なぜ苦労をするのか

苦労を伴う子育てが後に自分に与えてくれるものを考えましょう、主さんも歳をとればそ教えてもらう立場から教える立場になるからね。


泣ける映画を見るのはただのストレス発散ですよ。

• << 17 後に与えてくれるものって何ですか お金ですか そんなの確実じゃないじゃないですか ニートになったらどうするんですか あと犯罪とかおかしたら自分の人生もおしまいですよ なぜ悲しくて泣くことがストレス発散なんですか 私はストレスなんですけどおかしいですか 親が死んで泣くことがストレス発散になりますかね

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後に自分に与えてくれると思って子ども作る親って最低のクズ親

こんな親こそ子どもに無視され見捨てられる運命だな。
老後に金無くて騒いでる主婦は80数年も人生我慢連続で自分が脱け殻になった葬式子どもにあげてほしいだけで金掛けて育ててる。その時代には豪華な葬式なんか流行らないし、田舎なら人口減少で来てくれる人すらいないだろう。
部下や若い人から尊敬されない立場なら、
見捨てられ終了。
金とかリターンしか考えない親はバチが当たる。

• << 18 私もバカだから人から尊敬される立場にはなれないから、子供作ったら見捨てられるパターンです 子供生まないなんて、葬式あげてくれる人がいないんだぞとか、墓をみてくれる人がいないんだぞとか言うけど、死んだあとなんて、どうでもいいと思います 何でそんなこと気にするのかなって思います

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矢沢永吉が息子に言った言葉

『お前には敵がいるんだ。解るか？それはな【苦労してない】っていう敵だ。この敵はな、いつかお前が弱ってきた時に、牙を剥いて襲いかかってくるぞ』

ちなみに、映画や曲聞いて泣くなんてのは娯楽だから、むしろ苦労の正反対に位置するものの中の１つだよ

• << 19 その名言？わかりません どういうことだろう… なぜ悲しむ事が娯楽なんですか 好きで悲しむ人なんているんですか⁉てか悲しいのが好きってどういうこと⁉って思うんですけど…

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じゃあしなきゃいいだけ。子供望まない人はあえて作ろうともしないし。どれも強制ではない。最後は自己判断。したい・したくない人の理由は様々。だから十人十色って言葉があるんじゃないかな？

• << 20 子供いる人はみんな子育ての苦労話してますよ 大変だー大変だーていつも言ってますよ 強制でないのに、自己判断で、わざわざ苦労する道を選んでいます なぜでしょう？

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苦労から逃げたら何倍にも巨大化して襲って来るぞ。


こまめにコツコツ苦労すれば楽ではないかな？

• << 21 どういうことですか 無駄な苦労でもですか なぜコツコツ苦労したら楽になるんですか コツコツするのは努力じゃないですか

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苦労は買ってでもせよ、と言う言葉があるよ。

苦労はその人を成長させることもできる。
楽な方ばっかり見て楽な方にしか逃げない人はちょっとのことすら他力本願になり誰かのせいにしたり、自分への反省がなく、そうやることでまた楽な方へと自分を置く。

どちらが良いか悪いかではなくその人の生きざまはその人自身が人生を作っているんだから、苦労を自らしようが主さんにも楽したい人にも関係ないし楽したい人も苦労する人には関係ないこと。

本当に苦労している人は自ら苦労話はしないと思うからなまじっかな人なんじゃないのかな。

映画が音楽はその人の好みだけど人間て何故か悲しい物語は好きな傾向はあるかも？

• << 22 本当ですか 他力本願になったりするんですか あと悲しい物語が好きな傾向あるってこれも信じられない…私は悲しい思いは出来ればしたくないですもん、わざわざ悲しい思いするなんて考えられません

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不要な苦労はしないに限るね。
避けれるものなら避けるべき。
究極だけど、女に貢ぐとかひも男を養うとか。
友達のサラ金保証人になるとか。
劣悪な家庭環境で育ったならば、その状況を脱する努力はすべきだね。
苦労は人を磨かないよ。
卑屈にしたり、嫉妬深くしたり。
逆に努力は人を成長させるね。自信もつく。

• << 10 【努力】と【苦労】って、確かに言葉では違う単語として分けられるけど、現実的に生きていく過程においては、その２つって結構曖昧だよ
• << 23 ですよね しなくてもいい苦労をして何になるんですかね 努力は無駄にはなりませんよね

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苦労すると喜びが一層感じられるからじゃない？ 良薬は口に苦しとか、苦いがよく効くみたいな？

• << 24 そんなことってあります？ 経験あります？

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嫌な思いしたくないから、苦労したいだけで、自分がしたいことだから苦労でも嫌なことでもないよ。
経験してないから分からなくて、人から侮られたり、知らずに人を傷つけたり、大切に思っている人にかける言葉が思いつかなかったり、やりたかった仕事がこなせなかったり、人を失望させたり、そういう悲しい気持ちをまた味わいたくないから、人生の勉強をしておきたいだけ。
大変な思いの分得られるものもかけがえない事もあります。
苦労の無い楽しい楽なだけな事ばかりしていると、本当に本当に人生退屈でたまらないんです。
主さんがやりたくないならやらなくても良い。生き方の問題だし、自己責任。

• << 14 横レスさせてもらいます。 ミクルで嫁姑で苦労したー苦労したーと愚痴る人々いますよね。 あんなんで成長してると思いますか？ 中には旦那死ね。旦那家族死ねとかいってるひともいますよ。
• << 26 楽しいことがあれば退屈なんてないと思います 苦労は目標とか意味がないですよね 無駄だと思います 努力なら何かのためにするけど

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>> 7 不要な苦労はしないに限るね。 避けれるものなら避けるべき。 究極だけど、女に貢ぐとかひも男を養うとか。 友達のサラ金保証人になるとか。… 【努力】と【苦労】って、確かに言葉では違う単語として分けられるけど、現実的に生きていく過程においては、その２つって結構曖昧だよ

• << 13 苦労はネガティブ 努力はポジティブ んーこれも人それぞれの解釈の違いなんやろね。

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幼児教育または子供の頃に溺愛された人は少年犯罪に走りやすい
実際に凶悪少年犯罪者は幼児期から祖父母に溺愛され
その祖父母が亡くなって犯罪を起こしたケースが多いらしい。
これは苦労せず甘やかされて育つと自分の我儘がとうらないことが大きなストレスになるからだと思う。
逆に苦労を切り抜けてきた人は小さなことにも感謝ができる。
結果、同じ状況でも幸せになれる。

• << 34 苦労してない人は甘やかされてるんですか

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アリとキリギリスを読んで怖くなったから…
アリギリスくらいを目指す。

• << 36 いいですね 頑張ってください

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>> 10 【努力】と【苦労】って、確かに言葉では違う単語として分けられるけど、現実的に生きていく過程においては、その２つって結構曖昧だよ 苦労はネガティブ
努力はポジティブ

んーこれも人それぞれの解釈の違いなんやろね。

• << 37 そうですね レスありがとうございます

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>> 9 嫌な思いしたくないから、苦労したいだけで、自分がしたいことだから苦労でも嫌なことでもないよ。 経験してないから分からなくて、人から侮られた… 横レスさせてもらいます。
ミクルで嫁姑で苦労したー苦労したーと愚痴る人々いますよね。
あんなんで成長してると思いますか？
中には旦那死ね。旦那家族死ねとかいってるひともいますよ。

• << 35 そうそう 自己判断で選んだのに不幸になってますよね

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成長って自分で感じるより、他人に言われることの方が多いし、苦労した〜、苦労した〜って言ってる人と苦労を成長と捉えてる人とでは根本的に違う。
ネガティヴに捉えながら生きてるなら、全てが苦行に感じるんじゃないかな。

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アンタは赤ちゃん？
何でも人任せにやってもらえば苦労はしないわな

考え方が非現実すぎる(笑)

• << 38 人任せとは違くないですか 人任せイコール苦労しない？ しなくてもいい苦労を自らするんですよ？

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>> 1 苦労を伴う子育てが後に自分に与えてくれるものを考えましょう、主さんも歳をとればそ教えてもらう立場から教える立場になるからね。 泣け… 後に与えてくれるものって何ですか
お金ですか
そんなの確実じゃないじゃないですか
ニートになったらどうするんですか
あと犯罪とかおかしたら自分の人生もおしまいですよ

なぜ悲しくて泣くことがストレス発散なんですか
私はストレスなんですけどおかしいですか

親が死んで泣くことがストレス発散になりますかね

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>> 2 後に自分に与えてくれると思って子ども作る親って最低のクズ親 こんな親こそ子どもに無視され見捨てられる運命だな。 老後に金無くて騒いで… 私もバカだから人から尊敬される立場にはなれないから、子供作ったら見捨てられるパターンです
子供生まないなんて、葬式あげてくれる人がいないんだぞとか、墓をみてくれる人がいないんだぞとか言うけど、死んだあとなんて、どうでもいいと思います
何でそんなこと気にするのかなって思います

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>> 3 矢沢永吉が息子に言った言葉 『お前には敵がいるんだ。解るか？それはな【苦労してない】っていう敵だ。この敵はな、いつかお前が弱ってきた時… その名言？わかりません
どういうことだろう…

なぜ悲しむ事が娯楽なんですか
好きで悲しむ人なんているんですか⁉てか悲しいのが好きってどういうこと⁉って思うんですけど…

• << 28 悲しむ事が娯楽なんじゃなくて、お涙頂戴の映画やドラマを観たり、音楽を聴いて泣くのが娯楽だって事 これが理解できないんなら、しっかり国語の勉強をしてからスレ立てなよ

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>> 4 じゃあしなきゃいいだけ。子供望まない人はあえて作ろうともしないし。どれも強制ではない。最後は自己判断。したい・したくない人の理由は様々。だか… 子供いる人はみんな子育ての苦労話してますよ
大変だー大変だーていつも言ってますよ
強制でないのに、自己判断で、わざわざ苦労する道を選んでいます
なぜでしょう？

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>> 5 苦労から逃げたら何倍にも巨大化して襲って来るぞ。 こまめにコツコツ苦労すれば楽ではないかな？ どういうことですか
無駄な苦労でもですか

なぜコツコツ苦労したら楽になるんですか
コツコツするのは努力じゃないですか

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>> 6 苦労は買ってでもせよ、と言う言葉があるよ。 苦労はその人を成長させることもできる。 楽な方ばっかり見て楽な方にしか逃げない人はちょっ… 本当ですか
他力本願になったりするんですか

あと悲しい物語が好きな傾向あるってこれも信じられない…私は悲しい思いは出来ればしたくないですもん、わざわざ悲しい思いするなんて考えられません

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>> 7 不要な苦労はしないに限るね。 避けれるものなら避けるべき。 究極だけど、女に貢ぐとかひも男を養うとか。 友達のサラ金保証人になるとか。… ですよね
しなくてもいい苦労をして何になるんですかね

努力は無駄にはなりませんよね

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>> 8 苦労すると喜びが一層感じられるからじゃない？ 良薬は口に苦しとか、苦いがよく効くみたいな？ そんなことってあります？
経験あります？

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あなたには苦労や嫌な事でも他人は違うの

解った－？

苦労は少ない方がいいね

私も嫌い

子育ては良かったよ

涙を流すと快感物質が出るらしいよ

• << 39 よくわかりません 子供いなきゃ良かったという人もいますよ

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>> 9 嫌な思いしたくないから、苦労したいだけで、自分がしたいことだから苦労でも嫌なことでもないよ。 経験してないから分からなくて、人から侮られた… 楽しいことがあれば退屈なんてないと思います
苦労は目標とか意味がないですよね
無駄だと思います
努力なら何かのためにするけど

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苦労だけで終わる苦労なら、誰もしたい人はいないよ。

苦労と同時に幸せ感じられたり、苦労した先に幸せが待ってると信じられたり、そういう苦労だから人はわざわざ自ら進んで苦労もするのさ。

主さんは、子供を持つこと＝苦労だけ、にしか思えないんだろうけど、進んで子供を持ちたくなる人は主さんの感覚とは違うの。

１０ヶ月という長い期間、重たいお腹を抱え、つわりで苦しんだり、流産しそうになって入院したり、お金もたくさんかかるけど、出産した後に自分と同じ血の流れる分身を得られる幸せは他の何にも代えがたい幸せと感じる人もいるし、そんな我子を抱いた時に小さい手で自分の指をギュッと握られて幸せ感じる人もいるし、日々成長していく中で、ハイハイできるようになった、掴まり立ちできるようになった、自分で歩けるようになった、言葉を話せるようになった…そういうこと１つ１つに幸せ感じる人もいるんだよ。

そんな幸せがあるから、夜泣きで眠れなくても乳をあげられるし、ウンチしたお尻も拭けるし、オムツも片付けられるし、お金だって惜しみ無く使える、つまり幸せの対価が苦労だと思えるから、幸せを得るために苦労もできるってこと。

だから主さんみたいな人は、子供を持つことで得られる幸せがどんなものかわからないか、幸せがあるのはわかってても苦労という対価を払う程の幸せには思えないか、ってだけのことだね。

だけど、その感覚は誰でも同じだよ。

例えば、私なんかなら、ポケモンＧＯプラス発売で｢前の晩から並んでました！｣なんて言ってる人はアホにしか見えないもん(笑)

欲しくてたまらない人からすれば、手に入った時の幸せを得たいから苦労してでも並ぶという対価を払えるけど、
んなもんタダでも要らねーわと思ってる人間からすれば、前の晩から並ぶなんてアホらしい苦労はするわけないでしょ？

つまり人間は、現段階なり未来なりに幸せを伴わない苦労は誰もしたくない、現段階に幸せ感じたり未来に幸せを予想できることなら苦労もいとわない、ということよ。

• << 40 なるほど、納得です みんな信じてるんですね 私はもし障害あったら一生苦労する、大人になっても犯罪おこしたら一生苦労する、苦労だけになるリスクを考えたら、信じれません でも、苦労だけをしてる人もいるんですよね その人がなぜ苦労だけするのか疑問です

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>> 19 その名言？わかりません どういうことだろう… なぜ悲しむ事が娯楽なんですか 好きで悲しむ人なんているんですか⁉てか悲しいのが好きっ… 悲しむ事が娯楽なんじゃなくて、お涙頂戴の映画やドラマを観たり、音楽を聴いて泣くのが娯楽だって事

これが理解できないんなら、しっかり国語の勉強をしてからスレ立てなよ

• << 41 理解出来ません 楽しくて泣きますか 悲しむから泣くんじゃないんですか 悲しいとか悔しいとか、辛いときに泣きませんか せつな歌ってありますよ せつない気持ちになるのが嫌じゃないんですか

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女はこんな小説が好きなのかも
どうでもいい話とかね

猫の気持ち とか

こんか小説は女がよく作る

もの思いが好きだから

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仕事でも学問でも遊びでも楽しいと思えば？
知る喜びの延長上に開ける道も有るよ！
子を産む事は、男の私には体験出来ないけど妻と共に育み成長を喜びを感じられるのでは？
NO3の発言見ていて、昔、「男には外に出たら7人の敵が居る」って聞いた事有るけど
何故7人かは判らないけど、意味は一緒でしょう！
「魚釣れますか？」と聞いて突き落とす時代だよ！災難は何時来るか判らないから！

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私、昔占いに凝って占い四柱推命習ってた事あるんです。
それによると、運勢は皆同じく持ってて来る時期が違うように感じられました。

人は皆幸せと不幸せを同じく持って生まれてくる。ただそれが早く来るか遅く来るかの違いで人生は変わってくる…と、私の先生である占い師からその言葉聞きました

若い内の苦労は体力も精神力も強いから跳ね返す事できますが、年取ってからの苦労は並大抵の事ではない。
苦労は若い内に買ってでもしろ！…とは生前よく父が言ってた言葉です。
苦労するとその成果が後で実ります。
その苦労を努力と見るか否かはその人とか見てる人の性質･性格じゃないかと思います。

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>> 31 間違い
苦労はやっぱり苦労です。
努力は苦労とは別なものです。
すみません間違いました。

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子育てなんて苦労ではないですよ。

自分で選んで好きで産むんです。
一種の快感を味わってるんです。
それに伴ってついてくる後のことは、例えば我慢できずに食べ過ぎた後に肉がついてダイエットしなければならなくなることに似ています。

要するに自業自得であって苦労ではありません。

苦労というのは元々持って産まれた障害や環境等、自分の行為の結果がもたらしたものではないことです。

なぜ苦労するのか？は、たまたまそういう人生に当たって産まれてきただけ。理由なんてありません。あなたはこれ、あなたはこっちと、産まれる前に割り振られただけです。

あなたが苦労ばかりの人生であれば、そういうクジを引いたということ。理由はそれだけです。正月のおみくじで吉凶くじを引き当てる。自分だけなぜ小吉なんだろうと疑問を持ち続けて悩むのは不毛。人生とはそういうもの。全てに意味があるわけではないし、特別な人間は一握り。残りはいなくても良い形成要因に過ぎません。考えるだけ無駄です。

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>> 11 幼児教育または子供の頃に溺愛された人は少年犯罪に走りやすい 実際に凶悪少年犯罪者は幼児期から祖父母に溺愛され その祖父母が亡くなって犯罪… 苦労してない人は甘やかされてるんですか

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>> 14 横レスさせてもらいます。 ミクルで嫁姑で苦労したー苦労したーと愚痴る人々いますよね。 あんなんで成長してると思いますか？ 中には旦那死… そうそう
自己判断で選んだのに不幸になってますよね

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>> 12 アリとキリギリスを読んで怖くなったから… アリギリスくらいを目指す。 いいですね
頑張ってください

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>> 13 苦労はネガティブ 努力はポジティブ んーこれも人それぞれの解釈の違いなんやろね。 そうですね
レスありがとうございます

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>> 16 アンタは赤ちゃん？ 何でも人任せにやってもらえば苦労はしないわな 考え方が非現実すぎる(笑) 人任せとは違くないですか
人任せイコール苦労しない？
しなくてもいい苦労を自らするんですよ？

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>> 25 あなたには苦労や嫌な事でも他人は違うの 解った－？ 苦労は少ない方がいいね 私も嫌い 子育ては良かったよ 涙を… よくわかりません
子供いなきゃ良かったという人もいますよ

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>> 27 苦労だけで終わる苦労なら、誰もしたい人はいないよ。 苦労と同時に幸せ感じられたり、苦労した先に幸せが待ってると信じられたり、そういう苦… なるほど、納得です
みんな信じてるんですね
私はもし障害あったら一生苦労する、大人になっても犯罪おこしたら一生苦労する、苦労だけになるリスクを考えたら、信じれません

でも、苦労だけをしてる人もいるんですよね
その人がなぜ苦労だけするのか疑問です

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>> 28 悲しむ事が娯楽なんじゃなくて、お涙頂戴の映画やドラマを観たり、音楽を聴いて泣くのが娯楽だって事 これが理解できないんなら、しっかり国語… 理解出来ません
楽しくて泣きますか
悲しむから泣くんじゃないんですか
悲しいとか悔しいとか、辛いときに泣きませんか

せつな歌ってありますよ
せつない気持ちになるのが嫌じゃないんですか

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>> 41 あのさぁ

『昨日、タイタニック観て泣いちゃった』

『へぇ～苦労したんだねぇ』

こんなアホな会話、聞いた事ある？😅

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主さんは、日本が戦後に国民がどれだけ苦労をしたのか知らないのですかね？

終戦後の日本は凄く貧乏だったので、毎日お芋を蒸かして食べている人達が多かったそうです。

白いお米なんて、お正月とお盆にしか食べられなかったみたいですからね。

しかし国民が苦労を沢山して、頑張って努力をしたので、日本も先進国まで成長して、豊かな国になった訳なんです。

苦労を馬鹿にするということは我々のご先祖様達を馬鹿にしていることと同じことですからね。

これだから、ゆとり世代の人達は、世間知らずだと言われるんですよね。

苦労と努力は別な場合もありますし、セットになる時もあること位、アホでもよく知っていますからね。

例えば、経済力が乏しい夫と結婚した妻は苦労をするケースが多いので、努力とは別に考えるのが自然です。

しかし頭の悪い人が、凄く○○をして車の免許を取得したとしますよね？

こういう場合○○が、苦労でも、努力でも、どっちの言葉を使っても、相手に対しては同じニュアンスで受け取って貰えますからね。


他にも、
一生懸命にアルバイトをして、○○をしてお金を貯めてオートバイを買いました。

こういう場合も○○が、苦労でも、努力でも、どっちの言葉を使っても、意味合いが全く同じ感じになりますからね。

まだまだ他にも、こういう例は沢山ありますが、人によって、同じ物事でも、苦労と表現したり、努力と表現したり、時と場合で変わってきますからね。

主さんはゆとり世代なのか知りませんが、日本語くらいは勉強してからスレを立てるようにして下さいね。

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苦労の末
苦労って やっぱり 努力もですが
時間の経過
ある程度 過ぎて

他人の 客観的評価でその人の結果観て
言える事だと想いますよ ⁉

自分から 言ったら 何か 違う感じしますね♪
冗談にして サラッと 言うなれば アリ
ですがぁ (笑)

ある程度人生
経験在り
他人の 客観的評価
で くだされる
答えのが 大事です
同じ苦労人でも
利己的より
利他の方のが
尊敬在りますから

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子育てや結婚しなくも今はそれぞれ自由な時代。

失敗する後悔するのも人生だし、超能力があれば、後悔しなくていいのにね。d(^-^)


映画ドラマみて泣くのは苦労じゃなくて 共感。

泣くことはいいみたいよ。

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子育てについては、
自由がなくなる‥子どもをもつ自由が勝る
金が無くなる‥金は使うためにあるし、足りるだけ稼いでる
子ども中心‥ええやんそれで。もう人生折り返したし、下り坂の自分より登っていく子どもをみる方が楽しいよ。

一般論として、適度な難易度で目標を設定して乗り越えるってのは楽しいし成長出来る。

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