日本の学歴
よく学歴スレで
「学歴を気にしている人は学歴コンプレックスだよ」と言う人がいますよね💧
そういう人はそう思い込む事で、自分を納得させているんですかね?
確かに、コンプレックスがあって言う人もいますが、今、世界では大卒や院卒が当たり前みたいな国が多くなってきているから、国際水準に合わせるために、
大企業や医療など様々な分野で最低でも大卒にしようとしている所が多くなってきていると聞きました👀
なので、学歴を言う人全てが学歴コンプレックスではなく、自分の職場をレベルアップさせたい気持ちから、学歴を気にしている人もいると思います。
なので、日本社会が大卒や院卒が当たり前になる日はもうすぐだと思います
13/02/21 19:25 追記
なんだかんだ言っても学歴は大切ですよね。よく、使えない大卒がいるって言われるけど、そういう大卒と一緒に働いていることは・・・・。まぁ、ここでも粘着質で何回もレスをするコンプレックス丸出しのレス者がいますが、自分がコンプレックスだらけなのを晒して恥ずかしくないのでしょうか?
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>> 6
確かに、学術的な仕事や専門職に着くなら必要だろうね?
ただ大卒や院卒が世界水準って言うけど、アメリカなんか、営業や投資会社なんか中退多…
日本では中退=悪
というイメージが強いですからね
- << 10 同じ資本主義国なんだけど、雇用システムが微妙に違うんだよね? アメリカは引き抜きによる、転職も多いよね? 日本が、学歴による査定や昇進制度を重視してるのは、現在の経済構造になってから、すぐに終身雇用制を確立したから(現在は崩れつつあるけど) アメリカは、優秀な人材は引き抜かれる その時に、○○大学卒業なんて関係ない 重要なのはあくまでも、前の会社での業績のみ だから、仕事に必要な事だけ学んだら、卒業を待たず、社会で腕を試す 自信がある者ほど、そうする だだ、それでもやっぱり【高卒】じゃなくて【大学中退】が多いな 最近の日本のIT関係の社長も【大学中退】多いね? やっぱり、単に【高卒】じゃ駄目なのかな?
>> 9
早稲田や上智レベルでも仕事できない人っていますか?👀
主さん横レスすみません🙇
いますよ😓
上位の大学でも入試方法は多様だし、もしかしたら大学の中であまり成績がよくなかったのかもしれませんし、コネで就職したのかもしれませんが・・・
まぁ、そういう人がくる会社は・・・・
大学生や大卒の人は、一見チャラチャラしている風に見られがちですが、ほとんどの人はやる時はやる‼という感じです。力を抜くタイミングがわかってると思います。
- << 37 親や塾の先生に勉強は大事だと言い聞かされ中学、高校のときにずっと頑張ってきて一般入試で現役でギリギリ入ったけど大学の成績がすごく悪いから主さんの話聞いて自信なくなってきた💦 そもそもなんで最低限大学に入らないとまともな就職ができないほどになってしまったんでしょうか‥。それと就職のためだけに勉強してきたせいか、勉強することに疑問を持つようになりました。
>> 14
それは、違いますよ
今は大卒や院卒のほうが才能を持っている場合が多いですよ
昔みたいに、ほとんどの人が中卒や高卒といった世の中ではありませんから
- << 19 そりゃ大卒、院卒で才能ある奴もいるだろう ただ、才能のない奴は、尚の事出ておいた方が良いって言ったんだよ 取り敢えず、大学出ておけば潰しが効くからね ただそれが時流なのかどうかは、解らない この国は、かつては東大法学部、東大理Ⅲが動かしてきた そして京大、一橋、早稲田、慶應がそれに続いた だけど今はクリエイティブ企業を動かしてるのは、大学中退者が凄く多い 世代的には、中央大学中退の秋元康達の世代から、東大中退のホリエモンなどの、IT世代を経て現在に至る 彼らは、学生時代に金儲けの仕方を覚えた 終身雇用制が収束した現在、大卒、院卒の肩書きに安穏としてたら、卒業証書持たない、実戦を積んだ企業家達に喰われてしまう 俺は一応大卒だけど、30代で起業して、自営になった そうなると、大卒の肩書なんか何の役にも立たない 現在、身を持ってそれを感じてるよ 確かに学歴はあった方が有利 だけど、学歴に安穏と出来る時代じゃなくなったって事さ
>> 29
いや、だからそれには異論はないって💦
問題は結論
主の論法でいけば
『学歴がある人ほど学歴をつけろ』
じゃなくて
『才能が…
そうなりますかね💦
ただ、あなたのレスを見てると大卒や院卒は才能がない集団だと聞こえたので
才能がある人ほど学歴が重要であり、才能だけでは食べていけないという事実を書きました
- << 33 え⁉ 俺のレスをそう取った? 主さん、自分のレスと俺のレスを見比べてごらんよ むしろ主の方が『学歴のない連中は才能のない集団』と決めつけてる印象を与えてるよ 俺の言いたい事は、学歴が高い奴の中にも低い奴の中にも、才能のある奴はいるし、ない奴もいるという事 学歴があった方が有利という事は、俺も何度も認めている 主のレスを読んでると、中卒高卒は、大卒には絶対に勝てないという印象を受ける 俺は、その考えは俺達大卒にとって危険、且つ甘過ぎると思った 『大学さえ出れば、中卒や高卒に絶対に勝てる』 そんな保障なんて、どこにもないんだよ
- << 34 そしてもうひとつ また同じ間違いだよ 『才能のある人ほど、学歴が重要』 なら『才能のない人は学歴は重要じゃないのか?』 の説明が必要だよ むしろ 『才能がない人ほど、学歴は重要』 の方がしっくりくるな でも主さんの論法なら 『才能がある人もない人も、学歴は重要』 が正解なんだろうけどね
>> 34
そしてもうひとつ
また同じ間違いだよ
『才能のある人ほど、学歴が重要』
なら『才能のない人は学歴は重要じゃないのか?』
…
ですから、学歴があったほうがチャンスが広がって
才能を活かす事ができると思ったから、才能がある人ほど学歴をつけろ‼と書いたんです
- << 40 いや💦 主さんが大学大学って言うもんだから、論文書いた時の事思い出しちゃって、ちょっと遊んでみた😅 ごめんね😄 あのね? 主の文章で問題になってくるのは『才能のある者程学歴を・・・』の【程(ほど)】なんだ 例えば、主の主張の結論としては 『才能のある者【でも】学歴をつけろ』 なら、話は解るんだ 【程】を使うと 『なら、才能の無い者は学歴を着けなくて良いのか?』 の説明が必要となる 主の主張する、学歴を得るには、卒論の提出が必要 主も書いたよね? 結構、細かい突っ込みが入るよ まぁ提出すればOKの大学もあるみたいだけど
>> 42
はじめまして。お邪魔します。
6さんが語られている論法と、主さんが語られている論法がとても面白いです。
ずっと読ませていただいて、6…
そうですよね
大卒や院卒の中にもたいした肩書がない人もいますしね
- << 48 ありがとうございます。 だから、主さんがスレに書かれた中にもあったけれど、いろんな事情で学歴を持ち、学歴を言う人言わない人、いると思うけれど、 結果がついてくる人とついてこない人いますよね💧 『高学歴ニート』なんていう言葉がいまあるけれど、実際(知っている💧)、そういう人ほど威張っているんだよな💧本当の最高学歴ではなくて中途半端な高学歴で、仕事もあれ嫌これ嫌選んでいるし。上に立てる仕事やステータスのある仕事じゃないと嫌みたいですが、そこまでの学歴じゃないという💧💧 本当に事情や結果は人それぞれですね💧 肩書きの中身もね💧 因みに私は一般の大卒ではなく芸術大(一般に対して特殊と言われるし💧)で、仕事もその専門職なので、学歴の感覚がわからないです🌀 が、知り合いがみんな(高学歴)大卒・院卒で、よく学歴の話をするので、主さんのスレを読んで、ああ~そうかもな~と思いました😄勉強になりました。 失礼しました💦
- << 73 セカントってなんですか? 学がなくて分かりません。 学歴は無能な人には武器ではなくてアクセサリーなんだと分かりました。
>> 48
ありがとうございます。
だから、主さんがスレに書かれた中にもあったけれど、いろんな事情で学歴を持ち、学歴を言う人言わない人、いると思う…
私は一般の大学ですが、
一応専門職になるそうですが、専門職の中でも学歴が高い人が機関のトップになったりしているので、どの分野にも学歴は大事ですね
- << 57 ありがとうございます。 トップになるには学歴限定、ではないかもしれないけれど、 これだけ人間がいるから、同じ実力ならプラス学歴、を見るときもあるでしょうね。あるいは逆も。 私は入試に実技のある大学なので、大学を検討したときからそれを感じていました😄 実力に学歴、どちらも研鑽しておいて悪くはない世の中ということでもありますかね😄 スポーツにおいて採点が厳しくなっていくように、学歴も、大卒院卒でもまたその中身を見られるようになってくる気がする。 社会人入試や夜間部、学歴ロンダ…も含めてね。
>> 53
確かに、昔から大卒の監督はいます。しかし、急速に増えている感じです。選手たちを見ても大卒が昔より多くなってきている。
なぜなら、才能がある人は大学からスカウトされているからです。しかも特待生です。これは大学の宣伝にもなりますし
またイチローより稼ぐのはスポーツ界に限って書いた事ではありません✋
よく高卒の方が高卒の代表にイチローだ‼と言いますが、では反対に大卒の代表は誰だとは言いませんが、イチローより稼ぐ大卒はいます。(私はイチロー大好きですが)
あなたは、これから先も実力社会だと言いますね
勿論、実力社会です。しかし、これは学歴があってこそ、実力社会で闘えるんです。
例えば、大卒や院卒ではない人が高校教師になれますか?なれませんよね。
研究職だって今は院卒ではないと通用しません
なので、学歴があって初めて大きい舞台で闘えるんです。
まぁ、認めたくはない人もいるでしょうが✋
>> 55
え⁉大学中退しても教師になれるんですか?
聞いた事がないです😱
私は公立高校の進学校ですが大学中退して先生になっている人は聞いた事がないです。もし、いても私の学校では教師はできないですね😓
私の県の教師の採用項目にも大卒以上だと書かれてますし😓
なんかレベルが低すぎてわかりません
いろいろ困惑してしまいますが、学歴+才能がないと駄目なのは変わらないです多分、この事を認めたくない人がいろいろ言っているんだと思います
- << 61 はいなれますよ😅 大学卒業要件単位の4分の3の取得で教職員免許は取れます こんな事も解らないんですか? 大学行ってるんですよね? 主が言ってるのは、県の採用基準でしょ? もっと、世の中を勉強して下さい
>> 73
間違えました。
セカンドです。揚げ足取りはやめてくださいね✋
それぐらいはわかりますよね
無能な人は学歴がアクセサリー・・・
それでも結構ですよ✋
そのアクセサリーがない人すらいるんですから、そのほうが可哀相ですよ
- << 87 本当にセカントチャンスって言葉があるのかもよ。 主さんは順調に大学に進学出来たからセカンドチャンスなんてピンと来ないでしょうが、金銭的な理由、社会的な立場(私の集落で大学に進学した女性は2名です)から大学に行けず、子育て終わったしお金も出来たから、放送大学のような通信の大学や、社会人枠のある大学に入学しようとする人もいます。 社会人として働いてみて、更なる高みに上りたい、系統だった知識が欲しい、そんな思いで大学の門を叩くわけです。 私の高校時代の国語の教師も高卒のトラック運転手から大学に進学して教師に転職した経歴の持ち主でした。 大学に行くのは学歴を手に入れる為ではなくて、確かな知識を身に付ける為でしょ?知識で人生を豊かにするためでしょ? 学べる喜び、学べる幸せを噛み締めて、大学生活を送ってほしいものです。 そうじゃないと、地主さんに 「借家の娘が名の知れない大学に行っても借金を増やすだけ。」と言われた従姉妹が可哀想過ぎる。 確かに商業高校卒業して銀行に就職した隣の家のお姉ちゃんに、年収、社内での地位で敵うことはなかったわけですが。 先ずは学問を楽しんで下さい。
>> 87
ですから、間違っただけなのに・・・しつこいです
私は順調に進学できたのでそういう人の人生はわからないですし、反対にそういう人たちも順調にいっている人の人生もわからないで甘えてると言うんでしょうね✋
- << 103 主さんは若いから視野が狭いのですね。 セカントは三角関数のことで、主さんは理系の人だから、予測変換にそういう言葉が入っていても不思議ではないし、目にしても違和感を感じずらかったのではないですか。 ミスは自分の世界を広げる扉でもあります。食ってかからないで、取り敢えず調べる事。それは学究の徒のあるべき姿です。(と、工学博士の伯父さんから貰った本に書いてありました。) 私が言いたいのは、学歴を手に入れたくて大学に行くのはあまり意味がない。 学問を積み上げてきた先人に失礼だ。 漠然としていても、大学に行くからには学ぶ喜びと幸せを感じ、それを後進に繋いでほしい。 いつでも、学べるし学び続けていけるほど、学問の世界は豊かで、人生はその豊かさを受け入れる柔軟さを持っていること。 主さんは今、まさにその豊かな世界に身を置く幸せな人生を歩んでいるということ。 卒業後の人生は勿論大切ですが、今学生である自身を見つめてほしいということ。 あと、自分のレスは良く確認してから送信して(セカント以外にも入力ミスがありますね)ほしいということ。 以上です。
>> 89
主に聞くが。
何故そう言い切れる?
大卒でも、就職難なご時世。
即戦力になりやすい高卒を取る会社が増えて来てる…
学歴がない人はまだ就職できにくいですよ✋
授業やメディア、周りの人から聞いています😓
多分、高卒が即戦力になるのは中小企業でしょう
私は大企業の事、これからの国際社会の事を考えてますから😓
- << 96 それは、偏見だよ。 自分は、日立に勤めてるが、高卒新人は多いよ。 主の言い方だと、大卒以外はカスみたいに聞こえる。 学歴が無くても、頑張ってる人がいる。 学歴が無くても、立派に毎日働いてる人も居る。 そういう人達を、冒涜してるとは思わない? 縁の下の力持ちが居なければ、国は滅ぶよ。
>> 99
ですから、私も周りの大人の人にそう聞かされて育ちましたから😓
もしかして、親はレベルの高い生活を送って欲しいからかなぁ😓
まぁ、年々進学率は上がってますし😓
- << 102 主は将来何になりたいの⁉
- << 104 主ねえ。 親の言う事が、必ずしも 正解とは限らないんだよ。 確かに、学歴があればそれに越した事はない。そこは認めよう。 しかしながら、学歴が無くても、別に、大丈夫な世の中でもある。そこは、解ってる? 全部が全部、主みたいに 大学に行かせられる家庭ばかりではないし。大学に 行きたいとは思わない人も居る。大学が、全てとは思わない人も居る。それも、解ってる? 冒涜はしてないと言いながら、結局、自分や親の考えに固執してる感じがするんだよ。自分の考えが正解みたいな。 もっと、柔軟になりなよ。それじゃあ、人はついて来ないよ。ウチの会社の大卒と、よく考えが似てるんだよ。その人、周りから嫌われてるよ。
>> 108
私の両親は間違ってません事実、私が大学にいって周りの大人の態度がガラっと変わりました😣
まぁ、学歴社会を認めたくない人はいますが・・・
- << 111 ダメだね✋ 貴女、ご両親に反抗した事無いの? そんな、狭い世界の話で、全てが正しいなんて思われたら、不愉快なんだよ。 レスを解放しといて、人の話を聞かない、こちらの質問にも答えない、自分の言いたい事だけを言うなら、このスレ締めたら良いんじゃない? 何の為に、このスレ立ててんの?
- << 114 主さんの言いたいこともわかるような気はするよ。 確かに例えば国立大学にでも行けば周囲も変わるかもしれない いや、尊敬する人すらいると思うよ。 貴女のご両親は高卒とのことですが、ご両親の気持ちもわかります。 一方で、高卒の人が 学歴が全てではない、それも凄くわかるんです。 早い話し、完全怠け者の無職は論外としても 人が人と比べると言うのは意味はないと思います。 自分は大学は出ました。 卒業して約10数年たちます。 僕は今もバイト先でお世話になった大工の親方さんの言葉を胸に刻んでます。 「バブル弾けて建築業界が厳しいなか、ずっと作業服しか着ていない工務店は何とか持ちこたえているが途中から背広を着だした工務店は潰れてしまう」 言葉そのままの意味ではなく 初心忘れべからず と、自分なりに解釈しました。 主さん、大学でしっかり勉強しつつ初心忘れず頑張って下さいよ。
>> 119
あのねえ😅✋
何で、自分に都合の良い事には答えて、都合の悪い
質問には答えてくれないの?
そんな事は知ってるよ。
そ…
ですから、大卒が厳しいならまだほかの学歴は厳しいですよ✋
企業が求めてないのではなく、急速に大卒が増えているから、雇用が追いつけないんですよ✋
だから、どこかの省が大卒者が増えているから、企業側に大卒の雇用を促すように勧告してるんですよ✋
また、公務員採用でも大卒枠以外を減らして、その分を大卒枠にしたり、大卒枠以外の募集人数を減らしたりしている所もありますよ
- << 123 高卒の就職率も上がってますよ。 大卒ばかりが、全てじゃない。 貴女は、やっぱり人の話を聞かないね(苦笑)。 大卒が1番だと思ってる。 どうせ、高卒中卒は、カスにしか見てないんでしょ? こんなレスばかりしてると、大卒って、やっぱりプライドが高い、理解力、日本語解らないのか?って、 思われますよ。
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