共謀罪成立したけど。
共謀罪が成立しましたが、役に立たない法案のまま成立して良かったのかな?
今の法案だと現行犯のような状態じゃないと捕まえられないですよね?
意味ある物にするには、傍受法や司法取引の容認など議論して拡張や法律改正しないと使えないですよ!
それに監視社会は監視カメラを設置しているので、始まっているとおもいます。
世界は犯罪防止に力を入れているのに、日本は犯罪が起きてからしか動かない。
ストーカーに合っても、死なないと動かない。
先進国で犯罪に対して緩い国って、世界レベルで信頼あるんだろうか?
>> 98
テロが各国で起こりそれを政治利用した誤魔化しだよね。
テロ等準備罪とテロという文言が法案に入ってるから、テロの為の法案と印象操作だよね。
…
>計画段階でテロをどうやって把握するの?
通信傍受により危険人物をマークするでしょうね。一般人には関係のないことです。もちろん、運用には厳格な規制が必要です。
今回の法改正の目的はTOC条約の締結です。テロ対策には国際社会が相互に情報を共有し連携していくことが不可欠です。
今回のテロ等準備罪はテロ対策として万全ではありませんが、ゼロでもありません。テロの抑止に瑕疵があるのなら、それを少しでも補うべくさらなる有効な抑止策について、追加、削減を含め検討していくべきで、止めようではないのです。
- << 108 通信傍受は今と同様でしょ。 通信傍受での捜査はないと言ってたよね。 するとしたら、今と同様で裁判所からの令状を取りやるんだよね。 要するに現状と同じだよね? だから、誤魔化しと言ってるの。 しかも、パレルモ条約はテロの為の条約じゃないからね。 マフィアなどを目的として、日本は暴対法や現行法でパレルモ条約は締結できるんだよ。 テロという言葉を巧みに使った誤魔化しだよね。
>> 100
別にデモ=テロではないです。
ただ韓国の大統領を辞めさせる為のデモがあったように、一部が暴動化したよね。
そういう要素が感じられれば、デ…
>別にデモ=テロではないです。
はい、その通り。
デモのルールを逸脱し暴徒化しそうになったら沈静化を図る。
デモが暴徒化し、器物損壊、警察、一般市民への暴行があれば、それぞれ器物損害罪、公務執行妨害、暴行、傷害罪で現行犯逮捕。
ここまでは従来通り当たり前の権力行使だよね。
テロ等準備罪を適用する必要すらなく。
ではなく、予めデモ目的ではなくクーデターを画策している情報を得たならテロ等準備罪で未然に防ぐ。
何が問題?
>セーフかアウトかの線引きが曖昧。
この事例の曖昧とする根拠は?
- << 110 ただのデモを計画する集団から、テロリストとして変貌するかもしれないというのは、どこで判断するの? こうして話をしてるうちから、またロンドンで車が建物に突っ込むテロが起きたよ。 過去レスで、どなたかが言ってたようにヨーロッパでテロが起きてる事を利用して法案を創っただけでしょ。 政府の本音はテロ対策ではなく、群集から政権批判を出さないこと。
>> 102
>計画段階でテロをどうやって把握するの?
通信傍受により危険人物をマークするでしょうね。一般人には関係のないことです。もちろん、運用に…
通信傍受は今と同様でしょ。
通信傍受での捜査はないと言ってたよね。
するとしたら、今と同様で裁判所からの令状を取りやるんだよね。
要するに現状と同じだよね?
だから、誤魔化しと言ってるの。
しかも、パレルモ条約はテロの為の条約じゃないからね。
マフィアなどを目的として、日本は暴対法や現行法でパレルモ条約は締結できるんだよ。
テロという言葉を巧みに使った誤魔化しだよね。
- << 119 >通信傍受は今と同様でしょ。 同じでしょうね。ただ、『テロ等準備罪』による差異は、実行前に逮捕できることです。 TOC条約を締結するにあたり本法律の制定が必要でなかったのなら、なぜ民主党政権下で条約の締結ができなかったのか、素朴な疑問が生じます。 何度も申し上げていますが、組織的犯罪集団の定義づけ、実行前の犯罪計画をどう立証するか、捜査対象が一定の期間プライバシーがさらされることは、今後も精査すべき点です。説明不足が自民党に騙されことに直結しない人もいます。
テロを起こそうと考えてる連中が、この法律が出来たところでテロをやめるなんてことはありえないよね。
要するに、何事も起きてない段階で、変な動きをテロの準備だと判断し摘発していくってことで間違ってない?
分からないのは一般人とテロリストの違いをどうやって判断するのかってこと。
最近の欧州のテロは、日常は一般人と思われる人たちが起こしてる。
安倍は一般人には関係ないと言ってるけど、線引きが曖昧だとやっぱり怖いよ。
自分は剣道やってるけど、模造とはいえ型や居合の刀を車に積んでるだけで留置されたりして?
- << 114 一般市民がテロを行ったり、行おうとしたら、すでにそれはもう一般市民と言わないと思うが? テロを行ったり行おうとしてる人間が、私は一般市民だ、って言うのを真に受けて信じるわけ? ああ、今でもプロ市民てのがいるな。政府批判を生き甲斐にしてる市民てやつ。
>> 81
戦時中、政府の批判をした者はお縄になっていたように、そこまで極端にならないまでもメディアも萎縮するには違いないよね。
あんな愚案でテロ…
あのさ(笑)
じゃあ、君はどんな法律ならテロを防げると考えてるわけ?
テロは防げないから法律なんて無駄ってこと?
テロを防ぐんなら、この法律じゃ生温いってこと?
じゃあ、君はもっと厳しいやり方がいいわけね?
- << 115 というか、テロには無意味な法案をテロ等準備罪というのがおかしいよね? テロを防げると錯覚させるわけだから。 今日の総理の会見でテロを未然に防ぐには必要だと言いましたね。 通信傍受をせずに計画段階でどうやって把握するの? しかも、今の主流で各国でおきている単独犯のテロには無意味なんだよね。
>> 112
テロは絶対に防げない。
そのテロをやろうという人物の思想を変えない限り、防ぐことは難しいでしょ。
何もやらないよりは、やったほうがいいが共謀罪だけは危険。
それよりも、"何故、テロをやるのか?"というのを考えたほうが近道じゃないか?
- << 117 防げないから法律なんて無駄って言いたいの? 『なぜ、テロをやるのか?を考えた方が近道』だって?? その近道通ってる間に犠牲になる命はどうすんの? そもそも『絶対』なんて言うことが間違ってる。絶対なんて基準にしたら、何も出来ない。 いかに最小限に防ぐか、だろうが。その為に有効と思えることは整備しておくべきだろ。 ミサイル迎撃成功率は100%ではない、犠牲者は必ずでる、といって迎撃ミサイル配備は無駄だと言うか?止めるか?
>> 111
テロを起こそうと考えてる連中が、この法律が出来たところでテロをやめるなんてことはありえないよね。
要するに、何事も起きてない段階で、変な動…
一般市民がテロを行ったり、行おうとしたら、すでにそれはもう一般市民と言わないと思うが?
テロを行ったり行おうとしてる人間が、私は一般市民だ、って言うのを真に受けて信じるわけ?
ああ、今でもプロ市民てのがいるな。政府批判を生き甲斐にしてる市民てやつ。
>> 113
テロは絶対に防げない。
そのテロをやろうという人物の思想を変えない限り、防ぐことは難しいでしょ。
何もやらないよりは、やったほうがいいが…
防げないから法律なんて無駄って言いたいの?
『なぜ、テロをやるのか?を考えた方が近道』だって??
その近道通ってる間に犠牲になる命はどうすんの?
そもそも『絶対』なんて言うことが間違ってる。絶対なんて基準にしたら、何も出来ない。
いかに最小限に防ぐか、だろうが。その為に有効と思えることは整備しておくべきだろ。
ミサイル迎撃成功率は100%ではない、犠牲者は必ずでる、といって迎撃ミサイル配備は無駄だと言うか?止めるか?
- << 121 それでもテロの思想を変えていくしかない。 ナイフを所持して、殺人を計画している人物からナイフを奪っても、殺人の方法なんていくらでもある。 だったら、その人物の思想を変えていくしかないでしょ。 仮に、計画段階で逮捕しても、思想が変わってなかったら刑務所から出て来ても、再びテロを計画するのでは? だから、こんな愚策、何も役に立たない。 それどころかテロ対策と銘打って、本音は違うとこにある。 それは国民を黙らせること。
>> 108
通信傍受は今と同様でしょ。
通信傍受での捜査はないと言ってたよね。
するとしたら、今と同様で裁判所からの令状を取りやるんだよね。
…
>通信傍受は今と同様でしょ。
同じでしょうね。ただ、『テロ等準備罪』による差異は、実行前に逮捕できることです。
TOC条約を締結するにあたり本法律の制定が必要でなかったのなら、なぜ民主党政権下で条約の締結ができなかったのか、素朴な疑問が生じます。
何度も申し上げていますが、組織的犯罪集団の定義づけ、実行前の犯罪計画をどう立証するか、捜査対象が一定の期間プライバシーがさらされることは、今後も精査すべき点です。説明不足が自民党に騙されことに直結しない人もいます。
- << 122 だから、あなたもテロにはほぼ意味ない事が分かるでしょ。 実行前に発見するなんて、他の犯罪を犯してたまたま計画段階で分かるくらいでしょう。 しかし、今は単独犯によるテロが主流で無意味だよね? テロを防ぐ事を目的としてないとは、明らかにわかりますよね?
>> 117
防げないから法律なんて無駄って言いたいの?
『なぜ、テロをやるのか?を考えた方が近道』だって??
その近道通ってる間に犠牲になる…
それでもテロの思想を変えていくしかない。
ナイフを所持して、殺人を計画している人物からナイフを奪っても、殺人の方法なんていくらでもある。
だったら、その人物の思想を変えていくしかないでしょ。
仮に、計画段階で逮捕しても、思想が変わってなかったら刑務所から出て来ても、再びテロを計画するのでは?
だから、こんな愚策、何も役に立たない。
それどころかテロ対策と銘打って、本音は違うとこにある。
それは国民を黙らせること。
- << 130 >だったら、その人物の思想を変えていく これ、思想統制でしょうが! >テロ対策と銘打って、~国民を黙らせる ????(笑) あなた、矛盾してますよ?
>> 114
一般市民がテロを行ったり、行おうとしたら、すでにそれはもう一般市民と言わないと思うが?
テロを行ったり行おうとしてる人間が、私は一般市…
いやいや、勘違いしないでほしい。
テロと一般人との見分けがつかない日常があるわけでしょ。
>テロを行ったり行おうとしてる人間が
ってさぁ、見分けがつかないから、現実にテロは今も世界各地で起こってる。
新たな立法によって、簡単に見分けがつかないテロを未然に防ごうというんだよね。
ただでさえ見分けがつかないのに早期に捉えようとすれば、数打ちゃ当たるとタダの一般人もテロ準備だと決めつけられることが増えるんじゃないか?ってことを心配してるわけね。
>> 125 北朝鮮問題は安保法制や憲法改正に政治利用するんじゃない? 少なくとも、国民の大多数の理解としてISやそれに感化された者のテロを想定して… いいえ、日本にとっては、ミサイルをばしばし飛ばす北朝鮮の方が地理的距離感から脅威ですよ。また歴史的背景からも北の方と複雑な関係があります。
- << 131 北朝鮮問題は憲法改正で政治利用するつもりだからね。 もちろん国防を考える必要はあると思いますよ。 日本のこれからの在り方についてね。 コストをかけずに国防をするには核保有もしくはアメリカとの共同保有もあり得るでしょう。 北朝鮮も日本やアメリカや韓国を攻撃する=自国の崩壊を意味しますからね。 北朝鮮が国防の面からみて核保有を目指すのは当然の事だとは思いますよ。
>> 133
改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。
実際にテロ対策の法律があるヨーロッパでもテロが起きていて、意味無い法律だと分かっているはず。
言っておくけど、堂々と政権批判が出来る国は、民主主義が根付いた素晴らしい国だと思いますが。
政権批判がテロに変貌してかないようにって、そと時点で取り締まるのは表現の自由という憲法が守られない。
権力者を取り締まる憲法でさえ、安倍は変えようとしている。
権力の私物化じゃないか。
- << 137 へええー >改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。 あのね、なら、何故に執行猶予中の再犯や仮釈放中の再犯を抑止できないのよ? 改心してないのを執行猶予にしたり仮釈放にしてるからでしょうが!。 わたくし、更正支援してますけどね、執行猶予中や仮釈放中の再犯した連中は、 反省してるふりで執行猶予や仮釈放もらうのは簡単だった!だからまた裁判官や刑務官を騙したらすぐ執行猶予や仮釈放だから犯罪した! なんて言いますが? テロリストが改心したと判断する科学的基準をぜひ書いてくださいね
>> 134
改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。
実際にテロ対策の法律があるヨーロッパでもテロが起きていて、意味無い法律だと分かっているは…
へええー
>改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。
あのね、なら、何故に執行猶予中の再犯や仮釈放中の再犯を抑止できないのよ?
改心してないのを執行猶予にしたり仮釈放にしてるからでしょうが!。
わたくし、更正支援してますけどね、執行猶予中や仮釈放中の再犯した連中は、
反省してるふりで執行猶予や仮釈放もらうのは簡単だった!だからまた裁判官や刑務官を騙したらすぐ執行猶予や仮釈放だから犯罪した!
なんて言いますが?
テロリストが改心したと判断する科学的基準をぜひ書いてくださいね
>> 137
へええー
>改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。
あのね、なら、何故に執行猶予中の再犯や仮釈放中の再犯を抑止で…
難しいけど、どちらにしても共謀罪でテロは防げない。
- << 142 あなたは共謀罪は政権批判封じの旨を言いました。つまり共謀罪は思想統制と思っている。 そのあなたが、テロリストの思想を変えればテロは起きない旨を言いました。これはテロリストに対しての思想統制です。 共謀罪の思想統制は反対でテロリストへの思想統制は賛成とする理由を教えてくださらない? 共謀罪で例えば年間百件おきるテロを一件でも少なく抑止するのは無駄ですか? わたくしだって百%抑止できるなんて考えてませんし、そして法の不備は改正すればいいのです。
>> 140
難しいけど、どちらにしても共謀罪でテロは防げない。
あなたは共謀罪は政権批判封じの旨を言いました。つまり共謀罪は思想統制と思っている。
そのあなたが、テロリストの思想を変えればテロは起きない旨を言いました。これはテロリストに対しての思想統制です。
共謀罪の思想統制は反対でテロリストへの思想統制は賛成とする理由を教えてくださらない?
共謀罪で例えば年間百件おきるテロを一件でも少なく抑止するのは無駄ですか?
わたくしだって百%抑止できるなんて考えてませんし、そして法の不備は改正すればいいのです。
- << 145 この法案はテロ対策を目的とした法案じゃないこと。 それが問題だと言ってるだけ。 それにテロリストの考え方が変わらないと、テロは防げないってことです。
>> 142
あなたは共謀罪は政権批判封じの旨を言いました。つまり共謀罪は思想統制と思っている。
そのあなたが、テロリストの思想を変えればテロは起き…
この法案はテロ対策を目的とした法案じゃないこと。
それが問題だと言ってるだけ。
それにテロリストの考え方が変わらないと、テロは防げないってことです。
- << 147 いえいえ、大切なことです。 共謀罪は政権批判封じと言った、つまり思想統制と思っているあなたが テロリストへの思想統制すればテロはなくなるとする論、つまりテロリストを思想統制せよとする論 を何の根拠でおっしゃるか学びたいんですよね。 共謀罪は思想統制でダメと言い、テロリストへの思想統制は良しとする理由を是非とも教えてください。 からあげさんはよく目にするお方ですしミクルでは有名かと。 あなたさまの深いお知恵をお教えくださいませんか?
>> 145
この法案はテロ対策を目的とした法案じゃないこと。
それが問題だと言ってるだけ。
それにテロリストの考え方が変わらないと、テロは防げないっ…
いえいえ、大切なことです。
共謀罪は政権批判封じと言った、つまり思想統制と思っているあなたが
テロリストへの思想統制すればテロはなくなるとする論、つまりテロリストを思想統制せよとする論
を何の根拠でおっしゃるか学びたいんですよね。
共謀罪は思想統制でダメと言い、テロリストへの思想統制は良しとする理由を是非とも教えてください。
からあげさんはよく目にするお方ですしミクルでは有名かと。
あなたさまの深いお知恵をお教えくださいませんか?
- << 149 そんな有名ではないと思うけど…。 犯罪を犯し刑務所から出て来ても、改心していなければ再犯の可能性は高いよね? テロリストへも同じだと思う。 ただ、一人一人面談する訳にいかず、難しい事は確か。 想像するに貧富の格差がテロを産んでるんではなかろうか? そういう輩の考えを質させるのは難しいけど、ただテロを計画しただけで罪になるって言われてテロの抑止になるかな? 相手は死ぬ気でテロを起こそうとしてるんですよ。
テロ等準備罪が施行されても、「思想統制」を懸念しているはずのアンチ安倍派は元気に掲示板に書き込むでしょう。
男組が解散したように怪しい団体は即解散します。TOC条約締結のために法制化したテロ等準備罪により、ISのテロを含め、国内で跳梁跋扈する朝鮮総連関係者や善からぬことを企むその他不穏分子を抑止するならけっこうなことです。
後は、組織的犯罪集団の定義、実行前の犯罪計画の立証、乱用がないように条件整備することなどを要望するところです。
- << 151 テロを想定しているものじゃないよね? 昨日の会見でもテロが各国で起きていて未然に防ぐのに重要な法案だと言ってたよね。 こんな無意味な法案ならあんな強行採決する必要ないよね。
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