共謀罪成立したけど。
共謀罪が成立しましたが、役に立たない法案のまま成立して良かったのかな?
今の法案だと現行犯のような状態じゃないと捕まえられないですよね?
意味ある物にするには、傍受法や司法取引の容認など議論して拡張や法律改正しないと使えないですよ!
それに監視社会は監視カメラを設置しているので、始まっているとおもいます。
世界は犯罪防止に力を入れているのに、日本は犯罪が起きてからしか動かない。
ストーカーに合っても、死なないと動かない。
先進国で犯罪に対して緩い国って、世界レベルで信頼あるんだろうか?
この法案、行き過ぎると諸刃の剣になる。
民進のような在日外国人で構成された党や、共産主義・社会主義の党が与党になったら、
日本は本当に終わる
対テロリストとしてるが、この法案は一般人も対象となる刑罰。
本当のテロリストは、メールや電話、傍受されて困るツールを使わないだろうし、ただ政府は政府批判をする国民を黙らせたいのだろう。
戦時中、政府の悪口を言う国民が粛正されたように。
森に望遠鏡と地図を持って行ったら、テロ行為の準備?
ふざけるな、安倍。
- << 31 >ただ政府は政府批判をする国民を黙らせたいのだろう。 治安維持法と混同していませんか? 「テロ等~」が抑止する対象は国家に対する「主張」ではなく、「犯罪」です。 また、人権が法の制限にあった大日本帝国憲法下においては、治安維持法の制定により裁判所の令状なしに被疑者を拘束することも可能でした。しかし、現憲法においては、いかなる強制捜査(逮捕など)も裁判所の令状がなくてはできないのです。
>> 13
>森に望遠鏡と地図を持って行ったら、テロ行為の準備?
そんなもん真に受けるなよ笑
そこまで警察は暇じゃないって笑
金田法務大臣の答弁です。
例え話でも酷すぎる。
- << 29 あのさ、そんなことで逮捕されるわけないことは野党もわかってんの。 わかってて国民不安を煽る為にわざとツッコんでんだよ。 酷いのは野党の揚げ足取り。 日本は令状主義、双眼鏡と地図だけで実務上どんな罪名で捜査令状取得すんだよ笑。 職質すら価しないわ。 対象者なんか既に警察が保持しているヤバい奴リストからピックアップするに決まってんじゃん。 大っぴらに公表出来ないだけでこれだって野党もみんな知ってるわ。 まあ革マル派だの中核派だのを保護したい連中が発狂する気持ちはわからんでもないがね笑
>> 16
将来的にはそういうことも充分有り得るってことを想像もできないとはw平和ボケって罪だなw
確かにね。実際に今も何の証拠もなしに、幼稚園の園長やら大学の経営者と知り合いってだけで、犯罪者扱いしてるからね。
挙げ句の果てに一般人同士の美人局事件にまでだから。かなり、危険な現状だよ。
- << 21 へー、トップに立ったことないから分からない 何でもトップに立つ人間は資質が重要なのが分からないんだね。 普通なら、自分が知ってる友達の企業が候補に上がったら、外すかほかの企業も認めるか して、特別扱いの疑惑が生じない様にするのが当たり前。 その程度の未来も予見できない人間がトップに立つこと自体に危機感は無いのかね 自分の未来の事も分からないのに国の未来を予見できるかね、滅亡に邁進しても本人は 気が付かないって完全に証明してる事になるんやで 国の未来なんて語ってほしくないなと思う
>> 11
この法案、行き過ぎると諸刃の剣になる。
民進のような在日外国人で構成された党や、共産主義・社会主義の党が与党になったら、
日本は本当…
どういう頭してんだか、お前の頭が日本を終わらせるんだよ。
単に差別主義なだけだろ。
民主だけでなく自民党も遊技業振興議員連盟の人間は沢山いるし。
迂回献金受け取るやんけ。
私的には日本で生まれ、暮らして日本で商売をし日本で税金を払っている人々は
国籍に関係なく日本人だと思ってるけど。
秀吉の朝鮮の出兵の慶長の役となり朝鮮から日本に帰化した田布施の人々です。
佐藤栄作、岸信介、安倍晋太郎、安倍晋三などは、皇賊、田布施の一派の末裔です。
だから、あんたの主張は頭が可笑しいとしか思えん。
>> 18
確かにね。実際に今も何の証拠もなしに、幼稚園の園長やら大学の経営者と知り合いってだけで、犯罪者扱いしてるからね。
挙げ句の果てに一般人同士…
へー、トップに立ったことないから分からない
何でもトップに立つ人間は資質が重要なのが分からないんだね。
普通なら、自分が知ってる友達の企業が候補に上がったら、外すかほかの企業も認めるか
して、特別扱いの疑惑が生じない様にするのが当たり前。
その程度の未来も予見できない人間がトップに立つこと自体に危機感は無いのかね
自分の未来の事も分からないのに国の未来を予見できるかね、滅亡に邁進しても本人は
気が付かないって完全に証明してる事になるんやで
国の未来なんて語ってほしくないなと思う
>> 32
その戦争経験者はどこの戦線のどの部隊にいたのでしょう
戦後七十年以上だから若くても九十歳くらいですよね
詳しく知りたいので教えていただけませんか?
まあねえ、当時三歳の戦争経験者がいたくらいですから。
>> 37
言論の自由、自由って(笑)
テロを目論む連中を野放しにしてたら、自由や権利や生命も奪われかねないけど?
テロも怖いけど、かつての日本みたいに監視社会になるのも危機だ。今は一般人は対象にしないって言ってるがその線引きはあいまい。
政府に批判的な組合活動が「共謀して国家を混乱させようとしている」なんて言われて弾圧の対象になるかもしれない。
>> 41 >政府に批判的な組合活動が「共謀して国家を混乱させようとしている」なんて言われて弾圧の対象になるかもしれない。 犯罪行為により国家を混… 政府批判ができなくなる可能性がある。少なくとも戦前戦中は国に批判的な人には共産主義者、非国民のレッテルをはり、拷問や虐殺をしていた。
- << 45 >少なくとも戦前戦中は国に批判的な人には共産主義者、非国民のレッテルをはり、拷問や虐殺をしていた。 前レスで申し上げてますが、大日本国憲法下ではそれらは合法だったのです。当時の警察は違警罪即決例などを恣意的に運用することができたからです。 では、現憲法下の法制度であなたの仰ることが可能であることを論理的に説明してください。
>> 62
ないけど、社会秩序を乱す行為だという建前で取り締まるのが目的。
逆に聞くけど、あなたが仲間と犯罪を行おうとしたら、メールやLINEなどで計画を立てますか?
しないでしょ。
テロリストも同じ。
証拠は残さないでテロをする。
こんな法案自体、下らないものです。
- << 65 訂正ミスで前レス削除 >メールやLINEなどで計画を立てますか? 暗号化に自信があればする人もいるでしょうね(わたしがテロリストなら暗号化で虚偽情報を掴ませるかも)。それにどの世界にもおバカはいるものです。盗聴されてると気付かないテロリストは皆無ではありませんよね? 逆に伺伺いますが 今までに逮捕された犯罪者は全員が盗聴されてないのですか?
- << 67 社会的秩序を乱す犯罪にデモは該当しません。対象となるは犯罪は、組織的な「犯罪集団」が犯罪を計画することです。デモをする権利は憲法で保障されています。277の罪状は大きく5つに分類されており、テロ以外の罪状は170弱あります。 対象となるのは、いわゆる、subject of interest といった国際的にマークされた人物、日本国内では、殺人、インフラ設備の破壊等を目論む犯罪組織が対象です。デモの参加者に張りついて通信傍受するほど、警察は暇ではありません。
- << 71 少し刑訴法を学んだほうがいい。 じゃないと話にならない。 言論の自由は憲法で保障されてる。 その憲法の下、刑訴法があるわけで、その手続きによってしか警察の権力は行使できないんだよ。 ロッテンマイヤー氏が何度も指摘しているが抑制するのは言論ではなく飽くまでも犯罪行為。 「社会秩序を乱す行為」の誤解釈も甚だしい。 味噌もクソも一緒にすんなよ。
>> 65
それは確かな犯罪行為の疑いがある場合、傍受法があるからあるかもしれませんね。
でも、こんな法案創ったって絶対にテロは防げないよ。
必ずしもテロリストが海外から来るとは限らないからね。
秋葉原の歩行者天国に車が暴走した事件も、一つのテロだからね。
- << 69 >秋葉原の歩行者天国に車が暴走した事件も、一つのテロだからね。 テロとは、 政治的目的(政権の奪取や政権の攪乱・破壊、政治的・外交的優位の確立、報復、活動資金の獲得、自己宣伝など[1])を達成するために、暗殺・暴行・破壊活動などの手段を行使すること、またそれを認める傾向や主張。『Wikipedia』 秋葉原は、広義でも、一つのテロとはなりえません。もう少し論理的にお願いいたします。
>> 63
ないけど、社会秩序を乱す行為だという建前で取り締まるのが目的。
逆に聞くけど、あなたが仲間と犯罪を行おうとしたら、メールやLINEなど…
社会的秩序を乱す犯罪にデモは該当しません。対象となるは犯罪は、組織的な「犯罪集団」が犯罪を計画することです。デモをする権利は憲法で保障されています。277の罪状は大きく5つに分類されており、テロ以外の罪状は170弱あります。
対象となるのは、いわゆる、subject of interest といった国際的にマークされた人物、日本国内では、殺人、インフラ設備の破壊等を目論む犯罪組織が対象です。デモの参加者に張りついて通信傍受するほど、警察は暇ではありません。
>> 63
ないけど、社会秩序を乱す行為だという建前で取り締まるのが目的。
逆に聞くけど、あなたが仲間と犯罪を行おうとしたら、メールやLINEなど…
少し刑訴法を学んだほうがいい。
じゃないと話にならない。
言論の自由は憲法で保障されてる。
その憲法の下、刑訴法があるわけで、その手続きによってしか警察の権力は行使できないんだよ。
ロッテンマイヤー氏が何度も指摘しているが抑制するのは言論ではなく飽くまでも犯罪行為。
「社会秩序を乱す行為」の誤解釈も甚だしい。
味噌もクソも一緒にすんなよ。
- << 78 それでも一般人は対象にならないって考えられない。 現に、アホ金田法務大臣が「一般人も対象となりうる」と国会で答弁してるからね。
>> 71
少し刑訴法を学んだほうがいい。
じゃないと話にならない。
言論の自由は憲法で保障されてる。
その憲法の下、刑訴法があるわけで、その手続…
それでも一般人は対象にならないって考えられない。
現に、アホ金田法務大臣が「一般人も対象となりうる」と国会で答弁してるからね。
- << 89 >それでも一般人は対象にならないって考えられない。 今現在テロ等準備罪の構成要件に抵触しそうなことでもしてるのかい? そう思っているなら一生ビクビクしながら生きていくしかないな。 一般人が武器、兵器を購入し、組織を形成しテロ、クーデターを企てようとしたらその段階でこの連中は一般人かい? それが一般人との認識なら一般人も十分対象になりうるよね。 よくある警察が認知していながらのストーカー殺人。 もう少し早く警察が動いていれば、なんて意見もよくあるけどこれにたいして貴方はどう思う?
>> 79
僕が思ってることが誤解だとして、そういう誤解を産むのも総理の説明不足。
加計問題でも同じようなことが言えるけど、総理のいい加減な答弁があるからこそ。
その影響で、内閣支持率が44%に急落。
さらに支持してる人のうち6割以上は「他に適任者が居ないから」だとか。
裏を返せば、他に適任者が居たら、すぐに支持率が無くなるってことですね。
- << 82 あなたは殺人の罪を法定化しようとしています。どう法定化しますか? まさか 成人男性が幼女を拳銃で殺したら殺人罪で死刑とする。なんて法定化するアホではないでしょ? 意味、わかるかな? 今回のテロ規制のための法律、不備があればあなたが政権を取り改正すればよろしい。 しかし、事細かく条文を書きすぎて逆に悪用されてはなりませんよね。 例えば上の例ですが 女子高校生が成人男性を毒殺したけど、成人男性が幼女を拳銃で殺したのではないから殺人罪にはならない なんて解釈されてはいけないのです。
- << 83 >裏を返せば、他に適任者がいたら~ 他に適任者、たしかにいないかもですねぇ あなたと違う意味でね。 わたくしから見たら総理は左でね。でも他はそのうえに腰抜けですからねぇ。
>> 76
ヘイトデモ行進も実行前に共謀罪で摘発可能だな。
戦時中、政府の批判をした者はお縄になっていたように、そこまで極端にならないまでもメディアも萎縮するには違いないよね。
あんな愚案でテロ対策だなんて、ちゃんちゃら笑ってしまう。
ヨーロッパでも同じような法案を創っていたけど、ロンドンのようなテロが起きた。
安倍も正直に、「政権批判防止法案」って名付けたほうが、潔い。
>> 80
僕が思ってることが誤解だとして、そういう誤解を産むのも総理の説明不足。
加計問題でも同じようなことが言えるけど、総理のいい加減な答弁がある…
あなたは殺人の罪を法定化しようとしています。どう法定化しますか?
まさか
成人男性が幼女を拳銃で殺したら殺人罪で死刑とする。なんて法定化するアホではないでしょ?
意味、わかるかな?
今回のテロ規制のための法律、不備があればあなたが政権を取り改正すればよろしい。
しかし、事細かく条文を書きすぎて逆に悪用されてはなりませんよね。
例えば上の例ですが
女子高校生が成人男性を毒殺したけど、成人男性が幼女を拳銃で殺したのではないから殺人罪にはならない
なんて解釈されてはいけないのです。
- << 91 言ってる意味が分かりません。
テロ等準備罪に反対するする人たちからは、その論拠を開陳しての書き込みが一切見受けられません。
そこにあるのは、安倍が信用できないから、安倍が嫌いだからといった理由のみで、これでは「あの先生が嫌いだから、数学キライ」と言う女子高生と同様です。
この論理では、安倍さん、自民党以外が政権与党なら賛成ということで、よろしいのでしょうか。
いづれにしても、反対派が本気で通信傍受の可能性を危惧しているのであれば、本掲示板への書き込みも止めるはずです。言行不一致の典型的なサンプルですね。
>> 78
それでも一般人は対象にならないって考えられない。
現に、アホ金田法務大臣が「一般人も対象となりうる」と国会で答弁してるからね。
>それでも一般人は対象にならないって考えられない。
今現在テロ等準備罪の構成要件に抵触しそうなことでもしてるのかい?
そう思っているなら一生ビクビクしながら生きていくしかないな。
一般人が武器、兵器を購入し、組織を形成しテロ、クーデターを企てようとしたらその段階でこの連中は一般人かい?
それが一般人との認識なら一般人も十分対象になりうるよね。
よくある警察が認知していながらのストーカー殺人。
もう少し早く警察が動いていれば、なんて意見もよくあるけどこれにたいして貴方はどう思う?
- << 94 クーデターではなくデモでは? 国会前でよくやってるデモ。 もしかしたら政権が転覆する影響が出てくるかもしれない。 メディアでやってる極端な摘発はないにせよ、「丁寧な説明に努める」とした総理の説明はなく、採決された。 最後は多数決になるのは仕方ないが、小さな声にも耳を傾ける必要はあると思う。 今の安倍政権には、どんな法案にも耳を傾けず、傲慢な国会運営が目立ちます。
>> 89
>それでも一般人は対象にならないって考えられない。
今現在テロ等準備罪の構成要件に抵触しそうなことでもしてるのかい?
そう思っている…
クーデターではなくデモでは?
国会前でよくやってるデモ。
もしかしたら政権が転覆する影響が出てくるかもしれない。
メディアでやってる極端な摘発はないにせよ、「丁寧な説明に努める」とした総理の説明はなく、採決された。
最後は多数決になるのは仕方ないが、小さな声にも耳を傾ける必要はあると思う。
今の安倍政権には、どんな法案にも耳を傾けず、傲慢な国会運営が目立ちます。
- << 96 ただのデモがテロ等準備罪に抵触しそうな構成要件を具体的に。 テロ等準備罪が制定されたことにより、警察がどういう手続きなら違法性なくデモ隊を排除する合理的な行使となりうるのか? 論理的な説明を。
>> 91
言ってる意味が分かりません。
広くテロを規制するには
事細かく条文を書くよりは
ゆるく広く書くのがよいと言ってるんです。
例えば、爆発させるのがテロと規定すれば、乱射はテロではない。となります。
例えば、民進党はテロ組織と規定すれば、共産党はテロ組織ではない。となります。
例えば、三人のグループはテロ組織と規定すれば、四人ならテロ組織にはならない。となります。
そして法に不備があれば、反対派は政権をとり、改正なり廃止すればよろしいのです。
テロが各国で起こりそれを政治利用した誤魔化しだよね。
テロ等準備罪とテロという文言が法案に入ってるから、テロの為の法案と印象操作だよね。
しかし、計画段階でテロをどうやって把握するの?という問いに具体的な解答が出来ないよね。
主流の単独犯のテロなんてそもそもこの法案とは無関係だしね。
>> 96
ただのデモがテロ等準備罪に抵触しそうな構成要件を具体的に。
テロ等準備罪が制定されたことにより、警察がどういう手続きなら違法性なくデモ…
別にデモ=テロではないです。
ただ韓国の大統領を辞めさせる為のデモがあったように、一部が暴動化したよね。
そういう要素が感じられれば、デモの計画段階で摘発されないかという危惧です。
セーフかアウトかの線引きが曖昧。
- << 107 >別にデモ=テロではないです。 はい、その通り。 デモのルールを逸脱し暴徒化しそうになったら沈静化を図る。 デモが暴徒化し、器物損壊、警察、一般市民への暴行があれば、それぞれ器物損害罪、公務執行妨害、暴行、傷害罪で現行犯逮捕。 ここまでは従来通り当たり前の権力行使だよね。 テロ等準備罪を適用する必要すらなく。 ではなく、予めデモ目的ではなくクーデターを画策している情報を得たならテロ等準備罪で未然に防ぐ。 何が問題? >セーフかアウトかの線引きが曖昧。 この事例の曖昧とする根拠は?
>> 98
テロが各国で起こりそれを政治利用した誤魔化しだよね。
テロ等準備罪とテロという文言が法案に入ってるから、テロの為の法案と印象操作だよね。
…
>計画段階でテロをどうやって把握するの?
通信傍受により危険人物をマークするでしょうね。一般人には関係のないことです。もちろん、運用には厳格な規制が必要です。
今回の法改正の目的はTOC条約の締結です。テロ対策には国際社会が相互に情報を共有し連携していくことが不可欠です。
今回のテロ等準備罪はテロ対策として万全ではありませんが、ゼロでもありません。テロの抑止に瑕疵があるのなら、それを少しでも補うべくさらなる有効な抑止策について、追加、削減を含め検討していくべきで、止めようではないのです。
- << 108 通信傍受は今と同様でしょ。 通信傍受での捜査はないと言ってたよね。 するとしたら、今と同様で裁判所からの令状を取りやるんだよね。 要するに現状と同じだよね? だから、誤魔化しと言ってるの。 しかも、パレルモ条約はテロの為の条約じゃないからね。 マフィアなどを目的として、日本は暴対法や現行法でパレルモ条約は締結できるんだよ。 テロという言葉を巧みに使った誤魔化しだよね。
>> 100
別にデモ=テロではないです。
ただ韓国の大統領を辞めさせる為のデモがあったように、一部が暴動化したよね。
そういう要素が感じられれば、デ…
>別にデモ=テロではないです。
はい、その通り。
デモのルールを逸脱し暴徒化しそうになったら沈静化を図る。
デモが暴徒化し、器物損壊、警察、一般市民への暴行があれば、それぞれ器物損害罪、公務執行妨害、暴行、傷害罪で現行犯逮捕。
ここまでは従来通り当たり前の権力行使だよね。
テロ等準備罪を適用する必要すらなく。
ではなく、予めデモ目的ではなくクーデターを画策している情報を得たならテロ等準備罪で未然に防ぐ。
何が問題?
>セーフかアウトかの線引きが曖昧。
この事例の曖昧とする根拠は?
- << 110 ただのデモを計画する集団から、テロリストとして変貌するかもしれないというのは、どこで判断するの? こうして話をしてるうちから、またロンドンで車が建物に突っ込むテロが起きたよ。 過去レスで、どなたかが言ってたようにヨーロッパでテロが起きてる事を利用して法案を創っただけでしょ。 政府の本音はテロ対策ではなく、群集から政権批判を出さないこと。
>> 102
>計画段階でテロをどうやって把握するの?
通信傍受により危険人物をマークするでしょうね。一般人には関係のないことです。もちろん、運用に…
通信傍受は今と同様でしょ。
通信傍受での捜査はないと言ってたよね。
するとしたら、今と同様で裁判所からの令状を取りやるんだよね。
要するに現状と同じだよね?
だから、誤魔化しと言ってるの。
しかも、パレルモ条約はテロの為の条約じゃないからね。
マフィアなどを目的として、日本は暴対法や現行法でパレルモ条約は締結できるんだよ。
テロという言葉を巧みに使った誤魔化しだよね。
- << 119 >通信傍受は今と同様でしょ。 同じでしょうね。ただ、『テロ等準備罪』による差異は、実行前に逮捕できることです。 TOC条約を締結するにあたり本法律の制定が必要でなかったのなら、なぜ民主党政権下で条約の締結ができなかったのか、素朴な疑問が生じます。 何度も申し上げていますが、組織的犯罪集団の定義づけ、実行前の犯罪計画をどう立証するか、捜査対象が一定の期間プライバシーがさらされることは、今後も精査すべき点です。説明不足が自民党に騙されことに直結しない人もいます。
テロを起こそうと考えてる連中が、この法律が出来たところでテロをやめるなんてことはありえないよね。
要するに、何事も起きてない段階で、変な動きをテロの準備だと判断し摘発していくってことで間違ってない?
分からないのは一般人とテロリストの違いをどうやって判断するのかってこと。
最近の欧州のテロは、日常は一般人と思われる人たちが起こしてる。
安倍は一般人には関係ないと言ってるけど、線引きが曖昧だとやっぱり怖いよ。
自分は剣道やってるけど、模造とはいえ型や居合の刀を車に積んでるだけで留置されたりして?
- << 114 一般市民がテロを行ったり、行おうとしたら、すでにそれはもう一般市民と言わないと思うが? テロを行ったり行おうとしてる人間が、私は一般市民だ、って言うのを真に受けて信じるわけ? ああ、今でもプロ市民てのがいるな。政府批判を生き甲斐にしてる市民てやつ。
>> 81
戦時中、政府の批判をした者はお縄になっていたように、そこまで極端にならないまでもメディアも萎縮するには違いないよね。
あんな愚案でテロ…
あのさ(笑)
じゃあ、君はどんな法律ならテロを防げると考えてるわけ?
テロは防げないから法律なんて無駄ってこと?
テロを防ぐんなら、この法律じゃ生温いってこと?
じゃあ、君はもっと厳しいやり方がいいわけね?
- << 115 というか、テロには無意味な法案をテロ等準備罪というのがおかしいよね? テロを防げると錯覚させるわけだから。 今日の総理の会見でテロを未然に防ぐには必要だと言いましたね。 通信傍受をせずに計画段階でどうやって把握するの? しかも、今の主流で各国でおきている単独犯のテロには無意味なんだよね。
>> 112
テロは絶対に防げない。
そのテロをやろうという人物の思想を変えない限り、防ぐことは難しいでしょ。
何もやらないよりは、やったほうがいいが共謀罪だけは危険。
それよりも、"何故、テロをやるのか?"というのを考えたほうが近道じゃないか?
- << 117 防げないから法律なんて無駄って言いたいの? 『なぜ、テロをやるのか?を考えた方が近道』だって?? その近道通ってる間に犠牲になる命はどうすんの? そもそも『絶対』なんて言うことが間違ってる。絶対なんて基準にしたら、何も出来ない。 いかに最小限に防ぐか、だろうが。その為に有効と思えることは整備しておくべきだろ。 ミサイル迎撃成功率は100%ではない、犠牲者は必ずでる、といって迎撃ミサイル配備は無駄だと言うか?止めるか?
>> 111
テロを起こそうと考えてる連中が、この法律が出来たところでテロをやめるなんてことはありえないよね。
要するに、何事も起きてない段階で、変な動…
一般市民がテロを行ったり、行おうとしたら、すでにそれはもう一般市民と言わないと思うが?
テロを行ったり行おうとしてる人間が、私は一般市民だ、って言うのを真に受けて信じるわけ?
ああ、今でもプロ市民てのがいるな。政府批判を生き甲斐にしてる市民てやつ。
>> 113
テロは絶対に防げない。
そのテロをやろうという人物の思想を変えない限り、防ぐことは難しいでしょ。
何もやらないよりは、やったほうがいいが…
防げないから法律なんて無駄って言いたいの?
『なぜ、テロをやるのか?を考えた方が近道』だって??
その近道通ってる間に犠牲になる命はどうすんの?
そもそも『絶対』なんて言うことが間違ってる。絶対なんて基準にしたら、何も出来ない。
いかに最小限に防ぐか、だろうが。その為に有効と思えることは整備しておくべきだろ。
ミサイル迎撃成功率は100%ではない、犠牲者は必ずでる、といって迎撃ミサイル配備は無駄だと言うか?止めるか?
- << 121 それでもテロの思想を変えていくしかない。 ナイフを所持して、殺人を計画している人物からナイフを奪っても、殺人の方法なんていくらでもある。 だったら、その人物の思想を変えていくしかないでしょ。 仮に、計画段階で逮捕しても、思想が変わってなかったら刑務所から出て来ても、再びテロを計画するのでは? だから、こんな愚策、何も役に立たない。 それどころかテロ対策と銘打って、本音は違うとこにある。 それは国民を黙らせること。
>> 108
通信傍受は今と同様でしょ。
通信傍受での捜査はないと言ってたよね。
するとしたら、今と同様で裁判所からの令状を取りやるんだよね。
…
>通信傍受は今と同様でしょ。
同じでしょうね。ただ、『テロ等準備罪』による差異は、実行前に逮捕できることです。
TOC条約を締結するにあたり本法律の制定が必要でなかったのなら、なぜ民主党政権下で条約の締結ができなかったのか、素朴な疑問が生じます。
何度も申し上げていますが、組織的犯罪集団の定義づけ、実行前の犯罪計画をどう立証するか、捜査対象が一定の期間プライバシーがさらされることは、今後も精査すべき点です。説明不足が自民党に騙されことに直結しない人もいます。
- << 122 だから、あなたもテロにはほぼ意味ない事が分かるでしょ。 実行前に発見するなんて、他の犯罪を犯してたまたま計画段階で分かるくらいでしょう。 しかし、今は単独犯によるテロが主流で無意味だよね? テロを防ぐ事を目的としてないとは、明らかにわかりますよね?
>> 117
防げないから法律なんて無駄って言いたいの?
『なぜ、テロをやるのか?を考えた方が近道』だって??
その近道通ってる間に犠牲になる…
それでもテロの思想を変えていくしかない。
ナイフを所持して、殺人を計画している人物からナイフを奪っても、殺人の方法なんていくらでもある。
だったら、その人物の思想を変えていくしかないでしょ。
仮に、計画段階で逮捕しても、思想が変わってなかったら刑務所から出て来ても、再びテロを計画するのでは?
だから、こんな愚策、何も役に立たない。
それどころかテロ対策と銘打って、本音は違うとこにある。
それは国民を黙らせること。
- << 130 >だったら、その人物の思想を変えていく これ、思想統制でしょうが! >テロ対策と銘打って、~国民を黙らせる ????(笑) あなた、矛盾してますよ?
>> 114
一般市民がテロを行ったり、行おうとしたら、すでにそれはもう一般市民と言わないと思うが?
テロを行ったり行おうとしてる人間が、私は一般市…
いやいや、勘違いしないでほしい。
テロと一般人との見分けがつかない日常があるわけでしょ。
>テロを行ったり行おうとしてる人間が
ってさぁ、見分けがつかないから、現実にテロは今も世界各地で起こってる。
新たな立法によって、簡単に見分けがつかないテロを未然に防ごうというんだよね。
ただでさえ見分けがつかないのに早期に捉えようとすれば、数打ちゃ当たるとタダの一般人もテロ準備だと決めつけられることが増えるんじゃないか?ってことを心配してるわけね。
>> 125 北朝鮮問題は安保法制や憲法改正に政治利用するんじゃない? 少なくとも、国民の大多数の理解としてISやそれに感化された者のテロを想定して… いいえ、日本にとっては、ミサイルをばしばし飛ばす北朝鮮の方が地理的距離感から脅威ですよ。また歴史的背景からも北の方と複雑な関係があります。
- << 131 北朝鮮問題は憲法改正で政治利用するつもりだからね。 もちろん国防を考える必要はあると思いますよ。 日本のこれからの在り方についてね。 コストをかけずに国防をするには核保有もしくはアメリカとの共同保有もあり得るでしょう。 北朝鮮も日本やアメリカや韓国を攻撃する=自国の崩壊を意味しますからね。 北朝鮮が国防の面からみて核保有を目指すのは当然の事だとは思いますよ。
>> 133
改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。
実際にテロ対策の法律があるヨーロッパでもテロが起きていて、意味無い法律だと分かっているはず。
言っておくけど、堂々と政権批判が出来る国は、民主主義が根付いた素晴らしい国だと思いますが。
政権批判がテロに変貌してかないようにって、そと時点で取り締まるのは表現の自由という憲法が守られない。
権力者を取り締まる憲法でさえ、安倍は変えようとしている。
権力の私物化じゃないか。
- << 137 へええー >改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。 あのね、なら、何故に執行猶予中の再犯や仮釈放中の再犯を抑止できないのよ? 改心してないのを執行猶予にしたり仮釈放にしてるからでしょうが!。 わたくし、更正支援してますけどね、執行猶予中や仮釈放中の再犯した連中は、 反省してるふりで執行猶予や仮釈放もらうのは簡単だった!だからまた裁判官や刑務官を騙したらすぐ執行猶予や仮釈放だから犯罪した! なんて言いますが? テロリストが改心したと判断する科学的基準をぜひ書いてくださいね
>> 134
改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。
実際にテロ対策の法律があるヨーロッパでもテロが起きていて、意味無い法律だと分かっているは…
へええー
>改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。
あのね、なら、何故に執行猶予中の再犯や仮釈放中の再犯を抑止できないのよ?
改心してないのを執行猶予にしたり仮釈放にしてるからでしょうが!。
わたくし、更正支援してますけどね、執行猶予中や仮釈放中の再犯した連中は、
反省してるふりで執行猶予や仮釈放もらうのは簡単だった!だからまた裁判官や刑務官を騙したらすぐ執行猶予や仮釈放だから犯罪した!
なんて言いますが?
テロリストが改心したと判断する科学的基準をぜひ書いてくださいね
>> 137
へええー
>改心したかどうかは、今後のその人の行いで分かる。
あのね、なら、何故に執行猶予中の再犯や仮釈放中の再犯を抑止で…
難しいけど、どちらにしても共謀罪でテロは防げない。
- << 142 あなたは共謀罪は政権批判封じの旨を言いました。つまり共謀罪は思想統制と思っている。 そのあなたが、テロリストの思想を変えればテロは起きない旨を言いました。これはテロリストに対しての思想統制です。 共謀罪の思想統制は反対でテロリストへの思想統制は賛成とする理由を教えてくださらない? 共謀罪で例えば年間百件おきるテロを一件でも少なく抑止するのは無駄ですか? わたくしだって百%抑止できるなんて考えてませんし、そして法の不備は改正すればいいのです。
>> 140
難しいけど、どちらにしても共謀罪でテロは防げない。
あなたは共謀罪は政権批判封じの旨を言いました。つまり共謀罪は思想統制と思っている。
そのあなたが、テロリストの思想を変えればテロは起きない旨を言いました。これはテロリストに対しての思想統制です。
共謀罪の思想統制は反対でテロリストへの思想統制は賛成とする理由を教えてくださらない?
共謀罪で例えば年間百件おきるテロを一件でも少なく抑止するのは無駄ですか?
わたくしだって百%抑止できるなんて考えてませんし、そして法の不備は改正すればいいのです。
- << 145 この法案はテロ対策を目的とした法案じゃないこと。 それが問題だと言ってるだけ。 それにテロリストの考え方が変わらないと、テロは防げないってことです。
>> 142
あなたは共謀罪は政権批判封じの旨を言いました。つまり共謀罪は思想統制と思っている。
そのあなたが、テロリストの思想を変えればテロは起き…
この法案はテロ対策を目的とした法案じゃないこと。
それが問題だと言ってるだけ。
それにテロリストの考え方が変わらないと、テロは防げないってことです。
- << 147 いえいえ、大切なことです。 共謀罪は政権批判封じと言った、つまり思想統制と思っているあなたが テロリストへの思想統制すればテロはなくなるとする論、つまりテロリストを思想統制せよとする論 を何の根拠でおっしゃるか学びたいんですよね。 共謀罪は思想統制でダメと言い、テロリストへの思想統制は良しとする理由を是非とも教えてください。 からあげさんはよく目にするお方ですしミクルでは有名かと。 あなたさまの深いお知恵をお教えくださいませんか?
>> 145
この法案はテロ対策を目的とした法案じゃないこと。
それが問題だと言ってるだけ。
それにテロリストの考え方が変わらないと、テロは防げないっ…
いえいえ、大切なことです。
共謀罪は政権批判封じと言った、つまり思想統制と思っているあなたが
テロリストへの思想統制すればテロはなくなるとする論、つまりテロリストを思想統制せよとする論
を何の根拠でおっしゃるか学びたいんですよね。
共謀罪は思想統制でダメと言い、テロリストへの思想統制は良しとする理由を是非とも教えてください。
からあげさんはよく目にするお方ですしミクルでは有名かと。
あなたさまの深いお知恵をお教えくださいませんか?
- << 149 そんな有名ではないと思うけど…。 犯罪を犯し刑務所から出て来ても、改心していなければ再犯の可能性は高いよね? テロリストへも同じだと思う。 ただ、一人一人面談する訳にいかず、難しい事は確か。 想像するに貧富の格差がテロを産んでるんではなかろうか? そういう輩の考えを質させるのは難しいけど、ただテロを計画しただけで罪になるって言われてテロの抑止になるかな? 相手は死ぬ気でテロを起こそうとしてるんですよ。
>> 150
テロを想定しているものじゃないよね?
昨日の会見でもテロが各国で起きていて未然に防ぐのに重要な法案だと言ってたよね。
こんな無意味な法案ならあんな強行採決する必要ないよね。
- << 153 >テロを想定しているものじゃないよね? そもそも、2020年の東京オリンピックに先立ち、TOC条約を締結する条件には共謀罪が必要でした。組織的な犯罪を防止する条約と言われていますが、組織犯罪による収益はテロ組織に流れていることは周知の事実です。 従って、本条約の締結は間接的にはテロ対策に資することになります。 また、安倍さんは「テロをはじめとする国内外の組織犯罪への対策」として、本条件の締結を目的としたのです。 あなた方のように、ISテロ対策だけを限定していません。
>> 151
テロを想定しているものじゃないよね?
昨日の会見でもテロが各国で起きていて未然に防ぐのに重要な法案だと言ってたよね。
こんな無意味な…
>テロを想定しているものじゃないよね?
そもそも、2020年の東京オリンピックに先立ち、TOC条約を締結する条件には共謀罪が必要でした。組織的な犯罪を防止する条約と言われていますが、組織犯罪による収益はテロ組織に流れていることは周知の事実です。
従って、本条約の締結は間接的にはテロ対策に資することになります。
また、安倍さんは「テロをはじめとする国内外の組織犯罪への対策」として、本条件の締結を目的としたのです。
あなた方のように、ISテロ対策だけを限定していません。
>> 153
逆にあなたは共謀罪を通す事がありきの理屈づけ理由づけに過ぎないよね?
だから、かなり苦しい言い訳にしかなってないよ。
現実的に海外からも批判的な意見が多いのをご存じ?
パレルモ条約に詳しい教授からも、共謀罪を通す為にパレルモ条約を利用してはならないと批判を受けてますよね。
その他、国連の特別報告者からもプライバシーや表現の自由について侵されると指摘されてますね。
共謀罪でなくてはならない理由はないんですよ。
- << 156 テロ対策をIS対策に限定する方が無理があります。安倍さんがISのテロ行為を公然と非難し、言及するのは、事件が現実化しているからです。 外交非礼になりますから、北朝鮮の日本でのテロ行為の可能性を公然と表現するわけにいきません。 世論調査ではテロ等準備罪の法制化に賛成が反対を上回っています。ただ、説明が雑だったこと、まだまだ条件整備が必要なことなどが、多数の国民が「説明不足」と感じているのです。私は、ISのテロの脅威よりも国内既存の朝鮮総連系の団体、反社会的組織の方に脅威を感じていますが。
>> 154
逆にあなたは共謀罪を通す事がありきの理屈づけ理由づけに過ぎないよね?
だから、かなり苦しい言い訳にしかなってないよ。
現実的に海外か…
テロ対策をIS対策に限定する方が無理があります。安倍さんがISのテロ行為を公然と非難し、言及するのは、事件が現実化しているからです。
外交非礼になりますから、北朝鮮の日本でのテロ行為の可能性を公然と表現するわけにいきません。
世論調査ではテロ等準備罪の法制化に賛成が反対を上回っています。ただ、説明が雑だったこと、まだまだ条件整備が必要なことなどが、多数の国民が「説明不足」と感じているのです。私は、ISのテロの脅威よりも国内既存の朝鮮総連系の団体、反社会的組織の方に脅威を感じていますが。
- << 158 >外交非礼になりますから、北朝鮮の日本でのテロ行為の可能性を公然と表現するわけにいきません。 安倍は国会にて、北朝鮮はミサイルのさきっぽにサリンくっつけて打ってくるとかなんとか言っちゃってるんだが、これ、外交非礼だろ?
- << 160 いや、勝手に限定したのはあなたでしょ。 しかし、各国で起きているテロの多くISもしくははそれに感化された単独犯によるもので、国民が連想するものもそうでしょう。 具体的に北朝鮮のテロに対してこの法案によりテロを未然に防げるとは到底思えませんしね。 防げる根拠があるなら教えていただきたい。 あなたの理屈づけは、共謀罪をありきとしたもので共謀罪ではなくともTOC条件締結は可能です。 共謀罪ではなくてはならない理由はないですよね。
>> 156
テロ対策をIS対策に限定する方が無理があります。安倍さんがISのテロ行為を公然と非難し、言及するのは、事件が現実化しているからです。
外交…
いや、勝手に限定したのはあなたでしょ。
しかし、各国で起きているテロの多くISもしくははそれに感化された単独犯によるもので、国民が連想するものもそうでしょう。
具体的に北朝鮮のテロに対してこの法案によりテロを未然に防げるとは到底思えませんしね。
防げる根拠があるなら教えていただきたい。
あなたの理屈づけは、共謀罪をありきとしたもので共謀罪ではなくともTOC条件締結は可能です。
共謀罪ではなくてはならない理由はないですよね。
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