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断酒を決意!

レス167 HIT数 17213 あ+ あ-

匿名( 30代 ♀ )
21/09/01 11:23(更新日時)

今日から断酒!



自助グループに入ろうと調べたんですが
会場場所・時間などを考えると無理でした。

断酒するにあたり「本当に自分にできるのか…」という不安がありますが、頑張るしかないです。


現在、アルコール専門外来に通院中ですがカウンセリングも効果薄だと感じています。

以前シアナマイド(抗酒薬)を服用しましたが、薬疹が酷く医師の判断のもと、服用を中止しました。


とにかく頑張ります。


断酒を考えてる方、断酒を継続されてる方、もしくは飲酒を止めたいのにやめられない方、
よろしければお話しませんか?

No.1738678 12/01/25 14:14(スレ作成日時)

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No.101 13/04/27 22:20
アル中100 

>> 100 断酒2日目。
昨夜は殆ど眠れませんでした。
何を書こうか考えても頭が回らない。
溜め息ばかりでます😞💨

  • << 103 はじめまして💡 スレ主のノリと申します。返信が大変遅くなり申し訳ありません💦 アルコールが抜けるときが一番辛いですよね。 すごく良くわかります。 私もそうでした。 動悸や頭痛、吐き気… 「飲めば楽になる」という気持ちと毎日葛藤していました。 ただ、この症状がずっと続くわけではありません。 いつか解放されるときが必ずきます! その日まで一緒に頑張ってみるのはどうでしょう? 修二さんの覚悟が一番の頼りです。 お返事お待ちしています。 ノリ

No.103 13/04/29 16:25
ノリ ( 40代 ♀ TrJp1b )

>> 101 断酒2日目。 昨夜は殆ど眠れませんでした。 何を書こうか考えても頭が回らない。 溜め息ばかりでます😞💨 はじめまして💡

スレ主のノリと申します。返信が大変遅くなり申し訳ありません💦

アルコールが抜けるときが一番辛いですよね。
すごく良くわかります。

私もそうでした。

動悸や頭痛、吐き気…
「飲めば楽になる」という気持ちと毎日葛藤していました。

ただ、この症状がずっと続くわけではありません。
いつか解放されるときが必ずきます!

その日まで一緒に頑張ってみるのはどうでしょう?

修二さんの覚悟が一番の頼りです。

お返事お待ちしています。


ノリ

No.104 13/08/24 06:57
名無し4 ( 40代 ♂ )

みなさん、お久しぶりです。

私は、相変わらずAA に週に3回は通っています。
2年間、どうにか飲まずにいます。

いろんな会場に出掛けて行ってます。
お陰で仲間が100人くらい出来ちゃいました。2年後に、こんな自分に100人の仲間?・・・奇跡に近いですね!

No.105 14/08/09 23:57
名無し105 

父親がアルコール依存症のDVタイプで大嫌いだったのに 娘の自分も気づけばアル中になっておりました。

配偶者はお酒を飲まない人で私が飲むのを嫌っていました。
「お酒さえ飲まずにいてくれたら大好きなのに」と言っておりました。

病院にも通い、シアナミドも服用し、何度も禁酒しましたが、禁酒期間を終えるとまた浴びるように飲んでしまい元の木阿弥。

ですが今は断酒を誓い5年目です。

配偶者がわたしを信じて根気よく諭してくれたので “こんなにも私のことを心配してくれる大切な人を このままでは失ってしまうかもしれない” という恐怖から ある日お酒のことを考えるのをやめました。
酒の“さ”の字も聞きたくないし見たくないと思うようにしました。

あまりに極端なので周囲の人たちには理解されないこともあります。

「一口も飲まないなんて付き合い悪い」とか「一緒にあそびに行ってもつまらないから誘わない」とか言われますが それで結構だ と思います。
やはり寂しくもあります。

断酒を続けていることに配偶者は今もしばしば「ありがとう、頑張っていてえらいね」と言葉をかけてくれます。

そう言ってもらえる度に 一生飲まない決意が奮い立ちます。

私の父は未だにお酒をやめられずにいますが、年老いたせいで自然に酒量が減りました 肝臓の数値はかなり悪くなっております。

父も何度も禁酒を試み、自助グループにも参加してみたり、薬を服用したりもしていましたが「断酒だけは嫌だ」「適量を心がけるから」とズルズル酒量を増やしていました。

たぶん、私と母がもっと必死になって父からお酒を取り上げるべきだったのだと思います。

父が酔って帰ってくる度に悲しかった事を思い出します。
父と同じことをしたくは無いのです。

No.106 14/09/08 16:27
アル中106 ( 40代 ♂ )

主さん 皆さん はじめまして

私もアルコール依存症です 毎日の飲酒量は缶ビール一本 くらいです

ですが外に飲みに出ると 泥酔するまで飲んでしまい 翌日の仕事行けなかったり
必要なお金も使い果たしてしまい 後で後悔し 自己嫌悪に陥る それの繰り返しで
気がつけばそれが原因で離婚
引き取った1人息子も私の母が育ててくれたようなものです
そんな酒癖の悪い私を最後まで心配してくれた母も数年前に他界
1人息子は結婚して母の他界を最後に自宅に来なくなりました 息子に縁を切られたのです
断酒をしなければ私の未来は無いとまで思ったのがもう20年以上前
断酒もできず 今にいたりました

No.107 14/09/08 17:47
アル中106 ( 40代 ♂ )

連レス失礼します

飲みかけたら止まらない私のような人間もアルコール依存症だそうです

趣味の関係から大学病院の精神科医に話を聞くことができた時に 私の状態を話しました
やはり断酒しか方法はないと断言されました
それなのに今だに断酒できてません

これもアルコール依存症の証拠なのでしょう

酒での失敗を何度も繰り返し その度に自己嫌悪に陥り自殺したくなったこともあります

家族も兄弟も無く 孤独な私は淋しさを紛らわせるために外に飲みに出てしまいます そしてまた泥酔 二日酔いで体もボロボロ 救急搬送も何度か
それでも断酒に踏み切れない
これが病気なんでしょうね

前レスの方 断酒五年だそうですが、立派なもんです 尊敬します
私の父 そのまた親 そのまた親も酒飲みだったそうです
遺伝のせいにはしたくないですが
それもあるのではないでしょうか

No.108 14/11/19 16:51
名無し108 

106さんこんにちは‼私も似たような境遇です。酒で何もかも失いました。断酒が出来ない無い、続かない私です(泣)精神的な辛さに耐えられず、酒に逃げている自分です(泣)毎晩、記憶が無くなる位の量を飲酒 断酒を継続したい(泣)

No.109 15/01/03 17:39
アル中106 ( 50代 ♂ )

元旦(正確には12月29日)から断酒しています きっかけは年末忘年会の無茶呑みがたたり風邪を引き 仕事も休むハメに
正月に酒を飲まないでいるのは成人してから初めてです
このまま断酒できたら人生変わると思うけど

No.110 15/01/07 18:37
アル中106 ( 50代 ♂ )

主さんが来ないけど勝手にレスします
ごめんなさいm(_ _)m

正月からの禁酒 缶ビールに手を出してしまいました 半分飲んだ時点で 美味しくもないし 捨てました
美味しいと思わない酒を 飲まなくていいし このまま断酒してみます

No.111 15/01/08 05:37
アル中106 ( 50代 ♂ )

おはようございます

断酒してると 思考回路が少しづつでも正常になってるような感じがする

今まで酒代にいくら浪費し 社会的信用を無くしあげくに家族も無くした
もっと早く断酒すれば
違う人生も歩めたと思う

今断酒続けるのと また飲みかけるのも それと同じだ

止めなければ何も変わらない
惨めな老後が待ってるだけだ

No.112 15/01/09 19:29
アル中106 ( 50代 ♂ )

こんばんは 今日も断酒できた

て言うか 飲みたくないから飲まないだけだ 家には日本酒も焼酎もある
けど呑みたくないだけ

このまま断酒したい

このスレの主さんや 断酒頑張ってる方
もしここ覗いたらレス下さい

私は毎日レス来ます(^O^)/

No.113 15/01/10 06:30
アル中106 ( 50代 ♂ )

おはようございます

さて今日も始まりました 頑張るぞ!

No.114 15/01/13 19:19
アル中106 ( 50代 ♂ )

酒の無い 人生を最初から歩んでたら

間違いなく 今よりはまともな人間になってたと思います

で 今は断酒していますが 果たしていつまで続くのやら

もし一杯でも飲んだら 後戻り
同じことだ

No.115 15/01/14 05:52
アル中106 ( 50代 ♂ )

主さん 断酒は続いてますか?

頑張って下さい 私も頑張ります(^_^)

酒は
毒だと認識すると お金を使い 自分で毒物を飲み 内蔵を壊す 脳を壊す
いいことなんて一つもないんですから

No.116 15/01/14 06:02
匿名116 


はじめまして。
私も断酒したいです。

いろんな問題を抱えており、なかなか継続できません。
でも頑張りたい。

No.117 15/01/14 17:09
アル中106 ( 50代 ♂ )

>> 116 116さん レスありがとうございます
m(_ _)m
色々問題を抱え 断酒されたいとのことですが その問題が酒が原因であるなら 断酒された方が良いと思います
また問題のストレスから逃げたり ごまかしたりするために 飲んでも 結果 悪循環です
私がそれをわかりつつ 断酒できないでいて
生きてきた 結果がこれですから
お互い 頑張って断酒さしませんか?

No.118 15/01/14 17:40
アル中106 ( 50代 ♂ )

こんばんは

今日も断酒しました さほど飲みたい欲求がわきません

また いつか飲みなに出てさしまう気も確かにありますが わずかの日数ながら
これだけ断酒したのは初めてです

No.119 15/01/15 18:46
アル中106 ( 50代 ♂ )

こんばんは

断酒 失敗(T . T) 今日缶ビール350を8分目飲んでしまいました

まだ明日からやりなおし 情けない

我が家には 焼酎 日本酒 ビールありますが 本当に断酒する気なら 棄てればいいだけなのに
置いてあってもやめれる自信があったんだけど
そこが甘いんだなぁ(T . T)

No.120 15/01/18 18:35
アル中106 ( 50代 ♂ )

断酒 継続中 (^O^)/

このままで禁煙にもチャレンジしたい

自分のために 自分で変わろうとしないとね

  • << 122 こんにちは(*^^*) 私は酒飲まないのですが、ヘビースモーカーから禁煙はできましたよー! もぅ7年目になります。 よく酒は止められても煙草は止めれないと聞きますから、禁酒?断酒? 大丈夫ですよ。 頑張ってください! また顔出しますゎ(*^^*)

No.121 15/01/20 17:49
アル中106 ( 50代 ♂ )

断酒継続中!

飲酒 喫煙は悪しき習慣で まだタバコ止めれてません(T . T)
駄目だとわかりながらタバコを買いに走る 完璧 ニコチン中毒ですよね?

は〜ぁ(ー ー;) 意思の弱いこと 呆れますわ

No.122 15/01/21 15:34
名無し122 ( 50代 ♀ )

>> 120 断酒 継続中 (^O^)/ このままで禁煙にもチャレンジしたい 自分のために 自分で変わろうとしないとね こんにちは(*^^*)

私は酒飲まないのですが、ヘビースモーカーから禁煙はできましたよー!
もぅ7年目になります。

よく酒は止められても煙草は止めれないと聞きますから、禁酒?断酒?
大丈夫ですよ。
頑張ってください!
また顔出しますゎ(*^^*)

No.123 15/01/21 15:58
アル中106 ( 50代 ♂ )

>> 122 レス ありがとう(^O^)/

頑張ってタバコもやめます!

さっき買い物に行って タバコ買うのを
我慢しました(^。^)自信はないけど

また来て下さいね(^_^)

No.124 15/01/22 16:24
アル中106 ( 50代 ♂ )

お疲れ様ですm(_ _)m

今日も断酒継続 タバコは失敗(T . T)

本数は減らせたけど 禁煙しなきゃ意味ないしね

だけど何十年もほぼ毎日飲んでた酒がやめれてるなんて 不思議な感じです

(*^^*)

No.125 15/01/24 13:20
名無し122 ( 50代 ♀ )

>> 124 こんにちは(^^)

禁煙なかなか難しいですょね。
今 よくテレビCMしてる 禁煙外来へ行ってはみてはどうですか?
1人で無理ならお医者さんと一緒なら頑張れるかもしれませんよ。

No.126 15/01/24 19:27
アル中106 ( 50代 ♂ )

>> 125 レスありがとう

禁煙外来 テレビでもCM流れてますね

保健も使えるみたいだし

No.127 15/01/24 19:31
アル中106 ( 50代 ♂ )

今日も断酒成功!て言うか 飲みたく思わないから楽なんですがね
だけど一歩外に飲みに出たら止まらないのは間違いないです 自己破滅型飲酒になります

No.128 15/01/27 18:40
アル中106 ( 50代 ♂ )

こんばんは

付き合いのある後輩にアル中が1人います 焼酎一升を3日で飲む奴で バツイチ1人暮らし 毎日酔いつぶれ寝てしまうまで飲むらしい
一昨年 同居していた母親が他界
それから 1人暮らし
持ち家で 母親の遺産がちょいとした公務員の退職金ほどあり
お金には困らず 生活できるのに
何でアル中を治そうとしないかが不思議です
日中は酒が切れ 手が震えています
今からでも断酒したら もっと楽しい人生になるだろうに

もったいない思います

No.129 15/01/28 16:04
名無し122 ( 50代 ♀ )

>> 128 こんにちは(^-^)

後輩さん、そんな生活してたらダメになるばかりだよね(*_*) 寂しいから酒に溺れて寝るんだろうけど……。気持ちを何とか切り替えれないのかなぁ?
可哀想ゃね。
付き合いあるのなら一緒に断酒しようって持ち掛けてみたらどうですか?
婚活って年齢制限ないみたいだから(^-^)v

No.130 15/03/12 22:50
名無し ( 30代 ♂ PBT11b )

>> 4 自助グループのAAに行ってます。 今日は、私の6ヶ月のメダルミーティングでした。 6ヶ月飲まないなんて… ミラクル! 6ヶ月のメダル、おめでとう。次は、9ヶ月のメダルだね。
今日1日。

No.131 16/02/26 16:30
社会人131 

去年精神科に3カ月入院して4月28日に退院して1カ月断酒して8カ月再飲酒してます。病院にも断酒会にも飲んでないと、いってます。本当は断酒したいです。再入院したくないです。

No.132 16/03/03 19:34
アル中106 ( 50代 ♂ )

久しぶりにレスします

三年前にミクルに断酒しなければ
このままじゃ人生終わり!みたいな書き込みをしておいて
今日 それを見つけ ガッカリしています
何1つ変わらず 断酒できてなくて
今年正月飲み過ぎで翌朝 吐血し
それからは外には飲みに出ていません
しかし毎日 缶チューハイ一本かその程度の飲酒を続けています
情けないです
その一杯がやめれない

No.133 16/03/04 20:00
アル中106 ( 50代 ♂ )

こんばんは
今夜も晩酌してしまいました
こんな状態になっても
まだ断酒できない自分です

アルコール依存性とわかりながらも
やめれない
このまま惨めな死に方をするのか
タバコもやめれない

No.134 16/04/24 10:35
名無し134 

本当に久しぶりにミクルに来てみました。

相変わらずAAに、 週に3回は参加しています。 ラウンドアップに参加したり、オープンスピーカーズミーティングに参加したり、病院メッセージに参加したり、グループの代議員になって地区委員会に参加したりしてました。
今は、忙しい仕事の合間にグループチェアパーソンという役割をしています。
スポンサーシップをとりAAの12ステップを続けて、ステップ9まで来ました。年末年始には10年ぶりに実家に帰りました。

このスレに来たときは、まだ6ヵ月ソーバーだった私も、4年と9ヵ月飲まずにいます。

AAにどっぷりはまっています。

130の名無しさん、ありがとう❗
どこかで会えることを楽しみにしてます。



No.135 16/04/24 13:31
社会人135 

>> 134 着レス通知が来てびっくりしました
携帯を変える前に投稿したので変えてからは
ミクルに来てなかったからです
私はいまだ断酒できずにいます
あなたを尊敬できます
仕事中なのでまた後で来ます

No.136 16/04/24 23:47
名無し134 

今日もAAに行って来ました。

アルコール依存症は、絶対に一人では回復できないと言われています。
自分と同じ病気を持った仲間と歩んでいくこと。

アルコール依存症者は日本に200万人いると言われています。
飲まずにいる人は、20%とかいう数字が出てますが?それは半年間は飲んでいないとかの数字で、10年間を飲んでいないになると1%もいない。
未だ、不治の病なのです。

そんな中で、飲まずにいる多くの人は自助グループにいます。
自助グループには、断酒会とAA(アルコホーリクス·アノニマス)があります。
断酒会は全国に約一万人の会員がいると言われています。AAは約五千人のメンバーがいると言われています。

飲まない生き方の第一歩は、底を着き無力になること。

私も初めの頃、頑張ってやめようとしていました。しかし、頑張れば頑張るほど飲んでいったのです。
でも、目の前の10年飲んでいないメンバーや20年も飲んでいないメンバーは、特に頑張っている様子もなく気軽なんです。
なんだ?この人達は?って思ったもんです。

私はAAに繋がっても、4回も飲みました。これほど頑張っているのに。これほど頑張ってやめられないのだから、
もう、一生やめられないと思ったんです。
突然、無力が降ってきました。

そしたら、仲間の声が聞こえて来ました。
仲間は、こう言いました。
一生やめるなんて、誰にもできないさ!
でも、今日1日ならできる。

今日1日、飲まないために、ミーティング
に通い、仲間に会い、底を着き体験の話をしていった。今日1日、飲まないためにAAのイベントに行き仲間と話をしていった。今日1日、飲まないためにAAの役割をしていった。
そしたら4年、飲んでいなかった。

今も私はアルコールはやめてはいない。
今日1日、飲まないだけ。

そして、私を知っている仲間は300人はいるだろう!

去年のAA40周年記念は素晴らしかった!
2000人の飲んでないアルコール依存症者が集まった。
今度は45周年、
みんなで会おうじゃないか❗

No.137 16/04/25 05:13
社会人135 

>> 136 素晴らしいと思います
私は田舎在住で最寄りの断酒会何度も参加してみようかと思いながら今日まできています
私の一人息子は今は結婚もし子供も2人できました想像はつくと思いますが息子が育つ中でした私の酒を飲んだ時の醜態を見ながらツライかったと思います 息子は医師になり結婚をして家を出て行きました
それ以来息子は二度と帰りません 連絡もありますが 勤務する病院は知ってますがどこに住んでるかもわかりません
そうです息子に愛想尽かされました
私の飲酒は普段は晩酌に缶ビール一本でじゅうぶんなんです それ以上飲みたいとは思いません けど一歩外へ飲みに出たらまさにキチガイ酒になり破滅的な飲酒をします
当然体にもこたえ幾度と吐血もしています
アルコールのせいで心臓疾患も患いました
それでもやめれません
知り合いの大学病院の精神科医に私の話を聞いてもらいました 先生はあなたの様な方ばかりみていますが 断酒しか方法はないと断言しました 私も意味はわかります
なのに断酒に踏み切れない 情けないです

No.138 16/04/26 17:11
名無し134 

今日は、有給をとって病院メッセージに行きます。
AAはメッセージを運ぶことで飲まない生き方をしています。
精神科に入院されているアルコール依存症患者の皆さんに、飲まない生き方を一緒にやっていきませんか?とメッセージを運ぶわけです。
しかし、AAに繋がるのは100人中10名くらいで、さらに半年が過ぎれば1名になる。

そういう病気です。

私も、飲まずに生きようと思うまでは時間が掛かりました。
私は小さい頃、家庭内に暴力や共依存があったアダルトチルドレンでした。アダルトチルドレンとは機能不全家族で育った人という意味です。
25歳でアダルトチルドレンの本を手に取った。そこにはアディクション(依存症)という言葉が出てきました。25歳で、ほとんど毎日飲んでいた私は、アルコール依存症だと思いました。
でも、やめる気にはなれなかった。
40歳で底を着きました。

どういうわけか、25歳の時に読んだアダルトチルドレンの本が残っていて、そこにはAAの紹介がされていたのです。

ネットで調べると、近くにAAのミーティングがありました。何も考えずに、いきなり行ってみました。
それから、ミーティング通いが始まりました。車で二時間のミーティング場でも行きました。ミーティングが残り五分でも行きました。
それから五年が過ぎます。

だから、やめたいと思うまで15年が掛かってます。

AAメンバーの中には、毎日ミーティングに通える場所を求めて、引っ越しをする者もいます。
あるいは、自分でグループを作り、ミーティング場を開く者もいます。

まずは、休みの日に、思いきって遠くともAAのミーティングに行ってみてはいかがでしょうか?

ずっとやっていくなんて考えずに。
目の前の、この一回のミーティングだけに参加する。

とにかく、仲間とやっていくこと。
仲間の話を聞くこと。
アルコホーリクス・アノニマスのホームページを開いて、そこに電話することでもいいです。そこに希望がある。

No.139 16/04/26 17:26
社会人135 

>> 138 親切に詳しく説明して頂いてありがとうございます
共依存 私も知ってました あなたとよく似た環境で私も育ったと思います
依存症 アダルトチルドレン まさに私もそうだと思います
 先日レスの中に出た 大学病院 精神科医の方ですが その先生も共依存の家庭環境で育ち
社会人になって親と縁を自分から切っていると私に話してくれました
 もちろん親を捨てたわけではなく 縁を切ることで親に目を覚ましてもらいたい そのままではいけないと気付いてもらいたいにそうされてるそうです
 親切に私にレスしてくれるあなたの言われることはすごく理解できます
 本当にありがとうごさいました

No.140 16/04/26 21:16
名無し134 

大学病院の精神科の先生の話ももっともなことです。

私も、その先生と同じように親から離れ、連絡も一切せずにきました。



AAに繋がった頃、ある文章が気になっていました。
[憎しみは、愛の反対ではない。
憎しみは愛の領域。
愛の反対は無関心です。]

ちょうどその頃、東北大震災が起こりました。
実家の福島に電話を何度もしました。
あの恨んでいる親に何度も電話をしました。
実家から離れて五年が経過しても、無関心にはなれなかったのです。
ということは愛していたということです。

アルコールを飲まなくなった私は、AAの12ステップに励みました。
ステップ9まで来た私は、実家に帰りました。
ステップ9は、傷つけた人達に埋め合わせをすることです。
傷つけた人達を思い出す度に、罪悪感が舞い込み、飲酒要求が出てくるからです。

厳しいステップですが、この間の年末年始に10年ぶりに実家に帰りました。
親も私を許し、私も親を許しました。
親はもう80歳ですが、新しい関係を築いていこうと思ってます。
こんな奇跡の体験も、AAでは珍しくありません。

それも、全部、飲まないでいるから出来ることです。

あなたも、飲まずにAAで12ステップを続ければ、家族に埋め合わせが出来る日が必ずやって来ます!


四年後の2019年の2月、AAの45周年が大阪であります。
その時に会いませんか?
たとえ、あなたが、まだ飲んでいたとしても構いません。
そのとき、あなたは奇跡の体験をします。

私は、AAの刈谷グループの ひろ と言います。

AAは世界200ヵ国にあり、約200万人のメンバーがいると言われています。
それが、あなたの仲間です。

  • << 143 初めまして。 是非とも教えて欲しい事があります。 自分ではなく、相手に病気だよと、 理解させる為にはどうしたら良いでしょうか… 私もネットであれこれ調べましたが困ってます… 彼の性格が、自分は間違ってない!! 俺は大丈夫!! まず本当に頑固なんです。 こんな人間初めてです… 尚且つパニック障害で通院中。 発作はほぼ起きなくなっておりますが、私はそもそもパニック云々ではなく、根底には彼の生きてきた家庭環境、親兄弟への恨み、人間不審。 そこに1番の要因があると考えてます。 幸いまだ吐血とかはありませんが、 出会って一緒に暮らし、2年半。 毎日飲むのは勿論、おかしい!!って呑み方も幾度か目にしてきました。 目がおかしい、行動がおかしい、 暴力的になる、などなど。 ただ、彼は懲りるという事を知らないから手におえません。 そんな私も休肝日作れず少量なりとも毎日晩酌はしますが。 このレスに気付いてくれますように…

No.141 16/04/26 23:01
名無し134 




ごめん、
AA45周年は、四年後の2020年の2月でした!
(* >ω<)

No.142 16/04/27 11:48
匿名142 

>> 8 主様はじめましてm(__)m私も断酒したい😫が中々止めれ無いです😢お仲間に入れて頂きたくレス致しました💦 私も断酒継続中。2年目です。バイト始めたけど、めげそう(ToT)シラフで人間関係ってキツイ~!もう少し頑張ってみて、ムリっぽかったら辞めていいさ。って明日も行ってみるんだ!

No.143 16/06/04 13:57
フリーター143 

>> 140 大学病院の精神科の先生の話ももっともなことです。 私も、その先生と同じように親から離れ、連絡も一切せずにきました。 AA… 初めまして。
是非とも教えて欲しい事があります。
自分ではなく、相手に病気だよと、
理解させる為にはどうしたら良いでしょうか…

私もネットであれこれ調べましたが困ってます…

彼の性格が、自分は間違ってない!!
俺は大丈夫!!
まず本当に頑固なんです。
こんな人間初めてです…

尚且つパニック障害で通院中。
発作はほぼ起きなくなっておりますが、私はそもそもパニック云々ではなく、根底には彼の生きてきた家庭環境、親兄弟への恨み、人間不審。
そこに1番の要因があると考えてます。
幸いまだ吐血とかはありませんが、
出会って一緒に暮らし、2年半。
毎日飲むのは勿論、おかしい!!って呑み方も幾度か目にしてきました。
目がおかしい、行動がおかしい、
暴力的になる、などなど。
ただ、彼は懲りるという事を知らないから手におえません。

そんな私も休肝日作れず少量なりとも毎日晩酌はしますが。

このレスに気付いてくれますように…

No.144 16/06/06 01:00
名無し144 

143さん、今晩は!
140を書いた者です。

あなたには、二つの問題があります。

まずは、一つめ、彼の問題です。
ま、彼はアルコール依存症の症状だと思います。

アルコール依存症者のほとんどがAC(アダルトチルドレン)だと思います。
AA(アルコホーリクス・アノニマス)という自助グループには、ビック・ブックという愛称で呼ばれている書籍がありますが、そこにも『第一の犯人は恨みだった』と書かれています。

幼い頃は、恐怖していた家族への思いは、大人になって恨みへと変わっていきます。

その狂気とも呼べる恨みが、とても不快で自分でも感じたくないし見たくもない。
アルコールに酔って、自分を飛ばしたくなっていくのでしょう!


アルコール依存症からの回復には段階があります。
▷アルコール依存症だと、病気だという情報を耳にして、不快に感じること。まだ、やめたいとは思わない。
自分は絶対に違うと思う。
▷アルコール依存症だと家族や知人に付き添われ、あるいは家族や知人に病院に行けと言われて仕方なく行くこと。まだ、やめたいとは思わない。
アルコール依存症からの回復は、一杯も飲まずにやっていくことを知らされ、葛藤する。暴れる。
▷一回目の入院をする。3ヶ月の入院の間に、アルコール依存症の知識を学び、ある程度はやめないと命がないことを認めていくが、完全にやめたいとは思わない。
▷何回かの入院を繰り返す。何回かの入院をして、この苦しさが嫌になり、完全にやめたいと思っていく。
▷やめたいと思っても、やめられない。
どうしても、やめられない。次の一杯に手を付けないためには、どうしたらいいのか?本当の意味で底を着く。

そのとき、病院メッセージにやって来たAAメンバーをみて、自助グループの重要性に気が付く。
なぜ、あの人達は飲んでいないのか?

でも、そこまでたどり着くアルコール依存症者も10%くらいじゃないかな?
そこから、飲酒も止まり、回復していく人は1%、
さらに10年飲まずにいる人は0.3%くらいだと思います。


一番、肝心なのが『底を着く』ことです。
もうダメだと、こんな生き方はもうしたくない、たくさんだ、

しかし、家を失い、家族を失い、仕事を失っても、底を着かないアルコール依存症者もいます。

底着きを困難にしている原因の一つに『共依存』関係があります。

続く、

No.145 16/06/06 01:53
名無し144 

共依存症について、

共依存症は、人間関係の依存症です。
いつでも誰かに引っ付いてないと自分が保てない。他人を責めてないと身が持たない。不幸な自分を慰めてもらいたい。イジメ、イジメられも人間関係依存です。
色んな共依存関係が考えられますが、
アルコール依存症者との共依存関係は、イネイブリングと言います。

アルコール依存症の家族、ギャンブル依存症の家族、DV(暴力嗜癖者)の家族などがかかりやすいです。

この共依存も、AC(アダルトチルドレン)の可能性があります。
幼い頃に、ネグレクト(放置)されて育ったり、
家族の中にうつ病者がいて、家族の世話をしていたり、
怒られないように、先回りして何でもやってしまったり、

しかし、イネイブリングの場合は、ACでなくともなってしまうこともあると、私は思います。


イネイブリングの場合、
アルコールを隠したり、アルコール依存症者を叱ったり慰めたり、いアルコール依存症者を見張ったり、アルコール依存症者にお金を渡さなかったり、アルコール依存症をコントロールしようとしたり、アルコール依存症に代わって会社に休みの連絡を入れたり、
アルコール依存症者の世話をすることをやります。

143さんも、
相手に病気だと理解させる為にはどうしたらよいか?ということを言ってますが、
アルコール依存症者をコントロールしようとしてるのかもしれません。

奇妙な行動を取るアルコール依存症者に対して、近隣者が、
病気だと伝えたいのは誰でも思うもので、143さんが共依存症者だと思うのは早合点かもしれないですが?

でも、
あなたが彼を見て、
『飲み方が、おかしい』と思うのと同じで、
『あんな酔っぱらいと、2年間も暮らしてるなんて、おかしい』
『はやく、別れちゃえばいいのに』
と、回りの人は思ってるでしょう。

やはり、あなたも、おかしくて、
共依存症になってると、私は思います。

そして、
私は違う!私は共依存症じゃない!
私は大丈夫!
なんて言うのであれば、
彼とまるで、同じですね?

続く、

No.146 16/06/09 20:43
フリーター143 

>> 145 こんばんは。見ず知らずの私に対し、こんなに分かりやすく丁寧にありがとうございます。
先日このスレッド全て読みました。
ひろさんでいいのですよね?

ひろさんの仰る様に、私は共依存だと思っています。
実は私も昨年秋にこちらの掲示板に
アルコールでスレッド立ててます。
本文はいかにも彼氏が問題ありありって感じに被害者ずらした文章にはなっておりますが、そのスレッドのやり取りを見て頂ければ、自分が既に共依存と気付いており、尚且つ
まず問題あるのは自分自身であり、中々変われずにいる苦悩?が書いてあるのですが、ひろさんはとっても
忙しい方ですもんね…
もし良ければ、あまりにも暇だーーって時に思い出して読んで頂ければ光栄です。
そのスレッドを立てた時に初めて連続飲酒?っぽいのを目の当たりにしたんです。去年の冬に。
それまで2年一緒に居ましたが、大酒のみではありますが、連続してってのは無かったです。
いたって普通です。料理もしてくれますし。
でも、その一回をキッカケに、その後もう2回程ありました。そして、そのパターンもわかってきました。
私に原因があります…これも私のスレッドには記載されておりますが、私自身多分病的な執着心で、病的な束縛をしてしまいます…その絡みでの大ゲンカをした後です、その変な呑み方になるのは…

だから、じゃあ自分が変われば?って誰しも思うでしょうし、自分も何度もチャレンジしてるのに、何かキッカケがあると異常に不安になり、ケータイ見て騒いだり。
ただ、その自分自身おかしくなるのはまでの感覚は相当長くなってきました。
なんか話がそれてしまい申し訳ありません…。彼氏云々の前に私自身心療内科とか行った方がいいのでしょうか…続く

  • << 148 共依存というのは、共依存関係の話ですから、相手がいないと成立しない。 ある共依存者の話から。 一番最初に結婚した相手はアルコール依存症者でした。相手が入院したきっかけで、別れることができました。 2番目結婚した相手はギャンブル依存症者でした。自分の実家にまでお金を借りに来ていて両親から無理矢理別れさせられました。 3番目に結婚した相手は暴力嗜癖者でした。彼女は精神的におかしくなり入院していきました。 それから、精神科医が入院中のアルコール依存症者を見ての話から。 あの二人、ボスと子分をやってるよね? あの二人が退院してもまた戻って来るから。 あの二人は仲良しこよしでべっとりしてるよね?あの二人も退院しても戻って来るから。 あの二人は、世話焼きに世話受けているよね?あの二人も退院しても戻って来るから。 依存者と共依存者が結び付くのは、40%の確率と言われています。驚異的な数字です。 ようするに、あなた一人の問題ではないのです。一人で背負うのは違いますよ、って言いたいのです。 AAのミーティングハンドブックには、こんなことが書かれています。 『私たちが相手にしているのはアルコール。巧妙で、不可解で、強力なものであることを忘れないでほしい』 病気がそうさせてるのです。

No.147 16/06/12 00:00
名無し147 

>> 146 ひろです。

ログインしないと、連続投稿は2回までなんだとは、わからなかった。
(今回は、ログインしてます)

わたしは、AAという自助グループに居て、
もう5年になりますが、
ほとんどのアルコール依存症者の近隣者が共依存症になってると思います。
そういう話がAAメンバーや入院患者さんの話から聞こえて来ます。

対処の方法としては、
手助けをしないってことになりますが、

ゲロ吐いても、片付けは本人にやってもらう。
会社を休む連絡は、あなたはしない。
酒を買って来い!って言われても行かない。あれをしろ、これをしろって言われても、基本は放って置くこと。
暴れたり、ケンカになりそうなときは、逃げて下さい。

逃げることが緊急な対処です。
それしかないと思います。

アルコール依存症にお酒をやめさせる、っていうのは無理があると思います。
底を着いて、飲まないで生きたいと、本人が心の底から思うしかないのです。

そのためには、手助けをしてはいけないのです。

本当なら、別居が一番のベストだと思います。
別居して、連絡もしない。放って置くこと。彼が仕事をしていないなら、生活保護申請をしてもらう。

別居しても、彼が心配なら第三者に見に行ってもらう。そのときに病院に行く事を言ってもらうことです。
あなたが、直接会っていいのは半年に一回くらいにしとく。

アルコール依存症に、何か言っていいのは精神科医と、同じアルコール依存症者だけだと思います。


No.148 16/06/12 00:43
名無し147 

>> 146 こんばんは。見ず知らずの私に対し、こんなに分かりやすく丁寧にありがとうございます。 先日このスレッド全て読みました。 ひろさんでいいので… 共依存というのは、共依存関係の話ですから、相手がいないと成立しない。

ある共依存者の話から。
一番最初に結婚した相手はアルコール依存症者でした。相手が入院したきっかけで、別れることができました。
2番目結婚した相手はギャンブル依存症者でした。自分の実家にまでお金を借りに来ていて両親から無理矢理別れさせられました。
3番目に結婚した相手は暴力嗜癖者でした。彼女は精神的におかしくなり入院していきました。

それから、精神科医が入院中のアルコール依存症者を見ての話から。
あの二人、ボスと子分をやってるよね?
あの二人が退院してもまた戻って来るから。
あの二人は仲良しこよしでべっとりしてるよね?あの二人も退院しても戻って来るから。
あの二人は、世話焼きに世話受けているよね?あの二人も退院しても戻って来るから。

依存者と共依存者が結び付くのは、40%の確率と言われています。驚異的な数字です。
ようするに、あなた一人の問題ではないのです。一人で背負うのは違いますよ、って言いたいのです。

AAのミーティングハンドブックには、こんなことが書かれています。
『私たちが相手にしているのはアルコール。巧妙で、不可解で、強力なものであることを忘れないでほしい』

病気がそうさせてるのです。

No.149 16/06/12 01:00
名無し147 

依存症は治らない!
しかし、回復はできる。

今では‼多種多様な依存症があります。
アルコール依存症、摂食障害、ギャンブル依存症、自傷行為依存症、薬物依存症、セックス依存症、買い物依存症、暴力嗜癖、共依存症、万引きや放火も依存症の1つです。

普通は病気に掛かったら病院に行きます。
そして、治ったら病院から離れていきます。
でも、治らない病気が病院から離れたらまた再発するのは当たり前ですよね?
実際に何回も入退院を繰り返してるアルコール依存症者は沢山います。
最近では20回目の入院ですという患者さんがいました。
ですから、回復作業をずっとやっていく場所が必要です。

それに適しているのが自助グループです。

アルコール依存症者の自助グループには、断酒会とAAがあります。
私は、AAを推薦します。それはAAには12ステップがあるからです。

No.150 16/06/12 01:36
名無し147 

AAは、80年前にアメリカで誕生しました。
それまで、アルコール依存症から回復するものはいないのではないかと憶測します。
不治の病だったわけです。

それが、AAが誕生してから回復できる病気だという認識が世界中に広まっていったのです。
今では、AAは世界200か国にあり約200万人のAAメンバーが飲まずに回復していると言われています。

AAから回復するアルコール依存症を見て、精神科医達やソーシャルワーカー達は奇跡だと言いました。
精神科医達やソーシャルワーカー達は、なぜこんな回復ができるのだとAAを研究していきました。
そして、産まれた言葉が、共依存やAC(アダルトチルドレン)でした。

AAは12ステップや12の伝統を基盤にしています。
そして、12ステップや12の伝統から作られた他の依存症のグループが出来ていきました。

薬物依存症の自助グループ、
NA(ナルコティクス・アノニマス)
摂食障害の自助グループ、
OA(オーバーイーターズ・アノニマス)
ギャンブル依存症の自助グループ、
GA(ギャンブラーズ・アノニマス)
他、

共依存の自助グループには、
CODA(コーダ)
という自助グループが12のステップと12の伝統を持つグループです。

それから、もし、あなたが今後も彼と共に人生を歩んで生きたいと心の底から思っているのなら、
家族の回復12ステップグループ、
という自助グループに行ってみて下さい。
このグループも12ステップと12の伝統を基盤に持つグループです。

自分の姿は自分では見えない。同じ問題を抱えた仲間と一緒にやっていくこと。
決して一人では回復できない。
仲間と一緒にやっていくこと。

応急措置が必要なら、あなたも病院に行ってみることです。
依存症専門の精神科です。

でも、あくまでも病院は補助的な役割しかできません。
そのあとは、自助グループでやっていくことです。
依存症からの回復は、12ステップしかないと、私は思っています。




(AAメンバー1人の発言であり、AAグループを代表するものではありません)

  • << 151 ひろさん、こんばんは。ハンネは変わっていますが、No.146のフリーターです。 すみませんでした。毎日チェックして最新をタップしてたのですが、最新が私のレスで、 スライドしてたら気付いたのに… 昨夜返信来てなのに気付きました。 忙しい中返信くれたのに、本当ごめんなさいです。m(_ _)m AAは私もあの後調べました。実は私は沖縄に住んでまして… 沖縄では中々開催されてないんですよね… 九州に飛ぶにもお金かかるなぁ…って思ってました。 彼のためを思うならお金は惜しまずに!って 思われるかも知れないけど、ひろさんも仰ってた様に、彼は今無職です。既に保護のお世話になっております。 パニック障害とはもう5.6年の付き合いになるんじゃないかなぁ… 私の地元は東北宮城県で、2年半前に沖縄に越して来ました。 今の彼の病状、生活状況、酒癖など全て知った上で離婚して、沖縄まで飛んできてしまった次第です。 なので、前にひろさんが言った通り、私も変な人、理解出来ないって周りからは言われますよ。笑 自分でもそう思いますし。 共依存て言葉も昨年知って調べた結果、自分もだなぁと思いました。 ただ、彼から離れる気はありません。 依存してますからね。 アルコール依存症と酒乱とは又別ものなんですね。 ネットで調べて、どーも彼は酒乱なのかなぁと思えてきました。 何故なら、確かに休肝日はほぼなく毎日平均500の酎ハイを4本飲むんですが、これ以上呑むのに買い足しに行くってのがないんですよね…コンビニも徒歩3分のとこにあるけど、コンビニは高いから無駄!って。昼間も私は外で働いてるけど、コーヒー代しか与えてなくて笑 文句言うこともないし手の震えとかもない。 料理して待ってます私の帰りを。 私はコンビニで勤めてて、沖縄は大酒飲み多いし、中には本当の依存症の人が数名しょっちゅう買いに来ます。 その人達ともなんか違う。 で、酒乱なのか?って思う理由が、 ある条件を満たすと飲み方がおかしくなるんです。だいたい決まったパターンですね、2年半客感的に見てきて分かりました。 勿論しょっちゅうではないですよ。2年半で数回です。その連続飲酒?3日位のやつ見たのは。だから、酒乱なのかなぁと… 休憩終わるので又書きますm(_ _)m ありがとうございました。m(_ _)m
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