婚外子遺産相続の平等化？
婚外子の遺産相続を平等に…と言う訴えを起こした人がいますけど、、、、、。
皆さん、反対？賛成？理由は？
私は、反対です。
結婚する意味が、なくなりませんか？
不倫、出産増えませんか？
確かに子供には、罪はないですけど、不倫出産の場合は、差別も仕方ないかと。
だからこそ、安易に妊娠なんかしないようにって思います。
難しい問題ですよね。
不倫して妊娠させた男の身勝手さと避妊しなかった女の勝手で出産した場合、男の責任を問うことになる意味では賛成だけど、妻や実子にとっては理不尽でとんでもないです。
子供には罪なくても財産貰うのは結局は母親になるわけでしょうからね。
それに相手男が妊娠否定したらDNA鑑定までしなきゃだし、女が男との間にできた子だと言っても鑑定しなきゃだし、男が認知しなかった場合でも財産分与適用になると…もう不倫し妊娠とわかった時点で夫が妻に事情話し離婚し慰謝料を妻に払い、残りを折半するしかなくなりかねないですよね。
だけど出産した側の女の言い分もわからないわけでもないです。
出産から育児とお金かかり、養育費さえ払わない男がいれば、財産分与は当たり前になるという言い分ですからね。
養育費や生活費まで支払う不倫男なんて一握りいるかいないかでしょ？
知らん顔してまた他に女作ったり何食わぬ顔してのほほんと暮らすのを見ると、平等ではないわけですしね。
いくら勝手にしたからとは言っても。
反対という訳ではないけど、ちょっと警戒しますね。
父親には産ませない権利がないから、別れた恋人に知らない内に子供を産まれて、死後平等の権利だと言われてもなかなか納得いかないだろうなと思う。
特に、奥さんの支えで資産を増やしてきたご家庭の場合、顔も知らない子供で、親が再婚して両親も別にいるようなケースだと同じだけ受け取るのに納得いかないと思う。
子供自身に罪はないのは確かだし、権利もあるんだろうけど、故人の遺志もある程度尊重されるべきだし‥。
遺言書がより大切になっていくのかな。
- << 14 ★遺言書で隠し子の事実知らされても、本妻はキツいですよね。 難しい問題だからこそ、ダメな事はダメって単純な決断も必要かなって思います。 法律が情に流されたら、ごちゃごちゃになりそうですよね。
>> 5
難しい問題ですよね。
不倫して妊娠させた男の身勝手さと避妊しなかった女の勝手で出産した場合、男の責任を問うことになる意味では賛成だけど…
でも半分は多いと思います。
妻や実子へのだらしない夫の精神的苦痛を思うなら非摘出子に対し財産分与するなら、3分の１でも多いって思います。
>> 7
不倫出産ならそうだけど、夫婦別姓なら当てはまらないので話しがややこしいですよね？
紙の上だけだと不倫か別姓にしているだけか判別しにくい…
★そうですね。今は、夫婦別性の方もいますからね。
夫婦別性で、子供を生み、後々別れて、別の人と結婚なんて事になったら、ややこしすぎます。
- << 21 ハッキリ見分けがつくなら不倫の方には半分どころか一円でも渡すのはおかしいと思います。 たしかに、子供は可哀想かも知れない、でも好き勝手した結果です。 それに子供が財産貰ってもなし崩しにその不倫親が使い込まないとも限らないですよね？ どころかで線引きできるならして欲しいし、このまま不倫の子供が財産権利が平等になってしまうと、不倫馬鹿が増える足掛かりを作る一因になるんじゃないかと思います。
>> 15
★私は、不倫に関しては、相続の権利ないと思います。
相続放棄するくらいの人は、不倫なんかしないでしょうし…。
でもこれが通れば、妊娠望む女が増えそう…と懸念するのは考え過ぎでしょうか…？
非摘出は不倫した子供も婚外になるわけですよね。
男は本能で女を求めるんでしょ？
それを逆利用されるのも出て来そうで慎重に論議し審議して欲しい課題です。
時代に沿ってとは言うものの、ならば不倫も婚外妊娠も禁止にすべきと思うんです。
憲法問題になってることに違和感を持ちます。
つまり、これが人権問題か？不平等と言われることか？ということです。
私意見は 先進国はどうか？でなく、日本人の風土、家族の在り方に則したものとし変えるべきじゃないと思う。
家族や一族を大切にする傾向は 昨今、低下していますが、こういうことを変えていくことは、それに拍車をかけるのではないでしょうか？
行きすぎた人権問題は 大切な絆を揺るがすことになる気がします。
- << 45 ★そう！何でもかんでも理屈抜きで、平等とか人権問題とか、語るのは問題だって思います。 日本の法律は、違反してルール無視した人の人権ばかり重要視してるような気がする。
>> 12
★そうですね。今は、夫婦別性の方もいますからね。
夫婦別性で、子供を生み、後々別れて、別の人と結婚なんて事になったら、ややこしすぎます。…
ハッキリ見分けがつくなら不倫の方には半分どころか一円でも渡すのはおかしいと思います。
たしかに、子供は可哀想かも知れない、でも好き勝手した結果です。
それに子供が財産貰ってもなし崩しにその不倫親が使い込まないとも限らないですよね？
どころかで線引きできるならして欲しいし、このまま不倫の子供が財産権利が平等になってしまうと、不倫馬鹿が増える足掛かりを作る一因になるんじゃないかと思います。
- << 46 ★そうですよね。 じゃぁ婚姻の意味は何？って事になるでしょう？おかしいですよ。 旦那の世話もしないで、貰うものだけ貰うって…絶対おかしい！ って思います。
無知で申し訳ないのですが
何方か 教えて下さいm(__)m
私の両親は 父親の不倫で離婚
父親は 再婚して 三人子供がいます
私も三人兄弟ですが 父親からは
養育費は 全く貰えていません。
(何度 申し立てても未払いとの事)
この場合 父親が亡くなっても
遺産は 貰えないのでしょうか？
本来 貰えるべきの 慰謝料 養育費を
一切貰えず 母親は苦労しました…。
離婚には 子供には分からない
夫婦の問題があるにしても
父親と不倫相手には 憤りを感じます
実際は 行動には移しませんが
遺産が貰えるなら ふんだくりたい
気持ちは 心の奥底にあります。
私のような ケースは どうなるのか
気になりました…。
- << 48 ★大丈夫。問題なく堂々と遺産相続出来る立場ですよ。
あの訴訟の場合、本妻とは別居していて、不倫相手？と死ぬまで暮らしていたそうですね。
で、不倫相手？の子供が生まれた時からずっと一緒に暮らしていたから、訴訟起こした本人（婚外子）は、ずっと普通の父親だと思ってたらしいです。
この話は父親が悪いですよね。
キチンと離婚してないのに、外に2人も子供作って、死ぬ前にちゃんと遺言とか作っておかなかったんだから。
しかしそれを以ても私は、婚外子には平等に…とは考えたくないですね。
ルールってのがあるでしょ。
いくら小さい時から父親だと思い込んでいたからって、法律は法律ですし、その訴えは邪道だと思います。
不倫相手？の子供なのに、父親とずっと暮らせただけよかったと思わないと。
参観日やら色んな行事に来てもらってたみたいだから、 本妻の子供より幸せだったと感謝すべき。
何を考えて訴えたのか、精神を疑います。
- << 50 ★そうですよね。不倫の子供で父親と過ごせただけでも幸せって思って欲しい。 本妻の子供と過ごすべき時間を横取りしたんだから。 図々しいにも程がある。
昨夜テレビでこのニュースが流れ「くだらね」とチャンネル変えました。
こういうことを認めるのは、一夫多妻を認めるのと同等だと思います。
今の日本では、結局婚外子は愛人の子。
愛人や愛人の子に対して何かしてやりたいなら、遺言をしたためておけばいいこと。
愛人を囲った側の男が何もしてくれなくて腹が立つなら、母親を恨めとしか言えない。
日陰の存在を選んだのが自分の母親だということを忘れて権利を主張する。
頭がおかしいんじゃないかと思いました。
お返事ありがとうございます。
やはり そうなるのですね。
本音は 貰いたいけれど
再婚相手の子供は 異母兄弟…
私が出る事で 両親の不倫を知れば
悲しむのは 可哀想なので
名乗り出る事は 出来ないです(泣)
遺産どうこうより 母親に慰謝料を
払って欲しいです(>_<)
皆さんは感情論で言ってますが
残念ながら感情論と法律は別なんですよ
日本の憲法に『何人も法の下に平等』と 成ってますから
今の法律上の非摘出子は１/２は違憲と成るでしょう
同額になると思いますよ
- << 60 ★頭ではわかってます。 でもそれは、正当の元での平等の権利だって思うんだけど。 ふざけたことしておきながら、平等叫ぶなって思うんだけど。
- << 79 感情論と法律は別。 それを感情論で従来の法律を覆そうとしているのは、今訴えている不倫相手の子供なんですよ。 従来のままでいいんです。
- << 81 法は 感情を含めて皆に平等なんです。皆が嫌な思いをしないよう皆に平等。ある意味一部勝手な例外が暴走しない様に一番皆の平均的な感情に基づいているのかもしれません。 記の例は、そもそも先にルール違反の不倫という感情のままの行為がある訳で、それを なおざりにされた尻拭いを今更主張するのは図々しいと思います。 「子供に罪はない」ですが 成長し道徳と良識を学べば解るハズだと思いますけどね。 記の例の人が負の遺産を引き継ぐというなら美談かもしれませんけど。
- << 106 34の言う通りだ。 日本国憲法で国民の平等は保障されている。感情論で憲法の解釈はねじ曲げられない。実定法の解釈下で成り立っているのは自衛隊と天皇制度ぐらい。 浮気する亭主もなんだが、今度女房も浮気されない努力が必要となろう。
>> 35
反対です。
遺産目当ての不倫＆出産が増えると思います。
正直男はほとんど浮気するし、一夜限りの遊びと思わせて排卵日狙ってやる女も出て来るかも…
一夜限りの浮気の子供でも、子供に罪はない。
しかし、財産分与といっても簡単ではないと思いますよ。
本当に財産のある男なら、そうなる前に弁護士入れて解決しますよ。
子供に罪は無いので賛成。
ただし、妊娠が分かった時点で現妻に通知し、妻が産む事を承諾した場合のみ。
承諾書も偽装されない様に、妻が直接身分証明書のコピーと一緒に提出するとか…厳しくして。
で、妻が承諾しなかった場合は財産放棄と養育費放棄の誓約書を書くか、堕胎するか。
出産しようが、堕胎しようが、お金は不倫女若しくは女の両親が負担。
とかね。
かなり厳しくすれば良いんじゃないかな？
不倫しといて、挙げ句出産。突然財産くれなんて、図々しいにも程がある！と思う。
不倫反対💢
- << 68 ★違う男との子供が出来ても、取れそうな方から取る、みたいな詐欺もあり得ますよね。 DNA鑑定提出も必須にしないとね。子供には罪はないけど、母親の不貞を知ることになる子供も傷付くよね。 母親の欲が、子供の人生を変えるんだから考えて欲しい。
>> 40
一夜限りの浮気の子供でも、子供に罪はない。
しかし、財産分与といっても簡単ではないと思いますよ。
本当に財産のある男なら、そうなる前…
確かに、子供の事を考えると…子供に罪は無い。
でも正妻の子と同じ額…は、やっぱちょっと違うと思うな。
この訴えをした人の場合は、もう不倫相手の方が本当の家族みたいな状態だった訳で。
こういう場合と、一夜の浮気で出来た子供を同じ枠でくくるのがおかしいのかも。
財産目当てで離婚を拒否し続ける妻もいるし、やはり状況によって変えるべき。
- << 69 ★時と場合によって、そのラインは、難しいですよね。 子供には罪はない この言葉で法律を変えようとするのは、卑怯なような気がします。
反対。何の為の婚姻制度か分からない。
それだったら、不倫相手は、正妻さんに産む事の許可を貰うとか、年収いくら以上の人だけオッケーとか、取り決めが有って欲しい。
毎月ギリギリで生活して、切り詰めて切り詰めて貯めてきた微々たる財産を勝手な行動で、知らない間に不倫して、知らない間に子供作られて…認知？微々たる財産も…
なんて、結婚して毎日生活を支えて来た正妻はバカみたいじゃない？美味しい所取りの不倫女が増えるんじゃ無いの？
それをオッケーした裁判官は不倫してるのかな？って思ってしまいます。
- << 70 ★不倫を罪にしない今の法律を変えてよって思います。 裁判官より国会議員が、不倫を罪にしたら都合悪いの？って思います。 婚姻。 結婚して毎日、旦那の健康管理して尽くして耐えて。子供の為に買いたいものも買わないで、貯蓄したお金を、良く横取り出来るよ、って思います。
>> 26
昨夜テレビでこのニュースが流れ「くだらね」とチャンネル変えました。
こういうことを認めるのは、一夫多妻を認めるのと同等だと思います。
…
★良かった。私が冷たいのかと思ったりしてました。
馬鹿馬鹿しい事が、現実になろうとしてるのが怖いです。
不倫相手の子供生んだんだから、子供にもちゃんと立場を説明して生きるくらいしてほしい。
- << 83 まぁ、婚姻に対しての責任を果たせなかった男と、そういう男と子供ができるような行為ができた女、正に倫理観の欠如した男女の元に生まれた子供ですから、世の常識を教しえてもらえなかった結果なんでしょう。 欲しいものは何としても手に入れる、そういう親に育てられたら、裁判をおこしてでも遺産を奪い取ろうという思考になるのも理解できるので、ある意味哀れですが。 もし遺産が負の財産、つまり借金などであれば、こんな裁判はおこさなかったでしょう。 欲しくないものですからね(笑)
法改正を求める先進諸国に比べ、日本はまだまだ手当てが低いですからね～
わからないでもないですが...
無関心だった人々の注目を集める事になり、それはそれで良い事なんですけどね。
さて～問題は本当は誰の子？
これまで隠してきた不倫が明るみになる事案が増えるのか？
普通の夫も自分の子が実子なのか？
これから益々鑑定が増えるかも知れませんね？
嫡出子であっても「親子関係不存在確認の訴え」が増えるかも知れませんね。
まぁ～デキ婚が減るかも知れませんがね？
世の中益々不信感や憎しみで溢れるのでしょうかね？
裁判員裁判と共に、我々が試される時がやってきましたね。
この問題で何かしら得るものがあり、よりより社会になる事を祈るばかりです。
- << 72 ★出来ちゃった婚…。って言葉がなくなるかも。 結婚の意味がなくなるから、結婚しないで子供だけ作る人が増えそう。 私達を試す？
反対。
こんなの認めたら、
未婚の母親が増える
↓
生活保護受給家庭が増える
↓
国保・年金制度崩壊（保険料⤴・年金⤵）
経済的な理由で子供を産まない、ということがないように、という
生活保護の理由の一つが、国民全体の首を絞めることになるよ。
現実問題、財政を十分に支えられるのは、甘えることなく忍耐強く保たれ
経済的にも安定した家庭に育ち、本人も甘えることなく忍耐力があり、
定職に就いて日々頑張っている「子供」。
このまま制度と社会風潮に甘えた大人と子供が増えていったら、
国は崩壊するよ？
- << 77 ★訴えを起こした人は、この社会の仕組みなんか関係ないんでしょうね。 自分の私利私欲のことしか考えてない。 自分さえ、認めて貰えたら、それでいいんでしょうね。
>> 75
母子家庭が増えるのはちょっと違う話だと思いますよ。
それと、一般庶民にはそんなに関わりはないと思いますけどね。
父親がしっかりしないといけないって話でしょ？
どちらの子供も自分の子供ですからね。
作った以上、産まれた以上、しっかり育てる、それが無理なら相当のものを与え生活の面倒はみる、それは、責任じゃないんですか？
主さんは、妻の立場からだけでしかものを見てませんが、嫌なら離婚出来るんですよ。
妻には離婚できる、する権利もあるんです。
妻といっても、全ての妻が素晴らしい訳でもないですから。
本当に色々な家庭・夫婦がいるんですよ。
子供には、平等の権利があるのは当然だと思います。
- << 78 ★一般庶民にも関わる問題だと思います。微々たる財産でも欲しがる人は、いるでしょうから。 離婚すればいい問題では、ないと思いますよ。 今まで、不倫した側には解らない苦労を乗り越えて来たと思います。 妻側の感情論があって成り立つ制度にしてほしいものです。 不倫を認めるような法律がおかしいのでは？ って思います。
>> 75
反対。
こんなの認めたら、
未婚の母親が増える
↓
生活保護受給家庭が増える
↓
国保・年金制度崩壊（保険料⤴…
★訴えを起こした人は、この社会の仕組みなんか関係ないんでしょうね。
自分の私利私欲のことしか考えてない。
自分さえ、認めて貰えたら、それでいいんでしょうね。
- << 80 私も思います。 きっと小さい時に友達から父親が籍が入ってないことを指摘された経験があると言ってましたから、認めて欲しい一心と欲でやったんだと思います。 結局最後まで離婚しなかった本妻は、多少意地はあったかもしれないけど、いつか帰って来てくれる…とか思ってたかも知れない。 本妻の子供が気の毒でならない。 平等というならば、小さい時から一緒に過ごせなかった本妻の子供の過去の清算もしないといけないと思いますね。 これを認める方向に法律が変わったなら、財産のある御家庭は、いち早く対策を練っておかないと大変なことになりますよ。 父親・旦那だけで築いた財産ならまだわかるが、夫婦2人で築いたものを持っていかれたら…悲しいどころか怒りしかないと思います。 またこれは、父親だけでなく、財産のある母親がそうなっても同様になるので、離婚せずに父子で生活している場合（母親が子供を置いて不倫相手と生活し、外で子供産まれた場合）も当てはまるようになりますよ。 たから男性も他人事ではないです。
>> 77
★訴えを起こした人は、この社会の仕組みなんか関係ないんでしょうね。
自分の私利私欲のことしか考えてない。
自分さえ、認めて貰えたら、それでい…
私も思います。
きっと小さい時に友達から父親が籍が入ってないことを指摘された経験があると言ってましたから、認めて欲しい一心と欲でやったんだと思います。
結局最後まで離婚しなかった本妻は、多少意地はあったかもしれないけど、いつか帰って来てくれる…とか思ってたかも知れない。
本妻の子供が気の毒でならない。
平等というならば、小さい時から一緒に過ごせなかった本妻の子供の過去の清算もしないといけないと思いますね。
これを認める方向に法律が変わったなら、財産のある御家庭は、いち早く対策を練っておかないと大変なことになりますよ。
父親・旦那だけで築いた財産ならまだわかるが、夫婦2人で築いたものを持っていかれたら…悲しいどころか怒りしかないと思います。
またこれは、父親だけでなく、財産のある母親がそうなっても同様になるので、離婚せずに父子で生活している場合（母親が子供を置いて不倫相手と生活し、外で子供産まれた場合）も当てはまるようになりますよ。
たから男性も他人事ではないです。
- << 82 具体的にどんな状況を言うのでしょうか？ 妻が家庭を捨てたけど、夫は離婚せず子供は自分が引き取り育てる。 籍はそのまま？ 妻は離婚しないまま別の人の子供を産む。 その妻が甲斐性がある場合の財産分与？ 元夫にも現夫にも権利はないですよ。 自分の子供に全て平等に自分の財産はわけます。 弁護士を入れて財産分与の遺言書を作ります。 が、しかし、会社経営してる場合と個人事業主とでは変わりますが。 どちらにせよ、会社云々別の個人財産で言うなら。 自分の産んだ子供には平等にわけますよ。 当然でしょう？ 後は、旦那といえど籍はそのままの男に私ならやりません。 今の旦那さんに財産の３分の１はあげます。 後は、自分の身内、個人的に大事な人達にわけますが、籍だけの夫にはビタ一文やりません。 勿論、遺言にきっちり残します。
- << 94 ★本当に…。 本妻や子供の気持ちを考えたら辛いです。 そんなことは、考えなかったんでしょうね。
>> 34
皆さんは感情論で言ってますが
残念ながら感情論と法律は別なんですよ
日本の憲法に『何人も法の下に平等』と 成ってますから
今の法律上…
法は 感情を含めて皆に平等なんです。皆が嫌な思いをしないよう皆に平等。ある意味一部勝手な例外が暴走しない様に一番皆の平均的な感情に基づいているのかもしれません。
記の例は、そもそも先にルール違反の不倫という感情のままの行為がある訳で、それを なおざりにされた尻拭いを今更主張するのは図々しいと思います。
「子供に罪はない」ですが 成長し道徳と良識を学べば解るハズだと思いますけどね。
記の例の人が負の遺産を引き継ぐというなら美談かもしれませんけど。
- << 95 ★そう思います。不倫をしたのは親だけど、親は、婚外子を生む決意をし、育てる段階で、子供に立場を教えていくべきだって思います。 負の遺産だけだったら、こんな訴えはしなかったでしょうね。
>> 80
私も思います。
きっと小さい時に友達から父親が籍が入ってないことを指摘された経験があると言ってましたから、認めて欲しい一心と欲でやったんだ…
具体的にどんな状況を言うのでしょうか？
妻が家庭を捨てたけど、夫は離婚せず子供は自分が引き取り育てる。
籍はそのまま？
妻は離婚しないまま別の人の子供を産む。
その妻が甲斐性がある場合の財産分与？
元夫にも現夫にも権利はないですよ。
自分の子供に全て平等に自分の財産はわけます。
弁護士を入れて財産分与の遺言書を作ります。
が、しかし、会社経営してる場合と個人事業主とでは変わりますが。
どちらにせよ、会社云々別の個人財産で言うなら。
自分の産んだ子供には平等にわけますよ。
当然でしょう？
後は、旦那といえど籍はそのままの男に私ならやりません。
今の旦那さんに財産の３分の１はあげます。
後は、自分の身内、個人的に大事な人達にわけますが、籍だけの夫にはビタ一文やりません。
勿論、遺言にきっちり残します。
>> 51
★良かった。私が冷たいのかと思ったりしてました。
馬鹿馬鹿しい事が、現実になろうとしてるのが怖いです。
不倫相手の子供生んだんだから、子…
まぁ、婚姻に対しての責任を果たせなかった男と、そういう男と子供ができるような行為ができた女、正に倫理観の欠如した男女の元に生まれた子供ですから、世の常識を教しえてもらえなかった結果なんでしょう。
欲しいものは何としても手に入れる、そういう親に育てられたら、裁判をおこしてでも遺産を奪い取ろうという思考になるのも理解できるので、ある意味哀れですが。
もし遺産が負の財産、つまり借金などであれば、こんな裁判はおこさなかったでしょう。
欲しくないものですからね(笑)
- << 96 ★ですよね。絶対負の遺産だけだったら、絶対訴えはしなかったでしょうね。 血は争えない、怖いですね。
>> 84
逆に言えば、父親は、家を出て一緒に生活してきた訳でもないのに、本妻の子供だからと財産の権利は当然だと言う人間の心理がわかりません。
意地だけでしょう？
一概に言えませんが、これからはもっと様々な夫婦・家族が増えてきます。
姑を家族と思わない嫁が増えた昨今、それも新しい家族の形です。
全てが悪いとも思いません。
まぁ、財産云々、貧乏人には関係ない話でしょうが、日本も明治時代の男が作った法律はそろそろ変える必要性が出てきたのだと思います。
まぁ、その時代金持ちの男はお目かけや別宅を持つのは当たり前で、妻から離婚は出来ない時代だったんですよ。
今は、妻から離婚出来る時代なんですよ。
そこは、改正されたんです。
結婚＝永久就職ではないってことです。
- << 98 ★籍が入っていれば、親戚の付き合いや地域との関わり、その他諸々、苦労している場合もあります。 本妻だから、子供だから、遺産相続は当たり前ですよね。それが結婚、婚姻の意味ですよ。 意地でも何でも。
そもそも 根本は婚姻制度を軽んじる男女が問題なのでは❓
当事者が勝手に多様化した事から こういった今までに無いおかしな主張が出て来る訳ですから 不倫なぞしなければ済む事だと思います。
どなたかも書かれていましたが、キチンとした制度として離婚の自由があるのですから婚外子をつくる前に制度に沿えばいいだけの話です。
子供に罪はないのと 親のだらしなさとは別問題、勝手に制度に沿わなかった皺寄せを是正するのはいたちごっこ。
そもそもの不倫等の勝手な婚外恋愛を増長させない事が根底解決では❓
不倫等の是正が厳しくなったところで皆さん困ります❓
結婚の形が多様化してきた現代に、婚外子だから遺産相続の権利が嫡出子より低いなんて、どれ程民度が低いのか。
国連からも、そういう差別は撤廃するように再三にわたり勧告されてきて、この度ようやくまとな法解釈がなされるとは目出度い限りです。
結婚の意味の強化の為に子どもを犠牲にして良いわけありません。
様々な遺産相続の現場を見てきましたが、相続をややこしくする婚外子問題が片付いて、本当に良かったです。
私が知っているケースでは、妻子あるお医者さんが若い看護婦さん（当時は）を無理矢理情婦にして、子どもを作っちゃった挙句、その子が幼い内に死亡して、未亡人は莫大な遺産からお涙金だけ“恵んで”放り出した。
看護婦という資格があるから良かったものの、未婚で子育てをするのは大変だったそうで、その医者の遺族がバブルで財産のほとんどを失ったと知った時には何とも言えない気持ちをあじわったそうです。
これはレアですけど、女は受身な性なのだから誰の身の上にも全く起こらないとは言い切れません。
子どもを差別から守りましょう。
>> 91
結婚の形が多様化してきた現代に、婚外子だから遺産相続の権利が嫡出子より低いなんて、どれ程民度が低いのか。
国連からも、そういう差別は撤廃す…
★結婚の意味の強化の為に不倫を法的に罰して欲しいです。
不倫で出来た子供に限っては、ある程度の偏見や差別も必要かと思います。
- << 107 不倫相手には相続権は有りません。 つまり、不倫相手と旦那ないしは妻が築いた財産でも本妻、本夫（？）が二分の一はもらえます。不倫相手はもらえません。（遺贈は別ですが） 生存中も不倫相手は配偶者控除にも扶養控除にも該当しない。 本妻本夫は不倫相手に慰謝料を請求する権利もあります。 子どもの権利を平等にすることが、本妻本夫と不倫相手の法的立場に影響を与えるものではありません。 認知してやっただけありがたく思え、という考えを支持することは出来ません。 女に参政権与えてやっただけありがたく思え、と男に言われてありがたいでしょうか。 子どもの権利は認められて当然だが、不倫は許されない。 しかし不倫の罰則を設けることは国家が思想に干渉することになるので、反対です。 浮気したい気持ちも分かりますが、気持ちだけに留めてくれたら、みんなどれだけ幸せだろうか、と思わずにいられません。 権利が平等になっても、子どもが両親の不倫に心を痛めない筈がない。 そこまで考えてほしいです。
>> 103
★結婚の意味の強化の為に不倫を法的に罰して欲しいです。
不倫で出来た子供に限っては、ある程度の偏見や差別も必要かと思います。
不倫相手には相続権は有りません。
つまり、不倫相手と旦那ないしは妻が築いた財産でも本妻、本夫（？）が二分の一はもらえます。不倫相手はもらえません。（遺贈は別ですが）
生存中も不倫相手は配偶者控除にも扶養控除にも該当しない。
本妻本夫は不倫相手に慰謝料を請求する権利もあります。
子どもの権利を平等にすることが、本妻本夫と不倫相手の法的立場に影響を与えるものではありません。
認知してやっただけありがたく思え、という考えを支持することは出来ません。
女に参政権与えてやっただけありがたく思え、と男に言われてありがたいでしょうか。
子どもの権利は認められて当然だが、不倫は許されない。
しかし不倫の罰則を設けることは国家が思想に干渉することになるので、反対です。
浮気したい気持ちも分かりますが、気持ちだけに留めてくれたら、みんなどれだけ幸せだろうか、と思わずにいられません。
権利が平等になっても、子どもが両親の不倫に心を痛めない筈がない。
そこまで考えてほしいです。
>> 107
婚姻関係の制度が何か特別な特典の様に書かれていますが それが現行婚姻制度なんです。不倫者には羨ましいものなのかもしれませんが元々周知の事ですし 不倫をする時点で判りきっているハズ。
婚姻関係に羨望混じりの不都合や不満を覚えるなら、我が子の為に不倫でない関係を築くとか生前に正式な遺書を認めておく等 個人的に出来る事はいくらでもあると思います。
結局金銭問題になるのだと思いますが、婚姻関係が多様化したならしたなりに親が子に個人的に対策を講じればいいだけと思います。
不倫でも、本気で我が子を想うなら 現状から何かしら考えるものと思いますけどね。
- << 112 今回の判決以前にも婚外子の相続権の裁判があり、そのたびに格差は合憲であると判断されてきたのですから、ある程度の財産を持っている方は個人的に対策はしていることでしょう。 そういう金銭関係ではなく、公的に婚外子への差別を撤廃するということが重要なのです。 如何なる差別も放置すれば別の差別を助長する土壌となります。 現に人種差別の激しい地域では男尊女卑が顕著です。 なお、結婚せずにいたら受けられない権利があることを今一度周知徹底することで、不倫は社会的に認められない行為なのだと知らしめることになると思います。
子供の代の話ですよね。
不倫相手には、何にもないんですよ。
わかりますか？
子供の代の話です。
妻からの話は関係ないです。
主さんは関係ない立場でしょう？
旦那さんに、そういう子供がいるんですか？
いない、妻の立場だけの話でしょう？
大丈夫ですよ。
この法案が通っても関係ありませんから。
一部の資産家の話ですよ。
- << 123 ★身内の恥をさらしますけど、義兄に婚外子がいます。 義姉の苦しみを見てきました。薬に頼るしかない生活、自分は長生き出来ないだろうって体に鞭を打ち働き貯蓄をしてました。(離婚すれば良かったのにって貴女は、軽々しく簡単に離婚って言葉を口にするでしょうけど)自分の子供の為に残したお金を、横取りされる悔しい気持ち痛いほど分かります。 旦那一人で作り上げた財産ではないと言うこと、わかってますか？ 関係ない話？関係ありますよ。家にも娘がいます。いずれ結婚をするでしょう。どこで泥棒猫が狙っているか分からないですからね。今だけの話じゃなく、今後、不倫女が、安心して子供を生める社会になるかと思うと恐ろしいです。 一部の資産家って何度も言ってますけど、そんなの分からないでしょう？ 何度も言いますけど、微々たる財産でも、欲しがる人はいますから。他人の物を取る事が、平気な人が親なんですから。 貴女こそ、不倫女さんなのかな？
それをやるなら、親の面倒とかは もう嫁が姑舅なんてのは見るのは廃止にするべき。
夫の親は夫かその兄弟のみが絶対見るのを徹底させろ。
嫁や婿は一切ひきずりだすな。
正式な妻や夫は 相手の親とも 嫌でも気が合わなくてもかかわらないといけないんです。
その子供だって おじいさん おばあさん孝行しないといけない。
それをやってきてるから財産もらえる。
なのに、全然そういうことを正妻（夫）やその子供に押し付けてる、愛人やその子供が 財産の時だけ、私らにも平等によこせって？
だったらお前らも 旦那親やおじいさんおばあさんの面倒をみろ。お前らからも彼らの老人ホームや 在宅ケア代徴収するぞって私ならいう。
お前らも、彼らの介護の手伝いしろっていう。
じゃないとやってられない。
>> 108
婚姻関係の制度が何か特別な特典の様に書かれていますが それが現行婚姻制度なんです。不倫者には羨ましいものなのかもしれませんが元々周知の事です…
今回の判決以前にも婚外子の相続権の裁判があり、そのたびに格差は合憲であると判断されてきたのですから、ある程度の財産を持っている方は個人的に対策はしていることでしょう。
そういう金銭関係ではなく、公的に婚外子への差別を撤廃するということが重要なのです。
如何なる差別も放置すれば別の差別を助長する土壌となります。
現に人種差別の激しい地域では男尊女卑が顕著です。
なお、結婚せずにいたら受けられない権利があることを今一度周知徹底することで、不倫は社会的に認められない行為なのだと知らしめることになると思います。
- << 114 人種差別と婚外子の格差は同列ですか❓ 婚外子への金銭以外の公的差別とは具体的に何ですか❓ 道徳的観点から見たら ある程度世間の目という偏見は致し方ない場合はあると思いますよ。 不倫を婚姻の多様化等とは言えないし いろいろな例外もあるかもしれませんが ごちゃごちゃ言うくらいなら元々正当な手段をとればいいだけです。
>> 110
それをやるなら、親の面倒とかは もう嫁が姑舅なんてのは見るのは廃止にするべき。
夫の親は夫かその兄弟のみが絶対見るのを徹底させろ。
…
旦那の親をみる義務＝そんなもの戦後なくなってますよ。
しかし、人間として親を捨てることは出来ない
と、言いつつ、世界中でも日本人は親不孝な国民であることは周知されています。
年寄りよりも子供が大事で６ポケットで孫をちやほやして金銭的に甘やかす。
そして、やがて自分達が年寄りになったらお払い箱なんですよね。
話はそれましたが・・。
そう言いながらも、うまくいってる家庭もあるわけで、家庭内の問題だから国は縛れないと思います。
- << 126 ★旦那の親を見る義務、なくなってないですよ？ いずれお払い箱…。そんな人ばかりでは、ないですよ？感謝をして最期までお世話をしてるお嫁さん、たくさん見てます。
>> 114
差別のあるところでは、ドミノ倒しの様に差別が生まれます。メカニズムは以下の通りです。
アナタに子どもさんがいるとして、お子さんが不倫両親を持つ子をいじめていたとしても、差別されて仕方ない存在なのだから、止めなさいとは言えませんよね。
止めなさい、と言ったって、お母さんは口では止めろと言うけどそれは嘘だ、とお子さんには分かってしまいます。
やがて「いじめられても仕方ない奴をいじめることは間違いじゃない。お母さんがしていることだ。嘘で取り繕っておけばいいんだ。お母さんみたいに。」
貧乏だから、学歴が低いから、不細工だから、体が不自由だから、外人だから、変わっているから…。いじめ、差別の理由は無限です。
いつ自分にその理由が振り掛かってくるか分からない、だから先手を打っていじめてやる。差別する側に回らなければならない。
人としてそれほど無理のない思考の流れです。
財産の配分は、親が生前に贈与してしまえばいいのですが（税金は高いけど）それは金銭的対策に過ぎません。
民法に「非嫡出子の遺産相続の範囲は嫡出子の二分の一である」と明文化されているのです。
それが違憲であると判断されれば、上記民法は撤廃され、非嫡出子の相続権は嫡出子と同様だと法的に認められ、親が対策を練らなくとも、嫡出子、非嫡出子に平等に遺産が分配出来る、ということになるわけです。
>> 115
何か話が違いませんか❓
イジメは如何なる場合もしてはいけないですし する必要のない行為、私はイジメと不倫は似た行為と思ってます。
相手に不満があるなら離れたらいいだけで その先のすべきでない行為は個人的な資質でしょう。
不倫に限らず身内の愚行で 他の身内が嫌な思いをする事はあります。でも そもそもに愚行がある訳で それを度外視して平等というのも釈然と出来ますか❓
不倫の末の子供自身は 親の愚行をどう思うものでしょう❓
今回の事例の場合、不倫の末の家族の方は そんなに劣悪な状況では無かったようですし精神的苦痛は正規の家族側こそ大変だったのでは❓
それを無視して遺産ばかり平等とは、私は烏滸がましく思いますけどね。
（親の)不倫という不道徳行為をキチンと道徳的に捉えられているなら恥ずかしくて こんな主張出来ないと思います。
>> 116
親の愚行と子どもの身分権利は関係有りません。
私は民草で、容易に踏みにじられてしまう立場なので、せめて法律関係だけでも、身分の上下を着けないでほしいと願います。
産科のベビーベッドに眠る赤ちゃんの身分に上下がありますか。
不倫家庭の子だからとミルクをやらずオムツも取り替えず、泣けば烏滸がましい、と怒鳴り付ける看護師がいたらアナタは憤ることでしょう。
その子が何十年後か経過して身分の平等を訴えたとして、それが烏滸がましいですか？
嫡出子より優遇しろといっているわけではありません。
平等にしてほしいのです。
そしてやっと願いが叶うのです。
- << 120 このスレの場合、そもそも出生の不平等を生んだのは誰のせいですか？
>> 117
身分の平等 ですか。
産院での例えなどはあるハズがありませんが（現存している命の 生死に関わる事ですから) 今回の主さんスレの事例は 釈然としませんね。
91さんは現実 正規の家族が蔑ろにされて来た事実は度外視出来ますか❓正規の家族のお子さんの心情等は どうでしょう❓
- << 131 産院の例えは私が実際に見たものです。 我が子を出産したあとだったので、衝撃でした。 父親、母親が別家庭を持ってしまったお子さん（もう大人ですけど）にお会いしますが、かなり辛い想いをなさっています。 ですが相続権の有利が慰めになる方はそれほどいらっしゃいません。 不倫された配偶者の方が溜飲を下げるだけで、子ども世代の感情は置き去りなのかな、という印象を受けます。 人様々な感情がありますので、その感情に振り回されず、憲法の基本的人権の尊重に沿った法整備をすることが国家として為すべき義務です。
>> 109
子供の代の話ですよね。
不倫相手には、何にもないんですよ。
わかりますか？
子供の代の話です。
妻からの話は関係ないです。
主さ…
★身内の恥をさらしますけど、義兄に婚外子がいます。
義姉の苦しみを見てきました。薬に頼るしかない生活、自分は長生き出来ないだろうって体に鞭を打ち働き貯蓄をしてました。(離婚すれば良かったのにって貴女は、軽々しく簡単に離婚って言葉を口にするでしょうけど)自分の子供の為に残したお金を、横取りされる悔しい気持ち痛いほど分かります。
旦那一人で作り上げた財産ではないと言うこと、わかってますか？
関係ない話？関係ありますよ。家にも娘がいます。いずれ結婚をするでしょう。どこで泥棒猫が狙っているか分からないですからね。今だけの話じゃなく、今後、不倫女が、安心して子供を生める社会になるかと思うと恐ろしいです。
一部の資産家って何度も言ってますけど、そんなの分からないでしょう？
何度も言いますけど、微々たる財産でも、欲しがる人はいますから。他人の物を取る事が、平気な人が親なんですから。
貴女こそ、不倫女さんなのかな？
- << 128 何がそんなに怖いんですか？ よく不倫するなら離婚してからやれなんて言う人いるでしょう？ でも、離婚って無理ですよね。 離婚出来ないから、不倫なんですよ。 義理兄さんは他所に出来た自分の子供にきちんと養育費や面倒みてるんですか？ 私は、元旦那に棄てられた口ですよ。 憎んだり、鬱になったり、自分には出来ませんでしたね。 元旦那が好きでしたから。 彼の本当の幸せを考えたら離婚になりました。 夫婦は、他人ですからね。 娘は、腹違いの妹弟を可愛がっていますよ。 私は１人で生きていく基盤はあるので経済的に男に頼る部分はないですが、家事全般してくれる家庭的で優しい人なら再婚もありかなと思います。が、しません。 一口に不倫や浮気といってもひとくくりには出来ないでしょう？ 本当に多種多様と言うか、出来婚も多いし。 財産があるのに、自分が作った外の子供には何もしない男が夫なら、そんな男、私は最低だと思うし、自分には必要ないと思います。
>> 123
★身内の恥をさらしますけど、義兄に婚外子がいます。
義姉の苦しみを見てきました。薬に頼るしかない生活、自分は長生き出来ないだろうって体に鞭を…
何がそんなに怖いんですか？
よく不倫するなら離婚してからやれなんて言う人いるでしょう？
でも、離婚って無理ですよね。
離婚出来ないから、不倫なんですよ。
義理兄さんは他所に出来た自分の子供にきちんと養育費や面倒みてるんですか？
私は、元旦那に棄てられた口ですよ。
憎んだり、鬱になったり、自分には出来ませんでしたね。
元旦那が好きでしたから。
彼の本当の幸せを考えたら離婚になりました。
夫婦は、他人ですからね。
娘は、腹違いの妹弟を可愛がっていますよ。
私は１人で生きていく基盤はあるので経済的に男に頼る部分はないですが、家事全般してくれる家庭的で優しい人なら再婚もありかなと思います。が、しません。
一口に不倫や浮気といってもひとくくりには出来ないでしょう？
本当に多種多様と言うか、出来婚も多いし。
財産があるのに、自分が作った外の子供には何もしない男が夫なら、そんな男、私は最低だと思うし、自分には必要ないと思います。
- << 130 ★義兄が嫁を選んだ訳だから、義兄の本当の幸せは、義姉と一緒にいることだったんでしょう。そして義姉もまた、その気持ちを尊重した。好きだから…。そんな夫婦もいますから。 財産は、あっても旦那一人の財産じゃないですからね。 離婚したのに、婚外子と娘さんを会わせる必要性が理解出来ません。 怖いですよ。 馬鹿な不倫出産女が、認められる未来。 貴女への返レスは最後にします。わかり合えるとは思いません。 ありがとうございました。
>> 118
身分の平等 ですか。
産院での例えなどはあるハズがありませんが（現存している命の 生死に関わる事ですから) 今回の主さんスレの事例は 釈然…
産院の例えは私が実際に見たものです。
我が子を出産したあとだったので、衝撃でした。
父親、母親が別家庭を持ってしまったお子さん（もう大人ですけど）にお会いしますが、かなり辛い想いをなさっています。
ですが相続権の有利が慰めになる方はそれほどいらっしゃいません。
不倫された配偶者の方が溜飲を下げるだけで、子ども世代の感情は置き去りなのかな、という印象を受けます。
人様々な感情がありますので、その感情に振り回されず、憲法の基本的人権の尊重に沿った法整備をすることが国家として為すべき義務です。
>> 131
そうしましたら 尚更 元の正規の婚姻の価値を上げる努力の方が必要と思います。感情任せの理性を欠いた行為に後付けのような対処でなく 根本的に皺寄せが起きないようにする事の方が大事なのではないでしょうか❓そうすれば可哀想な子供も減ります。
昨今モラルの低下傾向は否めず安易な結婚 逃げの浮気不倫、基本的な婚姻は別に多様化などしてないですよ。
一部が勝手に婚姻関係を無視して正規の関係を清算出来ないまま我慢出来ず感情のごり押しをしてるだけ、自己中なだけです。その自己中な結果や影響の対処や後始末は御自分達ですべきです。
そこまで考えないで勝手をした人達の余波を 普通にルールを守っている側が被るのは違和感を覚えます。
婚姻に関わる責任と
婚外子相続格差はそもそも別問題と考えるべきでしょうね。
法の下ではすべて平等であることが憲法で定められていますから。
ただし、今回の妻子側が「長い間精神的苦痛に耐えながら生きてきました。法律の規定が心の支えでした」とコメントしています。
法律とは何なのか考えさせられます。
反対意見の大半はここの部分を疑問視しているのではないでしょうか
様々な心情に流されることなく平等にというご意見もありましたが、様々な心情が絡みあっているのが現状でもあります。
差別なく平等な社会とは何なのでしょうね
- << 138 そもそも、その男性の妻は何故離婚しなかったのか？ やはり、男性に資産があったからでしょう。 どのくらい価値のある男性なのかはわかりませんが、子供の立場になれば同じです。 どちらの子にも父親。それは、事実です。 何十年も籍は絶対抜かず、出て行った旦那を待ち続ける妻。 美談かも知れないけれど、やはり、男性に資産があるからだとしか思えません。 しかし、財産や資産のある男性達は愛人にも、その子供にもよくしていると思いますけどね。 籍も入れてやれず、何十年も側に居てくれる女と子供。 不憫さが、尚一層愛しさに変わるとか言ってたなぁ。 それと、家の子供より遥かに出来のいい子供。これにも、男は弱いみたいです。 まぁ、その方は会社役員で、私の知り合いのクルーザー仲間の１人ですが・・ 一般庶民にはわからない生活もあります。
>> 136
この話題で他でも意見を探してみました。
2ちゃんにあったものですが、興味深かったので記します。
「非嫡出子も相続する権利はすでに持っています！ほしいのはお金持ちの父親からたくさん遺産をもらう権利。
遺産は遺言書を書いてもらえばいいのにそれができなかった（父親の意志）父親の意志では納得できないから、法律を変えてでもほしい。つまり、お金がほしいだけ。弁護士も報酬増えるからほしい。利害が一致しただけ。
子供の権利なんて本気で考えてたら、他のこと（養育費など）をもっと取り組んでいるはず。」
妙に納得してしまいました。
- << 144 たくさん遺産をもらう権利の主張がこの女性の本質ということですね。 確かに子供の平等な権利をという主張なら、養育費等の手立てを先に考えるでしょう。
>> 133
婚姻に関わる責任と
婚外子相続格差はそもそも別問題と考えるべきでしょうね。
法の下ではすべて平等であることが憲法で定められていますか…
そもそも、その男性の妻は何故離婚しなかったのか？
やはり、男性に資産があったからでしょう。
どのくらい価値のある男性なのかはわかりませんが、子供の立場になれば同じです。
どちらの子にも父親。それは、事実です。
何十年も籍は絶対抜かず、出て行った旦那を待ち続ける妻。
美談かも知れないけれど、やはり、男性に資産があるからだとしか思えません。
しかし、財産や資産のある男性達は愛人にも、その子供にもよくしていると思いますけどね。
籍も入れてやれず、何十年も側に居てくれる女と子供。
不憫さが、尚一層愛しさに変わるとか言ってたなぁ。
それと、家の子供より遥かに出来のいい子供。これにも、男は弱いみたいです。
まぁ、その方は会社役員で、私の知り合いのクルーザー仲間の１人ですが・・
一般庶民にはわからない生活もあります。
- << 140 貴女のレスを見れば見る程 勝手な婚外の性事情が諸悪の根源だと再認出来ました。 資産があろうが無かろうが、親になる事や 本当に子供の事を考える人間は 初めからだらしない性行為等しません。 貴女の周りは そういう意味では かなり不健全なようですね。 庶民だセレブなんて関係ないですよ。
- << 145 遺産があるがゆえの相続問題が土台ですから 妻側にとっても安易に離婚の選択はしないでしょう。 わたしは庶民なので あなたの仰るとおり あなたのご友人やあなたのことは理解しがたいですが 妻側の離婚を選択しないということは理解できます 憲法の違憲と子供の平等な権利の主張ではあっても、 根底は金銭問題のこじれでしょう。
海外の事実婚と中身が違うだよね。
いくら増えたと言っても日本じゃ結婚しますからね。
一夫多妻ですか？
結局金なんですよ、所詮人間ですから
非嫡子の本人も人権より金が欲しいからですよ？
人権を言うなら母親にまず問いなさいとね？
たぶん自分が可愛い毒女毒母親ですからね。
わざわざ日本では、結婚しないと社会と繋がれない国においてわざわざ不倫するてことは、金です。
金さえたんまり入ればいい人間です。
だから金が絡む遺産の分配で騒ぐんです。
そんな男は、そもそも結婚するな、一生事実婚でいろ
海外では、結婚も大変だからね。
妻子を泣かすから不倫して男女を先ず制裁として死刑にしなくとも刑務所で反省として服役させたり自衛隊で入隊させて精神を鍛えて甘えた根性を鍛えたら？
刑務所入って前科にしたらいいよ。
で懲りないやつは、病気て烙印
叙情酌量は、ケースによって聞くと。
あまり酷い不倫なら制裁は、必要だよ。
不倫も奥さんがだらしないや育児放棄や暴力の場合もあるからね、金遣い荒いとかね。
前科つきもいいかもね。昔は、晒し者にしたぐらいだから
>> 138
そもそも、その男性の妻は何故離婚しなかったのか？
やはり、男性に資産があったからでしょう。
どのくらい価値のある男性なのかはわかりませ…
貴女のレスを見れば見る程 勝手な婚外の性事情が諸悪の根源だと再認出来ました。
資産があろうが無かろうが、親になる事や 本当に子供の事を考える人間は 初めからだらしない性行為等しません。
貴女の周りは そういう意味では かなり不健全なようですね。
庶民だセレブなんて関係ないですよ。
- << 143 絶対にありますよ。 お金のない人を間にして裁判までまず、しません。 弁護士は成功報酬なんで、絶対勝つ弁護士を雇いますよ。 数千万～億単位の財産だから闘うんですよ。 負けたら裁判費用は全部被らないといけないので、セレブというのか金持ちじゃなければ、裁判はできません。 今回は、財産が欲しいだけの裁判ではないでしょうね。
どんな場合でも、人間最後に揉めるのはお金だと思いますよ。
愛情なんかで揉めません。
今回の場合、内容は詳しくわかりません。が、愛情かお金か？
間にいる父親が居ないのだから、当然、お金でしか揉めないとは思います。
今回の場合は、裁判を起こした子供が勝つと思います。
詳細はわかりません。
だけど、勝つことで父親との歳月が立証されるというか、ずっと、父親は愛人側に居たし、家族として生活してきた。
従って今回の場合は、やはり、裁判した方が勝つと思うし、それが亡父の意思であるように感じます。
何十年も籍だけの妻、家族の虚しさ。
それも、わかりますよ。
でも、それを選んでいるのは自分達ですよ。
財産がなければ、とっくに諦めはついていたでしょうにとしか思えません。
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