

揚げ足とって屁理屈並べて、死ぬまで「感情」と「愛」を知らずに、好きなだけ処女の尻追いかけまわしてください。

• << 124 冷酷な生き方ってまだやってもいませんからね。 彼女がレイプされ悪いのはすべてその男で私冷めて別れます。たぶんね。 別れて彼女が自殺しようと私は悪くない。なにもしていない。彼女も悲しいが私も悲しいんですよ。私は非処女とわかって付き合ったことがあります。しかし付き合っていて他の男に汚されたと思うとはやはり駄目です。 恋人という視点からみて汚いとしか見えません。彼女に否があろうとなかろうとどうしようもないことです。 別に彼女を批判してるわけではありません。恋人として見れない＝批判とおもわないでくださいね。 どうしようもないそれがわからないから冷酷だのいえるのでしょうね… あなたは冷酷ですよ 私の感情なんてしったことじゃないんでしょう。恋人として見れないなら構わないがもはややってることが人格否定じゃないですか。 >122も同じです。 もう文章が中傷したいだけですよね。でも皆さんは私が敵であって>122は敵ではないから中傷発言を敵である私にしていようとざまあみろとみているんじゃないですかね。>122に注意してる人だれもいませんし

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>> 115 キミが童貞かどうかは興味がないが、人の言葉はもう少し深く捉えよう。 辞書を読み解いてるんじゃないんだから。 一概に彼女に否があるわけではな… あなたのような男性には、少女漫画を読むことを勧めます。

私は小さい時、姉貴の持っていた少女漫画や母のレディース漫画を読んでいました。


おかげで色々と勉強になり、女性と付き合う時、彼女の気持ちを読み違えることが少ないです。


少女漫画やレディース漫画は、雑誌なんかよりよっぽど役立つ男の女心を知るマニュアル本ですよ。


マン喫で『生徒諸君』、『菩提樹』、『ジェミニＹとＳ』、『ヨコハマ物語』、『あさきゆめみし』、『Let's 豪徳寺』等の古き名作を彼女と読んでいます。

女性の共感を呼んだ人気作品だけに、色々な女性の心がそこに描かれている。つまり、その漫画を知ることが女性を知ることに繋がる。


私は、これは間違いないことと思っています。

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>> 116 じゃあ、11さんにとってｾｯｸｽは汚れた行為なんだよね？世の中、身体の相性というものがあってｾｯｸｽが原因で離婚するｶｯﾌﾟﾙもいることは確… 116さんへ。
性が原因の離婚は、婚姻外性交渉（恋愛時におけるセックス）の増加が原因とも言われております。本来「身体の相性」と言うのは、結婚した2人で労わるものです。恋愛時に感性ができてしまうと、逆にお互いにセックスでいたわれなくなり、苦痛へと変化し、セックスレスなどの
原因を生んでいます。さらに近頃、未婚者の性行為でローター、バイブレータの刺激の強い
ものの使用、粘膜の強制愛撫で不感症になられる女性が多く見られ、それが原因で性生活
が阻害されている件数も増加しています。あと中絶件数や性病（クラミジアトリコモナス）及びHIVの発病者数なども多くなり、出産時に乳児が感染するなど、多くの問題が出ています。

処女を選びたいという方の理由で、そういう粘膜不感症や性病履歴、セックスで完成された女性を避けたいという意味があれば、私は特に問題はないと思います。しかし、１１さんのように、処女あるいは喪失者を極端に区分する、極端に女性を思いやれない方は身体の関係以外で少し考えられたほうが良いかと思います。

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11さんが処女しかダメなのはよく分かったけど、軽々しく『愛』なんて言って欲しくないなぁ😒『育む』事が理解できない人間に『愛』は一生分からない。『強い恋心＝愛』ではないから✋
あ、セックスとは別次元の話ですからお間違えなく✋
読んでてかなり不愉快でしたので一言レスしました。

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何だか 誰が主なのか分からなくなってきましたが…

主さん、その後どうですか❓

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>> 118 私は突然振りかかった悲劇について言ってるのに、何で恋人の過程で別れる事と一緒なの？ 少なくともあなたみたいな冷酷な生き方は過去にもないし、先… 冷酷な生き方ってまだやってもいませんからね。 彼女がレイプされ悪いのはすべてその男で私冷めて別れます。たぶんね。 別れて彼女が自殺しようと私は悪くない。なにもしていない。彼女も悲しいが私も悲しいんですよ。私は非処女とわかって付き合ったことがあります。しかし付き合っていて他の男に汚されたと思うとはやはり駄目です。
恋人という視点からみて汚いとしか見えません。彼女に否があろうとなかろうとどうしようもないことです。

別に彼女を批判してるわけではありません。恋人として見れない＝批判とおもわないでくださいね。

どうしようもないそれがわからないから冷酷だのいえるのでしょうね…

あなたは冷酷ですよ
私の感情なんてしったことじゃないんでしょう。恋人として見れないなら構わないがもはややってることが人格否定じゃないですか。


>122も同じです。

もう文章が中傷したいだけですよね。でも皆さんは私が敵であって>122は敵ではないから中傷発言を敵である私にしていようとざまあみろとみているんじゃないですかね。>122に注意してる人だれもいませんし

• << 130 極論を言えば、相手が処女でなくても処女だと言い、その嘘が一生貴方にバレなければいいんですよね？ 将来貴方の奥さんの身に不幸な出来事がふりかかっても、それを貴方が知らなければ大丈夫って事なんですよね？

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>> 91 あ、付き合ってから聞きますよ。それで非処女なら別れます。 あるいは付き合いたいと思えるくらいなの関係なら付き合う前にさりげなくきけるもんです… 処女じゃなかったら 別れるなんて…酷くないですか❓


元カレに、処女が…みたいな話しされたことあったと言いましたが💧


そんな処女が良いなら「中学生くらいの子と付き合ったら」と言ってました😚

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横レスですいません💦

私は童貞ですが、処女でなければいけないとも思わないし、友達に既にやった人がいてもまったく違和感がないのですが…😫
誰だって結婚するのが初恋ではないと思います。むしろ何度も恋愛してきたのではないでしょうか？恋愛＝セックスというわけではありませんが、統計などからもわかるように、好きになった相手と性を交えることだって少なくないはずです。
非童貞の友達がいっていましたが、「相手のことを好きっていうのは、相手の過去も全部含めて受け止められたらじゃん？」と。彼の彼女は非処女、彼は童貞でのスタートでしたが、今は幸せに過ごしています。

本当に愛しているなら相手のどんな過去でも受容できるのではないでしょうか？
セックスを汚らわしい行為とみる人がいますが、それよりも恥ずべき行為ってあるのでは？
こういう言い方は偉そうかもしれませんが、セックスって自然の営みで、経験したことは人生の小さな一片に過ぎないのではないでしょうか？

• << 128 同感です！ そうですよね！ 美味しいものを食べる。 疲れたら夜ぐっすり眠る。 好きな人と想いが通じたら、愛を確かめるためにセックスする。 人間の三大欲求です。 セックスは相手さえ間違わなければ汚いものではない。 人間が必要とする大事な欲求です。 そりゃ確かに結婚までに何人かの方とつきあい、セックスもしますが、それは相手を深く知ることができるため。 人によってはセックスのやり方で相手の人間性が分かると仰る方もいます。私も同意見です。セックスは相手の為人を知る絶好のチャンスです。 縁あって一緒に居れるんですから、心行くまで愛し合うことは良いことだと思います。 そんなことも分からずに『処女性』を必須事項とする方。 大人になれば、いかに自分が小さなことに拘って長い時間を損なっていたか、痛いほど分かる時がくると思います。 お幸せに・・・ 主さん。 過去の経験があるから現在の貴方が居るんだと思いますし、そう思ってくれる男性もたくさんいると思います。

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>> 126 >126
ですから過去を受け入れられない非処女は本当に好きではないです。 それで合ってますよ。 処女なら過去をうけいれられるので本当に好きになれるでしょう。

• << 129 11番さんは…どんなに性格が良く、あなたのことを凄く好きになってくれる女性だったとしても、処女じゃなかったら別れるのですか❓ふるのでか❓
• << 131 11さんへ ようは、いずれにせよ性験経験者とはお付き合いできないということですよね。 それは、あなたの価値観なので、我々がとやかくあなたにいうのはおかしいですね。 「彼女がレイプされ悪いのはすべてその男で私冷めて別れます。たぶんね。 別れた彼女が自殺しようと私は悪くない。」とのこと（124番目のあなたのコメント） あなたは、人の生命のことを例に挙げて説明しているでしょう。たとえそれが意識であったとしても。このように思う人のことを、冷酷な人間というのです。冷酷と言う言葉を考えて使用するようにしてください。

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>> 126 横レスですいません💦 私は童貞ですが、処女でなければいけないとも思わないし、友達に既にやった人がいてもまったく違和感がないのですが…😫 誰… 同感です！
そうですよね！
美味しいものを食べる。
疲れたら夜ぐっすり眠る。
好きな人と想いが通じたら、愛を確かめるためにセックスする。
人間の三大欲求です。
セックスは相手さえ間違わなければ汚いものではない。
人間が必要とする大事な欲求です。
そりゃ確かに結婚までに何人かの方とつきあい、セックスもしますが、それは相手を深く知ることができるため。
人によってはセックスのやり方で相手の人間性が分かると仰る方もいます。私も同意見です。セックスは相手の為人を知る絶好のチャンスです。
縁あって一緒に居れるんですから、心行くまで愛し合うことは良いことだと思います。
そんなことも分からずに『処女性』を必須事項とする方。
大人になれば、いかに自分が小さなことに拘って長い時間を損なっていたか、痛いほど分かる時がくると思います。
お幸せに・・・
主さん。
過去の経験があるから現在の貴方が居るんだと思いますし、そう思ってくれる男性もたくさんいると思います。

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>> 127 >126 ですから過去を受け入れられない非処女は本当に好きではないです。 それで合ってますよ。 処女なら過去をうけいれられるので本当に好きに… 11番さんは…どんなに性格が良く、あなたのことを凄く好きになってくれる女性だったとしても、処女じゃなかったら別れるのですか❓ふるのでか❓

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>> 124 冷酷な生き方ってまだやってもいませんからね。 彼女がレイプされ悪いのはすべてその男で私冷めて別れます。たぶんね。 別れて彼女が自殺しようと私… 極論を言えば、相手が処女でなくても処女だと言い、その嘘が一生貴方にバレなければいいんですよね？
将来貴方の奥さんの身に不幸な出来事がふりかかっても、それを貴方が知らなければ大丈夫って事なんですよね？

• << 132 そりゃそうでしょうよ。 浮気が嫌な人もそれがわからなければいままで通りですから。 >129 ふりますけど。 >128 まあ人間の欲ですね。 小さいかどうかは人それぞれですけどあなたはこれをみたほうがいいです。 http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050523so13.htm セックスを軽くみた結果何人もの犠牲が出ました。

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>> 127 >126 ですから過去を受け入れられない非処女は本当に好きではないです。 それで合ってますよ。 処女なら過去をうけいれられるので本当に好きに… 11さんへ
ようは、いずれにせよ性験経験者とはお付き合いできないということですよね。
それは、あなたの価値観なので、我々がとやかくあなたにいうのはおかしいですね。


「彼女がレイプされ悪いのはすべてその男で私冷めて別れます。たぶんね。 別れた彼女が自殺しようと私は悪くない。」とのこと（124番目のあなたのコメント）
あなたは、人の生命のことを例に挙げて説明しているでしょう。たとえそれが意識であったとしても。このように思う人のことを、冷酷な人間というのです。冷酷と言う言葉を考えて使用するようにしてください。

• << 133 自殺しても私は悪くないないですよ。 自殺したら悲しみますよ。 でも自分が悪いとは思えない。てかなぜ私が悪いか悪くないかになるのか意味がわかりません。 私は別に自殺に追い込もうとするわけでもないです。ただ愛せないから別れたにすぎません。 では相手を自殺させないために恋人でいつづけろと？ 恋人ではいられませんが支えることはできるんですが…

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>> 130 極論を言えば、相手が処女でなくても処女だと言い、その嘘が一生貴方にバレなければいいんですよね？ 将来貴方の奥さんの身に不幸な出来事がふりか… そりゃそうでしょうよ。 浮気が嫌な人もそれがわからなければいままで通りですから。

>129

ふりますけど。

>128

まあ人間の欲ですね。 小さいかどうかは人それぞれですけどあなたはこれをみたほうがいいです。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050523so13.htm


セックスを軽くみた結果何人もの犠牲が出ました。

• << 134 あのね・・・、私がいつセックスを軽く見た？ 私はちゃんと言ってますよ。 相手さえ間違わなければと。愛し合っている二人ならと。 レイプされた彼女と別れ、それで自殺しようが自分は悪くないと言ってのける貴方が、セックスの軽さなどと言わないでほしい。 前のレスで、セックス＝命と言って、だから簡単にするものではないと言ってたけど、なら同じ命の『レイプされた彼女』の命を何故そうも簡単に見捨て、自分に非はないなどと言えるの？ 命を作るセックスを大事にする割に、セックスをする相手の命はえらく粗末に扱うんだね。 めちゃくちゃ矛盾してるよ。 私から再質問。 もし将来結婚できたとして(無理だろうけど)、娘が産まれました。その娘が悪い男にレイプされ処女を奪われました。父親の貴方は娘に対して何と言う？やっぱり『汚れた』とか、傷ついた娘を支えるべき立場だけど『自殺しても俺は悪くない』って言える？ そういう将来もあるかもしれないし、どうなのかなーと気になりました。 ってか・・・架空の話なんだけど、その架空のレイプされた１１さんの彼女がすごく可哀想。 あくまでたとえだし架空なんだけどね・・・

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>> 131 11さんへ ようは、いずれにせよ性験経験者とはお付き合いできないということですよね。 それは、あなたの価値観なので、我々がとやかくあなたにい… 自殺しても私は悪くないないですよ。


自殺したら悲しみますよ。 でも自分が悪いとは思えない。てかなぜ私が悪いか悪くないかになるのか意味がわかりません。

私は別に自殺に追い込もうとするわけでもないです。ただ愛せないから別れたにすぎません。

では相手を自殺させないために恋人でいつづけろと？

恋人ではいられませんが支えることはできるんですが…

• << 135 11さんへ、 私はあなたを非難していない。あなたの価値観だから。 言いたいのは、たとえ例でも「自殺」という判例を挙げて説明するな、と言うことです。 他の例を考えて説明すればよいことです。 →「恋人ではいられませんが支えることはできるんですが…」 こういう事でとめておけば良いわけです。 「・・・恋人とは別れます。しかし、支えることはできるのですが・・」 これできちんと心ある主張ができましたね。良くわかりました。 君は、結論と考えがやけに飛躍しており、展開をもう少し考えて述べてみてはいかがでしょうか？ あなたの言いたいことは、中絶の可能性もあるということを述べたいわけですね。 それを主張すればよいのです。

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>> 132 そりゃそうでしょうよ。 浮気が嫌な人もそれがわからなければいままで通りですから。 >129 ふりますけど。 >128 まあ人間… あのね・・・、私がいつセックスを軽く見た？
私はちゃんと言ってますよ。
相手さえ間違わなければと。愛し合っている二人ならと。
レイプされた彼女と別れ、それで自殺しようが自分は悪くないと言ってのける貴方が、セックスの軽さなどと言わないでほしい。
前のレスで、セックス＝命と言って、だから簡単にするものではないと言ってたけど、なら同じ命の『レイプされた彼女』の命を何故そうも簡単に見捨て、自分に非はないなどと言えるの？
命を作るセックスを大事にする割に、セックスをする相手の命はえらく粗末に扱うんだね。
めちゃくちゃ矛盾してるよ。
私から再質問。
もし将来結婚できたとして(無理だろうけど)、娘が産まれました。その娘が悪い男にレイプされ処女を奪われました。父親の貴方は娘に対して何と言う？やっぱり『汚れた』とか、傷ついた娘を支えるべき立場だけど『自殺しても俺は悪くない』って言える？
そういう将来もあるかもしれないし、どうなのかなーと気になりました。
ってか・・・架空の話なんだけど、その架空のレイプされた１１さんの彼女がすごく可哀想。
あくまでたとえだし架空なんだけどね・・・

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>> 133 自殺しても私は悪くないないですよ。 自殺したら悲しみますよ。 でも自分が悪いとは思えない。てかなぜ私が悪いか悪くないかになるのか意味が… 11さんへ、
私はあなたを非難していない。あなたの価値観だから。
言いたいのは、たとえ例でも「自殺」という判例を挙げて説明するな、と言うことです。
他の例を考えて説明すればよいことです。

→「恋人ではいられませんが支えることはできるんですが…」
こういう事でとめておけば良いわけです。
「・・・恋人とは別れます。しかし、支えることはできるのですが・・」
これできちんと心ある主張ができましたね。良くわかりました。

君は、結論と考えがやけに飛躍しており、展開をもう少し考えて述べてみてはいかがでしょうか？
あなたの言いたいことは、中絶の可能性もあるということを述べたいわけですね。
それを主張すればよいのです。

• << 140 それと 自殺という話しを持ち出したのは>73の方です。

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？　１１叩きのスレ？　違うよね。
一月以上も前に立てられて、当の主さんにすら忘れ去られた場所で趣旨を見失ってないかい。

１１さん、言いたいことも分かるけど、あまり自分をおとしめちゃいけないよ。
納得いかなくても、時には引くことも大切だからね。
他の方も、もっとスレ主さんを見てあげたほうがよかったかな？

なんかごめんね。話の腰を折って。さよなら。

• << 138 そうでしたね。私も大人気なかったですね。失礼しました。 134番さん、もう引きましょうかね。あなたの主張は良かった。 主さん、あなたの歴史を重んじてもらえるように努力されるか、 新たに歴史を刻みに行かれてはいかがですか？アクションを起こされて。

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どうやらあなたを勘違いしてました。

>134の方のようにレイプされた彼女の命を粗末にするといった似たような意味で質問を捕らえていました。

134のような方ばかりなので先入観みたいなものから誤解しましたよ。 申し訳ない。

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>> 136 ？　１１叩きのスレ？　違うよね。 一月以上も前に立てられて、当の主さんにすら忘れ去られた場所で趣旨を見失ってないかい。 １１さん、言いたい… そうでしたね。私も大人気なかったですね。失礼しました。
134番さん、もう引きましょうかね。あなたの主張は良かった。

主さん、あなたの歴史を重んじてもらえるように努力されるか、
新たに歴史を刻みに行かれてはいかがですか？アクションを起こされて。

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今の>137のレスは>135宛てです。

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>> 135 11さんへ、 私はあなたを非難していない。あなたの価値観だから。 言いたいのは、たとえ例でも「自殺」という判例を挙げて説明するな、と言うこと… それと 自殺という話しを持ち出したのは>73の方です。

• << 142 11さんへ、 私はあなたの主張を否定することもしません。あなたにはあなたの考えがあります。 ただ、140番のコメントのように、だれだれが持ち出したから、というようなへ理屈は 述べなくて良い。引用したら引用した人も同罪。子供の主張はよそでやれ！！ 主さんへ、あなた自身の幸せを願ってここから去ります。 フリーさん、失礼しました。ありがとうございました。 134番さん、大変勉強になりましたよ。 では失礼いたします。

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>> 140 大変だったね、もういいんだよ。
肩の力を抜こう。

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>> 140 それと 自殺という話しを持ち出したのは>73の方です。 11さんへ、
私はあなたの主張を否定することもしません。あなたにはあなたの考えがあります。
ただ、140番のコメントのように、だれだれが持ち出したから、というようなへ理屈は
述べなくて良い。引用したら引用した人も同罪。子供の主張はよそでやれ！！

主さんへ、あなた自身の幸せを願ってここから去ります。
フリーさん、失礼しました。ありがとうございました。
134番さん、大変勉強になりましたよ。

では失礼いたします。

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>> 142 いや…なんというか同罪なのはかまいませんが先に私ではなく>73かあるいは一緒に言えばよかったですが私だけに言ってますから

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>> 143 もし、よかったら少しお話する？
眠くなったら、落ちるけど、主さんももう怒んないでしょ。

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>> 144 なにを話しましょうか？

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なんでもいいさ
好きなもの、嫌いなもの、夢、愛、etc

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>> 146 関係ないですが先ほど女性のメル友とこういう話しをしました。 彼女は理解してくれましたよ。


これは仕方ないことだって

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>> 147 それは倫理観について？
それともネットのマナーについて？

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>> 148 処女か非処女をきにすること


レイプされたら冷めることなど

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>> 149 じゃあきっとそうなんだね。
正直ぼくには分からない、想像力をフルに働かせてもどんな感情になるかはその立場になってみないとなんとも言えない。

ここでもし僕が反論したところで君は理解ができるだろうか？できないだろう？
僕の気持ちもやはり、当事者でないと分かりにくいと思う。

• << 151 感覚を共有するのは難しいですよね。 こういう言い合いになるのもそれなんでしょうね。

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