日本人の本質って闇深い

人手不足人手不足って、
段階の世代から、何事も無ければ、まもなく退職を迎えるはずだった世代を10年前、リストラだの肩たたきだのと散々してきておいて、それはないだろう。私の知り合いも60までやりたかったのに、55歳で肩たたき、なかなか再就職決めるのも大変でやっと決まってもパート扱い。知り合いを辞めさせた会社は今、人手不足が深刻化しているらしい。だから、外国人をって。ふざけるな！、この人の立場から言えば「それ、見たことか。むやみに辞めさせるからこうなるんだろう。どう考えてもおかしいだろう。」

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アジアの留学生とかは、雇用の受け入れ先があれば働けるんだろうけど、実際に働いているのを見かけることはあまりない。


農業の場合、日本人でも、雇い主と労働者は格差というか、感覚が違うからね。
後継者というか､とりあえず働き手を雇う所もあるみたいだけど、雇う側の言い分もあるだろうし。

とりあえず、もう企業のトップに外国人を招くのは、やめてほしい。
自動車産業は、ヨーロッパか。
今時、外車も売れないだろうし。

ついでに言わせてもらえば、過払いの税金も還元して､雇用対策に充ててほしい。

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たしかに今じゃ難しい事ほど機械の方が正確にこなせますからね。
人が必要なものは本当に限られますな。

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自動化やAIの導入が進むとスキルの不要な労働者だけでなくスキルを要する仕事まで削減されていき失業者がますます増えるらしい。富士市

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>> 157 そうだな！

現実は日本人が増えてるから嘘がバレないように日本人を殺す三段だろ？

何年前から言われてんだよ！
１０年？もお２０年以上から言われて来て騙された国はドイツみたいに自らの人口密度によって潰されるのが見え見えだぞ？

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>> 150 日本の課題は数十年前から絶えない 日本が世界的に影響力絶大だった時代に領土問題は解決すべきだったし…ですわ 生産年齢人口の減少で経済界の要望があるんだろうけど、移民を受け入れないとしながら、中途半端な就労ビザをやってると、帰れない外国人労働者で溢れることになると思うけどね。
いや、実際にはそうなっているんだろうけど。

少子化対策に労働時間の上限を定めても、低所得化が広がって結婚できない若者を量産しているだけだし、抜本的な改善に繋がらないジレンマが大きくなっているように思うよ。

領土問題？
解決しなくてもいいんじゃないの。
尖閣も竹島も北方四島も日本領土と訴えたままで、いずれ事が起こるよ。

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>> 155 虐めが再開される恐怖がある可能性があるのに？何も出来ないから此処で愚痴るしかねーだろ！

まーた威張り散らして勝手な事して機材の独占や責任の押し付け「仕事は楽しくじゃなきゃ」と言ってふざけて物を投げたり喧嘩を売るために失敗させたり勝手に新人の失敗を全部押し付けたり仕事を教えないで出来ないなら辞めろコール！

もおあんな人材で仕事できんかよ！

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>> 153 それなら日本に来る必要性はないだろ！ 国とはその国のルールがあります。 それに従うのは当然ですよ！ 過去にコミケで円をウォンで払う… 何熱く成ってんだ？
俺は、善意でレスしたまでだぜ
落ち着けよ

気持ちは、解るけど

政府は数ヶ月後には法案通し(ほぼ通っているほぼ移民法な)

外国人労働者増やす算段だぞ、

知る知らないとかガキか？

落ち着けよ

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こんなニュースがあった。
具体的な対応策がまったく提示できていないまま、外国人労働者の受け入れ開始はあり得ない。


入管法新制度「成立後に」と言ったが…法相、同様の答弁：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASM1R4CN3M1RUTFK00H.html

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>> 152 それなら日本に来る必要性はないだろ！
国とはその国のルールがあります。

それに従うのは当然ですよ！

過去にコミケで円をウォンで払う多発した事件があった事も知らないですよね？
例に出すと５００円の品を５００ウォンで買った韓国人さんもいます。
確か１円は１０ウォンだったはず。

• << 155 何熱く成ってんだ？ 俺は、善意でレスしたまでだぜ 落ち着けよ 気持ちは、解るけど 政府は数ヶ月後には法案通し(ほぼ通っているほぼ移民法な) 外国人労働者増やす算段だぞ、 知る知らないとかガキか？ 落ち着けよ

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本文から、入るけど……全部が全部酷い環境や待遇ではない筈だろうけど
言葉が完全に通じないのと、
日本の職場環境の独特の真面目さ(間違いを許さない)が
外国人労働者には、厳しく感じるかもしれないね、特に男の外国人労働者にとっては比較的厳しく感じるかもしれない
当然嫌いに為って本国で話すだろうな……

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>> 143 分からない…教えて でも去年、バイト先に技能実習生が3人やって来て、数ヶ月後にはまた10人ぐらいやって来るらしい (いい人達だよ) … アナタの文章には徹底な人を騙す言語が含まれています。

「いい人達」と「国が必要」と書いてありますよね？

各企業などで人材を削減した２０１８年の各社などで人材を減らした方が業績が上がったと言われる声が多く聞きます。
これは自分の働き場所もですがパラハラなどの人材の無駄が大きく響いている事が体験で得られます。
国と言いますが「世界」では何が問題になってるか分かります？

日本とは真逆で「人口密度」の増加で苦しむ国が殆どです。
つまりニュースでは「嘘」を言ってるのが良く分かりますよね！

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>> 149 日本の課題は数十年前から絶えない

日本が世界的に影響力絶大だった時代に領土問題は解決すべきだったし…ですわ

• << 157 生産年齢人口の減少で経済界の要望があるんだろうけど、移民を受け入れないとしながら、中途半端な就労ビザをやってると、帰れない外国人労働者で溢れることになると思うけどね。 いや、実際にはそうなっているんだろうけど。 少子化対策に労働時間の上限を定めても、低所得化が広がって結婚できない若者を量産しているだけだし、抜本的な改善に繋がらないジレンマが大きくなっているように思うよ。 領土問題？ 解決しなくてもいいんじゃないの。 尖閣も竹島も北方四島も日本領土と訴えたままで、いずれ事が起こるよ。

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>> 147 返事遅れました。逃亡防止、テロ防止の為に外国人労働者は口座開設難しく規定あるようです。管理者じゃないんで詳しくは知りませんが、ちらっと聞きま… 国は、外国人労働者への給与は振込みにして給与実態を調べたいんだろうけど、金融機関が消極的な姿勢だと進まないよね。
口座を作れない不法滞在者の雇用も問題になってくるし。

地方の業種ほど人材が集まりにくく、自治体も外国人材の確保に力を入れているようだけど、技能研修と言う名の３Ｋ（＋給与が安い）押付けは、人を入れ替えてるだけで、都市部に流れ込んでしまっているよね。
新宿区の新成人の45％は外国人らしいし。
政治的なご都合主義があるから、世界的な労働者確保の流れの中で日本の課題は大きいように思う。

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>> 145 日本はGDPで世界3位というのに貧困率は世界4位と言う貧しい国だ日本では年収300万円以下の人が40%もいます。日本人は世界と比べてクリエイ… ？誰か違う人に返レスしたんじゃないの？

貧困率が、世界で４位ということはないでしょ。
先進国の中で日本のエンゲル係数が高いのは知ってるけどさ。

ＧＤＰが３位と言っても異次元緩和をやっても成長率は微増で、一人当たりの生産性が極めて低い。
内需型経済だと輸入割合も高いから富は流出していくよ。
輸出型経済にするには人材コスト面で途上国と競争にならないよね。

クリエイティブかも知れないけど、ゲノム・蓄電池・ビッグデータ・フィンテック・宇宙産業など先進技術の開発では米中のほうが勢いがあるよね。富士市

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>> 144 通帳もその外国人労働者の私物なんじゃないの？ 会社が預かってても良いものなのかな？ 返事遅れました。逃亡防止、テロ防止の為に外国人労働者は口座開設難しく規定あるようです。管理者じゃないんで詳しくは知りませんが、ちらっと聞きました。

私はこのくらい厳しくした方とは思います。野放しして逃げ出し無ビザで売春業とかする件結構あるので

• << 149 国は、外国人労働者への給与は振込みにして給与実態を調べたいんだろうけど、金融機関が消極的な姿勢だと進まないよね。 口座を作れない不法滞在者の雇用も問題になってくるし。 地方の業種ほど人材が集まりにくく、自治体も外国人材の確保に力を入れているようだけど、技能研修と言う名の３Ｋ（＋給与が安い）押付けは、人を入れ替えてるだけで、都市部に流れ込んでしまっているよね。 新宿区の新成人の45％は外国人らしいし。 政治的なご都合主義があるから、世界的な労働者確保の流れの中で日本の課題は大きいように思う。

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どんな職種でも待遇が良ければ人手不足にはならないと思うが。
待遇が悪いから人手不足を外国人で補うも
より厳しい条件でも働く外国人がいればそれを踏まえて
待遇は更に悪くなるのが現実じゃないの？

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>> 144 日本はGDPで世界3位というのに貧困率は世界4位と言う貧しい国だ日本では年収300万円以下の人が40%もいます。日本人は世界と比べてクリエイティブな事が非常に得意らしい。富士市

• << 148 ？誰か違う人に返レスしたんじゃないの？ 貧困率が、世界で４位ということはないでしょ。 先進国の中で日本のエンゲル係数が高いのは知ってるけどさ。 ＧＤＰが３位と言っても異次元緩和をやっても成長率は微増で、一人当たりの生産性が極めて低い。 内需型経済だと輸入割合も高いから富は流出していくよ。 輸出型経済にするには人材コスト面で途上国と競争にならないよね。 クリエイティブかも知れないけど、ゲノム・蓄電池・ビッグデータ・フィンテック・宇宙産業など先進技術の開発では米中のほうが勢いがあるよね。富士市

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>> 137 うちの会社だとテロ防止のために通帳は本社管理キャッシュカードは本人管理だそうです。 通帳もその外国人労働者の私物なんじゃないの？
会社が預かってても良いものなのかな？

• << 147 返事遅れました。逃亡防止、テロ防止の為に外国人労働者は口座開設難しく規定あるようです。管理者じゃないんで詳しくは知りませんが、ちらっと聞きました。 私はこのくらい厳しくした方とは思います。野放しして逃げ出し無ビザで売春業とかする件結構あるので

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>> 142 分からない…教えて

でも去年、バイト先に技能実習生が3人やって来て、数ヶ月後にはまた10人ぐらいやって来るらしい
(いい人達だよ)

社員曰く、これからの時代、どこもこれが主流になる言ってた

農業、漁業、工場、介護など
人手不足なのは変わりないし

カツオの漁業なんかはもう外国人がいないと成り立たない

民族じゃなくて国が必要としているんじゃないかね

• << 151 アナタの文章には徹底な人を騙す言語が含まれています。 「いい人達」と「国が必要」と書いてありますよね？ 各企業などで人材を削減した２０１８年の各社などで人材を減らした方が業績が上がったと言われる声が多く聞きます。 これは自分の働き場所もですがパラハラなどの人材の無駄が大きく響いている事が体験で得られます。 国と言いますが「世界」では何が問題になってるか分かります？ 日本とは真逆で「人口密度」の増加で苦しむ国が殆どです。 つまりニュースでは「嘘」を言ってるのが良く分かりますよね！

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>> 140 OECDに加盟する35カ国の最新データ 上から順に ドイツ アメリカ イギリス 韓国抜いて四位 ググってみて … ＮＨＫじゃない立花って方が確か移民を拒否してたよね！

あと日本ってそんなに外国人労働者を必要とする民族だっけ？

じゃあ聞くが何故人が少ない方が企業が安定する？この意味分かるか？

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>> 140 OECDに加盟する35カ国中での話だったのですね。

外国人なくせ！移民反対叫んでるのは立憲民主筆頭の一部の変わった人だけと感じますが

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>> 139 OECDに加盟する35カ国の最新データ

上から順に

ドイツ
アメリカ
イギリス

韓国抜いて四位

ググってみて

移民ダメなんて言ってませんよ

もし、仮に今のGDPを維持したいなら、今の水準の人口は必要であって

しかし今後日本の人口は減るばかり

外国人をなくせ言う人はどう思ってんでしょうね

• << 142 ＮＨＫじゃない立花って方が確か移民を拒否してたよね！ あと日本ってそんなに外国人労働者を必要とする民族だっけ？ じゃあ聞くが何故人が少ない方が企業が安定する？この意味分かるか？

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>> 138 >日本は世界四位の移民大国です

ソースお願いします

日本マスコミはトランプの移民受け入れ拒否を批判する割には日本移民受け入れを激しく否定する矛盾に笑えます

地球は誰の物でもありません。移民なぜダメですか？

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もはや我が国は外国人なしでは成り立たないのであります故に
寿司などの和食料理はもはや彼等なしでは生産出来ないのであります
日本は世界四位の移民大国です

技能実習制度というのはもとは労働の不足を補うためのものではなく
日本で技術を身に付け本国で役立てて貰うための制度で
実際は国際貢献をタテマエとしながら
労働不足を外国人で補っているに過ぎない
今後は労働力の不足を補うため、各国で働き手の奪い合いが始まる
その時、彼らが果たして日本を選ぶか
どうか………韓国の方がまだ制度が整っている

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>> 134 外国人労働者への賃金の支払いは、振込みのみになるんじゃなかったっけ。 賃金の過小払い問題や実態把握のためだろうけど、受け取り側も在留カード… うちの会社だとテロ防止のために通帳は本社管理キャッシュカードは本人管理だそうです。

• << 144 通帳もその外国人労働者の私物なんじゃないの？ 会社が預かってても良いものなのかな？

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>> 135 あのさ…

この３００円とかあるけどこれもしかして再教育訓練所といわれる寝床・食事完備じゃない？

あとそれ共産党の考えだよな…

工場で逆に外国人の人方が時給１００円も優遇されてる事もあったぞ？

まあ出稼ぎで来てるから韓国人や中国人以外なら普通の職場で時給１０００円以上で働いて欲しいものだ！

税金泥棒の民族なんざ日本で働いて欲しくもない。

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日本人の方がレベルが高い、働けるなんて、見てもないのに見下す以前に、
そんな300円、日給1000円なんてあり得ない。

外国人死んでしまうよ。
仲間と一緒に暮らしているにしても、大変。

知らない土地で不安で、生活過酷だろうに、泣いて帰国したら 日本恨まれるよ。

家族に過労死されたら、何世代に渡り 日本を恨むよ。

恨まれ続けるよ
日本の恥だよ。

経営者が寿命で死んだあと、
孫子供達の未来やその後………
末恐ろしいな

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外国人労働者への賃金の支払いは、振込みのみになるんじゃなかったっけ。

賃金の過小払い問題や実態把握のためだろうけど、受け取り側も在留カードがなければ口座を作れないんじゃね？

不法滞在などで口座を作れず、条件を選べない外国人の弱味につけ込む使用者が、雇用実態を詐称して最低時給を割り込む安価で使用することになりそう。

不当に安価で使っていた事業者も、振込みによる賃金の開示で、外国人労働者の人員削減に繋がっていかないのかな？

外国人に限らず、標準報酬月額と実際の賃金がリンクしてない会社も多い。

• << 137 うちの会社だとテロ防止のために通帳は本社管理キャッシュカードは本人管理だそうです。

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DGPギャップは日本よりアメリカの方が大きい日本はデフレで アメリカはインフレ、日本がデフレなのは個人消費の低迷、デフレが不況の原因ではない不況のしわ寄せが非正社員に集中している為将来の不安から消費が減り物価が下がる。国債を増発すると将来の負担増になるので老後の不安が大きい。国民が必要以上にお金使えば良いじゃないですか？富士市

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>> 128 どんだけの確信をもってそういう事言えるのか不思議 残念ならが日本人にもそういう下品なのはいるから 品格落としてるのはそういう事を平気… 多少はあると思う。
経営者が外国人で従業員も同じ国の人で、日本人客をターゲットにしてると、日本人的な視点に欠けているように思う。
借主内でＦＣオーナーチェンジがあって、外国人オーナーなんだけど、従業員もた同じ国の人で社員教育が徹底されていないように感じて心配になる。

外国人起業も増えてきているように感じるけど、日本人受けしないと上手くいかない。
箱を所有して開店する外国人は少ないんだろうけど、ある程度は飛ぶんじゃないかと見ているわ。
雇用などのコンプラ意識や日本的な細やかさは高くはないと思う。

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飲食店を経営しているんだけど外国人＝安く雇える、はバイトの話になると逆。うちは日本人より100円高く時給を払っている。
理由は人手不足のため。生活かかってるから安い時給じゃこない。
そして日本人より質が落ちる、も国による。ベトナム人や中国人は日本人に近いし真面目だよ。フィリピン人はアレだから雇わないけど…
正社員になってもらいたいけどうちみたいに小さい会社だとビザがおりない。だから学生の間だけ。
辞めたあとにも店に来てくれるんだけど今の仕事辛い、ここに戻りたい、と言う。歯痒い気持ちになるよ。

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>> 129 消費税は35%以上にならないと国の借金は減りはじめないと言われてます。国の収入に当たるのが税金だから借金返済の為に国が行うのが消費税増税です。国民がお金必要以上に使えば良いじゃない…富士市

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中国は現在11億人と言われる中国人口も2020年頃には13億人を突破しているｲﾝﾄﾞも2020年には10億人突破するらしい現在ものすごいｽﾋﾟｰﾄﾞで経済発展を続けている新興国です。立地的な有利さと現在若年人口が生産年齢人口に転化する事を理由に今後数年で劇的な経済発展を達成すると言われる。日本の現在のような医療を守ろうと思うとこれまで以上に医療費の補助を国から出す必要がある。国が出すと言う事は財源は税金です。そうなると個人負担額の増加しか解決方法は無い。富士市

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>> 7 そんな安月給で外国人使う経営者は殆ど外国人経営者。 純粋な日本人ならそんなコトしないよね。 人を人として扱わない人を日本で経営してるから… どんだけの確信をもってそういう事言えるのか不思議
残念ならが日本人にもそういう下品なのはいるから

品格落としてるのはそういう事を平気で考えたり公にできるあなたも同じだって気が付いた方がいいよ

• << 132 多少はあると思う。 経営者が外国人で従業員も同じ国の人で、日本人客をターゲットにしてると、日本人的な視点に欠けているように思う。 借主内でＦＣオーナーチェンジがあって、外国人オーナーなんだけど、従業員もた同じ国の人で社員教育が徹底されていないように感じて心配になる。 外国人起業も増えてきているように感じるけど、日本人受けしないと上手くいかない。 箱を所有して開店する外国人は少ないんだろうけど、ある程度は飛ぶんじゃないかと見ているわ。 雇用などのコンプラ意識や日本的な細やかさは高くはないと思う。

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>> 108 まさにこれに同感 隣国みたく学力関係なくとりあえずコネでなんとかなるならまだしも 日本は努力したら8割は報われる国と思います … ありがとうございます。
賢明というほどではありませんが💦

日本は社会資本が他国より整っているから、挑戦しやすい環境だと思うけどね。
だけど、安定職に向かいたがる人達が多く、待遇に不満を覚えてるように思う。

チャレンジ精神やこれからの世界観・需要を模索するマインドが殆ど感じられないのが残念かな…。
一人一人ができる範囲でこれからの経済を作っていく意識があれば変わっていくんだろうけど。
意欲があれば方法は見つかるのに、自分は変えられずに社会が変わってほしい他力本願思考が染み付いているのかな～。

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No, 90です
いったんミクル掲示板を閉じます
アプリ持ってないから？そうすると新しいナンバーになるみたい？ですが、また来るかもです
私は左翼右翼じゃないです
ただだだ日本の政策が馬鹿だなってディスりたいです
見逃してしまったり、アホみたいなコメントはスルーするかもしれないから、あまり怒らないでください
主さんが良ければまた来させてください
ありがとう

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もう嘆きスレにチェンジかな？

わたくしは降ります。明日も仕事なもんで

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>> 122 少子化について 先進国になれば少子化になってるデータあります見てください ただ、フランスかドイツだったかな？ 少子化になれば一人一人に… 国が平等を目指す努力は当たり前ですが、自ら努力を怠って普通の暮らしができてない人も多数ですよ。なんでも国がー国がーの問題でもないと感じます。

日本の少子化なんて結婚する気ない人が増えたのも一つの原因です。国ができることはこの要因ではないかと…

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数は大事
子供を産ませる環境をまず整えること
国は考えろ
それ以上に大事なのは教育、稼ぎの資本主義は致し方ないとしても子供には平等にチャンス与えろ
立派な大学出ても奨学金返す為に風俗で働く、自己破産した人いるそうな
なんの為の大学？
日本人の為に政府が、働かず
今度は有能じゃない普通の外国人入れて、その外国人の保証もするようになるんだね
そのしわ寄せってどうなるのか、まず国民に説明すべきじゃないの

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>> 119 90さんは少子化問題どうしたら解決すると思います？まさか、裕福になったら？とかですか？金持ちほど子供は生みません。そういうデータも出てます。… 少子化について
先進国になれば少子化になってるデータあります見てください
ただ、フランスかドイツだったかな？
少子化になれば一人一人にかける教育に国は金かけてます
貧困層だと満足に飯も食べれないところも税金で還元してます
言えば、少子化でも平等に金をかけて教育して1人、2人でもジョブズのような天才が生まれるように金かけてます
衣食住、教育、最低限の環境ないと生まれませんから
じゃあ日本は？少子化でも貧困でも国は教育に金かけません
有能なら大学まで無償にしろと思う

• << 124 国が平等を目指す努力は当たり前ですが、自ら努力を怠って普通の暮らしができてない人も多数ですよ。なんでも国がー国がーの問題でもないと感じます。 日本の少子化なんて結婚する気ない人が増えたのも一つの原因です。国ができることはこの要因ではないかと…

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あなたは我慢が足りないの
あなたは人の仕事を親切で手伝ってあげないといけないの
どこにいっても嫌な人はいるの
会社に雇ってもらっただけ感謝しなさい、忠誠誓いなさい
違う、違う
そういうマジョリティーに洗脳されちゃダメ
自分の働いた能力値において給料はもらうべき
それを判断しない会社よ、痛い目にあえよ

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>> 119 訂正

1200万人じゃなく、1億2000万人が正しいです

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>> 118 90さんは少子化問題どうしたら解決すると思います？まさか、裕福になったら？とかですか？金持ちほど子供は生みません。そういうデータも出てます。

日本の土地面積考えたら1200万人多過ぎただけですよ。

• << 122 少子化について 先進国になれば少子化になってるデータあります見てください ただ、フランスかドイツだったかな？ 少子化になれば一人一人にかける教育に国は金かけてます 貧困層だと満足に飯も食べれないところも税金で還元してます 言えば、少子化でも平等に金をかけて教育して1人、2人でもジョブズのような天才が生まれるように金かけてます 衣食住、教育、最低限の環境ないと生まれませんから じゃあ日本は？少子化でも貧困でも国は教育に金かけません 有能なら大学まで無償にしろと思う

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少子化問題はどうなったんですか
あ、もう無理？それは給料上げれないから？あ、それで外国人入れるの
それで何が改善するの
頭が悪い議員様達と、貧困層同士で叩き合いするのと、マスコミで印象操作するのと頑張ってるけど、いつまで続くのでしょうか

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>> 115 だから外国人入れてそれ以上のことを求めるんでしょうが 人権無視なんてあっていいの じゃあ、日本に行ってめっちゃブラックだったと外国人に訴… ブラック企業ゼロなんて世界中見ても多分ない

割合で考えたら日本は少ない方と思う

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>> 115 優良な会社とブラックな会社の割合が欲しいですね。

ブラックがいいとは思いませんが、ブラック企業なんて日本人社員ばっかりなところにもある話ですよ。

ブラック企業＝外国人雇い企業とは限らない。

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だから外国人入れてそれ以上のことを求めるんでしょうが
人権無視なんてあっていいの
じゃあ、日本に行ってめっちゃブラックだったと外国人に訴えられろ賠償金払えと問題になれ
世界中に日本企業の闇を広めさせたらいい
悪しきブラックを潰すのは外国人だったりするのかなと思う
この国は先進国なのに&日本人は耐え黙るから外国人なら変えてくれるかもしれん

• << 117 ブラック企業ゼロなんて世界中見ても多分ない 割合で考えたら日本は少ない方と思う

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>> 110 今の政府の予算配分はめちゃくちゃだから、アメリカや海外にばらまく金を国内にかければ、かなり状況は良くなると思います。 トランプじゃないけど… とにかく日本で儲けた金は日本に還元するべき！
消費税増税なんかしなくても、タックスヘイブンなどで海外に逃げていく富裕層の金を何とかして国内に留めれば、十分なんとかなるはず！
消費税増税やら年金を削ろうが、タックスヘイブンの数百兆円から数千兆円と言われる金額にはかなわない。

そこに課税してくれ！

日本人富裕層の納税額が米国の半分以下という不公平- 記事詳細｜Infoseekニュース https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_378362/

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>> 112 スレ主旨からずれ過ぎ

貴方の日頃の不満なんて、本当にどうでもいい

貴方の無能を国のせいにしたらいけません

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面接なんて騙し合いなんだよ
相手は能力で選ばないしロボットを選ぶように見てる、こちらも「御社の〇〇に感銘を受けまして自分の力を発揮できると思い〜」からの気に入られるアピールするしかない
感銘なんて受けてない、その職業が自分の人生を安定させるための嘘
お互い騙し合いの茶番劇
なんの為に大学行ったの
安定？ないない
今は一生安定な職業ない
精神疾患になったら終わり、年功序列に従えと、やっぱりサービス残業

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>> 102 年金て納めた分返ってくるというのは違います 受給される額や年齢をちょこちょこ変えてます 2ヶ月に13万しかもらえない老人の生活といったら… 2ヶ月で13万って国民年金の話をしてます？

国民年金安いのは今更の話ですよ

しかも貴方さんスレ主旨ずれ過ぎます。嘆きたいのなら、自レス立てれば終わる話。

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今の政府の予算配分はめちゃくちゃだから、アメリカや海外にばらまく金を国内にかければ、かなり状況は良くなると思います。
トランプじゃないけど、本当に海外より国内に目を向けてほしい。


東京新聞が昨年11月29日付紙面のトップで〈防衛省　支払い延期要請〉と報じた。サブタイトルは〈米兵器ローン急増　来年度予算圧迫〉。

防衛装備品代金の支払いを2年から4年延期してほしいと防衛省が国内業者に要請したらしいよ！
延期要請の理由は、米国製兵器の輸入拡大で兵器ローンの支払いが急増したことだという。

• << 114 とにかく日本で儲けた金は日本に還元するべき！ 消費税増税なんかしなくても、タックスヘイブンなどで海外に逃げていく富裕層の金を何とかして国内に留めれば、十分なんとかなるはず！ 消費税増税やら年金を削ろうが、タックスヘイブンの数百兆円から数千兆円と言われる金額にはかなわない。 そこに課税してくれ！ 日本人富裕層の納税額が米国の半分以下という不公平- 記事詳細｜Infoseekニュース https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_378362/

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>> 103 医療保険に関して 今は外国人が3ヶ月か5ヶ月かないたら日本の高度医療を受けれます それを目的に外国人はビザ取ってます 彼等は自国の家族… あのー
金稼ぎに来る労働者なんて、3割負担の医療費すら勿体無く病院には殆ど行かないのが現実ですよ。

なにをデータに医療費持ち出すのかな？

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>> 101 人に給与を上げろと言う前に、自分で独立してその業種の相場より高い給与をあげればいいんじゃないか。 まさにこれに同感

隣国みたく学力関係なくとりあえずコネでなんとかなるならまだしも

日本は努力したら8割は報われる国と思います

貴方はいつも賢明なレスしてくれて感心します！

• << 127 ありがとうございます。 賢明というほどではありませんが💦 日本は社会資本が他国より整っているから、挑戦しやすい環境だと思うけどね。 だけど、安定職に向かいたがる人達が多く、待遇に不満を覚えてるように思う。 チャレンジ精神やこれからの世界観・需要を模索するマインドが殆ど感じられないのが残念かな…。 一人一人ができる範囲でこれからの経済を作っていく意識があれば変わっていくんだろうけど。 意欲があれば方法は見つかるのに、自分は変えられずに社会が変わってほしい他力本願思考が染み付いているのかな～。

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日本もいずれイエローベスト運動が起こってきそうだな。

給与上げろと言ってもリスクヘッジの非正規圧力は高まっていくだろうし、年金上げろと言ってもそんな財源はないし、誰かに要求するばかりでは解決しないよ。

世界に売れるものを作るしかない。
通信技術でも、ＡＩ・ＩＴ技術でも、建設技術でも、基幹的な技術で日本は遅れ始めている。
先進的な改革に対してリスクを訴える声が強く、規制緩和が進まない。

会社や国に寄りかかっても先は厳しい。
境遇を嘆いてばかりで未来の創造が欠如していると思う。

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教育に金使え！有能な日本人は海外に流れて行ってるぞ
その原因は日本国だぞ！
また呟きにくるかもしれないです
この国のおかしさがここまできたかと
儲けたら儲けたで国は半分は持って来ますわ
税金の安い国に有能が行きたがる理由もわかりますわ

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もっと、めっちゃくちゃ言いたいことあります
また呟きにくるかもしれない
本当に日本のいろんなことがおかしいと思ってます
せめて外国人入れるなら有能なやつ限定にしろと言いたい
有能じゃない人入れると、その負担を日本国民が背負うことになる
格差社会で貧困層をなんとかするべきなのに外国人で補填する
これはおかしいでしょうが！

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じゃあ、外国人を入れるという観点で素直に皆いい人ばかりだと思えますか？
何かの農産物をパクって自国で栽培し売り出す、何かの動物の精子をパクって自国で育て売り出します
これを防ぐ対策は日本にありますか？
今までパクられまくってるのに
ちなみに少し前に日本の高級オス牛の精子が持ち出されました
日本の損害はいくらになるでしょうか
億なんてくだらないですよ

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医療保険に関して
今は外国人が3ヶ月か5ヶ月かないたら日本の高度医療を受けれます
それを目的に外国人はビザ取ってます
彼等は自国の家族をも高度医療受けさせられます、そしてバックれます
その医療費の負担はどこに行くか？
日本国民の皆様と特に若者です

• << 109 あのー 金稼ぎに来る労働者なんて、3割負担の医療費すら勿体無く病院には殆ど行かないのが現実ですよ。 なにをデータに医療費持ち出すのかな？

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年金て納めた分返ってくるというのは違います
受給される額や年齢をちょこちょこ変えてます
2ヶ月に13万しかもらえない老人の生活といったら悲しいですよ
今二、三十代の人はもう年金もらえないと思っていていいです
もらえても雀の涙くらいです
堂々と国は詐欺してますよ国民の皆さーん！
そして外国人入れてその方々の年金はどうするんですかね
どうせもらえないなら払いたくないとして、やつらは取り立てにきます
恐ろしい

• << 111 2ヶ月で13万って国民年金の話をしてます？ 国民年金安いのは今更の話ですよ しかも貴方さんスレ主旨ずれ過ぎます。嘆きたいのなら、自レス立てれば終わる話。

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>> 100 人に給与を上げろと言う前に、自分で独立してその業種の相場より高い給与をあげればいいんじゃないか。

• << 108 まさにこれに同感 隣国みたく学力関係なくとりあえずコネでなんとかなるならまだしも 日本は努力したら8割は報われる国と思います 貴方はいつも賢明なレスしてくれて感心します！

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そしてこの人らがやりたがるのは、貧困vs貧困
ゆうちょ職員の給料を引き下げ
生活保護叩き
税金上げと下げの区別
年金制限
問題をすり替えても国がやってることはちゃんとわかってます

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引きこもりニートを責めるんじゃないよ
この国の働くというのは精神を削りながらストレスに苛まれながら生きるということ
これがこの国の不幸に繋がってる
1人1人の幸福を考えろ
国は国民の為に活動しなさいよ
国民があっての国なんだよ
子供産まなくなったら国滅びますよ
だから国民を大切にしなさいよ

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友達がいて遊びに行ってわかったこと
幸福度が高いノルウェーの暮らし方
朝9時くらいから働く、4時くらいで終わる、のんびりゆっくり自分の生活、夫婦、子供と接する時間を大切にすることに重きを置いてる
この国は働いても働いても貧乏で未来に不安しかない
だから子供にも関心がいかない教育が行き届かない
税金高くてもいいけど、福祉、介護、子育てなどにちゃんと還元しろ日本は

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頭くるからずっと呟こうかな
コンビニバイトから聞いたけど、年末年始も時給上がらない、せめてあげてほしいと言ってたよ？サービス残業とかどうなの？有給取ろうとすると周りから圧力かかって取りづらいとかどうなの？悪質クレームをバイトに対応させるとかどうなの？給料安いくせに求めすぎなんだよ
奴隷だよ、だから皆働きたくないよ
生きるために働いてるんじゃない、働くために生きてるようなもんでしょうが！
それで未来に夢も希望もない心境になるでしょうが！

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うちにもベトナムと中国の研修きるが、帰りたくないと中国人には相談されたよ。うちは研修期間一年と決まってるから一年できっちり帰らないといけない。日本はいい国だし、日本人が羨ましいと言ってるよ。〔私中国語話せるので〕日本は研修になかなか来れないから今年帰ったら韓国に出稼ぎ行くと言ってましたよ。自国には仕事ないからと

悪質企業ばかりじゃないですよ

YouTubeで上がってる極悪中国人雇い主は韓国人だったと上がってましたよ。

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ただでさえ、住民税、年金、保険、なんだかんだ取られて
例えば手取り18万の非正規がそれら引かれたら自由に使える金は数万円
未来が不安だからその数万円さえ貯蓄します
それで外国人入れて、日本が潤いますの？
コンビニあったら近くに違うコンビニ作るぐらい要領わるいことしてるだけじゃんか
外国人入れて国が良くなるんじゃないよ。安く騙しやすい外国人に需要が高まって日本人の貧困層の生活を脅かす存在になるだけです

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>> 91 これからの日本は台頭する中国やﾌﾞﾗｼﾞﾙ など新興国にどんどん追いつかれ追い抜かれて行きグローバル化し企業は海外へ移転し日本からお金が出て… 消費税は1%の税率引き上げで2.7兆円の税収増と見込まれる。 くだらない物でも欲しければ買えば良いじゃないかと思う。富士市

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え？人手不足だから外国人入れる？
違うでしょ、だったら給料あげろ！
給料悪くブラックだから日本人はやりたがらないんですよ
それで日本に住みたい外国人をを安く使おうとしてる目論見丸見えじゃん
それでこの外国人が「日本好きだけどマジあり得ないわー」となったら犯罪にはしるの当然ですよ

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教育に金かけられないと貧困の連鎖が続きます
非正規雇用でもずっと働いてたら正社員にするのあったじゃん
でも正社員になられたらまずいから切り捨てする法律作りましたじゃん企業を守る為とか言って
こんな日本が外国人を大切にするなんてないない
教師、介護、保育士など給料安すぎじゃんか
正規の保育士と非正規保育士能力一緒なのになんでなの

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これからの日本は台頭する中国やﾌﾞﾗｼﾞﾙ など新興国にどんどん追いつかれ追い抜かれて行きグローバル化し企業は海外へ移転し日本からお金が出て失業者が増え景気が悪くなる税収が下がり増税の時代になる。あの時高校卒業で働いていたらまだ景気はそんなに悪くなかった。富士市

• << 94 消費税は1%の税率引き上げで2.7兆円の税収増と見込まれる。 くだらない物でも欲しければ買えば良いじゃないかと思う。富士市

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だって日本てブラックばかりで、日本人ですら精神疾患になったり、過労死したり、自殺する国ですからね
人を人だと扱わない企業も多い中、外国人にじゃあどうするかと考えると想定内です
人手不足だから外国人を受け入れる？いやいや違いますよ
時給数百円くらいでやらせることが多い求めることが多すぎて皆やりたくないし、やっても子供産めない結婚しない人増えて
毎月の給料20万でもいい方だけど自分1人が生きてくのが精一杯の方がいます
結婚したとしても子供作るの諦めざるおえない
教育に金かけられないから

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富士市

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アフリカ共和国とかは発展途上国で日本は支援してる。仲良くないと日本は食べ物が輸入出来ない ギリシャ、ポルトガル、イタリア、スペイン、南欧諸国では増税の余地が余り残されていない、財政再建が極めて難しいと言うこと、日本は増税と歳出削減を行なえば財政危機を乗り越える事ができる。消費税増税の余地が多分にある。国民が必要以上お金使えばいいのかもな。

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どこの国も企業は奴隷が欲しいだけ。
日本国内で奴隷使わないと経営出来ない資金もない経営者は倒産しろ。国外で工場作ってやれ。それが出来ないならやめろ。日本人ほど黙って奴隷やってくれる人種はいない。安物買いの銭失い思考なんとかせいよ日本企業。チャイナとコリアに進出して結局痛い目にあってもまだ分からん経営者ばっかりやな。団塊世代が無能過ぎ。
介護には来ない。夜の店にいくだけじゃい。前もそれで失敗してる。竹中平蔵のせいで日本はまた終わる。

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どうして外国人を雇うの？
どうして定年を遅くしてお年寄りをいつまでも働かせるの？
どうして、若い人などが新聞に載ると何故無職なの？
先ずは我が国の若い人達の、雇用を考えるのが一番ではないの‼
(我が国の若者は我慢が足りない？)
そんなことないでしょうに、、、。

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>> 84 政府は5年で外国人労働者35万人受け入れを発表しています。
日本人の賃金は上がらず、雇用を失う人もいるかも知れません。
この政策で景気が良くなるとはとても思えません。

後継者不足で優秀な技術を保有する中小企業がバタバタ潰れているそうです。中小が潰れないように、税制面での優遇質や交付金などを講じて、日本人従業員に満足な賃金を払えるようにすれば良いのでは？大資本から企業税をもっと取れば可能なはず。

外国人労働者受け入れよりも先に、日本人労働者や日本の中小企業を守る方が国益に沿うと思うのですが。

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>> 81 増税したからって好景気になるわけじゃないですよ。むしろ、増税は当然ながら経済には悪影響を及ぼします。 税制政策ではなく、経済政策につい… 今の政策の方が景気にも悪だと感じていますよ。

旅行に行けない、車も買えない、三人に一人の若者が奨学金に縛られて、新卒時点で借金まみれ。

昔は国立大学ならかなり安く行けました。今は私立と同じような学費です。
これでは国内消費拡大は到底無理ですし、少子化も進みます。

今は単に株価の操作で景気が良くなったと思わされているだけだと疑う人は多くいます。
富裕層への優遇政策をしてきて、富裕層である大会社や投資家は良いかも知れません。
しかし外国に富が逃げるようでは、日本人は潤わないではありませんか？

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>> 8 そうか。 その殆どが外国人経営者ってのは、 どこが調べて、どこが発表してるか教えて。 純粋日本人ね。 文科省が先月発表した学校のイジ… 外国人の通名を廃止してほしい。
日本人からしたら、同じ日本人だと思うしかない。
しかし、実際、外国人ということがある。
外国人に当たり前であっても日本人の倫理観とことなることがある。
まず、学校という教育機関から、通名をなくしてほしい。

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>> 79 出てけばいい、って暴言は聞きあきた！ そりゃ日本より弱者に冷たい国々はかなりあるだろうよ。 だけど例えばフランス人がフランスなら病気とか… 日本は、世界一冷たい国だというから違うと言ったまで。

弱者に優しい国、国から出るお金と言ってもね、結局その財源をどっからか取らないといけないわけですよね。

移民や健康なニートに分担する国が優しいと感じるのは、移民やニートだけであって、そんなお金があるぐらいなら所得税など働く人から減税した方がよっぽどマシ。

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>> 77 もちろん、富の再分配ですね！ タックスヘイブンなどで、税金を納めない金持ちから取れば良いですよ。 今の税制や政策では不充分です。… 増税したからって好景気になるわけじゃないですよ。むしろ、増税は当然ながら経済には悪影響を及ぼします。

税制政策ではなく、経済政策についてお尋ねしたわけですがね。富裕層から税金を取るのは賛成ですけど、それだけじゃ経済は良くならないですよ。

• << 84 今の政策の方が景気にも悪だと感じていますよ。 旅行に行けない、車も買えない、三人に一人の若者が奨学金に縛られて、新卒時点で借金まみれ。 昔は国立大学ならかなり安く行けました。今は私立と同じような学費です。 これでは国内消費拡大は到底無理ですし、少子化も進みます。 今は単に株価の操作で景気が良くなったと思わされているだけだと疑う人は多くいます。 富裕層への優遇政策をしてきて、富裕層である大会社や投資家は良いかも知れません。 しかし外国に富が逃げるようでは、日本人は潤わないではありませんか？

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>> 79 続き
また自分は共産主義時代の東欧(チェコやハンガリー、ポーランド)を除けば、資本主義国はオーストリアとデンマーク、ノルウェーくらいしか実体験していないから、これらの国々の社会保障に比べたら、当然日本は弱者に冷たい。アメリカなんかと比べたら分からないが。
共産主義は全く経済の仕組みが違うから置くとして、例えば現代のデンマークやノルウェーでは、難民すら月に23万円以上、国家から貰っている。いくら物価が日本より高い国々でも、これだけ貰えば相対的に日本よりかなり楽。すなわち弱者に優し過ぎるくらい。

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>> 75 日本の場合、年収800万以下の人は支払う税金より公共サービスによる恩恵の方が大きいらしいけど。 まあなんにしても『世界一社会的弱者に冷… 出てけばいい、って暴言は聞きあきた！
そりゃ日本より弱者に冷たい国々はかなりあるだろうよ。
だけど例えばフランス人がフランスなら病気とかでなく単にニートしてても、円に換算して月12万くらい国からお金貰えるって。
つまり日本の生活保護並みのお金が、日本みたいに厳しい審査なしに、働きたくないから収入ない国民にも手に入る。

• << 82 日本は、世界一冷たい国だというから違うと言ったまで。 弱者に優しい国、国から出るお金と言ってもね、結局その財源をどっからか取らないといけないわけですよね。 移民や健康なニートに分担する国が優しいと感じるのは、移民やニートだけであって、そんなお金があるぐらいなら所得税など働く人から減税した方がよっぽどマシ。

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>> 77 こんな記事もありますが、まだまだ甘いです。

貧乏人から毟るより、企業税を上げる方がはるかに効率がよい税収になりませんか？

富裕層の海外口座丸見えに　税逃れ監視強化　全国に調査チーム - 産経ニュース https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sankei.com/affairs/amp/180809/afr1808090035-a.html%3Fusqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D

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>> 74 じゃあ逆にお聞きしたいのですが、世界的にも常識的な政策を『富裕層への優遇政策』だと批判されるなら、具体的にどのような政策が効果があるとお考え… もちろん、富の再分配ですね！

タックスヘイブンなどで、税金を納めない金持ちから取れば良いですよ。

今の税制や政策では不充分です。

それこそ、日本で儲けた金は日本に戻せ！と考えるのはおかしいですか？

日本で儲けた金を海外で蓄積するような日本人であれ外国人であれ、そんな人は、日本から出て行ってもらいたいとは思うのが当然だと思います。

• << 81 増税したからって好景気になるわけじゃないですよ。むしろ、増税は当然ながら経済には悪影響を及ぼします。 税制政策ではなく、経済政策についてお尋ねしたわけですがね。富裕層から税金を取るのは賛成ですけど、それだけじゃ経済は良くならないですよ。

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>> 73 トリクルダウンなんて起こるわけないよ。今までの世界史においてトリクルダウンなんて起こった試しはない。 アベノミクスとは何？第一次安倍内… 詳細なご説明をありがとうございます。

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>> 70 ある学者によると「日本人は世界一社会的弱者に冷たい」らしいです 日本の場合、年収800万以下の人は支払う税金より公共サービスによる恩恵の方が大きいらしいけど。

まあなんにしても『世界一社会的弱者に冷たい』は嘘もいいとこ。世界一冷たいと思うなら日本から出て行けばいい。日本だったら生活保護を受けるような人ですら、戸籍さえあればパスポートは作れる。他の国はそんな国ばっかりじゃないからね。

日本は富裕層しかパスポートが取得できないような国じゃないんだから、世界一冷たいと思うなら出ていけばいい。

• << 79 出てけばいい、って暴言は聞きあきた！ そりゃ日本より弱者に冷たい国々はかなりあるだろうよ。 だけど例えばフランス人がフランスなら病気とかでなく単にニートしてても、円に換算して月12万くらい国からお金貰えるって。 つまり日本の生活保護並みのお金が、日本みたいに厳しい審査なしに、働きたくないから収入ない国民にも手に入る。

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>> 67 お詳しいようなのでお訊きしたいのですが アベノミクスがただの地方切り捨て、大企業・富裕層優遇政策だったとの批判があります。 この批判… じゃあ逆にお聞きしたいのですが、世界的にも常識的な政策を『富裕層への優遇政策』だと批判されるなら、具体的にどのような政策が効果があるとお考えなのでしょうか？

• << 77 もちろん、富の再分配ですね！ タックスヘイブンなどで、税金を納めない金持ちから取れば良いですよ。 今の税制や政策では不充分です。 それこそ、日本で儲けた金は日本に戻せ！と考えるのはおかしいですか？ 日本で儲けた金を海外で蓄積するような日本人であれ外国人であれ、そんな人は、日本から出て行ってもらいたいとは思うのが当然だと思います。

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>> 67 お詳しいようなのでお訊きしたいのですが アベノミクスがただの地方切り捨て、大企業・富裕層優遇政策だったとの批判があります。 この批判… トリクルダウンなんて起こるわけないよ。今までの世界史においてトリクルダウンなんて起こった試しはない。

アベノミクスとは何？第一次安倍内閣とではだいぶ意味が異なるが、第二次以降では、金融緩和、財政出動、成長戦略の意味。

成長戦略は別にいらないけど、金融緩和と財政出動なしでデフレ脱却はできない。世界中の経済史においてアベノミクスは特殊な政策ではなく常識的な政策。
アベノミクスが失敗した(中途半端にしか成功してない)理由は、実質的には金融緩和しかしてないから。批判するならそこ。

• << 76 詳細なご説明をありがとうございます。

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選挙上の建前では移民を受け入れないとアピールしてるけど、安価な労働者がいなくては回らない業種があるのは現実だよね。

正規雇用にしないため、劣悪な待遇を強いても、外国人労働者はマイノリティーで訴えれば職を失うだけだから見過ごされている社会問題だと思う。

外国人雇用は、教育や身元保証人、語学力などでリスクな部分はあるけど、人権は日本人と等しく、差別的な雇用は廃していくべきだと思う。

移民問題が起こっている欧州と同じように、職を奪われてる人達は外国人労働者のネガキャンをするんだろうな。

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じゃあ日本に来なくていい。中国人もベトナム人も。

犯罪ばかり起こし、迷惑だから。

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ある学者によると「日本人は世界一社会的弱者に冷たい」らしいです

• << 75 日本の場合、年収800万以下の人は支払う税金より公共サービスによる恩恵の方が大きいらしいけど。 まあなんにしても『世界一社会的弱者に冷たい』は嘘もいいとこ。世界一冷たいと思うなら日本から出て行けばいい。日本だったら生活保護を受けるような人ですら、戸籍さえあればパスポートは作れる。他の国はそんな国ばっかりじゃないからね。 日本は富裕層しかパスポートが取得できないような国じゃないんだから、世界一冷たいと思うなら出ていけばいい。

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>> 68 その通りだと思います。

何とかして、富裕層の貯め込む金を地方や我々庶民などの末端に再分配して欲しいですね。

ゴーンを太らせて今度は捕まえたとしても、いまの構造自体を変えないと、国民全体が豊かにはならないと感じます。

低賃金の外国人労働者を使って潤うのも、国民ではないですし。　
むしろ外国人労働者と同じ低賃金に下げられそうです。

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>> 67 横失礼します。
富裕層というのは、ゴーンのク〇野郎見ても分かるように、不正やるし、カネの亡者だし、潤っても益々溜め込むだけ。

だから大都会の富裕層や大企業支援しても、中小企業や地方にはカネが回らないのでは、と言われてますよね😖

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>> 64 含まれんよ。 [経済]ってのは個ではない。 景気が良くなれば物価が上がる(インフレ)になるのは経済の常識。それをトリクルダウンとは言わな… お詳しいようなのでお訊きしたいのですが
アベノミクスがただの地方切り捨て、大企業・富裕層優遇政策だったとの批判があります。

この批判に対する反論として
大資本が集まる東京や大阪が潤えば、その景気が雇用や賃金に波及してゆるやかに地方の経済も豊かになる、それがトリクルダウンだとの説明を受けた事があります。

アベノミクスは地方切り捨てにはならないから支持すべきだと。

地方への微々たる政策よりも、富裕層への優遇措置の方が大きいと感じていてもトリクルダウンが起こるならばと納得した人も多いのでは？

• << 73 トリクルダウンなんて起こるわけないよ。今までの世界史においてトリクルダウンなんて起こった試しはない。 アベノミクスとは何？第一次安倍内閣とではだいぶ意味が異なるが、第二次以降では、金融緩和、財政出動、成長戦略の意味。 成長戦略は別にいらないけど、金融緩和と財政出動なしでデフレ脱却はできない。世界中の経済史においてアベノミクスは特殊な政策ではなく常識的な政策。 アベノミクスが失敗した(中途半端にしか成功してない)理由は、実質的には金融緩和しかしてないから。批判するならそこ。
• << 74 じゃあ逆にお聞きしたいのですが、世界的にも常識的な政策を『富裕層への優遇政策』だと批判されるなら、具体的にどのような政策が効果があるとお考えなのでしょうか？

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>> 65 2013年12月19日に主催した記者会見で、安倍総理は「大企業の業績の果実が国内の中小小規模企業のその従業員に行き渡らないようであればアベノミクスは失敗である」と語っていたので

アベノミクスはトリクルダウン狙いの政策だと、少なくない人々が理解していました。

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>> 63 含まれんよ。
[経済]ってのは個ではない。
景気が良くなれば物価が上がる(インフレ)になるのは経済の常識。それをトリクルダウンとは言わない。

• << 67 お詳しいようなのでお訊きしたいのですが アベノミクスがただの地方切り捨て、大企業・富裕層優遇政策だったとの批判があります。 この批判に対する反論として 大資本が集まる東京や大阪が潤えば、その景気が雇用や賃金に波及してゆるやかに地方の経済も豊かになる、それがトリクルダウンだとの説明を受けた事があります。 アベノミクスは地方切り捨てにはならないから支持すべきだと。 地方への微々たる政策よりも、富裕層への優遇措置の方が大きいと感じていてもトリクルダウンが起こるならばと納得した人も多いのでは？

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≫61

=（イコール）ではないが、その構造に含まれます。

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>> 60 トリクルダウンってのは、富める者が富めば貧しい人も富むって意味。

『東京の経済』＝富める者、『地方の農作物の価格』＝貧しい人、ではないから。

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>> 59 首相本人もわかっていないトリクルダウンが実現するとは、とても思えない。

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>> 58 動画なんかで見ていると

安倍「安倍政権の政策はトリクルダウンだと言われましたが私は一度もそんなことは言ったことはありません」といった直後に「東京の経済が良くなれば地方の農作物の価格も良くなっていく...」

石破の「え、それがトリクルダウンなんですけど」という困惑の顔

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>> 57 2018年9月14日に行なわれた、日本記者クラブ主催の安倍総理と石破元幹事長による討論会において、安倍総理が

「今の安倍政権がとっているのは『トリクルダウンの政策』だと石破議員から発言がありましたが、私はそのようなことは一度も申し上げたことはございません」

という発言が飛び出しているね。

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>> 56 竹中平蔵は「トリクルダウンなんかあるわけない」と動画で発言していた。
https://youtu.be/LoGN0vo1ZhU

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>> 53 大企業の冬のボーナスが過去最高（90万円超え！）となる一方、中小企業のボーナスは平均で前年比より減っており、支給しない企業も4割あった。 … トリクルダウンはいつになるの？本当にあるのかな？
滴が落ちるごとく、川上が豊かになれば川下も豊かになるってのがアベノミスクのトリクルダウンだって散々言っていたじゃん。なんで誰もその事に触れないの？

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人手不足は｢労働条件が酷い｣会社の泣き言だ 移民受け入れの前に｢賃上げ｣を断行せよ | 国内経済 - 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/260296 #東洋経済オンライン @　Toyokeizaiさんから

これは正にその通りだと思う。

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>> 53 経済的に苦しい中小零細企業が日本人を切ってでも、低賃金でも働く外国人労働者を雇用したがる構造が垣間見える。

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>> 44 こんなニュースがあるくらいなので、人手不足は間違いない。 大企業だけが儲かる税制や政策が問題。 もっと中小零細企業が生き残れる仕組みを作… 大企業の冬のボーナスが過去最高（90万円超え！）となる一方、中小企業のボーナスは平均で前年比より減っており、支給しない企業も4割あった。

中小企業の平均は28万円足らず。アベノミクスや大企業の好業績が、中小企業に浸透していないばかりか、逆に格差がますます拡大している。

大手企業 冬のボーナス 初の90万円超 経団連調査 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181221/k10011756101000.html

• << 56 トリクルダウンはいつになるの？本当にあるのかな？ 滴が落ちるごとく、川上が豊かになれば川下も豊かになるってのがアベノミスクのトリクルダウンだって散々言っていたじゃん。なんで誰もその事に触れないの？

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>> 38 外国人実習生を教えています 公益財団法人、管理団体はひどいです ありえない環境の下で、人権侵害当たり前 ありとあらゆる病気を持ち込みま… ところで、ＯＴＩＴの公共通報はどうでしたか？

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>> 38 外国人実習生を教えています 公益財団法人、管理団体はひどいです ありえない環境の下で、人権侵害当たり前 ありとあらゆる病気を持ち込みま… つらい立場ですね。
日本語学校や専門学校などの教育機関の方ですか。

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失踪した技能実習生を不法に働かせている同国人がいるのも問題。不法滞在者だから、より過酷な労働環境でも泣き寝入りせざるを得ない。
送り出し側、受け入れ側、監理団体が違反した場合の罰則がまだ甘い。

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>> 47 最低点はクリアしているけど、「人手不足」を理由にするなら 先ずはその職業の待遇改善からしないと、待遇は変わらないでしょ。 悪くなる一方だ… 日本にくる不法移民は悪質斡旋業者を介してわたってくると思われそうした人達が低賃金で働かされているのだと思われます。

今度の法案ではそうした不法移民は厳しくなる内容になっております。

よって低賃金で働かされている外国人は少なくなることでしょう。

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>> 8 そうか。 その殆どが外国人経営者ってのは、 どこが調べて、どこが発表してるか教えて。 純粋日本人ね。 文科省が先月発表した学校のイジ… いじめはどの国にもありますから。
諸外国にその実態がないと証明できないなら軽々しくそのようなことを言うべきではない。

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>> 46 最低点はクリアしているけど、「人手不足」を理由にするなら
先ずはその職業の待遇改善からしないと、待遇は変わらないでしょ。
悪くなる一方だよ。

• << 49 日本にくる不法移民は悪質斡旋業者を介してわたってくると思われそうした人達が低賃金で働かされているのだと思われます。 今度の法案ではそうした不法移民は厳しくなる内容になっております。 よって低賃金で働かされている外国人は少なくなることでしょう。

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https://youtu.be/utc7Tq3veVg


こんどの入国管理法だかね。


私、今まで自民派でしたがこれには反対してました。

けど骨子みたいなのYouTubeでみたら
不法移民は受け入れないとか低賃金で斡旋する悪徳業者は取り締まり強化するとかでひとまず安心しました。

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>> 44 待遇をかえたら集まるんだって思うけどね。
安くてきつけりゃ集まらない、ま、当たり前。

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>> 42 需要と供給の価格関係が崩れてるのかな？本来、人手不足なら賃金は上がるはず。 かつての高度成長の人手不足時代は大企業と中小の賃金格差を縮めたの… こんなニュースがあるくらいなので、人手不足は間違いない。
大企業だけが儲かる税制や政策が問題。
もっと中小零細企業が生き残れる仕組みを作ってほしい。
あと物価の上昇よりも、賃金の値上げ率が低すぎるのも問題。
各家庭の家計も悲鳴をあげている



「人手不足」関連倒産が2017年同月を上回る 深刻な状況変わらず (2018年12月10日掲載) - ライブドアニュース http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/15718393/

• << 53 大企業の冬のボーナスが過去最高（90万円超え！）となる一方、中小企業のボーナスは平均で前年比より減っており、支給しない企業も4割あった。 中小企業の平均は28万円足らず。アベノミクスや大企業の好業績が、中小企業に浸透していないばかりか、逆に格差がますます拡大している。 大手企業 冬のボーナス 初の90万円超 経団連調査 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181221/k10011756101000.html

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闇があるのは事実だろうが、大して深い闇ではないな。
一度ドストエフスキーとか熟読してみ。ああいう世界を闇深いと言うんだよ。
大体な、欧米ではアジア人は魂持ってないってよく言うくらいだ。
魂がないか薄いなら闇だってないか、有っても薄いだろ。

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>> 40 経営者に便利な「低賃金で働く人」が不足しているだけなのに、マスコミは政府や財界の「人出不足」キャンペーンを垂れ流し、国民の多くは他人事と受け… 需要と供給の価格関係が崩れてるのかな？本来、人手不足なら賃金は上がるはず。
かつての高度成長の人手不足時代は大企業と中小の賃金格差を縮めたのに…

• << 44 こんなニュースがあるくらいなので、人手不足は間違いない。 大企業だけが儲かる税制や政策が問題。 もっと中小零細企業が生き残れる仕組みを作ってほしい。 あと物価の上昇よりも、賃金の値上げ率が低すぎるのも問題。 各家庭の家計も悲鳴をあげている 「人手不足」関連倒産が2017年同月を上回る 深刻な状況変わらず (2018年12月10日掲載) - ライブドアニュース http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/15718393/

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>> 40 本当に全くそれですね。人手不足をうたうなら、その仕事の賃金を3割増にしてから
言えよって感じです。

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経営者に便利な「低賃金で働く人」が不足しているだけなのに、マスコミは政府や財界の「人出不足」キャンペーンを垂れ流し、国民の多くは他人事と受け止めた。これで起きるのは日本人を含む労働者全体の賃下げだ。喜ぶのはコストカットだけで高額報酬を手にする経営者だけだ。
https://t.co/o0cSo8ff4m

• << 42 需要と供給の価格関係が崩れてるのかな？本来、人手不足なら賃金は上がるはず。 かつての高度成長の人手不足時代は大企業と中小の賃金格差を縮めたのに…

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来てもらわない事が一番平和。

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外国人実習生を教えています
公益財団法人、管理団体はひどいです
ありえない環境の下で、人権侵害当たり前
ありとあらゆる病気を持ち込みます
隔離？とは言えない隔離をしています
伝染病とかあります
周りに学校とかあるし、これが知れたら自分も周りに迷惑かけるし
でも本当にこれでよいのかすごく悩んでいます
ありえない状況を、もし日本人が知ったらどうなるんでしょうか
自殺した実習生を自分達には関係ないとか言われても
自分としては、救えないかったという後悔があります
ゴメンナサイここで言います。

• << 51 つらい立場ですね。 日本語学校や専門学校などの教育機関の方ですか。
• << 52 ところで、ＯＴＩＴの公共通報はどうでしたか？

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>> 36 おやおや、実習生同士の人間関係まで日本の責任ですかな？
いずれにせよ日本の闇、で片付けず諸外国ではこうした事例はまったく、一例たりともないのか資料をだした上で比較しないとフェアとはいえないのでは？
その上で改善点なりをスレで意見交換するのでなくては建設的とはいえない。
ネトウヨ、と呼ばれる人よりはるかに劣る。
ネットでほえる人権団体ってことで略してねとじん？

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>> 34 技能実習生が３年間で69人死亡してたとは… 溺死、凍死、自殺、 実習中の事故が12人。実習生同士の殺人事件が4人。自殺が6人。

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東南アジアでも日本企業のブラックさはもはや知られていて、将来設計が立たない日本で働きたい人は少なくなっている。カナダとかの方が人気なんだと。人手不足解消にはつながらないし、不安定要素が増すだけにしか見えない。

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技能実習生が３年間で69人死亡してたとは…
溺死、凍死、自殺、

• << 36 実習中の事故が12人。実習生同士の殺人事件が4人。自殺が6人。

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日本人が嫌がるわけだよ。
誰もやりたいわけない待遇。

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日本人の大半は、安月給で家族の為に、少ないこずかいで朝から晩まで働いてるよ。身体を酷使して。
若い人も頑張ってる人ばっかりだよ。
外国の人もだろうけど。
強者に弱くなんて、
原爆投下された先祖がいる国に言える言葉かね。

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これはさ、外人だけじゃなく、
日本人も同じ雇用状態なんじゃないの？　

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>> 29 人手不足が悪いとか悪くないではなく事実だよね。
労働力は必要なのは誰でも分かるよね。

超少子高齢社会で、社会保障制度の危機や従来通りでは無理なのに日本がどう生き残るの？　

そもそもの論点として、外国人労働者不足の労働力を頼るのに、制度は生煮えという事が問題だよね。

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>> 27 日本人の労働者の職が脅かされるっていう人は、現状すらわかってないよね。 足りない労働力を補うのに、中途半端な制度で誤魔化すのはよくない… だから、そもそも外国人は増やしたくないな。
人手不足が悪い？悪くないよ、その後で物価があがり
人件費が上がるんだよ。
人手不足を感じないなら、限界まで人件費は安くなるよ。

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300円の雇い主は日本企業？
外人経営者？
誰が経営者かまで、調べてんのか
こんだけじゃ疑問！
正確な情報がほしい。

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日本人の労働者の職が脅かされるっていう人は、現状すらわかってないよね。

足りない労働力を補うのに、中途半端な制度で誤魔化すのはよくないよねという話。

日本が求めてる労働力を補う人たちに対して使い捨てでいいのという事。

そういう労働者にも家族もいるわけだよね。
既婚者や妻子がいれば、日本で住むこともあり得るよね？
その時の、社会保障など様々な制度は最低限のものだよね。

• << 29 だから、そもそも外国人は増やしたくないな。 人手不足が悪い？悪くないよ、その後で物価があがり 人件費が上がるんだよ。 人手不足を感じないなら、限界まで人件費は安くなるよ。

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>> 25 だからお金の話。日本の100円が其々の幾らになるか？

国に帰ったら幾らかで望んでやる外国人が多い。

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>> 7 そんな安月給で外国人使う経営者は殆ど外国人経営者。 純粋な日本人ならそんなコトしないよね。 人を人として扱わない人を日本で経営してるから… 日本人はそんなことしないと思いたいのでしょうが、日本人の話ですよ。

某レタス産地なんて有名です。

自分達は高級車を乗り回し贅沢三昧。、平均年収1千万以上のカラクリは外国人研修生と言う名の奴隷のようなものです。

日本人がやりたがらない、過酷過ぎて出来ないようなことをやってくれているのが外国人研修生です。

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>> 23 日本と価値観を共有できる国はわずかで労働力として流れ込んでくるであろう中南米やアジアやアフリカなどは宗教的習慣的に隔たりがありますから雇う方も相当な覚悟がないと雇えないでしょうね。

特に徴用工問題で軋轢のあったお困りの国、韓国あたりの労働者の受け入れには慎重になった方がよいですよね。

また数年後に日本に無理矢理つれてこられたなど言いかねませんからね。

まあこの問題は日本人としてたかをくくることは禁物ですがね。

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>> 22 そんな事ないよ。会話や意志の疎通なんかは日本人が楽だから。
宗教や国家的な主義まで絡むから、扱いニクいのは使うと直ぐ解る。

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>> 12 移民＝低賃金だからこそ雇うんであって日本人と同じ給料なら日本人選ぶよ企業も 南米、ハワイの日系移民一世なんか農奴からスタートだったし今の外国… 日本人と同じ給料なら日本人選ぶ

↑能力あるほう選ぶ時代になってきてると思う。

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日本の事だから今度は逆に過度に手厚くなって、日本人労働者の職が脅かされる未来しか見えない

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超少子高齢化社会の日本において、外国人労働者の存在は、今もこれからも必要不可欠なのは誰でも分かるよね。
そういう中で、労働力を日本は求めてるわけだから、しっかりと制度を整えるのは当然なのに、中身が生煮えの状態で通す。

先進国として、人権をしっかりと守るのは必要だよね。

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>> 18 でしょうねぇ(^_^;)

こんな状況で外国人労働者受入拡大は時期尚早でしたよね(^_^;)

スレやレスにある日本人陰湿説に持っていこうとするやり方はかなりミスリードだと思いますが、それとは別にこれは考えて修正しなければならない問題でしょうね。

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日本に来る外国人労働者に関わってるブローカーや 日本政府が 外国人労働者の管理をNPO任せにして丸投げだから 労働者の環境や実態を把握してない事が問題なんだよ。

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こうしたスレに特徴的なのは中庸の心の主がいないこと。

あなたはアメリカ人をみたら皆銃で人を撃ちたがると思うのですか？

インド人は皆何を食べるにも手掴みだと思うのですか？

フランスはスリが多いですがフランス人はみんなスリ？

日本だって同じ。
いい雇用主もいれば悪い雇用主もいる。

まずは情報のソースを知りたいですね。

我が地域にはフィリピン系が多数ですが皆明るい顔して出勤しています。

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>> 13 そんな事は外国人労働者も100も承知。 だから日本人より賃金の安い国から技能実習生を受け入れているんだろ。 実態は技能実習生じゃなく出稼… 昨日の国会質疑で某大臣がベトナムの大臣か高官からクレ―ムがあったとポロっと言っちゃったね。法律以下の扱いってのは人権問題でもあるしね。
本音と建前、ダブルどころかスタンダードの周知･存在さえあやしい…
日本凄い！日本素晴らしい！多方面で世界に誇る日本ではあるけれど、誇りの影で問題から目をそらして先送りするのは誇れないな。

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>> 8 そうか。 その殆どが外国人経営者ってのは、 どこが調べて、どこが発表してるか教えて。 純粋日本人ね。 文科省が先月発表した学校のイジ… マジョリティがマイノリティを理解しようとせず見下したり差別したり排除するのは同国人間でもありますから、もはや人間の闇かもですね。
ダイバーシティなんて日本じゃまだまだ絵にかいた餅？

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どうしたいのか良くわからないけど、日本人的には
外国人労働者が増えて良いって思わないから。

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>> 12 そんな事は外国人労働者も100も承知。
だから日本人より賃金の安い国から技能実習生を受け入れているんだろ。
実態は技能実習生じゃなく出稼ぎだ。
まともに給料や残業代すら払わず、最低賃金を遥かに下回る時給で働かす有り様。
そんな事が日本中で横行し常態化してるのが問題になってるんだろ。
一世って。
時代が違うだろ。
昔は世界中皆が何もない所からスタートしてたんだよ。
日本語や技能取得？
そんな待遇なんか殆どない。
外国人労働者は平均100万をブローカーに支払い日本に出稼ぎ。
借金だけが残る外国人。

• << 16 昨日の国会質疑で某大臣がベトナムの大臣か高官からクレ―ムがあったとポロっと言っちゃったね。法律以下の扱いってのは人権問題でもあるしね。 本音と建前、ダブルどころかスタンダードの周知･存在さえあやしい… 日本凄い！日本素晴らしい！多方面で世界に誇る日本ではあるけれど、誇りの影で問題から目をそらして先送りするのは誇れないな。

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移民＝低賃金だからこそ雇うんであって日本人と同じ給料なら日本人選ぶよ企業も
南米、ハワイの日系移民一世なんか農奴からスタートだったし今の外国人労働者は日本語、技能習得とか恵まれ過ぎてるよ最初から

• << 22 日本人と同じ給料なら日本人選ぶ ↑能力あるほう選ぶ時代になってきてると思う。

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>> 10 また出た！
絶対こういう奴出てくるよね。
正論言われると、すぐ日本人以外にしたがる！
馬鹿のひとつ覚え、恥ずかしくないのか？

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>> 8 そうか。 その殆どが外国人経営者ってのは、 どこが調べて、どこが発表してるか教えて。 純粋日本人ね。 文科省が先月発表した学校のイジ… 何でも侵略したがる支配癖の強い大陸出身者の習性には島国の温和な血を引く民族は誰も敵いません。
どこ調べ？貴方もどこ調べで決めつけてるの？
日本人が陰湿と言うけど、それより遥か上を行ってるのが大陸から来た人達。
そんなコト世界の戦争の歴史を見ていたら分かる話。
貴方はどこの国の人ですか？

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経営者は単純に安くすむなら安く使うよ。
買い物して安すぎるって自分から余計な金払わんだろ。

日本人が問題にするべきはこの安売りの影響で
日本人全体の給与体系も崩れる。

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>> 7 そうか。
その殆どが外国人経営者ってのは、
どこが調べて、どこが発表してるか教えて。
純粋日本人ね。
文科省が先月発表した学校のイジメ。
過去最高を記録。
不登校も過去最高を記録。
あなたからしたら、イジメてるのも、外国人だと言いたいだろ。
日本人の根底にある陰湿さが子供の頃から出てるんだろ。
それが外国人を見下し、イジメ同様な扱いになってるだけだろ。

• << 10 何でも侵略したがる支配癖の強い大陸出身者の習性には島国の温和な血を引く民族は誰も敵いません。 どこ調べ？貴方もどこ調べで決めつけてるの？ 日本人が陰湿と言うけど、それより遥か上を行ってるのが大陸から来た人達。 そんなコト世界の戦争の歴史を見ていたら分かる話。 貴方はどこの国の人ですか？
• << 15 マジョリティがマイノリティを理解しようとせず見下したり差別したり排除するのは同国人間でもありますから、もはや人間の闇かもですね。 ダイバーシティなんて日本じゃまだまだ絵にかいた餅？
• << 48 いじめはどの国にもありますから。 諸外国にその実態がないと証明できないなら軽々しくそのようなことを言うべきではない。
• << 83 外国人の通名を廃止してほしい。 日本人からしたら、同じ日本人だと思うしかない。 しかし、実際、外国人ということがある。 外国人に当たり前であっても日本人の倫理観とことなることがある。 まず、学校という教育機関から、通名をなくしてほしい。

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そんな安月給で外国人使う経営者は殆ど外国人経営者。
純粋な日本人ならそんなコトしないよね。
人を人として扱わない人を日本で経営してるからって日本人認定して日本人の品格落として欲しくないなー。
勘違い甚だしいよ。。

• << 25 日本人はそんなことしないと思いたいのでしょうが、日本人の話ですよ。 某レタス産地なんて有名です。 自分達は高級車を乗り回し贅沢三昧。、平均年収1千万以上のカラクリは外国人研修生と言う名の奴隷のようなものです。 日本人がやりたがらない、過酷過ぎて出来ないようなことをやってくれているのが外国人研修生です。
• << 128 どんだけの確信をもってそういう事言えるのか不思議 残念ならが日本人にもそういう下品なのはいるから 品格落としてるのはそういう事を平気で考えたり公にできるあなたも同じだって気が付いた方がいいよ

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ひどい話ですね
どこの発展途上国の話？かと思ったら…

職種や給料を騙すなんて詐欺ですよ。
最低な行為。日本に泥を塗る行為。
厳しく罰するべきと思う。

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強者に弱く、弱者に強い…日本人の悪い特性ですね。

全ての人がそうではないですが。

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小さな集団でも偉そうにしたい人種だから。

日本人が働きたくないところの穴埋めをさせる気なんでしょう。
贅沢ばっかり言って働かない日本人の代わりにね。

少子化なんだから、これからは外国人にお願いして来てもらうようになるし、日本人は偉そうにできなくなるよね。
なんの力もなくなる。

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安く使えるから外国人を使う。
日本人並なら日本人を雇う。

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日本人の意識改革も必要

ちょっと叱られると直ぐ会社を辞める奴
誰かしらの部下を常に叱りつけてる上司
上司の目を盗んで簡単に怠ける部下
社員を育てられない会社
手柄は上司、責任は部下

昔からこういう奴はいるにしても
ここ数年は極端に多過ぎる
人手不足ではなく人材不足
日本人にまともな人材が少ないから外国人に頼るしかない

そんな中で起きてる途上国外国人への奴隷的労働
昔はヤクザがやってたようなことを
一般人でも平気でやるようになってる日本

目先の成果しか考えられない程度の低い日本人が増えすぎ

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嫌なら来なきゃいい話。日本人の雇用改善が最優先。

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