自動車で事故にあって

>> 1 お返事ありがとうございます
いえ、慰謝料がっぽりとかは考えてませんが、
今も痛くて自宅で寝て
保険屋から電話あり月曜に書類を持って家に来るとの事。
そんなに早く示談？したいのかな～？って

こんな事初めてなので、すみませんでした

• 共感0

>> 3 お返事ありがとうございます。
歩行中の事故ですか？
さぞかし痛かったでしょう

そうですね(笑)早く終わらせることも大事ですね
ありがとうございました

• 共感0

>> 5 仕事してないなら、実費以外必要ないよね実際 その慰謝料を断って裁判に持ち込んでも、時間と金を浪費してマイナスになる 妥当 お返事ありがとうございます
おっしゃる通りです
ただ、事故を起こした事も、事故にあった事も初めてなので、疑問というか、見聞が無く・

ありがとうございました

• 共感0

>> 6 そんな言い方しなくてもいんじゃない？ 潰瘍手術後で仕事してないって書いてるのに。 1さん、
ごめんなさい
ありがとうございます

• 共感0

>> 9 去年の夏に当時、小学２年生の家の息子は、自転車で信号機のない横断歩道でバイクと接触事故を起こして💦10：0で相手の過失でしたが。病院代と自転… 9さん、お返事ありがとうございます

お子さん大丈夫でしたか？
大変でしたね

はい、私は打撲擦り切れ程度です(笑)
でも、わりかし痛くて

• 共感0

>> 10 治療費は別に相手の保険から出るんですよね？ だとしたら妥当だと思います。 10さん、お返事ありがとうございます

はい、病院代、交通費等は保険屋さんが持つそうです。

この程度の？事故って
示談含めて、こんなもんですか？
不満では無く・
車で事故って人様ケガさせたら大変な事だって
思ってました

今回、自分がこの様な
事態にあい納得出来ない気持ちと、世間的な相場？言葉が適切でない？
が、
解らす
お伺いしました

• 共感0

>> 12 お返事ありがとうございます。 目撃者の話しでは、２ｍくらい飛んで頭も打ったらしいです。病院では、一応CTを撮って以上無しでした😊 イヤー凄い事故だったんですね！
結果的に無事だったんですね
それって、一つ間違えてたら


今は健やかにお元気ですか？

先レスありがとうございました。

• << 17 奇跡的に打撲とかすり傷で済みましたよ⤴子供で身体が柔らかいって言うのも、あるんですかね

• 共感0

>> 15 15さん、お返事ありがとうございます

保険屋さんですか？
アドバイスありがとうございます


いえ、加害者側も保険屋さんも、困らせるつもりはありません。
ただ、単純にこの様な事故ってこんなもんでチャンチャン！
でお終いなの？ってだけです

金欲しいならって解釈は止めて頂けますか
わかってください

• 共感0

一括お礼ですみません
みなさんお返事ありがとうございました

私の世間的な常識ですが、失礼のない時間帯に
折り菓子といくらか包んでお詫び申し上げに伺うのが、常識かな？と思ってました。
余りにも保険屋さんの一方的な示談の進め方だったので、
今は保険屋さん任せでお終いなのかな～

自分が古い考え、田舎育ち？
だからかな？

• 共感0

>> 20 お返事ありがとうございます
また、諸々のアドバイス本当にありがとうございます
だいたい私の言い分があなた様のおっしゃる通りです
自転車は盗難保険だけです
買い換えの代金、全額出ない場合あるのですか？この件は保険屋さんに聞いてみますね


得したとか、ぼったくりしようとか無いです

現実、今も腫れて疼いて痛くて寝てます

• << 27 あなたは良識をわきまえた方なのでしょう。 一昔前ならあなたが言う様に、お菓子＆金一封みたいな物を持って謝りに行く方を見受けられましたが、今はほとんどいないですね。 中には加害者の態度にイラっときて、被害者がブチ切れ！ お金は一円もいらない！自分の怪我の治療費も自分の車の修理代も自分で出す。だから一年間毎日お菓子持って頭下げに来い！ なんて人もいましたよ(笑) とりあえず痛い思いをした、自転車は買えない、３日病院行って３万円受け取って終わり。 これじゃあ納得いかないでしょ？ 自転車買って終了だよ。 せめて病院１０回行けば９万円ぐらいになるから、それで示談にしたら？ それぐらいが妥当なラインかと。 お金の問題じゃないかもしれないけど、加害者は保険屋に丸投げだから、いくらで示談しようが関係無い。 でも、謝罪もあって、悪い人じゃなかったなら被害届は出さない方が良い。 別に加害者も保険会社にも迷惑かからないよ。 保険会社が払う金額が３万→９万になってもあまり意味は無いから。 とにかく和解が一番ですよ。

• 共感0

>> 22 相手保険屋に 『人身事故にする、警察に訴える』 と言いましょう 示談のハンコを押すまで 被害者の権利優先ですよ 補償に満… お返事ありがとうございます
警察には届けました
私が病院に行っている間現場検証も済んだらしく明日、病院で診断書を貰い警察に届ける予定です
保険屋さんが言うには
これ以上は出ませんよ
と言われ、
ならば、加害者と話しますと言ったら
この件は全て一任されてます！と
不満やこれ以上を求めるなら裁判になります！と電話で言われました
もともと高額な保証は望んでません
でも、偉く上から目線な？事務的な対応に、若干、苛立ちを感じました
保険屋さんの対応って
こんなもんですかね(笑)

• << 73 まだ若い保険屋なのでしょう 上から目線で事を進めると 痛い目を見る事になる という事を理解させましょう 話し合いは不調で 示談合意できません と警察に申し出て 交通事故による 人身事故で 傷害罪として申請しましょう 相手は 免停もしくは免許取消し 刑務所か 罰金を支払わなくてはならなくなる バカを見る相手加害者 保険屋は 加害者側からも責められるだろうね

• 共感0

>> 24 相手が(被害者）子供と言う事で、警察から被害届を進められました。最初は加害者も若いので(22～23才）考えますって言ってました。 あまりの… 度々、お返事ありがとうございます
お子さんの事故の時ってそんないきさつがあったのですね

今回の私の加害者女性はすぐに救急車、警察と
適切な対応をしてくれて大変安心していました
が、保険屋さんの対応が何だかな～？
って感じました

加害者女性と連絡はしないで言われ
これ以上求めるなら裁判です！って
今の時代、こんなもんですかね(笑)

• 共感0

>> 28 警察と救急車は、目撃者の方が呼んでくれたみたいです💦 加害者は、呆然と立ちすくんで居たとか😥 そうなんですか？
かなり動揺してたのかな～
大事にならなくて幸いでしたね


事故ってつくづく怖いと感じました
まさか自分がこの様な目に遭うとは涙

• 共感0

>> 29 私が原付きで車にはねられた時は仕事忙しいし時間取られたくないから、保険屋任せでさっさと終わらせましたよ。 相手の人の顔は事故って動けない… お返事ありがとうございます
そんな簡単に？
お身体大丈夫だったのですか？


今時、いませんか？
私が古い笑

そうですよね(笑)

• << 38 面倒くささが勝って、ちゃんと病院に通わず診断書だけ貰いに行きました。 肋にヒビ入ったのと全身打撲に裂傷で正直かなり辛かったけど顧客がいる仕事だったので無理して仕事行ってましたね。 服着てたら分かりませんから（笑 因みに原付きは廃車になりました。 そういえば一度相手から謝罪の電話があったかもしれない。 でもその程度のうろ覚えの記憶なんで。

• 共感0

>> 33 主が 言ってる 保険屋さんって 代理店さんですか？それとも 損保会社の 損害課支社の担当者ですか？ 通常であれば、電話で○日通って○○円とか… お返事ありがとうございます
はい、支店の担当者からの電話です
金額の提示してくれたので、
疑問と不満でスレ建てました。
今病院帰りです

• << 40 課支社での 損害担当者からの電話でしたら 金額は言ってこないはずですから納得がいかなければ 支社長に電話に出てもらい 対応してもらったら いいと思います😌

• 共感0

>> 34 まだ示談にしてないですよね？ 物損のほかに怪我もされている。 なのに相手側は保険屋からの電話だけという状況でしょうか!? お返事ありがとうございます
はい、示談はまだしてません
保険屋さん任せで
加害者女性は全て保険屋さんに一任していますから、保険屋さんと話してくださいとの事です

• 共感0

主です
今日病院に行って
診断書を貰いました
全治2週間と診断されました
その後、警察にて調書
人身事故ですので、
診断書提出
面倒くさい

加害者女性は免停にはならない
保険屋さんに任せてある当人同士の示談は応じるつもりはないです

私としては、大事にするつもりはなかったのにな

• << 39 人身事故で一度も誠意をもって見舞いに来ないのは、おかしいです。 示談交渉があるならば保険屋が加害者に見舞いに一度行くべきとアドバイスするはずですよ。 主さんは人身事故であるから軽くみられてることにもっと怒っていいはずです！ そしてその怒りは電話のみの保険屋にぶつけましょう。 保険屋が無視するならば加害者に直接クレームを叩きつけると言えば謝罪にくるはずです。 主さんの心が晴れるまで謝ってもらってから仕切り直しにしたらよいと思うよ。
• << 43 今の時代 当事者同士では 事故の時以外 話さないし会いませんよ。事故担当から 加害者側に「被害者さんから何か言われても、保険屋さんに一任してあります」と応えるように言われますし。あまりしつこく 会って話したいみたいなことを 事故担当に言うと 主さんの印象が悪く 保険金支払いに影響が出るので やめたほうがいいですよ。

• 共感0

>> 38 面倒くささが勝って、ちゃんと病院に通わず診断書だけ貰いに行きました。 肋にヒビ入ったのと全身打撲に裂傷で正直かなり辛かったけど顧客がいる… 度々お返事ありがとうございます
いやはや、凄いですね
笑えませんって
対人のお仕事だと休み取れませんよね
私も営業の経験ありますので、お気持ちわかります

経験談、ありがとうございました

• 共感0

>> 39 人身事故で一度も誠意をもって見舞いに来ないのは、おかしいです。 示談交渉があるならば保険屋が加害者に見舞いに一度行くべきとアドバイスするは… 度々お返事ありがとうございます
加害者女性の誠意はあるにはあると感じました
が、
事、示談話しをしようとすると、保険屋さんに一任していますから！
でお終いです
以後、直接会う事はないみたいな？

時代ですかね(笑)

• 共感0

>> 43 お返事ありがとうございます
おっしゃる通りの意味は重々わかります

私、痛い思いしてケガもしてます
保険屋さんの思う
いい印象？
悪い印象？


ごめんなさい
ちょっとあなた様の考えがわかりません
すみません

• << 62 わたしは 主さんが 何を求めているかわかりません。いい印象と悪い印象の意味は 時のごとくです。 わたしは 保険会社側なので わかる範囲で お答えしてるまでですよ。 直接 加害者に連絡をとるのは 今はよっぽとで無い限りとやらないことですよ。あと 加害者の方の 自動車保険の加入状況により いくら 主が騒いでも 支払いが不可能なところもあるので そこをいくら騒いでも 事故担当者に 嫌な印象与えてしまいますから、被害者なのはわかるけど あまりにも被害者意識強すぎて 保険会社に常識外れのこと請求しても 長引いて支払いが 遅くなるだけですよ。

• 共感0

主です
一括のお礼ですみません
みなさんお返事ありがとうございます

あの、何度か言ってますが、お金が欲しいなんて一度も言ってませんが、
折り菓子持って謝りにこいとか言ってませんが、
私が、お聞きしているのはスレ建ての内容です
被害者という立場、人身事故という初めての事、
保険屋さんの内容提示が適切なのか？
を、尋ねてますが？

なぜか、やりとりの内容からの受け取り方がおかしくて
そんなに金欲しいのか
とか？
折り菓子持って謝りにこい
とか
もう少しちゃんと読んでくださいね

笑いがいらない？
使わねーよ

• << 60 スレの内容なら皆さん、こんなものですと回答してますよ まだ納得がいかない場合はとても便利なネットでも今は色々な過去の判例や示談のケースを調べられますので、 ご自身で調べてみては如何でしょうか？ 「決まっている金額は変わらない」というのが一般的で、保険会社の進め方に納得がいかないのであればそれは保険会社にクレームを入れなけれ解決はしませんし主さんがおっしゃる【相場】でしたらこんなものです 保険会社・担当者が被害者の主さんの心情にそうやり方が上手に出来ず、スムーズに事が進まず自分が納得出来ないことは保険会社・担当者に素直に伝えなければ何も解決しません ネット上の人間が金を出すわけでも、加害者が個人的にも金を出すわけではありませんから 一般的な保険担当者なら初めて被害者と話をした電話で金額がこうだから慰謝料はこの様になります何て説明はしないと思いますが、その担当者が初っ端から金額の話をした事によって被害者の心情の理解に欠けているとは思いますが相場は間違っていません 主さんがお金以外にじゃあ、何を相手に望み何が納得いかないのか、それは担当者に言わなくては意味がないです 相手は事故対応に慣れているとはいっても、一人一人希望は異なりますから お金以外、何を求めているんですか？ 納得できる保証とはお金以外なんですか？ 決まった額以上の保証(金)ですか？ 何度も言いますが、自分の希望を抽象的ではなく明確にしなければ誰にも伝わらず 相手側も動き様が無いと思いますよ 例えば 謝りに来て欲しいなら、謝りに 保証以上の金が欲しいのなら金と 病院に送り迎えして欲しいなら送り迎えと それが通る通らないは別として… 納得出来る保証とは難しいですね

• 共感0

>> 53 捻挫などで二週間の治療を要するのなら５日以上治療に通うもとい通院したら一時金が貰えるよ 十万か 二十万 どっちかになるみたい 自分の自動… お返事ありがとうございます
いろいろとアドバイスありがとうございます
全治2週間の診断書が
出ましたので、
明日の保険屋さんとの話し合いで
どのような内容になるのか
よく検討したいと思います

• 共感0

>> 55 続きです→ ちなみに事故から半年以上たっても加害者本人からの謝罪もなく保険屋も酷い対応のまま、母は元々の持病も合わさって状態が芳しくなくま… お返事ありがとうございます
やはり揉め事になってしまいますね
お母さんのお身体１日も早く善くなる事いのります
経験談、ありがとうございました

• 共感0

>> 56 まず 保険会社が間に入った以上は事故の当事者同士で会ったり話したりはしません。 保険会社が入った時点で相手は交渉など全て保険会社に一任し… 度々、お返事ありがとうございます
また、的確なアドバイスありがとうございました
まず一つは、
保険屋さんに一任したら加害者との話し合いはない？ちょっと言葉が浮かばない
知らなかったです
保険屋さんに一任したら加害者との連絡はいけない事なんですか？

次に、
金額の提示は事故当日の午後に保険屋さんから電話が有り、
保証の金額、自転車の弁償、病院に掛かる交通費治療費の説明を
保険屋さんから説明を受けました
上記説明後、これ以上出ませんよ

です

初めての事、
みなさんが
そんなもんです
とか
妥当な保証です
とか
アドバイス受けてますが私からすれば
人様キズ付けて
病院送りにして
痛い思いでベットに横たわって
で、
そんなもんなの？
って、考える
私がおかしいのでしょうか？

それと、私の本心ではありませんので、注意して読んでください
被害者側が妥協できる、叉は、納得できる保証
を求めるのが
いけないかの批判内容って何なんですかねー？

支離滅裂になってしまいますので
すみませんでした

• 共感0

>> 60 18さん、いろいろなアドバイスありがとうございます
もう一度、私自身考えてみますね
数々のみな様々アドバイスや経験談ありがとうございました

• 共感0

>> 62 わたしは 主さんが 何を求めているかわかりません。いい印象と悪い印象の意味は 時のごとくです。 わたしは 保険会社側なので わかる範囲で… 度々お返事ありがとうございます

あの、本当によく読んでください

あなた様のおっしゃることはわかりますが、
被害者意識がつよい？
は？

保険屋さんに対して
良い印象？
沢山でるの？

悪い印象？
減らされる？

違うでしょう


提示された金額が妥当かどううかお尋ねしているだけで、
皆さんのアドバイスや経験談の中でのやりとりを変に解釈してませんか？
じゃ、私が保険屋さんにこの度、お手数おかけして申し訳ありませんってか？

前の方とのやり取りで一応、完結にしたつもりですが、それもわかりませんか？

• << 79 でもその考えは途中からですよね。 レスは全て読ませて頂きました。 その金額は妥当ではないです。保険会社に頭を下げる必要もありません。 多分、保険会社にお勤めの方は違うというと思いますが。 電話で金額をいうのも被害者が聞かなければ答えません。その保険会社が異常だと思います。

• 共感0

>> 65 65さんお返事ありがとうございます
相当な重傷事故じゃないですか！
お身体はその後完治なさいましたか？
65さんに比べたら
私のケガなんて


65さんの言う話しのそれた所が
私も腑に落ちない気持ちです

保険屋さんに一任したら加害者はもういいの？
とか、
そのために高い保険料金払ってる
とか、

多分、
私が思う誠意と
余りにかけ離れている
からだと思います


前レスの保険屋さんの立場の方のレスで
被害者の方に対して保険屋さんの目線で
この被害者は印象いい人だ
この被害者は印象悪い人だって

呆れて怒りを超えたよ
そおいう目線で被害者の方と
接している保険屋さんも居ることだけは
勉強になりました

こんな事言うと
荒れるのかな？

• 共感0

>> 67 67さんお返事ありがとうございます
息子さんご無事で何よりでしたね
保険屋さんの対応
それだけ？

そんなもんですかね～

皆さんからの経験談
伺っていますが、
保険屋さんの対応に
納得された方っておりませんね！

気持ちと保証の面で
開きが有るのかな～

自転車の修理代金で、2万でお終い？
そんなもんですかね～
うん～？

• 共感0

>> 63 わたしも赤ちゃんと一緒に事故にあいました。 しばらく痛かったし、赤ちゃんは後々症状が出るかもしれなくて本当にムカつきました。 保険屋には… 63さんお返事遅れてすみません
赤ちゃんその後、大丈夫ですか？
私の常識の範囲の対応が63さんの加害者側の対応だと思います
私も加害者の立場なら
家族に報告し相談してその上で今、出来る範囲で謝罪に伺うと思います。その後の対応は保険屋さんに任せても、やはり
ケガを負わせた人に対してそれっきりと言う事はしないと思います
勿論、無理難題にはお答えする事はないですが！
このような事する事態が少数な考え方みたいですね？

保険屋さんの保証がここまでですよ
わかりました
では、加害者と話しますいや困ります
それ以上は裁判ですよ
って、

常識以上、法外な請求は論外ですが

私だったら自分の車、売ってでも償います
それで困るのは自業自得ですから！

そういう考え方の人
いないのかな？

• 共感0

>> 71 昨年、主人が事故に遭いました。保障の面は大体、相場があるようですよ。交通事故、加害者側、保険屋側の整備は整ってきています。その対処の仕方はス… 71さんお返事ありがとうございます
ご主人様はもう大丈夫ですか？

71さん、私の腑に落ちない気持ち、そこです

事務的、合理的な対応
そりゃ感情を持ち出したら悪い方向に話しが進んでしまいがちだろうけどね。
まず加害者としてする事あると思いますが
今は保険屋さんに一任でお終い？
人として私にはできません

• << 77 今だにリハビリ中です。障害を抱えました。事故が大きい、小さいに関わらず、痛みなど、本来受けなくてもいい苦痛ですよね。加害者はしっかり何度も誠実に謝罪にこられましたよ。最初のうちはね。でも、長引くと人間忘れがちになりますよね。病院に運ばれた時、レントゲン技師の方が　被害者なのに穏やかですね　と言われました。みな　加害者を罵倒されるそうです。主人もトラブルは嫌なので、相手の立場にたって、穏やかに対処してましたが、保険屋の理不尽さと、身体が思うように動かなくなったので、加害者に対して憎しみが出てきましたよ。ヤバいですよね、その心が。直接加害者に電話すれば？っていいまた。恨みを抱いてる主人はかわいそうだから。今の自分の苦痛を正直に訴えてました。おかげで、心がすっきりしたみたいですよ。保険屋との交渉は利潤追求の世界なので、感情はだしませんよ。そこらへんはたてわけてます。加害者さんには被害者として、ありのままの現状を吐露します。交通事故後のメンタル面、結構きついですものね。あちらにすれば、煩わしいでしょうが、別に脅してお金を取ろうとしている訳ではない事は理解されてるみたいでしたよ。

• 共感0

>> 72 主さんは優しい人ですね ２mも吹っ飛んだ 大丈夫？びっくりしたねごめんね痛かったね 本当は人としてそれくらい言うべきかなと… 度々お返事ありがとうございます
ああよかった！
ですよね！
同じような考えの方が
いて
少し安心しました。

ありがとうございました

• 共感0

>> 73 まだ若い保険屋なのでしょう 上から目線で事を進めると 痛い目を見る事になる という事を理解させましょう 話し合いは不調で… 匿名22さんお返事ありがとうございます
私しませんが、
えっ～？
そういう事もあるのですか？
初めてしりました

では、保険屋さんの言う納得できないなら裁判ですよ？
とは？


いやはや、びっくりです

• 共感0

>> 77 通行人71さん
度々、お返事ありがとうございます
いや～正直、話し重いです
なんて言ったらよいやらすみません

加害者側も辛いとは思いますが、
それだけの事をした事実に向きあって
出来る範囲の中で償いして欲しいです
自分ならします！

少しでも善くなる様
リハビリ頑張ってくださいね

• << 80 あら、重かった？ごめんなさい。お気になさらずに(*^^*)

• 共感0

>> 80 71さん度々お返事ありがとうございます
いえいえ、
レスありがとうございました

• 共感0

>> 79 でもその考えは途中からですよね。 レスは全て読ませて頂きました。 その金額は妥当ではないです。保険会社に頭を下げる必要もありません。 多分、… 79の大学生さん、
お返事ありがとうございます
私、何か途中でかえましたか？
金額を聞いたか？
先に提示したか？
は、問題では無いです

失礼ですが、
大学生ですか？
保険屋さんですか？
提示額が違うとありますが、
正しくは、どうなんですか？
お手数おかけします

• 共感0

>> 83 主さんは3日、病院に通ったんですよね。 三万で交渉スタートです。 アメリカは交通事故でさえ裁判で慰謝料を決めるといいます。 保険会社の人間で… 大学生さん度々お返事ありがとうございます
ほんとですか？
いや～
レスの中で保険屋さんの方がおられたので、
その方も含めていくたの方が妥当だとおっしゃるので、
そんなもんかなー？って思ってました

ただ、初めての事なので相場的な事をお伺いしたかったのです

後、保険屋さんに一任で加害者はもう関係ない様な事務的な処理の仕方が腑に落ちないと思っています

あくまでも金額ではありませんので誤解は勘弁してくださいね

ありがとうございました

• 共感0

>> 84 こんにちわ じつをいうと私今月の５日に事故ったんです 私直進 相手右折でぶつかりました 相手の車はフロントガラスだけこわれ私のは左前が破損… 黒子犬さん、
お返事ありがとうございます
お身体はその後、回復に向かってますか？

やはり折り菓子持参派ですか!
ここにもおられたので、ホッとしました

今時そんな事しない
保険屋さんに一任
って方が多々、おられたので

また、解らない事ありましたら、
レスさせてください
お身体早く善くなる様
頑張ってください

ありがとうございました

• 共感0

主です。
みなさん数々のアドバイスや経験談ありがとうございました
明日、保険屋さんと直接会っての話し合いをします！

その旨、報告しますのでありがとうございました

• 共感0

>> 88 ネオさん、
お返事ありがとうございます

自転車の修理代金が別途出るということです

アドバイスありがとうございます

初めての事なので
相場的な事が知りたかったので

いや～
このスレ建てたら
レスの中で結構、突っ込まれました(笑)

自分で読み返してもなかなかです

二分に分かれた考え方で勉強になりました(笑)

• 共感0

>> 90 旅人90さん、
お返事ありがとうございます
お子様は現在、回復し
お元気になられましたか？
お元気なら幸いです


30万？
ケガの程度が実際に比較できませんが
私は多分、3万弱の提示額だと思います

えらい差額ですね？
保険屋さんのさじ加減でどうにでも出来るのかな？

本日、お昼前に保険屋さんと話し合いしますので後ほど報告しますね

• 共感0

>> 92 お返事ありがとうございます
これって被害者側と
加害者側、保険屋含めて事故に対しての見方の違いですかね？

はらただしく思ったのは被害者の私に対して
被害者意識が強いとか、印象が悪くなるとか、
そんなに金が欲しいのか、
悲しくなりましたよ
やはり人それぞれの見方、考え方、ある事に
改めて考える事が出来た事でも勉強になりました

• << 94 大体、そんなものです。加害者は自分が加害者だって思わないものです。 主さんには病院に通う権利があります。 もう少し通って欲しいです。後から後遺症が出る場合もあるので。

• 共感0