日本の学歴
よく学歴スレで
「学歴を気にしている人は学歴コンプレックスだよ」と言う人がいますよね💧
そういう人はそう思い込む事で、自分を納得させているんですかね?
確かに、コンプレックスがあって言う人もいますが、今、世界では大卒や院卒が当たり前みたいな国が多くなってきているから、国際水準に合わせるために、
大企業や医療など様々な分野で最低でも大卒にしようとしている所が多くなってきていると聞きました👀
なので、学歴を言う人全てが学歴コンプレックスではなく、自分の職場をレベルアップさせたい気持ちから、学歴を気にしている人もいると思います。
なので、日本社会が大卒や院卒が当たり前になる日はもうすぐだと思います
13/02/21 19:25 追記
なんだかんだ言っても学歴は大切ですよね。よく、使えない大卒がいるって言われるけど、そういう大卒と一緒に働いていることは・・・・。まぁ、ここでも粘着質で何回もレスをするコンプレックス丸出しのレス者がいますが、自分がコンプレックスだらけなのを晒して恥ずかしくないのでしょうか?
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ウチの会社は1年前から全店舗、大卒は採用しません。
結構厳しいんですが、大卒は皆一ヶ月以内に辞めてしまうからです。
そしてたまに辞めずに続いても、ビックリするくらい仕事を覚えない💧
他にも同じ理由で大卒を採用しない会社をいくつか知ってるので、私の中では大卒=仕事が出来ないイメージになってます。
まぁウチの会社にも、大卒で博識で頭の回転も良く仕事も出来る人も少しはいますが。
皆の頼れる親父的存在です。
大卒は使い物にならない甘ちゃんと、大学生活無駄にせずに学んで来た人、極端に別れる気がします。
前者が多いですが。
>> 6
確かに、学術的な仕事や専門職に着くなら必要だろうね?
ただ大卒や院卒が世界水準って言うけど、アメリカなんか、営業や投資会社なんか中退多…
日本では中退=悪
というイメージが強いですからね
- << 10 同じ資本主義国なんだけど、雇用システムが微妙に違うんだよね? アメリカは引き抜きによる、転職も多いよね? 日本が、学歴による査定や昇進制度を重視してるのは、現在の経済構造になってから、すぐに終身雇用制を確立したから(現在は崩れつつあるけど) アメリカは、優秀な人材は引き抜かれる その時に、○○大学卒業なんて関係ない 重要なのはあくまでも、前の会社での業績のみ だから、仕事に必要な事だけ学んだら、卒業を待たず、社会で腕を試す 自信がある者ほど、そうする だだ、それでもやっぱり【高卒】じゃなくて【大学中退】が多いな 最近の日本のIT関係の社長も【大学中退】多いね? やっぱり、単に【高卒】じゃ駄目なのかな?
>> 8
日本では中退=悪
というイメージが強いですからね
同じ資本主義国なんだけど、雇用システムが微妙に違うんだよね?
アメリカは引き抜きによる、転職も多いよね?
日本が、学歴による査定や昇進制度を重視してるのは、現在の経済構造になってから、すぐに終身雇用制を確立したから(現在は崩れつつあるけど)
アメリカは、優秀な人材は引き抜かれる
その時に、○○大学卒業なんて関係ない
重要なのはあくまでも、前の会社での業績のみ
だから、仕事に必要な事だけ学んだら、卒業を待たず、社会で腕を試す
自信がある者ほど、そうする
だだ、それでもやっぱり【高卒】じゃなくて【大学中退】が多いな
最近の日本のIT関係の社長も【大学中退】多いね?
やっぱり、単に【高卒】じゃ駄目なのかな?
- << 12 やはり、高卒ではもう通用しなくなってきていますよね😓 田舎で有名な企業の求人を見てもほとんどが院卒か大卒。それより、下の企業だったら、かろうじて高卒枠も少しある程度でした
>> 9
早稲田や上智レベルでも仕事できない人っていますか?👀
主さん横レスすみません🙇
いますよ😓
上位の大学でも入試方法は多様だし、もしかしたら大学の中であまり成績がよくなかったのかもしれませんし、コネで就職したのかもしれませんが・・・
まぁ、そういう人がくる会社は・・・・
大学生や大卒の人は、一見チャラチャラしている風に見られがちですが、ほとんどの人はやる時はやる‼という感じです。力を抜くタイミングがわかってると思います。
- << 37 親や塾の先生に勉強は大事だと言い聞かされ中学、高校のときにずっと頑張ってきて一般入試で現役でギリギリ入ったけど大学の成績がすごく悪いから主さんの話聞いて自信なくなってきた💦 そもそもなんで最低限大学に入らないとまともな就職ができないほどになってしまったんでしょうか‥。それと就職のためだけに勉強してきたせいか、勉強することに疑問を持つようになりました。
>> 14
それは、違いますよ
今は大卒や院卒のほうが才能を持っている場合が多いですよ
昔みたいに、ほとんどの人が中卒や高卒といった世の中ではありませんから
- << 19 そりゃ大卒、院卒で才能ある奴もいるだろう ただ、才能のない奴は、尚の事出ておいた方が良いって言ったんだよ 取り敢えず、大学出ておけば潰しが効くからね ただそれが時流なのかどうかは、解らない この国は、かつては東大法学部、東大理Ⅲが動かしてきた そして京大、一橋、早稲田、慶應がそれに続いた だけど今はクリエイティブ企業を動かしてるのは、大学中退者が凄く多い 世代的には、中央大学中退の秋元康達の世代から、東大中退のホリエモンなどの、IT世代を経て現在に至る 彼らは、学生時代に金儲けの仕方を覚えた 終身雇用制が収束した現在、大卒、院卒の肩書きに安穏としてたら、卒業証書持たない、実戦を積んだ企業家達に喰われてしまう 俺は一応大卒だけど、30代で起業して、自営になった そうなると、大卒の肩書なんか何の役にも立たない 現在、身を持ってそれを感じてるよ 確かに学歴はあった方が有利 だけど、学歴に安穏と出来る時代じゃなくなったって事さ
>> 15
それは、違いますよ
今は大卒や院卒のほうが才能を持っている場合が多いですよ
昔みたいに、ほとんどの人が中卒や高卒といった世の中ではありま…
そりゃ大卒、院卒で才能ある奴もいるだろう
ただ、才能のない奴は、尚の事出ておいた方が良いって言ったんだよ
取り敢えず、大学出ておけば潰しが効くからね
ただそれが時流なのかどうかは、解らない
この国は、かつては東大法学部、東大理Ⅲが動かしてきた
そして京大、一橋、早稲田、慶應がそれに続いた
だけど今はクリエイティブ企業を動かしてるのは、大学中退者が凄く多い
世代的には、中央大学中退の秋元康達の世代から、東大中退のホリエモンなどの、IT世代を経て現在に至る
彼らは、学生時代に金儲けの仕方を覚えた
終身雇用制が収束した現在、大卒、院卒の肩書きに安穏としてたら、卒業証書持たない、実戦を積んだ企業家達に喰われてしまう
俺は一応大卒だけど、30代で起業して、自営になった
そうなると、大卒の肩書なんか何の役にも立たない
現在、身を持ってそれを感じてるよ
確かに学歴はあった方が有利
だけど、学歴に安穏と出来る時代じゃなくなったって事さ
- << 21 今は大卒でやっと普通 院卒はわぉ‼という感じですが・・・ ただ、今はどんなに才能はあっても学歴がないとやばいですね 才能+学歴ですね 学歴だけあってもなんとか食べていけますが、才能だけで食べていく事はほぼ不可能です 才能があっても学歴がなければ、チャンスが与えられない事が多いですから✋ ですから、私の持論は 才能がある人ほど学歴をつけろ‼です 学歴があればあるほど チャンスも多いですからね
>> 29
いや、だからそれには異論はないって💦
問題は結論
主の論法でいけば
『学歴がある人ほど学歴をつけろ』
じゃなくて
『才能が…
そうなりますかね💦
ただ、あなたのレスを見てると大卒や院卒は才能がない集団だと聞こえたので
才能がある人ほど学歴が重要であり、才能だけでは食べていけないという事実を書きました
- << 33 え⁉ 俺のレスをそう取った? 主さん、自分のレスと俺のレスを見比べてごらんよ むしろ主の方が『学歴のない連中は才能のない集団』と決めつけてる印象を与えてるよ 俺の言いたい事は、学歴が高い奴の中にも低い奴の中にも、才能のある奴はいるし、ない奴もいるという事 学歴があった方が有利という事は、俺も何度も認めている 主のレスを読んでると、中卒高卒は、大卒には絶対に勝てないという印象を受ける 俺は、その考えは俺達大卒にとって危険、且つ甘過ぎると思った 『大学さえ出れば、中卒や高卒に絶対に勝てる』 そんな保障なんて、どこにもないんだよ
- << 34 そしてもうひとつ また同じ間違いだよ 『才能のある人ほど、学歴が重要』 なら『才能のない人は学歴は重要じゃないのか?』 の説明が必要だよ むしろ 『才能がない人ほど、学歴は重要』 の方がしっくりくるな でも主さんの論法なら 『才能がある人もない人も、学歴は重要』 が正解なんだろうけどね
>> 31
そうなりますかね💦
ただ、あなたのレスを見てると大卒や院卒は才能がない集団だと聞こえたので
才能がある人ほど学歴が重要であり、才能だけで…
え⁉
俺のレスをそう取った?
主さん、自分のレスと俺のレスを見比べてごらんよ
むしろ主の方が『学歴のない連中は才能のない集団』と決めつけてる印象を与えてるよ
俺の言いたい事は、学歴が高い奴の中にも低い奴の中にも、才能のある奴はいるし、ない奴もいるという事
学歴があった方が有利という事は、俺も何度も認めている
主のレスを読んでると、中卒高卒は、大卒には絶対に勝てないという印象を受ける
俺は、その考えは俺達大卒にとって危険、且つ甘過ぎると思った
『大学さえ出れば、中卒や高卒に絶対に勝てる』
そんな保障なんて、どこにもないんだよ
- << 35 文章って難しいですね
>> 34
そしてもうひとつ
また同じ間違いだよ
『才能のある人ほど、学歴が重要』
なら『才能のない人は学歴は重要じゃないのか?』
…
ですから、学歴があったほうがチャンスが広がって
才能を活かす事ができると思ったから、才能がある人ほど学歴をつけろ‼と書いたんです
- << 40 いや💦 主さんが大学大学って言うもんだから、論文書いた時の事思い出しちゃって、ちょっと遊んでみた😅 ごめんね😄 あのね? 主の文章で問題になってくるのは『才能のある者程学歴を・・・』の【程(ほど)】なんだ 例えば、主の主張の結論としては 『才能のある者【でも】学歴をつけろ』 なら、話は解るんだ 【程】を使うと 『なら、才能の無い者は学歴を着けなくて良いのか?』 の説明が必要となる 主の主張する、学歴を得るには、卒論の提出が必要 主も書いたよね? 結構、細かい突っ込みが入るよ まぁ提出すればOKの大学もあるみたいだけど
>> 36
ですから、学歴があったほうがチャンスが広がって
才能を活かす事ができると思ったから、才能がある人ほど学歴をつけろ‼と書いたんです
いや💦
主さんが大学大学って言うもんだから、論文書いた時の事思い出しちゃって、ちょっと遊んでみた😅
ごめんね😄
あのね?
主の文章で問題になってくるのは『才能のある者程学歴を・・・』の【程(ほど)】なんだ
例えば、主の主張の結論としては
『才能のある者【でも】学歴をつけろ』
なら、話は解るんだ
【程】を使うと
『なら、才能の無い者は学歴を着けなくて良いのか?』
の説明が必要となる
主の主張する、学歴を得るには、卒論の提出が必要
主も書いたよね?
結構、細かい突っ込みが入るよ
まぁ提出すればOKの大学もあるみたいだけど
はじめまして。お邪魔します。
6さんが語られている論法と、主さんが語られている論法がとても面白いです。
ずっと読ませていただいて、6さんの仰りたい意味がすぐわかりました😄
主さんの何を仰りたいかの気持ちも、よくわかりました😄
私が読んできたら論点がベン図になるものがいくつかありました😄
私の中で重なったのは『自分の持つ才能の技量はどうであれ、学歴はあったほうがいい』部分だと思いました。
また外れたことを書くと『才能に見合った学歴』も、早くに才能に気がついた人は出来るでしょうし『打算からくる学歴』も身につけることも可能ですね。
日本の学歴にも、同じ名前の大学出身でも過程が違う場合もあり、それを把握している人事もあるので、東大院卒でも…。
あまりダラダラ書いても仕方ないですが💦
私は、学歴重視どころか、ますます学歴にシビアになっていくなぁと思っています。
大卒・院卒、にも種類があるので『その肩書きの中身』まで見るところも、あるようです。
お邪魔しました。
- << 45 そうですよね 大卒や院卒の中にもたいした肩書がない人もいますしね
>> 42
はじめまして。お邪魔します。
6さんが語られている論法と、主さんが語られている論法がとても面白いです。
ずっと読ませていただいて、6…
そうですよね
大卒や院卒の中にもたいした肩書がない人もいますしね
- << 48 ありがとうございます。 だから、主さんがスレに書かれた中にもあったけれど、いろんな事情で学歴を持ち、学歴を言う人言わない人、いると思うけれど、 結果がついてくる人とついてこない人いますよね💧 『高学歴ニート』なんていう言葉がいまあるけれど、実際(知っている💧)、そういう人ほど威張っているんだよな💧本当の最高学歴ではなくて中途半端な高学歴で、仕事もあれ嫌これ嫌選んでいるし。上に立てる仕事やステータスのある仕事じゃないと嫌みたいですが、そこまでの学歴じゃないという💧💧 本当に事情や結果は人それぞれですね💧 肩書きの中身もね💧 因みに私は一般の大卒ではなく芸術大(一般に対して特殊と言われるし💧)で、仕事もその専門職なので、学歴の感覚がわからないです🌀 が、知り合いがみんな(高学歴)大卒・院卒で、よく学歴の話をするので、主さんのスレを読んで、ああ~そうかもな~と思いました😄勉強になりました。 失礼しました💦
- << 73 セカントってなんですか? 学がなくて分かりません。 学歴は無能な人には武器ではなくてアクセサリーなんだと分かりました。
>> 45
そうですよね
大卒や院卒の中にもたいした肩書がない人もいますしね
ありがとうございます。
だから、主さんがスレに書かれた中にもあったけれど、いろんな事情で学歴を持ち、学歴を言う人言わない人、いると思うけれど、
結果がついてくる人とついてこない人いますよね💧
『高学歴ニート』なんていう言葉がいまあるけれど、実際(知っている💧)、そういう人ほど威張っているんだよな💧本当の最高学歴ではなくて中途半端な高学歴で、仕事もあれ嫌これ嫌選んでいるし。上に立てる仕事やステータスのある仕事じゃないと嫌みたいですが、そこまでの学歴じゃないという💧💧
本当に事情や結果は人それぞれですね💧
肩書きの中身もね💧
因みに私は一般の大卒ではなく芸術大(一般に対して特殊と言われるし💧)で、仕事もその専門職なので、学歴の感覚がわからないです🌀
が、知り合いがみんな(高学歴)大卒・院卒で、よく学歴の話をするので、主さんのスレを読んで、ああ~そうかもな~と思いました😄勉強になりました。
失礼しました💦
- << 50 私は一般の大学ですが、 一応専門職になるそうですが、専門職の中でも学歴が高い人が機関のトップになったりしているので、どの分野にも学歴は大事ですね
>> 48
ありがとうございます。
だから、主さんがスレに書かれた中にもあったけれど、いろんな事情で学歴を持ち、学歴を言う人言わない人、いると思う…
私は一般の大学ですが、
一応専門職になるそうですが、専門職の中でも学歴が高い人が機関のトップになったりしているので、どの分野にも学歴は大事ですね
- << 57 ありがとうございます。 トップになるには学歴限定、ではないかもしれないけれど、 これだけ人間がいるから、同じ実力ならプラス学歴、を見るときもあるでしょうね。あるいは逆も。 私は入試に実技のある大学なので、大学を検討したときからそれを感じていました😄 実力に学歴、どちらも研鑽しておいて悪くはない世の中ということでもありますかね😄 スポーツにおいて採点が厳しくなっていくように、学歴も、大卒院卒でもまたその中身を見られるようになってくる気がする。 社会人入試や夜間部、学歴ロンダ…も含めてね。
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