男性は気を付けて!女性への“AED”の使用法
こんな話題がツイートに上った。たまたま交通事故現場に居合わせた人が救命のため、AEDを女性に使おうと衣服をはさみで切ったところ、側にいた人が警察に通報、痴漢容疑をかけられたという。もちろん事情を説明し容疑は晴れたが、こういう時にはどう対処したらいいのか。
消防庁の救急マニュアルには、AEDは電極が体に密着していないと効果がなく、衣服などの異物があると燃えてしまうことがあるという。横浜市では救命のためにはやむを得ないとしながら、なるべく公衆の面前にさらされないよう配慮が望まれるとしている。
一時を争う危険がある時なのだから、そんなことも言ってられないと思うんですが?目隠しできるものをAEDと一緒に設置したら、という声も上がっているので、行政レベルでも早い対応を望みますね。勇気ある一般市民の心がしぼみませんように・・・。
認知度をもっと上げて衆知されれば、そんな誤解もなくなるし、周りが協力して隠す事もできるようになるかも?
隠してる場合じゃないのは分かるけど、場所によっては人通りが多いだろうし、そんな事があると人だかりができる可能性もある、その上今って皆携帯スマホ持っててなんでも撮る人少なくなさそうだし 下手したら一瞬でもネットに上げられる可能性もなくはないですよね・・・そう思うと私は抵抗あるから隠すものも必要だと思います。
(不特定多数のただの傍観者に見られないようにするって意味です。やってくれる人はもちろん隠す人や警察等 特定の人に見られてしまうのは仕方ない事だしそれは問題だとは私は思いません。)
- << 25 認知度を上げて衆知されたら、 間違いなくAED拒否手帳を持ち歩く女性がでて来るぞ。 わたしは衣服を脱がされるぐらいなら蘇生されたくないと。
新しい常識として困ってる子供と女は助けないほうが
迷子の子供をインホメーションに連れて行っていたら捕まり未成年誘拐
幼稚園前の女の子トイレ行きたそうなので
つれていったら親か通報して逮捕
女子高生が襲われてたので助けたら『あの人が…』で逮捕
夏の砂浜で溺れていた20代女性を助けたら
『あの人が触った』逮捕
こわいよ
通報したのって、その女性の同乗だった運転手なんですね。
何と言う馬鹿者なんでしょう…
http://togetter.com/li/732765
- << 17 その同乗していた運転手は完全に救護措置義務違反だな! 警察に逮捕されるのはこの運転手だな!
>> 28
あなたは女性ですか?
ことの事案すらなかったことにしたいとスレ自体を立てたことを批判するのは、
不愉快なことは根本からなかったこ…
女です。
主さんが言いたい事は分かりますよ。スレにも書いてありますから。
でもこのスレを見たら善意でやっても通報されるぐらいなら関わりたくないなって思う男性も出てくるのでは無いかな?今までそう思わなかった人が。 特に題名見て私はそう感じましたが。
- << 34 >>善意で やっても通報されるぐらいなら 関わりたくないなって思う男性 も出てくるのでは無いかな?今 までそう思わなかった人が。 ↑この文章には困っている女性がいたら男性は善意で助けるのは自然なことだと解釈できますね。 でも、それは違いますよね。 他人を助ける助けないの選択は男女問わず同権であるべきです。 初デートでは男性が女性におごるのは自然なこととか、女性の重い荷物は男性がもってあげるのは自然なこととか、 とかく女性は女性の独断で男性は女性にこうあるべきみたいな理想像がありますよね。 だから、あなたは男性から受ける既得権益の理想像が崩されるのが嫌だから、このスレ自体が目障りなのかもしれません。 しかし、時代は変化します。常に価値観は変わっていきます。 案外、女性も固定観念にしがみつく保守的な存在なのかもしれませんね。 日本は女性だから許されるという免罪符があまりにも増えすぎました。
>> 31
女です。
主さんが言いたい事は分かりますよ。スレにも書いてありますから。
でもこのスレを見たら善意でやっても通報されるぐらいなら関わりたくな…
>>善意で やっても通報されるぐらいなら 関わりたくないなって思う男性 も出てくるのでは無いかな?今 までそう思わなかった人が。
↑この文章には困っている女性がいたら男性は善意で助けるのは自然なことだと解釈できますね。
でも、それは違いますよね。
他人を助ける助けないの選択は男女問わず同権であるべきです。
初デートでは男性が女性におごるのは自然なこととか、女性の重い荷物は男性がもってあげるのは自然なこととか、
とかく女性は女性の独断で男性は女性にこうあるべきみたいな理想像がありますよね。
だから、あなたは男性から受ける既得権益の理想像が崩されるのが嫌だから、このスレ自体が目障りなのかもしれません。
しかし、時代は変化します。常に価値観は変わっていきます。
案外、女性も固定観念にしがみつく保守的な存在なのかもしれませんね。
日本は女性だから許されるという免罪符があまりにも増えすぎました。
俺は男ですがね。
じゃぁ老女とそうでない女の違いってどこに線を引くんだよ。
結局そんな事言ってたら誰も助けられないって。
大事なことは、そういう常識の無い人間を一人でも減らす事で
若い女全部悪人と決めつける事じゃない。
言っとくけど気持ちは分からんでも無いよ。
でもねやっぱり責めるんだったら馬鹿を責めるべきで、正しいことが少しでもやりやすい空気を作ろう
とこんな所でもするべきだと思うんだ。
だからこう言いたい、勇気を出してAEDを使った人間が不利益を被るようなことになる事がみじかに起こったら
その人を助ける証言ぐらいは俺は絶対する。
そっちの方が大事じゃねぇか?
- << 38 >じゃぁ老女とそうでない女の違いってどこに線を引くんだよ。 見るからに婆さんは誰にでもわかるし、あんたのために基準を成文化する必要もないよ >だからこう言いたい、勇気を出してAEDを使った人間が不利益を被るようなことになる事がみじかに起こったら その人を助ける証言ぐらいは俺は絶対する。 現場にいるならあんたがA E D処置をしろよ 笑 善意に対しては乳隠せとか言われたりすること自体がうっとうしいわ それに痴漢の冤罪リスクを考えたらアホらしい 世の中の半分は女だ 女の蘇生は女がしろっつの
- << 119 >>じゃぁ老女とそうでない女の違いってどこに線を引くんだよ。 結局そんな事言ってたら誰も助けられないって。 今の時代、どんなに善意で行っても相手が女であればそれがセクハラ、 痴漢と簡単に言われる時代。多少犠牲者は出ても男は自分を守るために そういう場面では深くかかわらないほうがいい。痴漢のように誰も見てなくても 本人が被害にあったと騒げば男が捕まるような時代なのに、直接服を切り裂こう ものなら絶対言い逃れできないからね。
>> 36
俺は男ですがね。
じゃぁ老女とそうでない女の違いってどこに線を引くんだよ。
結局そんな事言ってたら誰も助けられないって。
大事なことは…
>じゃぁ老女とそうでない女の違いってどこに線を引くんだよ。
見るからに婆さんは誰にでもわかるし、あんたのために基準を成文化する必要もないよ
>だからこう言いたい、勇気を出してAEDを使った人間が不利益を被るようなことになる事がみじかに起こったら
その人を助ける証言ぐらいは俺は絶対する。
現場にいるならあんたがA E D処置をしろよ
笑
善意に対しては乳隠せとか言われたりすること自体がうっとうしいわ
それに痴漢の冤罪リスクを考えたらアホらしい
世の中の半分は女だ
女の蘇生は女がしろっつの
私は彼が事件に巻き込まれて怪我をしたことがあります。幸い軽傷で命に別状はなかったですが、そこはあまり人通りがなく、たまたま通った車に助けを求めたらしいのですが、残念ながら拒否されました。そのあと、通報事態は自分でして、待っていたら、別の方が助けてくれたそうです。もちろん後日お礼に行きました。命に別状はなかったとはいえ、助けていただけるのが当たり前ではないとはいえ、助けてほしかったし、もちろん実際、私は応急措置はしたいですが、焦ってできないかもしれません。しかし、このような件が広まり、うまく助けられないではなく、そもそも助けない、拒否する素通りすると思う人が増えるのは悲しいなと思いました。
凄いレスですね!
中国人みたいな考えの人もいるんですね!
私は、オバタリアン世代ですが、講習受けました。
自治体でも、病院でも毎年講習会をやっていますよ。
一人よりも最低2・3人で協力してやった方が良いですよ。
一人の時は、通行人に「どなたか協力お願いします!」って言ってから始めます。
ただ、実際にその場面に直面したら、頭が真っ白になってしまうかも!?
- << 57 スレの意味、わかってる? 男が数人で女の上半身を裸にしてA E D 使ってたらどうよ 善意を勘違いされた挙げ句、事情聴取なんぞ真っ平だ 痴漢の冤罪で男がどれだけ社会的損害を被るかわかるか? 冤罪が晴れた頃には仕事も失ってんだよ 或いは、観衆の目に対する配慮が足りないとかセクハラまがいの文句を浴びせられ、是是非非の徂上に乗せられるのも真っ平だ
一応、法律の世界に「緊急避難」という概念はあるんですが……
【緊急避難】
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&source=s&u=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E7%25B7%258A%25E6%2580%25A5%25E9%2581%25BF%25E9%259B%25A3&hl=ja-JP&ei=4vNDVOOrLoSIkgXg74HgAQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
【以下、一部引用】
以下、緊急避難の概念を、具体例を挙げて説明する。
心臓発作を起こし路上で倒れたB。通りかかったAが救急車を呼ぶ一方で閉胸心臓マッサージを施したが、余りに強く押したのでBの肋骨にひびを入れてしまった(応急処置)。
通常ならばAの行為は過失傷害罪として罰せられる。しかしこの行為は、生命身体という正当な利益が危険に晒されており、その危険を回避する手段が他に無いためやむを得ずしたものである。そして、生命身体への侵害を回避したことによって生じる損害の方が小さいか少なくとも同等であるので、Aの行為は緊急避難であるとして犯罪にはならないこととなる。
【引用ここまで】
次のレスに続きます。
>> 63
前レスの続きです。
「AED使用のため服を切る」という行為は、本来ならこの「緊急避難」に当たるので、痴漢の適用はされないものと思われます。
ただし、この緊急避難を主張するためには、緊急避難を主張する人間が「止むを得ない状況だった」という事を何らかの形で立証する必要があるため……それを立証できない状況でAEDによる応急処置を行う(=服を脱がせる)と、不法行為(=痴漢)に問われる可能性は十分あると思います。
自動車事故で心肺停止の人間が出た場合なら、近くに事故車両が転がっているので、「事故が起きたんだな(=止むを得ない状況である)」という事を誰もが理解できます。しかし、路上に倒れているだけの人に対して、周囲に誰もいない状況で「応急処置」と称していきなり服を切ってしまうと、痴漢の罪に問われてしまう可能性も十分考えられます。
まずは最低限、通報とAED確保を行ってから服を切るのが無難かと思います。また、その場に自分と患者しかいない場合は、携帯で救急のオペレーターと通話をしたまま応急処置を行う(=立証に必要な第三者を確保する。通話内容も録音される)のがベストだと思います😌
もっとも、携帯が繋がらない上に、動けるのが自分1人しかその場におらず、他に人気もないような場所でAEDによる応急処置が必要な女性が出てしまったら……ちょっと私(=男性です😅)も困ってしまいますけどね😓
僕の彼女が言うには、ここにいる男は全員失格だそうです。
倒れている女性にAEDを施すために衣服を剥ぎ取り見事に蘇生させたあとに、
周囲から痴漢だと訴えられたら(痴漢は親告罪じゃないから目撃者の通報でも逮捕される)蘇生処置した男は潔く堂々と逮捕されて警察のお世話になるべきだと。
それが男の道だと彼女は言っていますね…
「人を助けて逮捕される、なんて素敵な男」だと彼女は微笑んでいます。
- << 69 あんたがめでたく逮捕されて、彼女から男の花道勲章でも何でももらってくれ ついでに40番クンにも勲章贈呈してやってくれ
- << 70 逮捕歴と引き換えにしてでも君の彼女の合格が欲しくて、俺は生きてる訳じゃない。そもそも女が男の道など語るな。君も黙って聞くな。
- << 71 申し訳ないけど、あなたの彼女は一体、親御さんにどんな躾をうけて育ったのかと思ってしまいました。 僕の考えが間違ってるのかな😓。
- << 72 ちょっと大丈夫?? 病院いってみたら?
- << 75 もしもそういう男と結婚したら、彼女はとても苦労するだろうね。 何かにつけて「あれは犯罪者の嫁だ」と、後ろ指をさされて。 でも、ひょっとしたら。 もし仮にそんな目に遭ったとしても、彼女は幸せなのかもしれない。 自分に完全に酔っている人は、偏見と無理解によって浴びせられる、周囲からの白眼視すらも快楽になるから。 「周囲からの偏見と無理解」が当人にとってどれ程辛いものなのか、彼女には分からないのでしょうね。
- << 76 あんたはばか? おばかなんだな! そんな女捨ててしまえ!! 削除に一票入れておきます。
こうやってモラルが崩壊し、住みにくい世の中になる😢
今は昔と違って子供達に知らない人を信用しないようにと教えている。大人は少し気掛かりな子供を見かけても横目でみて素通りしていく。
昔は大人は知らない子供でも声をかけて助けてくれた。下校途中に天気がわるいと車で通り掛かった近所のひとが便乗させてくれたりもした。
いまそんなことをしたら誘拐だの、不審者だのと騒がれます。
それでも近所の知ってる子供が大きな荷物を抱え雨のなか帰るのを見るとやはり声をかけずにはいられないですね。
不審者だと誰かがさわいでも親を知っていてすぐ連絡がつく子供にならまぁ大丈夫かなと思います。
悲しいことに当たり前の小さな優しさもやりにくい世の中です
同様にこの問題も時間とともに変化して、本当に見て見ぬ振り、素通りするだけが当たり前の悲しい日本社会にならないことを祈るしかないです
今回の件は男性が通報したようですが、きっと、騒ぐ女性が悪いからだとおっしゃるのでしょう。
しかし、騒ぐ男女は一部、もちろんそれをひとくくりにして、助けないとおっしゃる男女も一部。
でも、その一部と一部が当たればいいですが(それもどうかとは思いますが)そうではない、騒がない男女が助けてもらえない、助けた男女が騒がれる。
もちろん助けることは義務ではありません。しないことを批判するのも違うとは思うのですが。AEDを使わなかったと訴えるような男女もまた一部で。
そんな一部の人たちのために、そうじゃない人たちがやりにくくなるのは悲しいなぁと思います。
- << 110 >今回の件は男性が通報したようですが、きっと、騒ぐ女性が悪いからだとおっしゃるのでしょう。 あのな、通報者の性別は関係ないの A E D 蘇生する方(男)と、される側(女)の場合のみ生じる問題なんだよ だから、被害を受ける場合、必ず男に冤罪がふりかかる構図なわけ 男だけに立証責任が求めらる痴漢冤罪リスクに対して、ここの似非博愛主義者のレス者は対策はあるのか? ないなら、軽々しく人の命がどうたらと御託を並べんな!
- << 117 いやいや、この事故では運転手には助ける義務がありますよ! この運転手は救護義務違反で罰金刑になって然るべきなんです。 通りがかりの人には救護義務はありませんがね。
>> 99
今回の件は男性が通報したようですが、きっと、騒ぐ女性が悪いからだとおっしゃるのでしょう。
しかし、騒ぐ男女は一部、もちろんそれをひとく…
>今回の件は男性が通報したようですが、きっと、騒ぐ女性が悪いからだとおっしゃるのでしょう。
あのな、通報者の性別は関係ないの
A E D 蘇生する方(男)と、される側(女)の場合のみ生じる問題なんだよ
だから、被害を受ける場合、必ず男に冤罪がふりかかる構図なわけ
男だけに立証責任が求めらる痴漢冤罪リスクに対して、ここの似非博愛主義者のレス者は対策はあるのか?
ないなら、軽々しく人の命がどうたらと御託を並べんな!
- << 114 不快にさせたならすみません。軽々しく命云々言ってるつもりはありませんでした。読んで下さったならわかると思いますが、彼が事件に巻き込まれて怪我をしましたので。 しかし、そうですね。そんな女性ばかりではないとはいえ、その問題をなんとかしないといけないのは本当にそう思います。いい解決策を思い付けない自分が悔しいです。本当に申し訳ありません。
皆さんの言ってること、よくわかります。
電車の中、駅の階段、エレベーター、エスカレーター、会社内、バスのなか… 男性は常に過剰反応をする女性の恐怖とストレスに曝されています
でも実際のところ、助けないと発言している人の中にもいざというときには思考より先に体が動く人もいると思うので、女性の皆さんは100%助けて貰えないと悲観しなくても大丈夫とは思います。
自分の場合、AEDを使う場面に今まで出くわしてないですが、電車、バスなどで妊婦さんや幼児を抱いたお母さんを見ると反射的に立ってしまうことがよくあります。
自分が結婚して妻が妊娠してからは特に妊婦さんや小さな子供のお母さんは守ってやりたい気持ちになりますから。
もし、今後AEDを必要とする場面に出くわしたら最初は反射的に数歩動くと思う、そのあとは目の前に命の危機にある人がいるのだから、勇気を振り絞り行動したいと思います。
申し訳ないですが要救護者が女性の場合、きっと戸惑うと思います。戸惑いながら周りに助けを求め、それでもだめなら覚悟を決めるしかないでしょう。
勇気を振り絞る、そう思えたのは上に書いたAEDを使う場面に出会ってないと書いた裏に、「あの時AEDがあったなら…」と思えることが一度あったからです。
AEDが設置される前の話しですが、あの時の要救護者はあらかじめ心臓に問題があることも聞いていたし、その時意識がありましたが明らかに心臓の発作らしく苦しんでいたけど救急車を呼んで、来るまでの間楽にできるように多少胸元を緩めたくらいしかできませんでした。
薬の場所を聞いたけど言葉も発せない状態で、救急隊員もただ運ぶことしかできませんでした。
残念ながら助かりませんでした。
だからきっとその場にいたら震えるほど怖いと思うけど、自分は頑張りたいと思います。
怖いのは冤罪より、目の前で命の危機です。
やはり人が亡くなるのは悲しい事です、会いたくても、あの時助けられなかったと謝りたくても、たとえ地球の裏側まで行ってももう会えません…
だからこの次は頑張りたい(思い出したら涙が出てきた)
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