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共謀罪成立したけど。

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17/07/02 11:06(更新日時)

共謀罪が成立しましたが、役に立たない法案のまま成立して良かったのかな?
今の法案だと現行犯のような状態じゃないと捕まえられないですよね?
意味ある物にするには、傍受法や司法取引の容認など議論して拡張や法律改正しないと使えないですよ!
それに監視社会は監視カメラを設置しているので、始まっているとおもいます。
世界は犯罪防止に力を入れているのに、日本は犯罪が起きてからしか動かない。
ストーカーに合っても、死なないと動かない。
先進国で犯罪に対して緩い国って、世界レベルで信頼あるんだろうか?

No.2486521 17/06/17 09:41(スレ作成日時)

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No.1 17/06/17 10:06
匿名1 

マイナンバーで番号振って監視したろ

  • << 27 マイナンバーには、アホらしくってかーどにはしていません!。

No.2 17/06/17 10:09
ニュース速報2 

オリンピックもあるし、テロが多発している昨今、共謀罪は、単なる第一歩だね。

主さん、ストーカーは、死なないと動かないと言ったけど、被害届だして訴えれば、警察、動くようになったよ。
残念ながら、そこまでしても、被害に遭われた事件になってしまうことがあるけど。

日本だって危機管理もってますよ。
軍備力ないし、戦争放棄の憲法があるから、呑気な平和ボケにうつるけど。

成人男性に、召集令状だして、戦争準備をしてくれるっていうなら別だけど。

No.3 17/06/17 10:19
社会人 ( ♂ 9OMW0b )

取り敢えずカウンターテロの第1歩だと思えば良いと思います。

そして法政上に不具合があれば随時法改正していけば良いと思います。

野党も反対ばかりするのではなく、不具合があるならしっかり代案を出して欲しいと思います。

No.4 17/06/17 10:25
匿名4 

いや、テロ等準備罪と言ってるがテロを全く防げないよね?
しかも、パレルモ条約の為にって、テロの為の条約じゃないからね。

政府の説明めちゃくちゃだよね。

No.5 17/06/17 10:26
匿名5 ( ♂ )

中身については正直なところよく分からない。
チャチャって集まって、パパッと決めちゃった感はある。
不明な点についての議論もなく、強行採決だったしね。
ただ、間違いだと詰め寄る野党に「共謀罪で逮捕するぞ」という自民の野次はいただけない。
その印象しかないよ。

  • << 24 有田さんによるとヤジは野党のものらしいです。 そもそも与党なら共謀罪という言葉を使わずテロ等準備罪と言うはず。

No.6 17/06/17 10:34
お笑い好き6 

この法案を話し合うはずの時期に安倍夫人の話ばかりしてたからね。どうせ、この先に伸ばした所でまた、安倍の身内やら同級生やらを叩いてごねるだけでしょ。

No.7 17/06/17 13:19
事情通7 

共産党に清き一票を入れます。

  • << 164 清くない政党に入れて どうするの? って わたしも昔は同感だったけどね もう少し勉強したら?

No.8 17/06/17 13:40
匿名8 

まぁ、文句ばっかり言ってさ。
不毛な論議を重ねるくらいなら、決めちゃったほうが、スッキリしていいですよ。
これでさ。門戸は開いたわけだから、法律の整備を進めて、テロに備えればいいですよ。
何かしらは変えようとしてるわけですから。

No.9 17/06/17 14:20
社会人 ( ♂ 9OMW0b )

だいたいさ~、共謀罪とかを審議しなければいけない時期に何故加計学園問題で国会の時間を潰したんだ?

野党は自分達で審議の時間潰して、加計学園問題ばかりやってて何やってるんだか?
くだらないことに時間かけすぎだろ?
反対反対だけ唱えるのは小学生でも出来るよ!
それより不具合点を洗い出した上で、その代案を出して欲しかったね!
しっかりとした代案を出さないで、反対ばかり言ってて給料貰ってるのか?
これこそ税金の無駄遣いだよな!

No.10 17/06/17 14:26
匿名10 

改正しなくても現行の傍受法で運用に支障はないと思うけどな。

今だって令状さえあれば傍受は可能なんだし。

No.11 17/06/17 14:27
匿名11 

この法案、行き過ぎると諸刃の剣になる。

民進のような在日外国人で構成された党や、共産主義・社会主義の党が与党になったら、
日本は本当に終わる

  • << 14 村山内閣で、日本は、終わらなかったよ。 日本は、どこの国にも占領されなかったよ。
  • << 19 どういう頭してんだか、お前の頭が日本を終わらせるんだよ。 単に差別主義なだけだろ。 民主だけでなく自民党も遊技業振興議員連盟の人間は沢山いるし。 迂回献金受け取るやんけ。 私的には日本で生まれ、暮らして日本で商売をし日本で税金を払っている人々は 国籍に関係なく日本人だと思ってるけど。 秀吉の朝鮮の出兵の慶長の役となり朝鮮から日本に帰化した田布施の人々です。 佐藤栄作、岸信介、安倍晋太郎、安倍晋三などは、皇賊、田布施の一派の末裔です。 だから、あんたの主張は頭が可笑しいとしか思えん。

No.12 17/06/17 14:45
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

対テロリストとしてるが、この法案は一般人も対象となる刑罰。
本当のテロリストは、メールや電話、傍受されて困るツールを使わないだろうし、ただ政府は政府批判をする国民を黙らせたいのだろう。
戦時中、政府の悪口を言う国民が粛正されたように。

森に望遠鏡と地図を持って行ったら、テロ行為の準備?
ふざけるな、安倍。

  • << 31 >ただ政府は政府批判をする国民を黙らせたいのだろう。 治安維持法と混同していませんか? 「テロ等~」が抑止する対象は国家に対する「主張」ではなく、「犯罪」です。 また、人権が法の制限にあった大日本帝国憲法下においては、治安維持法の制定により裁判所の令状なしに被疑者を拘束することも可能でした。しかし、現憲法においては、いかなる強制捜査(逮捕など)も裁判所の令状がなくてはできないのです。

No.13 17/06/17 15:07
匿名10 

>> 12 >森に望遠鏡と地図を持って行ったら、テロ行為の準備?

そんなもん真に受けるなよ笑
そこまで警察は暇じゃないって笑

  • << 16 将来的にはそういうことも充分有り得るってことを想像もできないとはw平和ボケって罪だなw
  • << 17 金田法務大臣の答弁です。 例え話でも酷すぎる。

No.14 17/06/17 15:55
事情通7 

>> 11 この法案、行き過ぎると諸刃の剣になる。 民進のような在日外国人で構成された党や、共産主義・社会主義の党が与党になったら、 日本は本当… 村山内閣で、日本は、終わらなかったよ。

日本は、どこの国にも占領されなかったよ。

  • << 165 阪神大震災で 半日以上 焼け死ぬ人たちを放置 サリン事件ももたつき 北朝鮮の拉致被害者なんて存在しないと明言し よくしらべず 慰安婦問題を謝った ひどい政権だった それでも なんとか 持ち直したのは 自民党が与党に戻ったからじゃないの? 村山さんは 相変わらず 日本が嫌いみたいですよ

No.15 17/06/17 16:02
天気予報士15 

この法案の真の目的は、国民の言論の自由を制限することです。

No.16 17/06/17 16:02
匿名16 

>> 13 >森に望遠鏡と地図を持って行ったら、テロ行為の準備? そんなもん真に受けるなよ笑 そこまで警察は暇じゃないって笑 将来的にはそういうことも充分有り得るってことを想像もできないとはw平和ボケって罪だなw

  • << 18 確かにね。実際に今も何の証拠もなしに、幼稚園の園長やら大学の経営者と知り合いってだけで、犯罪者扱いしてるからね。 挙げ句の果てに一般人同士の美人局事件にまでだから。かなり、危険な現状だよ。
  • << 28 充分有り得るのに呑気に掲示板で書き込んでていいんですかね・・・?

No.17 17/06/17 16:14
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 13 >森に望遠鏡と地図を持って行ったら、テロ行為の準備? そんなもん真に受けるなよ笑 そこまで警察は暇じゃないって笑 金田法務大臣の答弁です。
例え話でも酷すぎる。

  • << 29 あのさ、そんなことで逮捕されるわけないことは野党もわかってんの。 わかってて国民不安を煽る為にわざとツッコんでんだよ。 酷いのは野党の揚げ足取り。 日本は令状主義、双眼鏡と地図だけで実務上どんな罪名で捜査令状取得すんだよ笑。 職質すら価しないわ。 対象者なんか既に警察が保持しているヤバい奴リストからピックアップするに決まってんじゃん。 大っぴらに公表出来ないだけでこれだって野党もみんな知ってるわ。 まあ革マル派だの中核派だのを保護したい連中が発狂する気持ちはわからんでもないがね笑

No.18 17/06/17 17:25
お笑い好き6 

>> 16 将来的にはそういうことも充分有り得るってことを想像もできないとはw平和ボケって罪だなw 確かにね。実際に今も何の証拠もなしに、幼稚園の園長やら大学の経営者と知り合いってだけで、犯罪者扱いしてるからね。
挙げ句の果てに一般人同士の美人局事件にまでだから。かなり、危険な現状だよ。

  • << 21 へー、トップに立ったことないから分からない 何でもトップに立つ人間は資質が重要なのが分からないんだね。 普通なら、自分が知ってる友達の企業が候補に上がったら、外すかほかの企業も認めるか して、特別扱いの疑惑が生じない様にするのが当たり前。 その程度の未来も予見できない人間がトップに立つこと自体に危機感は無いのかね 自分の未来の事も分からないのに国の未来を予見できるかね、滅亡に邁進しても本人は 気が付かないって完全に証明してる事になるんやで 国の未来なんて語ってほしくないなと思う

No.19 17/06/17 20:46
匿名19 

>> 11 この法案、行き過ぎると諸刃の剣になる。 民進のような在日外国人で構成された党や、共産主義・社会主義の党が与党になったら、 日本は本当… どういう頭してんだか、お前の頭が日本を終わらせるんだよ。
単に差別主義なだけだろ。

民主だけでなく自民党も遊技業振興議員連盟の人間は沢山いるし。
迂回献金受け取るやんけ。
私的には日本で生まれ、暮らして日本で商売をし日本で税金を払っている人々は
国籍に関係なく日本人だと思ってるけど。

秀吉の朝鮮の出兵の慶長の役となり朝鮮から日本に帰化した田布施の人々です。
佐藤栄作、岸信介、安倍晋太郎、安倍晋三などは、皇賊、田布施の一派の末裔です。
だから、あんたの主張は頭が可笑しいとしか思えん。

No.20 17/06/17 20:49
匿名20 

私は、からあげさんを応援します。レスに「共感」を乱打したい位。頑張って下さい。

No.21 17/06/17 20:54
匿名19 

>> 18 確かにね。実際に今も何の証拠もなしに、幼稚園の園長やら大学の経営者と知り合いってだけで、犯罪者扱いしてるからね。 挙げ句の果てに一般人同士… へー、トップに立ったことないから分からない
何でもトップに立つ人間は資質が重要なのが分からないんだね。

普通なら、自分が知ってる友達の企業が候補に上がったら、外すかほかの企業も認めるか
して、特別扱いの疑惑が生じない様にするのが当たり前。
その程度の未来も予見できない人間がトップに立つこと自体に危機感は無いのかね

自分の未来の事も分からないのに国の未来を予見できるかね、滅亡に邁進しても本人は
気が付かないって完全に証明してる事になるんやで
国の未来なんて語ってほしくないなと思う

No.22 17/06/17 21:58
お笑い好き6 

>> 21 その通りだ。村山、土井、福嶋。反日運動だけに必死だった。
菅、鳩山、野田は日本を破壊した。
蓮舫は国籍不明の外国人。どうなる日本!

No.23 17/06/17 22:08
匿名23 

共謀罪は非常に危険。昔の治安維持法と同じにおいがする。

監視社会になり政府に反対する者は非国民のレッテルを貼られ、特高警察に拷問され殺される社会になる危険がある。

No.24 17/06/18 01:24
匿名24 

>> 5 中身については正直なところよく分からない。 チャチャって集まって、パパッと決めちゃった感はある。 不明な点についての議論もなく、強行採決… 有田さんによるとヤジは野党のものらしいです。
そもそも与党なら共謀罪という言葉を使わずテロ等準備罪と言うはず。

No.25 17/06/18 06:02
匿名23 

共謀罪は言論の自由の重大な危機だ。もし私がテロリストで監視対象ならここみたいなSNSで交流したらみんなテロリストと共謀したって見なされるかもしれない。

  • << 37 言論の自由、自由って(笑) テロを目論む連中を野放しにしてたら、自由や権利や生命も奪われかねないけど?

No.26 17/06/18 07:45
情報弱者26 

犯罪を目論む輩に一般人が騙され利用されて逮捕されるかも…。それにしても、安倍は加計の件では時間稼ぎした挙句、結局はうやむやで幕引きかよ。民進もダメダメだけど、自民は国民はそっちのけでえげつない。どちらにも絶対投票しないわ。

No.27 17/06/18 09:21
通りすがり27 

>> 1 マイナンバーで番号振って監視したろ マイナンバーには、アホらしくってかーどにはしていません!。

No.28 17/06/18 09:48
ちょっと言わせて28 

>> 16 将来的にはそういうことも充分有り得るってことを想像もできないとはw平和ボケって罪だなw 充分有り得るのに呑気に掲示板で書き込んでていいんですかね・・・?

No.29 17/06/18 14:34
匿名10 

>> 17 金田法務大臣の答弁です。 例え話でも酷すぎる。 あのさ、そんなことで逮捕されるわけないことは野党もわかってんの。
わかってて国民不安を煽る為にわざとツッコんでんだよ。
酷いのは野党の揚げ足取り。
日本は令状主義、双眼鏡と地図だけで実務上どんな罪名で捜査令状取得すんだよ笑。
職質すら価しないわ。

対象者なんか既に警察が保持しているヤバい奴リストからピックアップするに決まってんじゃん。
大っぴらに公表出来ないだけでこれだって野党もみんな知ってるわ。

まあ革マル派だの中核派だのを保護したい連中が発狂する気持ちはわからんでもないがね笑

No.30 17/06/18 15:16
お笑い好き6 

説明不足?共謀罪らしき法案がって話はどんだけ前からだよ。与党の説明が不足だと感じるなら野党、マスコミがそれを追求なり、代案なりする時間は山程あったわ。
自分達が興味なく放ってただけ。説明の邪魔してただけ。止めに馬鹿丸出しの牛歩。

No.31 17/06/18 16:25
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 12 対テロリストとしてるが、この法案は一般人も対象となる刑罰。 本当のテロリストは、メールや電話、傍受されて困るツールを使わないだろうし、ただ… >ただ政府は政府批判をする国民を黙らせたいのだろう。

治安維持法と混同していませんか?
「テロ等~」が抑止する対象は国家に対する「主張」ではなく、「犯罪」です。
また、人権が法の制限にあった大日本帝国憲法下においては、治安維持法の制定により裁判所の令状なしに被疑者を拘束することも可能でした。しかし、現憲法においては、いかなる強制捜査(逮捕など)も裁判所の令状がなくてはできないのです。


No.32 17/06/18 16:40
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 31 治安維持法とよく似ていると、戦争経験者の方が言っている。
最初は「一般人は対象とならない」と言ってたが、いつの間にか一般人も対象となっていたそうな。

安倍総理も、「丁寧な説明に努める」としながらも、審議時間のみ気にして、委員会飛ばしの横暴。
これが丁寧な説明ですか?
野党が情けない故だけど、国民を馬鹿にしすぎ。
ただの嘘つき政権のくせに。

  • << 35 レンホウは自身の国籍に際し説明がコロコロ変わってますが? 彼女ウソつきでしょ。

No.33 17/06/18 16:50
お笑い好き33 

>> 32 その戦争経験者はどこの戦線のどの部隊にいたのでしょう

戦後七十年以上だから若くても九十歳くらいですよね

詳しく知りたいので教えていただけませんか?

まあねえ、当時三歳の戦争経験者がいたくらいですから。

  • << 36 それね。さも、戦中派みたいに言うけど大概左側の戦中派って、終戦時に子供なんだよな。
  • << 48 新聞に載ってたけど分かりません。 いずれにしても、プライバシーが晒されるのは間違いない。 調べなければ、テロの準備してるか分からないんですから。 ある日、突然、警察が来て逮捕って事にもなりかねない。 この法律の本当の理由は、政権批判をする国民を無くす為の法律ですから。 おそろしや、嘘つきの安倍政権。

No.34 17/06/18 17:00
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>最初は「一般人は対象とならない」と言ってたが、いつの間にか一般人も対象となっていたそうな。

最初は共産主義者が対象でしたね。共産主義者も一般人です。それに治安維持法は処罰対象が「主張」ですから、混同してはいけません。

審議が不十分であることは同意しますが、「治安維持法と似ている」と断じる論理的なプロセスが欠如しています。

むしろ、懸念するべきは2点です。組織的犯罪集団の定義、実行前の犯罪計画の立証です。また、捜査対象となった場合、一定の期間プライバシーがさらされることです。


No.35 17/06/18 17:01
お笑い好き33 

>> 32 治安維持法とよく似ていると、戦争経験者の方が言っている。 最初は「一般人は対象とならない」と言ってたが、いつの間にか一般人も対象となってい… レンホウは自身の国籍に際し説明がコロコロ変わってますが?

彼女ウソつきでしょ。

No.36 17/06/18 17:05
お笑い好き6 

>> 33 その戦争経験者はどこの戦線のどの部隊にいたのでしょう 戦後七十年以上だから若くても九十歳くらいですよね 詳しく知りたいので教えて… それね。さも、戦中派みたいに言うけど大概左側の戦中派って、終戦時に子供なんだよな。

  • << 38 (笑) そうそう。 鳥越なんかが私は戦争経験者なんてふれまわってたが、子供だしな。 治安維持法を持ち出して経験談語るなら、その当時に成人でないと説得力無いしな。 子供が政治や社会を語れるのかって話だよな。話したとしてそれは誰かに吹き込まれた話や伝聞でしかない。 結局はまた、『当時の日本は悪だった』てサヨクの常套句を使ったイメージ作戦だな。

No.37 17/06/18 17:09
匿名37 

>> 25 共謀罪は言論の自由の重大な危機だ。もし私がテロリストで監視対象ならここみたいなSNSで交流したらみんなテロリストと共謀したって見なされるかも… 言論の自由、自由って(笑)

テロを目論む連中を野放しにしてたら、自由や権利や生命も奪われかねないけど?

  • << 39 テロも怖いけど、かつての日本みたいに監視社会になるのも危機だ。今は一般人は対象にしないって言ってるがその線引きはあいまい。 政府に批判的な組合活動が「共謀して国家を混乱させようとしている」なんて言われて弾圧の対象になるかもしれない。

No.38 17/06/18 17:17
匿名37 

>> 36 それね。さも、戦中派みたいに言うけど大概左側の戦中派って、終戦時に子供なんだよな。 (笑)

そうそう。

鳥越なんかが私は戦争経験者なんてふれまわってたが、子供だしな。

治安維持法を持ち出して経験談語るなら、その当時に成人でないと説得力無いしな。

子供が政治や社会を語れるのかって話だよな。話したとしてそれは誰かに吹き込まれた話や伝聞でしかない。

結局はまた、『当時の日本は悪だった』てサヨクの常套句を使ったイメージ作戦だな。

No.39 17/06/18 17:39
匿名23 

>> 37 言論の自由、自由って(笑) テロを目論む連中を野放しにしてたら、自由や権利や生命も奪われかねないけど? テロも怖いけど、かつての日本みたいに監視社会になるのも危機だ。今は一般人は対象にしないって言ってるがその線引きはあいまい。

政府に批判的な組合活動が「共謀して国家を混乱させようとしている」なんて言われて弾圧の対象になるかもしれない。

  • << 41 >政府に批判的な組合活動が「共謀して国家を混乱させようとしている」なんて言われて弾圧の対象になるかもしれない。 犯罪行為により国家を混乱させようと企てるなら「弾圧の対象」ではなく「処罰の対象」になります。何か問題でもありますか?
  • << 42 すでに日本はかなり昔から監視社会ですが何か? 合法的に組合活動すればいいだけです。

No.40 17/06/18 17:44
お笑い好き6 

>> 39 今既に知り合いに籠池や加計がいるだけで弾圧の対象になってるし。
知り合いが美人局に引っかけられても犯罪者扱いだし。

No.41 17/06/18 17:46
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 39 テロも怖いけど、かつての日本みたいに監視社会になるのも危機だ。今は一般人は対象にしないって言ってるがその線引きはあいまい。 政府に批判… >政府に批判的な組合活動が「共謀して国家を混乱させようとしている」なんて言われて弾圧の対象になるかもしれない。

犯罪行為により国家を混乱させようと企てるなら「弾圧の対象」ではなく「処罰の対象」になります。何か問題でもありますか?

  • << 43 政府批判ができなくなる可能性がある。少なくとも戦前戦中は国に批判的な人には共産主義者、非国民のレッテルをはり、拷問や虐殺をしていた。

No.42 17/06/18 17:55
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 39 テロも怖いけど、かつての日本みたいに監視社会になるのも危機だ。今は一般人は対象にしないって言ってるがその線引きはあいまい。 政府に批判… すでに日本はかなり昔から監視社会ですが何か?

合法的に組合活動すればいいだけです。

No.43 17/06/18 17:59
匿名23 

>> 41 >政府に批判的な組合活動が「共謀して国家を混乱させようとしている」なんて言われて弾圧の対象になるかもしれない。 犯罪行為により国家を混… 政府批判ができなくなる可能性がある。少なくとも戦前戦中は国に批判的な人には共産主義者、非国民のレッテルをはり、拷問や虐殺をしていた。

  • << 45 >少なくとも戦前戦中は国に批判的な人には共産主義者、非国民のレッテルをはり、拷問や虐殺をしていた。 前レスで申し上げてますが、大日本国憲法下ではそれらは合法だったのです。当時の警察は違警罪即決例などを恣意的に運用することができたからです。 では、現憲法下の法制度であなたの仰ることが可能であることを論理的に説明してください。

No.44 17/06/18 18:07
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 43 あなたがたは、たかが共謀罪ができた程度で簡単に自分の主張を曲げるんですか?

共産主義者を誉めたくはないですが、彼らは命懸けで主張を曲げずに戦ってましたが?

万一日本が民進党の希望通りに支那の植民地(レンポは外省人)になっても決して持論は曲げませんけどね。

その程度で主張を簡単に曲げたりするなら、あなたの信念は軽いのですね?と、なりますよ?

  • << 46 拷問されたらすぐ転向するけど、そんな世の中にしたくないなあ。安倍は共謀罪や憲法改正とか危ないことをやろうとしているから気をつけたほうがいい。

No.45 17/06/18 18:31
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 43 政府批判ができなくなる可能性がある。少なくとも戦前戦中は国に批判的な人には共産主義者、非国民のレッテルをはり、拷問や虐殺をしていた。 >少なくとも戦前戦中は国に批判的な人には共産主義者、非国民のレッテルをはり、拷問や虐殺をしていた。

前レスで申し上げてますが、大日本国憲法下ではそれらは合法だったのです。当時の警察は違警罪即決例などを恣意的に運用することができたからです。

では、現憲法下の法制度であなたの仰ることが可能であることを論理的に説明してください。

No.46 17/06/18 18:32
匿名23 

>> 44 あなたがたは、たかが共謀罪ができた程度で簡単に自分の主張を曲げるんですか? 共産主義者を誉めたくはないですが、彼らは命懸けで主張を曲げ… 拷問されたらすぐ転向するけど、そんな世の中にしたくないなあ。安倍は共謀罪や憲法改正とか危ないことをやろうとしているから気をつけたほうがいい。

No.47 17/06/18 18:38
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 46 あなたはなぜ改憲反対ですか?

わたくし、憲法の武装放棄は憲法の生存権と自由権の否定だと考えてますが?

国民の他国軍に対する生存権と自由権を憲法の武装放棄戦争放棄は侵す可能性があると考えます。

スレ違いになりますのでやめますけど

占領されたら言論の自由も吹き飛ぶのですよ?

No.48 17/06/18 18:54
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 33 その戦争経験者はどこの戦線のどの部隊にいたのでしょう 戦後七十年以上だから若くても九十歳くらいですよね 詳しく知りたいので教えて… 新聞に載ってたけど分かりません。
いずれにしても、プライバシーが晒されるのは間違いない。
調べなければ、テロの準備してるか分からないんですから。
ある日、突然、警察が来て逮捕って事にもなりかねない。
この法律の本当の理由は、政権批判をする国民を無くす為の法律ですから。
おそろしや、嘘つきの安倍政権。

No.49 17/06/18 19:16
匿名10 

>> 48 調べた結果テロの準備をしていて、ある日、突然、警察が来て逮捕するのが今回のテロ等準備罪だろ。
犯罪に着手する手前で逮捕し国民の生命、財産を守って何が悪い?

で何の疑いもない一般国民に日々監視の目が~なんて本気で思ってんの?
そんなことしたら違法捜査どころか憲法違反だろ笑

  • << 51 同意です。逮捕や強制捜査には逮捕令状が必要なこと、全ての容疑者は裁判を受ける権利があります。 >この法律の本当の理由は、政権批判をする国民を無くす為の法律ですから。 と、からあげさんは固執していますが、その根拠はなんでしょうか。 いかにして政権批判をした国民を法的手続きを経ず連行するのでしょうか?

No.50 17/06/18 19:21
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 49 その人物がテロリストかどうか調べなきゃ分からないじゃん。
テロの相談をしているならいいのだが、国会前でのデモ運動の話し合いまで、「組織的集団」と見なされかねない。
それに第一、テロリストがテロ決行の計画を知られる可能性があるメールや電話はしないだろ。

テロ抑止は建前で、安倍は政権批判を捩じ伏せたいだけだよ。

  • << 52 >国会前でのデモ運動の話し合いまで、「組織的集団」と見なされかねない。 逮捕令状はどうするのですか?任意ですか?なら、拒否できますよ。

No.51 17/06/18 19:27
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 49 調べた結果テロの準備をしていて、ある日、突然、警察が来て逮捕するのが今回のテロ等準備罪だろ。 犯罪に着手する手前で逮捕し国民の生命、財産を… 同意です。逮捕や強制捜査には逮捕令状が必要なこと、全ての容疑者は裁判を受ける権利があります。

>この法律の本当の理由は、政権批判をする国民を無くす為の法律ですから。
と、からあげさんは固執していますが、その根拠はなんでしょうか。

いかにして政権批判をした国民を法的手続きを経ず連行するのでしょうか?

  • << 53 この政権批判が、いずれテロリストに変貌するかもしれないって判断じゃない?

No.52 17/06/18 19:34
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 50 その人物がテロリストかどうか調べなきゃ分からないじゃん。 テロの相談をしているならいいのだが、国会前でのデモ運動の話し合いまで、「組織的集… >国会前でのデモ運動の話し合いまで、「組織的集団」と見なされかねない。

逮捕令状はどうするのですか?任意ですか?なら、拒否できますよ。

  • << 54 LINEとかで呼びかけ、テロリストに変貌するかもという拡大解釈からじゃない? 少なくとも、テロ防止の法律ではない。

No.53 17/06/18 19:48
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 51 同意です。逮捕や強制捜査には逮捕令状が必要なこと、全ての容疑者は裁判を受ける権利があります。 >この法律の本当の理由は、政権批判をする… この政権批判が、いずれテロリストに変貌するかもしれないって判断じゃない?

  • << 55 からあげさん、 『テロ等準備罪』の目的が政権批判する国民を封じるためとする根拠を論理的にお示しください。 >この政権批判が、いずれテロリストに変貌するかもしれないって判断じゃない? このような粗雑な返答ではなく、ご自身の主張をサポートする論拠を求めています。できますか?

No.54 17/06/18 19:50
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 52 >国会前でのデモ運動の話し合いまで、「組織的集団」と見なされかねない。 逮捕令状はどうするのですか?任意ですか?なら、拒否できますよ。 LINEとかで呼びかけ、テロリストに変貌するかもという拡大解釈からじゃない?

少なくとも、テロ防止の法律ではない。

  • << 56 安倍ならありえる。 今は自民党ではなく、安倍党みたいなものだからね。 異論はたとえ小さなものでも徹底的に排除しようとするから。 正義の内部告発すら、処分しようとするしね。

No.55 17/06/18 19:58
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 53 この政権批判が、いずれテロリストに変貌するかもしれないって判断じゃない? からあげさん、
『テロ等準備罪』の目的が政権批判する国民を封じるためとする根拠を論理的にお示しください。

>この政権批判が、いずれテロリストに変貌するかもしれないって判断じゃない?

このような粗雑な返答ではなく、ご自身の主張をサポートする論拠を求めています。できますか?

  • << 59 共謀罪は、集団で社会秩序を乱す者を罰するとしてるよね。 この国民の権利でもあるデモが、社会秩序を乱すとして取り締まりの対象になりかねないという危惧。

No.56 17/06/18 20:00
匿名5 ( ♂ )

>> 54 LINEとかで呼びかけ、テロリストに変貌するかもという拡大解釈からじゃない? 少なくとも、テロ防止の法律ではない。 安倍ならありえる。
今は自民党ではなく、安倍党みたいなものだからね。
異論はたとえ小さなものでも徹底的に排除しようとするから。
正義の内部告発すら、処分しようとするしね。

  • << 60 選挙の時、ポスターに「日本を取り戻す」と謡っていたのも、戦前の日本を取り戻したかったんだよ。

No.57 17/06/18 20:07
匿名4 

というか、テロには全く無意味な法案だよね?
警察の権力や捜査権を無意味に拡大するだけ。

テロを防げると勘違いさせるのは、究極の印象操作だよね。

No.58 17/06/18 20:15
匿名23 

楽観的な意見もあるが、憲法改正→共謀罪の新設→教育勅語の見直し→道徳の強化…まさにいつか来た道をたどっている。いま安倍の暴走を止めないと危険だ。

No.59 17/06/18 20:25
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 55 からあげさん、 『テロ等準備罪』の目的が政権批判する国民を封じるためとする根拠を論理的にお示しください。 >この政権批判が、いずれテ… 共謀罪は、集団で社会秩序を乱す者を罰するとしてるよね。
この国民の権利でもあるデモが、社会秩序を乱すとして取り締まりの対象になりかねないという危惧。

  • << 62 あなたは社会秩序を乱す目的でデモをしようとしてるんですか?

No.60 17/06/18 20:27
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 56 安倍ならありえる。 今は自民党ではなく、安倍党みたいなものだからね。 異論はたとえ小さなものでも徹底的に排除しようとするから。 正義の… 選挙の時、ポスターに「日本を取り戻す」と謡っていたのも、戦前の日本を取り戻したかったんだよ。

No.61 17/06/18 21:01
お笑い好き6 

今さら?最初の頃から戦後レジームからのって言ってたよ。

No.62 17/06/18 21:39
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 59 共謀罪は、集団で社会秩序を乱す者を罰するとしてるよね。 この国民の権利でもあるデモが、社会秩序を乱すとして取り締まりの対象になりかねないと… あなたは社会秩序を乱す目的でデモをしようとしてるんですか?

No.63 17/06/18 21:53
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 62 ないけど、社会秩序を乱す行為だという建前で取り締まるのが目的。

逆に聞くけど、あなたが仲間と犯罪を行おうとしたら、メールやLINEなどで計画を立てますか?
しないでしょ。
テロリストも同じ。
証拠は残さないでテロをする。
こんな法案自体、下らないものです。

  • << 65 訂正ミスで前レス削除 >メールやLINEなどで計画を立てますか? 暗号化に自信があればする人もいるでしょうね(わたしがテロリストなら暗号化で虚偽情報を掴ませるかも)。それにどの世界にもおバカはいるものです。盗聴されてると気付かないテロリストは皆無ではありませんよね? 逆に伺伺いますが 今までに逮捕された犯罪者は全員が盗聴されてないのですか?
  • << 67 社会的秩序を乱す犯罪にデモは該当しません。対象となるは犯罪は、組織的な「犯罪集団」が犯罪を計画することです。デモをする権利は憲法で保障されています。277の罪状は大きく5つに分類されており、テロ以外の罪状は170弱あります。 対象となるのは、いわゆる、subject of interest といった国際的にマークされた人物、日本国内では、殺人、インフラ設備の破壊等を目論む犯罪組織が対象です。デモの参加者に張りついて通信傍受するほど、警察は暇ではありません。
  • << 71 少し刑訴法を学んだほうがいい。 じゃないと話にならない。 言論の自由は憲法で保障されてる。 その憲法の下、刑訴法があるわけで、その手続きによってしか警察の権力は行使できないんだよ。 ロッテンマイヤー氏が何度も指摘しているが抑制するのは言論ではなく飽くまでも犯罪行為。 「社会秩序を乱す行為」の誤解釈も甚だしい。 味噌もクソも一緒にすんなよ。

No.65 17/06/18 22:08
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 63 ないけど、社会秩序を乱す行為だという建前で取り締まるのが目的。 逆に聞くけど、あなたが仲間と犯罪を行おうとしたら、メールやLINEなど… 訂正ミスで前レス削除

>メールやLINEなどで計画を立てますか?

暗号化に自信があればする人もいるでしょうね(わたしがテロリストなら暗号化で虚偽情報を掴ませるかも)。それにどの世界にもおバカはいるものです。盗聴されてると気付かないテロリストは皆無ではありませんよね?

逆に伺伺いますが

今までに逮捕された犯罪者は全員が盗聴されてないのですか?

No.66 17/06/18 22:15
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 65 それは確かな犯罪行為の疑いがある場合、傍受法があるからあるかもしれませんね。

でも、こんな法案創ったって絶対にテロは防げないよ。
必ずしもテロリストが海外から来るとは限らないからね。
秋葉原の歩行者天国に車が暴走した事件も、一つのテロだからね。

  • << 69 >秋葉原の歩行者天国に車が暴走した事件も、一つのテロだからね。 テロとは、 政治的目的(政権の奪取や政権の攪乱・破壊、政治的・外交的優位の確立、報復、活動資金の獲得、自己宣伝など[1])を達成するために、暗殺・暴行・破壊活動などの手段を行使すること、またそれを認める傾向や主張。『Wikipedia』 秋葉原は、広義でも、一つのテロとはなりえません。もう少し論理的にお願いいたします。

No.67 17/06/18 22:25
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 63 ないけど、社会秩序を乱す行為だという建前で取り締まるのが目的。 逆に聞くけど、あなたが仲間と犯罪を行おうとしたら、メールやLINEなど… 社会的秩序を乱す犯罪にデモは該当しません。対象となるは犯罪は、組織的な「犯罪集団」が犯罪を計画することです。デモをする権利は憲法で保障されています。277の罪状は大きく5つに分類されており、テロ以外の罪状は170弱あります。

対象となるのは、いわゆる、subject of interest といった国際的にマークされた人物、日本国内では、殺人、インフラ設備の破壊等を目論む犯罪組織が対象です。デモの参加者に張りついて通信傍受するほど、警察は暇ではありません。


No.68 17/06/18 22:29
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 67 国会前によるデモは、安倍が警察に圧力をかけて取り締まるかもしれない。
やりかねんぞ。

No.69 17/06/18 22:31
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 66 それは確かな犯罪行為の疑いがある場合、傍受法があるからあるかもしれませんね。 でも、こんな法案創ったって絶対にテロは防げないよ。 必… >秋葉原の歩行者天国に車が暴走した事件も、一つのテロだからね。

テロとは、
政治的目的(政権の奪取や政権の攪乱・破壊、政治的・外交的優位の確立、報復、活動資金の獲得、自己宣伝など[1])を達成するために、暗殺・暴行・破壊活動などの手段を行使すること、またそれを認める傾向や主張。『Wikipedia』

秋葉原は、広義でも、一つのテロとはなりえません。もう少し論理的にお願いいたします。

No.70 17/06/18 22:40
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 69 ロンドンの爆弾テロはテロじゃないの?
理屈じゃん。
あの事件で、歩行者天国が中止になり、それによって経済活動が下がり、結果、税収が減り、政権が傾くかもしれん。
あなたの定義だとしたら、国会前のデモで政権が傾くかもしれない。
テロになるんじゃないか?

  • << 72 からあげさん、酔っぱらってます? 秋葉原の犯人はテロ組織のメンバーだったのですか?テロの概念ぐらいは勉強してください。   尚、言論デモで政権を倒すことは破壊行為ではありせん。そこに武力行使を伴えば、令状なしの現行犯逮捕です。すみません、あなたがこんなに愚かだとは思わなかったです。

No.71 17/06/18 22:43
匿名10 

>> 63 ないけど、社会秩序を乱す行為だという建前で取り締まるのが目的。 逆に聞くけど、あなたが仲間と犯罪を行おうとしたら、メールやLINEなど… 少し刑訴法を学んだほうがいい。
じゃないと話にならない。
言論の自由は憲法で保障されてる。
その憲法の下、刑訴法があるわけで、その手続きによってしか警察の権力は行使できないんだよ。

ロッテンマイヤー氏が何度も指摘しているが抑制するのは言論ではなく飽くまでも犯罪行為。
「社会秩序を乱す行為」の誤解釈も甚だしい。
味噌もクソも一緒にすんなよ。

  • << 78 それでも一般人は対象にならないって考えられない。 現に、アホ金田法務大臣が「一般人も対象となりうる」と国会で答弁してるからね。

No.72 17/06/18 22:54
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 70 ロンドンの爆弾テロはテロじゃないの? 理屈じゃん。 あの事件で、歩行者天国が中止になり、それによって経済活動が下がり、結果、税収が減り、… からあげさん、酔っぱらってます?
秋葉原の犯人はテロ組織のメンバーだったのですか?テロの概念ぐらいは勉強してください。
 
尚、言論デモで政権を倒すことは破壊行為ではありせん。そこに武力行使を伴えば、令状なしの現行犯逮捕です。すみません、あなたがこんなに愚かだとは思わなかったです。

No.73 17/06/18 23:01
匿名4 

まぁ、めちゃくちゃな法案だよね。
テロと称してテロには全く無意味なんだからね。

その上、金田大臣は官僚に操られて総理や副大臣に答弁を制止されるんだからね。
丁寧な説明ができたと言ってたが、国民の大多数は説明不足という認識だよね。
こういうやり方がそろそろ限界にきてるよね。

No.74 17/06/18 23:04
匿名23 

安倍は一般人は共謀罪の対象にならないって言っているが信用できない。今はそうかもしれないが、いつ戦前戦中みたいな監視社会になるかわからない。

No.75 17/06/18 23:05
ニュース速報75 

国民はまた、安倍政権に騙されたか、テロ等準備罪は、共謀罪であり、名前を変えただけ。自民党の法務委員会のメンバーも認めている。国策に抗議する市民団体も共謀罪に適応されるとね。

No.76 17/06/18 23:52
匿名76 

ヘイトデモ行進も実行前に共謀罪で摘発可能だな。

  • << 81 戦時中、政府の批判をした者はお縄になっていたように、そこまで極端にならないまでもメディアも萎縮するには違いないよね。 あんな愚案でテロ対策だなんて、ちゃんちゃら笑ってしまう。 ヨーロッパでも同じような法案を創っていたけど、ロンドンのようなテロが起きた。 安倍も正直に、「政権批判防止法案」って名付けたほうが、潔い。

No.77 17/06/19 04:23
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

ニュースやネット界隈で見聞きした、パヨクだか在日反日人だか野党関係者だか自民内裏切り者だか、よくわからない連中のこの法案への声


国策に抗議したら逮捕される 

政権批判したら逮捕される 

一般人が逮捕される 

独裁化する 

憲兵が来てボクは拷問される 




?????(笑)
 



こんなことを言いながら総理を誹謗中傷している論理矛盾。

批判したら逮捕されるんでしょ?

ンじゃあ、総理や自民への誹謗中傷はやめたほうがよろしいのではなくて?

つまらない印象操作ですね。

No.78 17/06/19 04:24
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 71 少し刑訴法を学んだほうがいい。 じゃないと話にならない。 言論の自由は憲法で保障されてる。 その憲法の下、刑訴法があるわけで、その手続… それでも一般人は対象にならないって考えられない。
現に、アホ金田法務大臣が「一般人も対象となりうる」と国会で答弁してるからね。

  • << 89 >それでも一般人は対象にならないって考えられない。 今現在テロ等準備罪の構成要件に抵触しそうなことでもしてるのかい? そう思っているなら一生ビクビクしながら生きていくしかないな。 一般人が武器、兵器を購入し、組織を形成しテロ、クーデターを企てようとしたらその段階でこの連中は一般人かい? それが一般人との認識なら一般人も十分対象になりうるよね。 よくある警察が認知していながらのストーカー殺人。 もう少し早く警察が動いていれば、なんて意見もよくあるけどこれにたいして貴方はどう思う?

No.79 17/06/19 04:37
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 78 一般人も対象となりうる。



一般人が対象である。

この違い、わかってますか?



あなたは泥棒さんです。あなたは泥棒するときに

ボクは泥棒ですよ!今から盗みますよ!と叫びながら泥棒しますか? 


金田の無能!とはわたくしも思ってるけどねえ、でもね、少し考えれば

わたしは泥棒です!と叫びながら泥棒する奴は普通はいないでしょ? 不審人物と思われぬよう泥棒と思われぬよう密かに盗むのでは?

泥棒が真面目な善人を装っても無駄だぞ!

わたくしなら、その意味でわざと答弁をはぐらかしますが?

No.80 17/06/19 08:01
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 79 僕が思ってることが誤解だとして、そういう誤解を産むのも総理の説明不足。
加計問題でも同じようなことが言えるけど、総理のいい加減な答弁があるからこそ。
その影響で、内閣支持率が44%に急落。
さらに支持してる人のうち6割以上は「他に適任者が居ないから」だとか。

裏を返せば、他に適任者が居たら、すぐに支持率が無くなるってことですね。

  • << 82 あなたは殺人の罪を法定化しようとしています。どう法定化しますか? まさか 成人男性が幼女を拳銃で殺したら殺人罪で死刑とする。なんて法定化するアホではないでしょ? 意味、わかるかな? 今回のテロ規制のための法律、不備があればあなたが政権を取り改正すればよろしい。 しかし、事細かく条文を書きすぎて逆に悪用されてはなりませんよね。 例えば上の例ですが 女子高校生が成人男性を毒殺したけど、成人男性が幼女を拳銃で殺したのではないから殺人罪にはならない なんて解釈されてはいけないのです。
  • << 83 >裏を返せば、他に適任者がいたら~ 他に適任者、たしかにいないかもですねぇ あなたと違う意味でね。 わたくしから見たら総理は左でね。でも他はそのうえに腰抜けですからねぇ。

No.81 17/06/19 08:51
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 76 ヘイトデモ行進も実行前に共謀罪で摘発可能だな。 戦時中、政府の批判をした者はお縄になっていたように、そこまで極端にならないまでもメディアも萎縮するには違いないよね。

あんな愚案でテロ対策だなんて、ちゃんちゃら笑ってしまう。

ヨーロッパでも同じような法案を創っていたけど、ロンドンのようなテロが起きた。
安倍も正直に、「政権批判防止法案」って名付けたほうが、潔い。

  • << 84 いやいや、メディアは民進党とかに萎縮してる気がしますけどね。 てか、終戦直後から萎縮してますから。 いや、戦前から萎縮してますから。
  • << 112 あのさ(笑) じゃあ、君はどんな法律ならテロを防げると考えてるわけ? テロは防げないから法律なんて無駄ってこと? テロを防ぐんなら、この法律じゃ生温いってこと? じゃあ、君はもっと厳しいやり方がいいわけね?

No.82 17/06/19 10:08
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 80 僕が思ってることが誤解だとして、そういう誤解を産むのも総理の説明不足。 加計問題でも同じようなことが言えるけど、総理のいい加減な答弁がある… あなたは殺人の罪を法定化しようとしています。どう法定化しますか?

まさか

成人男性が幼女を拳銃で殺したら殺人罪で死刑とする。なんて法定化するアホではないでしょ?

意味、わかるかな?

今回のテロ規制のための法律、不備があればあなたが政権を取り改正すればよろしい。

しかし、事細かく条文を書きすぎて逆に悪用されてはなりませんよね。

例えば上の例ですが

女子高校生が成人男性を毒殺したけど、成人男性が幼女を拳銃で殺したのではないから殺人罪にはならない

なんて解釈されてはいけないのです。

  • << 91 言ってる意味が分かりません。

No.83 17/06/19 10:27
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 80 僕が思ってることが誤解だとして、そういう誤解を産むのも総理の説明不足。 加計問題でも同じようなことが言えるけど、総理のいい加減な答弁がある… >裏を返せば、他に適任者がいたら~

他に適任者、たしかにいないかもですねぇ

あなたと違う意味でね。

わたくしから見たら総理は左でね。でも他はそのうえに腰抜けですからねぇ。

  • << 92 個人的には石波氏が適任だと思います。

No.84 17/06/19 10:30
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 81 戦時中、政府の批判をした者はお縄になっていたように、そこまで極端にならないまでもメディアも萎縮するには違いないよね。 あんな愚案でテロ… いやいや、メディアは民進党とかに萎縮してる気がしますけどね。

てか、終戦直後から萎縮してますから。

いや、戦前から萎縮してますから。

No.85 17/06/19 11:15
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

テロ等準備罪に反対するする人たちからは、その論拠を開陳しての書き込みが一切見受けられません。
そこにあるのは、安倍が信用できないから、安倍が嫌いだからといった理由のみで、これでは「あの先生が嫌いだから、数学キライ」と言う女子高生と同様です。

この論理では、安倍さん、自民党以外が政権与党なら賛成ということで、よろしいのでしょうか。

いづれにしても、反対派が本気で通信傍受の可能性を危惧しているのであれば、本掲示板への書き込みも止めるはずです。言行不一致の典型的なサンプルですね。

  • << 87 それと、安倍さん含めて政府への信用が著しく低下しているからですよ。 安保法制や森友問題や共謀罪や加計学園など丁寧な説明ができたとか多数の国民の感覚とズレているんですよ。 共謀罪の審議なんて大臣の答弁が二転三転して官僚に操られてたよね。 しっかりした野党がいたら、間違いなく政権は終わりますよ。
  • << 90 我々は通信傍受を危惧している。しかし、皆様にその脅威を伝える使命を感じている。 だから、この書き込みは覚悟の上。 言行不一致ではありませんよ。

No.86 17/06/19 11:26
匿名4 

>> 85 いや、むしろテロ等準備罪はテロと称してテロには全く無意味だよね?

通信傍受せずにどう計画段階を把握するの?
他の犯罪を犯してたまたま分かるくらいだろ?
しかも、今の主流の単独犯によるテロには全く関係ないよね。

テロってただの誤魔化しだよね?

No.87 17/06/19 11:40
匿名4 

>> 85 テロ等準備罪に反対するする人たちからは、その論拠を開陳しての書き込みが一切見受けられません。 そこにあるのは、安倍が信用できないから、安倍… それと、安倍さん含めて政府への信用が著しく低下しているからですよ。

安保法制や森友問題や共謀罪や加計学園など丁寧な説明ができたとか多数の国民の感覚とズレているんですよ。
共謀罪の審議なんて大臣の答弁が二転三転して官僚に操られてたよね。

しっかりした野党がいたら、間違いなく政権は終わりますよ。

No.89 17/06/19 12:52
匿名10 

>> 78 それでも一般人は対象にならないって考えられない。 現に、アホ金田法務大臣が「一般人も対象となりうる」と国会で答弁してるからね。 >それでも一般人は対象にならないって考えられない。

今現在テロ等準備罪の構成要件に抵触しそうなことでもしてるのかい?
そう思っているなら一生ビクビクしながら生きていくしかないな。

一般人が武器、兵器を購入し、組織を形成しテロ、クーデターを企てようとしたらその段階でこの連中は一般人かい?
それが一般人との認識なら一般人も十分対象になりうるよね。

よくある警察が認知していながらのストーカー殺人。
もう少し早く警察が動いていれば、なんて意見もよくあるけどこれにたいして貴方はどう思う?

  • << 94 クーデターではなくデモでは? 国会前でよくやってるデモ。 もしかしたら政権が転覆する影響が出てくるかもしれない。 メディアでやってる極端な摘発はないにせよ、「丁寧な説明に努める」とした総理の説明はなく、採決された。 最後は多数決になるのは仕方ないが、小さな声にも耳を傾ける必要はあると思う。 今の安倍政権には、どんな法案にも耳を傾けず、傲慢な国会運営が目立ちます。

No.90 17/06/19 12:54
ちょっと言わせて28 

>> 85 テロ等準備罪に反対するする人たちからは、その論拠を開陳しての書き込みが一切見受けられません。 そこにあるのは、安倍が信用できないから、安倍… 我々は通信傍受を危惧している。しかし、皆様にその脅威を伝える使命を感じている。
だから、この書き込みは覚悟の上。
言行不一致ではありませんよ。

  • << 93 傍受もへったくれも投稿した段階で世界中に自ら配信しているよ。

No.91 17/06/19 12:56
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 82 あなたは殺人の罪を法定化しようとしています。どう法定化しますか? まさか 成人男性が幼女を拳銃で殺したら殺人罪で死刑とする。なん… 言ってる意味が分かりません。

  • << 95 広くテロを規制するには 事細かく条文を書くよりは ゆるく広く書くのがよいと言ってるんです。 例えば、爆発させるのがテロと規定すれば、乱射はテロではない。となります。 例えば、民進党はテロ組織と規定すれば、共産党はテロ組織ではない。となります。 例えば、三人のグループはテロ組織と規定すれば、四人ならテロ組織にはならない。となります。 そして法に不備があれば、反対派は政権をとり、改正なり廃止すればよろしいのです。

No.92 17/06/19 12:57
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 83 >裏を返せば、他に適任者がいたら~ 他に適任者、たしかにいないかもですねぇ あなたと違う意味でね。 わたくしから見た… 個人的には石波氏が適任だと思います。

No.93 17/06/19 12:57
匿名10 

>> 90 我々は通信傍受を危惧している。しかし、皆様にその脅威を伝える使命を感じている。 だから、この書き込みは覚悟の上。 言行不一致ではありませ… 傍受もへったくれも投稿した段階で世界中に自ら配信しているよ。

No.94 17/06/19 13:03
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 89 >それでも一般人は対象にならないって考えられない。 今現在テロ等準備罪の構成要件に抵触しそうなことでもしてるのかい? そう思っている… クーデターではなくデモでは?

国会前でよくやってるデモ。
もしかしたら政権が転覆する影響が出てくるかもしれない。
メディアでやってる極端な摘発はないにせよ、「丁寧な説明に努める」とした総理の説明はなく、採決された。
最後は多数決になるのは仕方ないが、小さな声にも耳を傾ける必要はあると思う。
今の安倍政権には、どんな法案にも耳を傾けず、傲慢な国会運営が目立ちます。

  • << 96 ただのデモがテロ等準備罪に抵触しそうな構成要件を具体的に。 テロ等準備罪が制定されたことにより、警察がどういう手続きなら違法性なくデモ隊を排除する合理的な行使となりうるのか? 論理的な説明を。

No.95 17/06/19 13:05
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 91 言ってる意味が分かりません。 広くテロを規制するには

事細かく条文を書くよりは

ゆるく広く書くのがよいと言ってるんです。

例えば、爆発させるのがテロと規定すれば、乱射はテロではない。となります。

例えば、民進党はテロ組織と規定すれば、共産党はテロ組織ではない。となります。

例えば、三人のグループはテロ組織と規定すれば、四人ならテロ組織にはならない。となります。

そして法に不備があれば、反対派は政権をとり、改正なり廃止すればよろしいのです。

  • << 97 通信傍受なくしてどう計画段階のテロを把握するの? テロには無意味な法案だよね?
  • << 99 でも政権が代わるたび、廃止したり存続したり、国際的信用無くすことない?

No.96 17/06/19 13:14
匿名10 

>> 94 クーデターではなくデモでは? 国会前でよくやってるデモ。 もしかしたら政権が転覆する影響が出てくるかもしれない。 メディアでやって… ただのデモがテロ等準備罪に抵触しそうな構成要件を具体的に。

テロ等準備罪が制定されたことにより、警察がどういう手続きなら違法性なくデモ隊を排除する合理的な行使となりうるのか?

論理的な説明を。

  • << 100 別にデモ=テロではないです。 ただ韓国の大統領を辞めさせる為のデモがあったように、一部が暴動化したよね。 そういう要素が感じられれば、デモの計画段階で摘発されないかという危惧です。 セーフかアウトかの線引きが曖昧。

No.97 17/06/19 14:11
匿名4 

>> 95 広くテロを規制するには 事細かく条文を書くよりは ゆるく広く書くのがよいと言ってるんです。 例えば、爆発させるのがテロと規… 通信傍受なくしてどう計画段階のテロを把握するの?

テロには無意味な法案だよね?

No.98 17/06/19 14:19
匿名4 

テロが各国で起こりそれを政治利用した誤魔化しだよね。
テロ等準備罪とテロという文言が法案に入ってるから、テロの為の法案と印象操作だよね。

しかし、計画段階でテロをどうやって把握するの?という問いに具体的な解答が出来ないよね。
主流の単独犯のテロなんてそもそもこの法案とは無関係だしね。

  • << 101 この方の言う通り。
  • << 102 >計画段階でテロをどうやって把握するの? 通信傍受により危険人物をマークするでしょうね。一般人には関係のないことです。もちろん、運用には厳格な規制が必要です。 今回の法改正の目的はTOC条約の締結です。テロ対策には国際社会が相互に情報を共有し連携していくことが不可欠です。 今回のテロ等準備罪はテロ対策として万全ではありませんが、ゼロでもありません。テロの抑止に瑕疵があるのなら、それを少しでも補うべくさらなる有効な抑止策について、追加、削減を含め検討していくべきで、止めようではないのです。

No.99 17/06/19 14:37
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 95 広くテロを規制するには 事細かく条文を書くよりは ゆるく広く書くのがよいと言ってるんです。 例えば、爆発させるのがテロと規… でも政権が代わるたび、廃止したり存続したり、国際的信用無くすことない?

  • << 103 それならなぜ反対してんのよ? >政権が変わるたび、廃止したり~国際的信用無くすことない? この新しい法律を次期政権が廃止したら国際的信用無くすと危惧するあなたは、なんで反対してんのよ? しかも、議決したあとに。

No.100 17/06/19 14:42
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 96 ただのデモがテロ等準備罪に抵触しそうな構成要件を具体的に。 テロ等準備罪が制定されたことにより、警察がどういう手続きなら違法性なくデモ… 別にデモ=テロではないです。
ただ韓国の大統領を辞めさせる為のデモがあったように、一部が暴動化したよね。
そういう要素が感じられれば、デモの計画段階で摘発されないかという危惧です。
セーフかアウトかの線引きが曖昧。

  • << 107 >別にデモ=テロではないです。 はい、その通り。 デモのルールを逸脱し暴徒化しそうになったら沈静化を図る。 デモが暴徒化し、器物損壊、警察、一般市民への暴行があれば、それぞれ器物損害罪、公務執行妨害、暴行、傷害罪で現行犯逮捕。 ここまでは従来通り当たり前の権力行使だよね。 テロ等準備罪を適用する必要すらなく。 ではなく、予めデモ目的ではなくクーデターを画策している情報を得たならテロ等準備罪で未然に防ぐ。 何が問題? >セーフかアウトかの線引きが曖昧。 この事例の曖昧とする根拠は?

No.101 17/06/19 14:43
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 98 テロが各国で起こりそれを政治利用した誤魔化しだよね。 テロ等準備罪とテロという文言が法案に入ってるから、テロの為の法案と印象操作だよね。 … この方の言う通り。

No.102 17/06/19 14:58
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 98 テロが各国で起こりそれを政治利用した誤魔化しだよね。 テロ等準備罪とテロという文言が法案に入ってるから、テロの為の法案と印象操作だよね。 … >計画段階でテロをどうやって把握するの?

通信傍受により危険人物をマークするでしょうね。一般人には関係のないことです。もちろん、運用には厳格な規制が必要です。

今回の法改正の目的はTOC条約の締結です。テロ対策には国際社会が相互に情報を共有し連携していくことが不可欠です。

今回のテロ等準備罪はテロ対策として万全ではありませんが、ゼロでもありません。テロの抑止に瑕疵があるのなら、それを少しでも補うべくさらなる有効な抑止策について、追加、削減を含め検討していくべきで、止めようではないのです。

  • << 108 通信傍受は今と同様でしょ。 通信傍受での捜査はないと言ってたよね。 するとしたら、今と同様で裁判所からの令状を取りやるんだよね。 要するに現状と同じだよね? だから、誤魔化しと言ってるの。 しかも、パレルモ条約はテロの為の条約じゃないからね。 マフィアなどを目的として、日本は暴対法や現行法でパレルモ条約は締結できるんだよ。 テロという言葉を巧みに使った誤魔化しだよね。

No.103 17/06/19 15:04
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 99 でも政権が代わるたび、廃止したり存続したり、国際的信用無くすことない? それならなぜ反対してんのよ?

>政権が変わるたび、廃止したり~国際的信用無くすことない?

この新しい法律を次期政権が廃止したら国際的信用無くすと危惧するあなたは、なんで反対してんのよ?

しかも、議決したあとに。

  • << 105 次期政権って、次期政権も自民党を中心とした政権になるでしょ。 だから廃止は有り得ない。 それに反対している民進党が政権取ったとしても、廃止する気は無いような気がする。

No.104 17/06/19 15:20
お笑い好き6 

共謀罪を批判するために言ってる危険?戦前の日本が~と言うよか?、今の中国や朝鮮に例えた方がリアルだよ。中国や朝鮮の様な危険な国には制度上なれないけど。

No.105 17/06/19 15:44
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 103 それならなぜ反対してんのよ? >政権が変わるたび、廃止したり~国際的信用無くすことない? この新しい法律を次期政権が廃止し… 次期政権って、次期政権も自民党を中心とした政権になるでしょ。
だから廃止は有り得ない。
それに反対している民進党が政権取ったとしても、廃止する気は無いような気がする。

No.106 17/06/19 16:21
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

ふと思い出したんだけどね

小西ひろゆき(漢字は忘れた)議員でしたっけ?

この法律が出来たらボクちゃんは亡命しないと逮捕されちゃうんですぅ! ボクちゃんは亡命を覚悟してますぅ!

とも受け取れる発言してましたが

(わたくし、民進党みたいな反国民組織に善意の解釈する気は全くありません。少なくともレンポが代表の間はね。レンポに本気のマジギレ中ですので。)

彼には、いつ、どこに亡命するのか、自身の言葉に責任持って発表していただきたく思います。

脱線しちゃいましたね。ごめんなさいm(._.)m

No.107 17/06/19 16:21
匿名10 

>> 100 別にデモ=テロではないです。 ただ韓国の大統領を辞めさせる為のデモがあったように、一部が暴動化したよね。 そういう要素が感じられれば、デ… >別にデモ=テロではないです。
はい、その通り。

デモのルールを逸脱し暴徒化しそうになったら沈静化を図る。
デモが暴徒化し、器物損壊、警察、一般市民への暴行があれば、それぞれ器物損害罪、公務執行妨害、暴行、傷害罪で現行犯逮捕。
ここまでは従来通り当たり前の権力行使だよね。
テロ等準備罪を適用する必要すらなく。
ではなく、予めデモ目的ではなくクーデターを画策している情報を得たならテロ等準備罪で未然に防ぐ。
何が問題?

>セーフかアウトかの線引きが曖昧。
この事例の曖昧とする根拠は?

  • << 110 ただのデモを計画する集団から、テロリストとして変貌するかもしれないというのは、どこで判断するの? こうして話をしてるうちから、またロンドンで車が建物に突っ込むテロが起きたよ。 過去レスで、どなたかが言ってたようにヨーロッパでテロが起きてる事を利用して法案を創っただけでしょ。 政府の本音はテロ対策ではなく、群集から政権批判を出さないこと。

No.108 17/06/19 16:57
匿名4 

>> 102 >計画段階でテロをどうやって把握するの? 通信傍受により危険人物をマークするでしょうね。一般人には関係のないことです。もちろん、運用に… 通信傍受は今と同様でしょ。
通信傍受での捜査はないと言ってたよね。

するとしたら、今と同様で裁判所からの令状を取りやるんだよね。

要するに現状と同じだよね?

だから、誤魔化しと言ってるの。

しかも、パレルモ条約はテロの為の条約じゃないからね。
マフィアなどを目的として、日本は暴対法や現行法でパレルモ条約は締結できるんだよ。

テロという言葉を巧みに使った誤魔化しだよね。

  • << 119 >通信傍受は今と同様でしょ。 同じでしょうね。ただ、『テロ等準備罪』による差異は、実行前に逮捕できることです。 TOC条約を締結するにあたり本法律の制定が必要でなかったのなら、なぜ民主党政権下で条約の締結ができなかったのか、素朴な疑問が生じます。 何度も申し上げていますが、組織的犯罪集団の定義づけ、実行前の犯罪計画をどう立証するか、捜査対象が一定の期間プライバシーがさらされることは、今後も精査すべき点です。説明不足が自民党に騙されことに直結しない人もいます。

No.109 17/06/19 17:50
匿名4 

>> 108 共謀罪を通す為に、テロという言葉を使いテロへの危機が高まってる今だと反発も抑えられるからだよね。

こういうやり方が問題なんだよ。
信用を失うのは当然だし、デメリットも認めないと深い議論もできないよね。

No.110 17/06/19 19:01
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 107 >別にデモ=テロではないです。 はい、その通り。 デモのルールを逸脱し暴徒化しそうになったら沈静化を図る。 デモが暴徒化し、器物損… ただのデモを計画する集団から、テロリストとして変貌するかもしれないというのは、どこで判断するの?
こうして話をしてるうちから、またロンドンで車が建物に突っ込むテロが起きたよ。

過去レスで、どなたかが言ってたようにヨーロッパでテロが起きてる事を利用して法案を創っただけでしょ。
政府の本音はテロ対策ではなく、群集から政権批判を出さないこと。

No.111 17/06/19 20:07
匿名5 ( ♂ )

テロを起こそうと考えてる連中が、この法律が出来たところでテロをやめるなんてことはありえないよね。
要するに、何事も起きてない段階で、変な動きをテロの準備だと判断し摘発していくってことで間違ってない?
分からないのは一般人とテロリストの違いをどうやって判断するのかってこと。
最近の欧州のテロは、日常は一般人と思われる人たちが起こしてる。
安倍は一般人には関係ないと言ってるけど、線引きが曖昧だとやっぱり怖いよ。
自分は剣道やってるけど、模造とはいえ型や居合の刀を車に積んでるだけで留置されたりして?

  • << 114 一般市民がテロを行ったり、行おうとしたら、すでにそれはもう一般市民と言わないと思うが? テロを行ったり行おうとしてる人間が、私は一般市民だ、って言うのを真に受けて信じるわけ? ああ、今でもプロ市民てのがいるな。政府批判を生き甲斐にしてる市民てやつ。

No.112 17/06/19 21:28
匿名37 

>> 81 戦時中、政府の批判をした者はお縄になっていたように、そこまで極端にならないまでもメディアも萎縮するには違いないよね。 あんな愚案でテロ… あのさ(笑)

じゃあ、君はどんな法律ならテロを防げると考えてるわけ?

テロは防げないから法律なんて無駄ってこと?

テロを防ぐんなら、この法律じゃ生温いってこと?

じゃあ、君はもっと厳しいやり方がいいわけね?






  • << 115 というか、テロには無意味な法案をテロ等準備罪というのがおかしいよね? テロを防げると錯覚させるわけだから。 今日の総理の会見でテロを未然に防ぐには必要だと言いましたね。 通信傍受をせずに計画段階でどうやって把握するの? しかも、今の主流で各国でおきている単独犯のテロには無意味なんだよね。

No.113 17/06/19 21:32
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 112 テロは絶対に防げない。
そのテロをやろうという人物の思想を変えない限り、防ぐことは難しいでしょ。
何もやらないよりは、やったほうがいいが共謀罪だけは危険。

それよりも、"何故、テロをやるのか?"というのを考えたほうが近道じゃないか?

  • << 117 防げないから法律なんて無駄って言いたいの? 『なぜ、テロをやるのか?を考えた方が近道』だって?? その近道通ってる間に犠牲になる命はどうすんの? そもそも『絶対』なんて言うことが間違ってる。絶対なんて基準にしたら、何も出来ない。 いかに最小限に防ぐか、だろうが。その為に有効と思えることは整備しておくべきだろ。 ミサイル迎撃成功率は100%ではない、犠牲者は必ずでる、といって迎撃ミサイル配備は無駄だと言うか?止めるか?

No.114 17/06/19 21:35
匿名37 

>> 111 テロを起こそうと考えてる連中が、この法律が出来たところでテロをやめるなんてことはありえないよね。 要するに、何事も起きてない段階で、変な動… 一般市民がテロを行ったり、行おうとしたら、すでにそれはもう一般市民と言わないと思うが?

テロを行ったり行おうとしてる人間が、私は一般市民だ、って言うのを真に受けて信じるわけ?

ああ、今でもプロ市民てのがいるな。政府批判を生き甲斐にしてる市民てやつ。

  • << 116 だから、そもそもテロを計画段階でどうやって把握するの? これは、テロの為の法案と思ってはいけないのは明らかだよね?
  • << 126 いやいや、勘違いしないでほしい。 テロと一般人との見分けがつかない日常があるわけでしょ。 >テロを行ったり行おうとしてる人間が ってさぁ、見分けがつかないから、現実にテロは今も世界各地で起こってる。 新たな立法によって、簡単に見分けがつかないテロを未然に防ごうというんだよね。 ただでさえ見分けがつかないのに早期に捉えようとすれば、数打ちゃ当たるとタダの一般人もテロ準備だと決めつけられることが増えるんじゃないか?ってことを心配してるわけね。

No.115 17/06/19 21:40
匿名4 

>> 112 あのさ(笑) じゃあ、君はどんな法律ならテロを防げると考えてるわけ? テロは防げないから法律なんて無駄ってこと? テロを防… というか、テロには無意味な法案をテロ等準備罪というのがおかしいよね?
テロを防げると錯覚させるわけだから。
今日の総理の会見でテロを未然に防ぐには必要だと言いましたね。

通信傍受をせずに計画段階でどうやって把握するの?
しかも、今の主流で各国でおきている単独犯のテロには無意味なんだよね。

No.116 17/06/19 21:42
匿名4 

>> 114 一般市民がテロを行ったり、行おうとしたら、すでにそれはもう一般市民と言わないと思うが? テロを行ったり行おうとしてる人間が、私は一般市… だから、そもそもテロを計画段階でどうやって把握するの?

これは、テロの為の法案と思ってはいけないのは明らかだよね?

  • << 118 その為には情報機関の整備が必要だな。 て、言えばそれにも反対するんだろうが(笑)

No.117 17/06/19 21:43
匿名37 

>> 113 テロは絶対に防げない。 そのテロをやろうという人物の思想を変えない限り、防ぐことは難しいでしょ。 何もやらないよりは、やったほうがいいが… 防げないから法律なんて無駄って言いたいの?

『なぜ、テロをやるのか?を考えた方が近道』だって??

その近道通ってる間に犠牲になる命はどうすんの?

そもそも『絶対』なんて言うことが間違ってる。絶対なんて基準にしたら、何も出来ない。

いかに最小限に防ぐか、だろうが。その為に有効と思えることは整備しておくべきだろ。

ミサイル迎撃成功率は100%ではない、犠牲者は必ずでる、といって迎撃ミサイル配備は無駄だと言うか?止めるか?

  • << 121 それでもテロの思想を変えていくしかない。 ナイフを所持して、殺人を計画している人物からナイフを奪っても、殺人の方法なんていくらでもある。 だったら、その人物の思想を変えていくしかないでしょ。 仮に、計画段階で逮捕しても、思想が変わってなかったら刑務所から出て来ても、再びテロを計画するのでは? だから、こんな愚策、何も役に立たない。 それどころかテロ対策と銘打って、本音は違うとこにある。 それは国民を黙らせること。

No.118 17/06/19 21:46
匿名37 

>> 116 だから、そもそもテロを計画段階でどうやって把握するの? これは、テロの為の法案と思ってはいけないのは明らかだよね? その為には情報機関の整備が必要だな。

て、言えばそれにも反対するんだろうが(笑)

  • << 120 答えになってないよ? 情報機関は、読売新聞もあれば朝日新聞もあるのはいいんじゃない。 批判的な報道をするところは抹殺するの? 広告料減らせばいいの?

No.119 17/06/19 21:46
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 108 通信傍受は今と同様でしょ。 通信傍受での捜査はないと言ってたよね。 するとしたら、今と同様で裁判所からの令状を取りやるんだよね。 … >通信傍受は今と同様でしょ。

同じでしょうね。ただ、『テロ等準備罪』による差異は、実行前に逮捕できることです。

TOC条約を締結するにあたり本法律の制定が必要でなかったのなら、なぜ民主党政権下で条約の締結ができなかったのか、素朴な疑問が生じます。

何度も申し上げていますが、組織的犯罪集団の定義づけ、実行前の犯罪計画をどう立証するか、捜査対象が一定の期間プライバシーがさらされることは、今後も精査すべき点です。説明不足が自民党に騙されことに直結しない人もいます。

  • << 122 だから、あなたもテロにはほぼ意味ない事が分かるでしょ。 実行前に発見するなんて、他の犯罪を犯してたまたま計画段階で分かるくらいでしょう。 しかし、今は単独犯によるテロが主流で無意味だよね? テロを防ぐ事を目的としてないとは、明らかにわかりますよね?  

No.120 17/06/19 21:52
匿名4 

>> 118 その為には情報機関の整備が必要だな。 て、言えばそれにも反対するんだろうが(笑) 答えになってないよ?
情報機関は、読売新聞もあれば朝日新聞もあるのはいいんじゃない。

批判的な報道をするところは抹殺するの?
広告料減らせばいいの?

  • << 162 あの~、情報機関って意味わかってます?(笑) メディアって意味じゃないんですけど?

No.121 17/06/19 21:53
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 117 防げないから法律なんて無駄って言いたいの? 『なぜ、テロをやるのか?を考えた方が近道』だって?? その近道通ってる間に犠牲になる… それでもテロの思想を変えていくしかない。
ナイフを所持して、殺人を計画している人物からナイフを奪っても、殺人の方法なんていくらでもある。

だったら、その人物の思想を変えていくしかないでしょ。
仮に、計画段階で逮捕しても、思想が変わってなかったら刑務所から出て来ても、再びテロを計画するのでは?

だから、こんな愚策、何も役に立たない。
それどころかテロ対策と銘打って、本音は違うとこにある。
それは国民を黙らせること。

  • << 130 >だったら、その人物の思想を変えていく これ、思想統制でしょうが! >テロ対策と銘打って、~国民を黙らせる ????(笑) あなた、矛盾してますよ?

No.122 17/06/19 21:58
匿名4 

>> 119 >通信傍受は今と同様でしょ。 同じでしょうね。ただ、『テロ等準備罪』による差異は、実行前に逮捕できることです。 TOC条約を締結… だから、あなたもテロにはほぼ意味ない事が分かるでしょ。

実行前に発見するなんて、他の犯罪を犯してたまたま計画段階で分かるくらいでしょう。

しかし、今は単独犯によるテロが主流で無意味だよね?

テロを防ぐ事を目的としてないとは、明らかにわかりますよね?
 

No.123 17/06/19 22:01
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

テロ対策は対ISよりも、公然と日本に対するテロ行為の実行を示唆する北朝鮮に敷いていると思います。今回の法整備で臆するのは朝鮮総連関係者でしょうか。政治家も含めて。

  • << 125 北朝鮮問題は安保法制や憲法改正に政治利用するんじゃない? 少なくとも、国民の大多数の理解としてISやそれに感化された者のテロを想定していますからね。 各国で起きているのはそのようなテロですから。 あまりにも苦しいですよ。
  • << 128 それと、今日の安倍さんの会見でイギリスやフランスなどでテロが起きた事をあげて未然に防ぐにはこの法案が必要だと言ったよね。 あなたの北朝鮮に対してのものというのは当たらないよね。

No.124 17/06/19 22:04
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

いえ、申し訳ありませんが、あなたには同意いたしかねます。

No.125 17/06/19 22:10
匿名4 

>> 123 テロ対策は対ISよりも、公然と日本に対するテロ行為の実行を示唆する北朝鮮に敷いていると思います。今回の法整備で臆するのは朝鮮総連関係者でしょ… 北朝鮮問題は安保法制や憲法改正に政治利用するんじゃない?

少なくとも、国民の大多数の理解としてISやそれに感化された者のテロを想定していますからね。

各国で起きているのはそのようなテロですから。

あまりにも苦しいですよ。

  • << 127 いいえ、日本にとっては、ミサイルをばしばし飛ばす北朝鮮の方が地理的距離感から脅威ですよ。また歴史的背景からも北の方と複雑な関係があります。

No.126 17/06/19 22:16
匿名5 ( ♂ )

>> 114 一般市民がテロを行ったり、行おうとしたら、すでにそれはもう一般市民と言わないと思うが? テロを行ったり行おうとしてる人間が、私は一般市… いやいや、勘違いしないでほしい。
テロと一般人との見分けがつかない日常があるわけでしょ。
>テロを行ったり行おうとしてる人間が
ってさぁ、見分けがつかないから、現実にテロは今も世界各地で起こってる。
新たな立法によって、簡単に見分けがつかないテロを未然に防ごうというんだよね。
ただでさえ見分けがつかないのに早期に捉えようとすれば、数打ちゃ当たるとタダの一般人もテロ準備だと決めつけられることが増えるんじゃないか?ってことを心配してるわけね。



No.127 17/06/19 22:16
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 125 北朝鮮問題は安保法制や憲法改正に政治利用するんじゃない? 少なくとも、国民の大多数の理解としてISやそれに感化された者のテロを想定して… いいえ、日本にとっては、ミサイルをばしばし飛ばす北朝鮮の方が地理的距離感から脅威ですよ。また歴史的背景からも北の方と複雑な関係があります。

  • << 131 北朝鮮問題は憲法改正で政治利用するつもりだからね。 もちろん国防を考える必要はあると思いますよ。 日本のこれからの在り方についてね。 コストをかけずに国防をするには核保有もしくはアメリカとの共同保有もあり得るでしょう。 北朝鮮も日本やアメリカや韓国を攻撃する=自国の崩壊を意味しますからね。 北朝鮮が国防の面からみて核保有を目指すのは当然の事だとは思いますよ。

No.128 17/06/19 22:16
匿名4 

>> 123 テロ対策は対ISよりも、公然と日本に対するテロ行為の実行を示唆する北朝鮮に敷いていると思います。今回の法整備で臆するのは朝鮮総連関係者でしょ… それと、今日の安倍さんの会見でイギリスやフランスなどでテロが起きた事をあげて未然に防ぐにはこの法案が必要だと言ったよね。

あなたの北朝鮮に対してのものというのは当たらないよね。

No.129 17/06/19 22:18
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 128 現に起きているテロ事件を参照するのは当然です。

  • << 135 あなたは論理的にというけど、論点ずらしで安倍政権もしくは自民党よいしょでしょ? テロは北朝鮮を想定したものなの?

No.130 17/06/19 22:22
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 121 それでもテロの思想を変えていくしかない。 ナイフを所持して、殺人を計画している人物からナイフを奪っても、殺人の方法なんていくらでもある。 … >だったら、その人物の思想を変えていく

これ、思想統制でしょうが!

>テロ対策と銘打って、~国民を黙らせる

????(笑)


あなた、矛盾してますよ?

  • << 132 テロ対策と言ってるけど、この共謀罪の本当の目的は国民に政権批判をさせないこと。 テロリストの思想を変えない限り、テロは防げないし無くならない。 全くもって矛盾しない。

No.131 17/06/19 22:23
匿名4 

>> 127 いいえ、日本にとっては、ミサイルをばしばし飛ばす北朝鮮の方が地理的距離感から脅威ですよ。また歴史的背景からも北の方と複雑な関係があります。 北朝鮮問題は憲法改正で政治利用するつもりだからね。

もちろん国防を考える必要はあると思いますよ。
日本のこれからの在り方についてね。
コストをかけずに国防をするには核保有もしくはアメリカとの共同保有もあり得るでしょう。

北朝鮮も日本やアメリカや韓国を攻撃する=自国の崩壊を意味しますからね。
北朝鮮が国防の面からみて核保有を目指すのは当然の事だとは思いますよ。

No.132 17/06/19 22:25
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 130 >だったら、その人物の思想を変えていく これ、思想統制でしょうが! >テロ対策と銘打って、~国民を黙らせる ?… テロ対策と言ってるけど、この共謀罪の本当の目的は国民に政権批判をさせないこと。
テロリストの思想を変えない限り、テロは防げないし無くならない。
全くもって矛盾しない。

No.133 17/06/19 22:30
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 132 は?

政権批判させないのも思想統制です。

テロリストの思想を変えるのも思想統制です。

思想の自由は憲法で保護されているのに、テロリストの思想を統制するんですか?

それなら改憲せねばできません。

また、テロリストの思想が変わったことをどう立証します?

殺人罪ですら、殺意の立証で揉めたりしてますが?

思いと言葉や態度はイコールではありませんよ?

No.134 17/06/19 22:37
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 133 改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。
実際にテロ対策の法律があるヨーロッパでもテロが起きていて、意味無い法律だと分かっているはず。
言っておくけど、堂々と政権批判が出来る国は、民主主義が根付いた素晴らしい国だと思いますが。

政権批判がテロに変貌してかないようにって、そと時点で取り締まるのは表現の自由という憲法が守られない。
権力者を取り締まる憲法でさえ、安倍は変えようとしている。
権力の私物化じゃないか。

  • << 137 へええー >改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。 あのね、なら、何故に執行猶予中の再犯や仮釈放中の再犯を抑止できないのよ? 改心してないのを執行猶予にしたり仮釈放にしてるからでしょうが!。 わたくし、更正支援してますけどね、執行猶予中や仮釈放中の再犯した連中は、 反省してるふりで執行猶予や仮釈放もらうのは簡単だった!だからまた裁判官や刑務官を騙したらすぐ執行猶予や仮釈放だから犯罪した! なんて言いますが? テロリストが改心したと判断する科学的基準をぜひ書いてくださいね

No.135 17/06/19 22:39
匿名4 

>> 129 現に起きているテロ事件を参照するのは当然です。 あなたは論理的にというけど、論点ずらしで安倍政権もしくは自民党よいしょでしょ?

テロは北朝鮮を想定したものなの?

  • << 139 >テロは北朝鮮を想定したものなの? 政府が、そのように一元的に北朝鮮シフトを敷くのでは無能過ぎて困ります。反対派の皆さんが、対テロをISありきで語るので、むしろ、潜在的には対北朝シフトが包含されていると申し上げています。 自民党が良いというより、他にどの野党が政権与党にふさわしいのですか?私はテロ等準備罪の不備も公明正大に書き込んでいます。

No.136 17/06/19 22:43
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 135 きっと何を言っても、話は堂々巡りですよ。
一つの部分だけ取り上げ、矛盾だのああだの指摘する。
いい加減、嫌になった

  • << 138 正直いってこの法案は論点が飛びすぎなんですよ。 テロ等準備罪といいながら、テロには全く無意味なんだよね。 未然に防ぐ事を目的としてるというが、計画段階をどう把握するか分かってないよね。 めちゃくちゃなんだよ。

No.137 17/06/19 22:46
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 134 改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。 実際にテロ対策の法律があるヨーロッパでもテロが起きていて、意味無い法律だと分かっているは… へええー

>改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。

あのね、なら、何故に執行猶予中の再犯や仮釈放中の再犯を抑止できないのよ?

改心してないのを執行猶予にしたり仮釈放にしてるからでしょうが!。

わたくし、更正支援してますけどね、執行猶予中や仮釈放中の再犯した連中は、

反省してるふりで執行猶予や仮釈放もらうのは簡単だった!だからまた裁判官や刑務官を騙したらすぐ執行猶予や仮釈放だから犯罪した!

なんて言いますが?

テロリストが改心したと判断する科学的基準をぜひ書いてくださいね

  • << 140 難しいけど、どちらにしても共謀罪でテロは防げない。
  • << 148 更正支援ってなに?

No.138 17/06/19 22:49
匿名4 

>> 136 きっと何を言っても、話は堂々巡りですよ。 一つの部分だけ取り上げ、矛盾だのああだの指摘する。 いい加減、嫌になった 正直いってこの法案は論点が飛びすぎなんですよ。

テロ等準備罪といいながら、テロには全く無意味なんだよね。

未然に防ぐ事を目的としてるというが、計画段階をどう把握するか分かってないよね。

めちゃくちゃなんだよ。

  • << 141 そうそう。この法案で完全に防げるならいいんだけど、政府の本当に目指すところが分からない。

No.139 17/06/19 22:55
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 135 あなたは論理的にというけど、論点ずらしで安倍政権もしくは自民党よいしょでしょ? テロは北朝鮮を想定したものなの? >テロは北朝鮮を想定したものなの?

政府が、そのように一元的に北朝鮮シフトを敷くのでは無能過ぎて困ります。反対派の皆さんが、対テロをISありきで語るので、むしろ、潜在的には対北朝シフトが包含されていると申し上げています。

自民党が良いというより、他にどの野党が政権与党にふさわしいのですか?私はテロ等準備罪の不備も公明正大に書き込んでいます。

No.140 17/06/19 22:57
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 137 へええー >改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。 あのね、なら、何故に執行猶予中の再犯や仮釈放中の再犯を抑止で… 難しいけど、どちらにしても共謀罪でテロは防げない。

  • << 142 あなたは共謀罪は政権批判封じの旨を言いました。つまり共謀罪は思想統制と思っている。 そのあなたが、テロリストの思想を変えればテロは起きない旨を言いました。これはテロリストに対しての思想統制です。 共謀罪の思想統制は反対でテロリストへの思想統制は賛成とする理由を教えてくださらない? 共謀罪で例えば年間百件おきるテロを一件でも少なく抑止するのは無駄ですか? わたくしだって百%抑止できるなんて考えてませんし、そして法の不備は改正すればいいのです。

No.141 17/06/19 23:01
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 138 正直いってこの法案は論点が飛びすぎなんですよ。 テロ等準備罪といいながら、テロには全く無意味なんだよね。 未然に防ぐ事を目的とし… そうそう。この法案で完全に防げるならいいんだけど、政府の本当に目指すところが分からない。

  • << 144 そもそもテロを目的としてないものだから。 未然に防ぐというなら、現行法の通信傍受以外にどのように防ぐのと教えてもらいたいよ。

No.142 17/06/19 23:07
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 140 難しいけど、どちらにしても共謀罪でテロは防げない。 あなたは共謀罪は政権批判封じの旨を言いました。つまり共謀罪は思想統制と思っている。

そのあなたが、テロリストの思想を変えればテロは起きない旨を言いました。これはテロリストに対しての思想統制です。

共謀罪の思想統制は反対でテロリストへの思想統制は賛成とする理由を教えてくださらない?




共謀罪で例えば年間百件おきるテロを一件でも少なく抑止するのは無駄ですか?

わたくしだって百%抑止できるなんて考えてませんし、そして法の不備は改正すればいいのです。

  • << 145 この法案はテロ対策を目的とした法案じゃないこと。 それが問題だと言ってるだけ。 それにテロリストの考え方が変わらないと、テロは防げないってことです。

No.143 17/06/19 23:21
通行人 ( 50代 ♀ NrB11b )

使えますよ。現場が必要と判断したら、これからは令状なしでGPSつけられるかな?
現場判断になるんだよ。これが共謀罪への懸念。法律事態は悪いとは思わない。北大の例もあるしさ。
運用は現場の警官なんだよ。毎日のように痴漢や、盗撮や、いろんな不祥事出てるけど大丈夫か?怪しいやおかしいは現場判断ですから。
それと勘違いしてるけど、テロ等…だからね。
ストーカーには関係ないよ。女を襲うのはテロではないから。

No.144 17/06/19 23:22
匿名4 

>> 141 そうそう。この法案で完全に防げるならいいんだけど、政府の本当に目指すところが分からない。 そもそもテロを目的としてないものだから。
未然に防ぐというなら、現行法の通信傍受以外にどのように防ぐのと教えてもらいたいよ。

  • << 146 それに安倍総理は、加計と共謀してるくせにね(笑)

No.145 17/06/20 04:22
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 142 あなたは共謀罪は政権批判封じの旨を言いました。つまり共謀罪は思想統制と思っている。 そのあなたが、テロリストの思想を変えればテロは起き… この法案はテロ対策を目的とした法案じゃないこと。
それが問題だと言ってるだけ。
それにテロリストの考え方が変わらないと、テロは防げないってことです。

  • << 147 いえいえ、大切なことです。 共謀罪は政権批判封じと言った、つまり思想統制と思っているあなたが テロリストへの思想統制すればテロはなくなるとする論、つまりテロリストを思想統制せよとする論 を何の根拠でおっしゃるか学びたいんですよね。 共謀罪は思想統制でダメと言い、テロリストへの思想統制は良しとする理由を是非とも教えてください。 からあげさんはよく目にするお方ですしミクルでは有名かと。 あなたさまの深いお知恵をお教えくださいませんか?

No.146 17/06/20 04:23
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 144 そもそもテロを目的としてないものだから。 未然に防ぐというなら、現行法の通信傍受以外にどのように防ぐのと教えてもらいたいよ。 それに安倍総理は、加計と共謀してるくせにね(笑)

  • << 163 それを信じてる根拠って何なの?(笑) 朝日新聞の報道とか、能無し役人の証言とかかい?(笑) あれれ、昔は官僚は~、とか、天下り利権だらけだ~とか言ってメディアも役人批判してなかったっけ? いつから役人の味方になったの~?(笑)

No.147 17/06/20 05:05
ブルボンロリーゼ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 145 この法案はテロ対策を目的とした法案じゃないこと。 それが問題だと言ってるだけ。 それにテロリストの考え方が変わらないと、テロは防げないっ… いえいえ、大切なことです。

共謀罪は政権批判封じと言った、つまり思想統制と思っているあなたが

テロリストへの思想統制すればテロはなくなるとする論、つまりテロリストを思想統制せよとする論

を何の根拠でおっしゃるか学びたいんですよね。

共謀罪は思想統制でダメと言い、テロリストへの思想統制は良しとする理由を是非とも教えてください。

からあげさんはよく目にするお方ですしミクルでは有名かと。
あなたさまの深いお知恵をお教えくださいませんか?

  • << 149 そんな有名ではないと思うけど…。 犯罪を犯し刑務所から出て来ても、改心していなければ再犯の可能性は高いよね? テロリストへも同じだと思う。 ただ、一人一人面談する訳にいかず、難しい事は確か。 想像するに貧富の格差がテロを産んでるんではなかろうか? そういう輩の考えを質させるのは難しいけど、ただテロを計画しただけで罪になるって言われてテロの抑止になるかな? 相手は死ぬ気でテロを起こそうとしてるんですよ。

No.148 17/06/20 05:31
ちょっと言わせて28 

>> 137 へええー >改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。 あのね、なら、何故に執行猶予中の再犯や仮釈放中の再犯を抑止で… 更正支援ってなに?

No.149 17/06/20 08:22
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 147 いえいえ、大切なことです。 共謀罪は政権批判封じと言った、つまり思想統制と思っているあなたが テロリストへの思想統制すればテロは… そんな有名ではないと思うけど…。
犯罪を犯し刑務所から出て来ても、改心していなければ再犯の可能性は高いよね?
テロリストへも同じだと思う。
ただ、一人一人面談する訳にいかず、難しい事は確か。
想像するに貧富の格差がテロを産んでるんではなかろうか?
そういう輩の考えを質させるのは難しいけど、ただテロを計画しただけで罪になるって言われてテロの抑止になるかな?
相手は死ぬ気でテロを起こそうとしてるんですよ。

No.150 17/06/20 09:37
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

テロ等準備罪が施行されても、「思想統制」を懸念しているはずのアンチ安倍派は元気に掲示板に書き込むでしょう。

男組が解散したように怪しい団体は即解散します。TOC条約締結のために法制化したテロ等準備罪により、ISのテロを含め、国内で跳梁跋扈する朝鮮総連関係者や善からぬことを企むその他不穏分子を抑止するならけっこうなことです。
 
後は、組織的犯罪集団の定義、実行前の犯罪計画の立証、乱用がないように条件整備することなどを要望するところです。

  

No.151 17/06/20 11:16
匿名4 

>> 150 テロを想定しているものじゃないよね?
昨日の会見でもテロが各国で起きていて未然に防ぐのに重要な法案だと言ってたよね。

こんな無意味な法案ならあんな強行採決する必要ないよね。

  • << 153 >テロを想定しているものじゃないよね? そもそも、2020年の東京オリンピックに先立ち、TOC条約を締結する条件には共謀罪が必要でした。組織的な犯罪を防止する条約と言われていますが、組織犯罪による収益はテロ組織に流れていることは周知の事実です。 従って、本条約の締結は間接的にはテロ対策に資することになります。 また、安倍さんは「テロをはじめとする国内外の組織犯罪への対策」として、本条件の締結を目的としたのです。 あなた方のように、ISテロ対策だけを限定していません。

No.152 17/06/20 11:31
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 151 あなたの意見、100%支持します。

No.153 17/06/20 12:30
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 151 テロを想定しているものじゃないよね? 昨日の会見でもテロが各国で起きていて未然に防ぐのに重要な法案だと言ってたよね。 こんな無意味な… >テロを想定しているものじゃないよね?

そもそも、2020年の東京オリンピックに先立ち、TOC条約を締結する条件には共謀罪が必要でした。組織的な犯罪を防止する条約と言われていますが、組織犯罪による収益はテロ組織に流れていることは周知の事実です。

従って、本条約の締結は間接的にはテロ対策に資することになります。
また、安倍さんは「テロをはじめとする国内外の組織犯罪への対策」として、本条件の締結を目的としたのです。
あなた方のように、ISテロ対策だけを限定していません。


No.154 17/06/20 13:49
匿名4 

>> 153 逆にあなたは共謀罪を通す事がありきの理屈づけ理由づけに過ぎないよね?
だから、かなり苦しい言い訳にしかなってないよ。

現実的に海外からも批判的な意見が多いのをご存じ?
パレルモ条約に詳しい教授からも、共謀罪を通す為にパレルモ条約を利用してはならないと批判を受けてますよね。
その他、国連の特別報告者からもプライバシーや表現の自由について侵されると指摘されてますね。

共謀罪でなくてはならない理由はないんですよ。

  • << 156 テロ対策をIS対策に限定する方が無理があります。安倍さんがISのテロ行為を公然と非難し、言及するのは、事件が現実化しているからです。 外交非礼になりますから、北朝鮮の日本でのテロ行為の可能性を公然と表現するわけにいきません。 世論調査ではテロ等準備罪の法制化に賛成が反対を上回っています。ただ、説明が雑だったこと、まだまだ条件整備が必要なことなどが、多数の国民が「説明不足」と感じているのです。私は、ISのテロの脅威よりも国内既存の朝鮮総連系の団体、反社会的組織の方に脅威を感じていますが。

No.155 17/06/20 14:00
匿名4 

>> 154 あと、TOC条件締結に審査はありませんよね?
締結後に不備などを補うこともできるんですよ。

これだけ中身のない批判だらけの法案を強行採決でする必要はないんですよ。

No.156 17/06/20 14:33
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 154 逆にあなたは共謀罪を通す事がありきの理屈づけ理由づけに過ぎないよね? だから、かなり苦しい言い訳にしかなってないよ。 現実的に海外か… テロ対策をIS対策に限定する方が無理があります。安倍さんがISのテロ行為を公然と非難し、言及するのは、事件が現実化しているからです。
外交非礼になりますから、北朝鮮の日本でのテロ行為の可能性を公然と表現するわけにいきません。

世論調査ではテロ等準備罪の法制化に賛成が反対を上回っています。ただ、説明が雑だったこと、まだまだ条件整備が必要なことなどが、多数の国民が「説明不足」と感じているのです。私は、ISのテロの脅威よりも国内既存の朝鮮総連系の団体、反社会的組織の方に脅威を感じていますが。

  • << 158 >外交非礼になりますから、北朝鮮の日本でのテロ行為の可能性を公然と表現するわけにいきません。 安倍は国会にて、北朝鮮はミサイルのさきっぽにサリンくっつけて打ってくるとかなんとか言っちゃってるんだが、これ、外交非礼だろ?
  • << 160 いや、勝手に限定したのはあなたでしょ。 しかし、各国で起きているテロの多くISもしくははそれに感化された単独犯によるもので、国民が連想するものもそうでしょう。 具体的に北朝鮮のテロに対してこの法案によりテロを未然に防げるとは到底思えませんしね。 防げる根拠があるなら教えていただきたい。 あなたの理屈づけは、共謀罪をありきとしたもので共謀罪ではなくともTOC条件締結は可能です。 共謀罪ではなくてはならない理由はないですよね。

No.157 17/06/20 14:35
ロッテンマイヤー ( 1vuw1b )

>> 156 これ以上の議論は意義がありませので、これで私は退出いたします。

  • << 159 自分に負があると感じ退室か? だったら共謀罪は無駄な愚策だと認めるんだね。

No.158 17/06/20 14:54
匿名158 

>> 156 テロ対策をIS対策に限定する方が無理があります。安倍さんがISのテロ行為を公然と非難し、言及するのは、事件が現実化しているからです。 外交… >外交非礼になりますから、北朝鮮の日本でのテロ行為の可能性を公然と表現するわけにいきません。



安倍は国会にて、北朝鮮はミサイルのさきっぽにサリンくっつけて打ってくるとかなんとか言っちゃってるんだが、これ、外交非礼だろ?

No.159 17/06/20 15:18
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 157 これ以上の議論は意義がありませので、これで私は退出いたします。 自分に負があると感じ退室か?
だったら共謀罪は無駄な愚策だと認めるんだね。

No.160 17/06/20 15:24
匿名4 

>> 156 テロ対策をIS対策に限定する方が無理があります。安倍さんがISのテロ行為を公然と非難し、言及するのは、事件が現実化しているからです。 外交… いや、勝手に限定したのはあなたでしょ。
しかし、各国で起きているテロの多くISもしくははそれに感化された単独犯によるもので、国民が連想するものもそうでしょう。

具体的に北朝鮮のテロに対してこの法案によりテロを未然に防げるとは到底思えませんしね。
防げる根拠があるなら教えていただきたい。

あなたの理屈づけは、共謀罪をありきとしたもので共謀罪ではなくともTOC条件締結は可能です。
共謀罪ではなくてはならない理由はないですよね。

No.161 17/06/20 22:03
匿名161 

言論統制?表現の自由?
殺人や強盗、監禁などを計画し、準備することを防ぐと、表現の自由の抑止に繋がるのか?そんな自由いらんだろ(笑)

この法案では無期懲役、又は4年以上の長期刑にしか適用されない。つまり、暴行、脅迫、強姦、窃盗程度の比較的罪の軽い犯罪を計画し、準備したところで捕まらない。

No.162 17/06/20 22:07
匿名37 

>> 120 答えになってないよ? 情報機関は、読売新聞もあれば朝日新聞もあるのはいいんじゃない。 批判的な報道をするところは抹殺するの? 広告… あの~、情報機関って意味わかってます?(笑)

メディアって意味じゃないんですけど?

No.163 17/06/20 22:12
匿名37 

>> 146 それに安倍総理は、加計と共謀してるくせにね(笑) それを信じてる根拠って何なの?(笑)

朝日新聞の報道とか、能無し役人の証言とかかい?(笑)

あれれ、昔は官僚は~、とか、天下り利権だらけだ~とか言ってメディアも役人批判してなかったっけ?

いつから役人の味方になったの~?(笑)

  • << 168 本当に関係無いと思っているんだ? まぁ そうは思いたいのはわからんでも無いが… あれは安倍さん真っ黒だよ 加計に限らずお友達山口某のレイプもみ消しの件も… 只人事権総てを握っている管さんに逆らおうとする官僚はいないから証拠は出ないだけの話し

No.164 17/06/21 01:57
ニュース速報164 ( ♀ )

>> 7 共産党に清き一票を入れます。 清くない政党に入れて どうするの?

って わたしも昔は同感だったけどね
もう少し勉強したら?

No.165 17/06/21 02:05
ニュース速報164 ( ♀ )

>> 14 村山内閣で、日本は、終わらなかったよ。 日本は、どこの国にも占領されなかったよ。 阪神大震災で 半日以上 焼け死ぬ人たちを放置
サリン事件ももたつき 北朝鮮の拉致被害者なんて存在しないと明言し
よくしらべず 慰安婦問題を謝った

ひどい政権だった
それでも なんとか 持ち直したのは 自民党が与党に戻ったからじゃないの?
村山さんは 相変わらず 日本が嫌いみたいですよ

No.166 17/06/21 03:08
匿名158 

>> 165 ひどい政権だったって…

それ自民党との連立政権なんだが(笑)

No.167 17/06/23 03:09
匿名167 

まさしくスレ主の言う通りだな。反対派野党の言い掛かりに配慮し過ぎて、効果の薄い法律になってしまった感じだな

No.168 17/06/23 04:28
匿名168 ( ♂ )

>> 163 それを信じてる根拠って何なの?(笑) 朝日新聞の報道とか、能無し役人の証言とかかい?(笑) あれれ、昔は官僚は~、とか、天下り利… 本当に関係無いと思っているんだ?
まぁ そうは思いたいのはわからんでも無いが…
あれは安倍さん真っ黒だよ
加計に限らずお友達山口某のレイプもみ消しの件も…
只人事権総てを握っている管さんに逆らおうとする官僚はいないから証拠は出ないだけの話し

No.169 17/06/23 07:27
匿名37 

>> 168 あの~、私は『信じる根拠』を聞いたんですけど?(笑)あなたの希望的なものを聞きたいわけじゃありませんよ。

何に関してもこの問題、そんなあやふやな証拠や伝聞、推測、そんなものばっかじゃないか。(笑)それで、信じ込む奴等の頭って…(笑)

犯人を決めて、犯人に合うように証拠を捏造して犯人にしたてあげるようなもんだな。マスメディアも共同で。そんなのが蔓延る世の中なら、テロ等準備罪だけじゃなく、こういうデマで人権侵害するようなのを取り締まる法律が必要だな。こっちは一般市民にも身近な不安だからな。

No.170 17/07/02 11:06
ニュース速報75 

拡大解釈されないことを祈りましょう。拡大解釈されれば、治安維持法になりますからね。自民党支持派のネトウヨすら、わかっているはずだ。

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