茶番ですよね

確かに‼
主さんの言うとうりだと思います👍
あんなの本気でやってたら毎日なんて試合出来ないと思います。

• 共感3

>> 1 レスありがとうございます。

ああいうの好きな人って、メイド喫茶やキャバクラにものめり込みやすいのかなって感じます。仕事上での偽りの対応に本気になるっていう…

プロレスファンのかたは、はらわた煮え繰り返るかもですが、俺は正直しんじられません😅

• 共感5

>> 2 そうかもしれませんね
自分の中のストレスを試合を見る事で発散しているのかもね😅

でもあまりに茶番劇ですよね。

ショーとしても面白くないし…。

こんなこと言ってるとプロレスファンに吊し上げられるかな😱

• << 5 またまたレスありがとうございます。 だってあれで熱狂してる人みるとマジか？！って本気で思いますもん。　 どう観たって出来の悪い劇でしょ💧

• 共感4

確かに😂
レフリーだって反則に気付かないって設定だし、副審も居ない😂

タッグマッチでも、カウントの途中で抑え込まれた仲間がを反則して邪魔する。
プロレス実況では｢ナイス!カット～‼｣と言ってます。
ただの反則を😂

🎤パフォーマンスも棒読みで、チラ見カンペを見る視線も笑える😂

技を待ってるし、敵に背を向けパフォーマンスするし、挙げたらキリが無い😂

演技を磨けは、違った見方もできて面白そうだけど、あの演技力じゃあ見てるこっちが恥ずかしい位だね😳
下手なお笑いよりはプロレスの方がウケる😂

プロレスは格闘技じゃない☝
リング上のお笑いだ🙌

• << 6 レスありがとうございます。 おっしゃる通りだと思います。やっぱり俺と同感のかたって相当数いらっしゃるんですね😆 前レスでも言いましたが、あれは筋肉モリモリ男の幼稚な｢劇｣だと思います。 ちょっと本当に観てて｢ぷぷっ😆嘘つけお前｣ってツッコミたくなりますもん😅
• << 10 おっしゃる通り👌このレス、ウケた😃 最後の🙌には大笑いした👏

• 共感3

>> 3 そうかもしれませんね 自分の中のストレスを試合を見る事で発散しているのかもね😅 でもあまりに茶番劇ですよね。 ショーとしても面白くないし… またまたレスありがとうございます。

だってあれで熱狂してる人みるとマジか？！って本気で思いますもん。　
どう観たって出来の悪い劇でしょ💧

• << 7 けど こうなってきたら プロレスファンの意見も聞きたい気もしてきたんだけど 主さんどうですか⁉

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>> 4 確かに😂 レフリーだって反則に気付かないって設定だし、副審も居ない😂 タッグマッチでも、カウントの途中で抑え込まれた仲間がを反則して邪魔す… レスありがとうございます。

おっしゃる通りだと思います。やっぱり俺と同感のかたって相当数いらっしゃるんですね😆

前レスでも言いましたが、あれは筋肉モリモリ男の幼稚な｢劇｣だと思います。

ちょっと本当に観てて｢ぷぷっ😆嘘つけお前｣ってツッコミたくなりますもん😅

• 共感1

>> 5 またまたレスありがとうございます。 だってあれで熱狂してる人みるとマジか？！って本気で思いますもん。　 どう観たって出来の悪い劇でしょ💧 けど

こうなってきたら
プロレスファンの意見も聞きたい気もしてきたんだけど
主さんどうですか⁉

• << 9 そうですね。率直な意見を聞いてみたいですね😆 本気で熱狂してる人の意見も聞いです。だってあれだけあからさまなのに熱狂してるって、ほとんど宗教みたいなものでしょう。 聞いてみたいです。

• 共感0

エンターテイメントの何が悪いんですか❓
人の技をキレイに見せるために命がけで練習してるんです

何の試合を見て言ってるのかは知らないけど、命がけでやってる彼らをバカにしないで下さい

• << 11 技をきれいに見せる？ だったら 技の種類別に得点でも付けて、ポイントで争ったらどうですか？ フィギュアスケートみたいに😱
• << 12 レスありがとうございます。 エンターテイメントが悪いとは一言も言ってないです。それに、プロレスが自分達のことをエンターテイメントだと言ってるんですかね。俺はわかりませんが。 エンターテイメントということは、ある程度その結果に前提があり、それにたいするシナリオがあり、その上に演技が加わると思うのですが。 それと、命懸けっておっしゃいますが、命懸けですよ？わかります？命懸けというのは、それこそ特攻隊で死にに行く兵隊さんのことです。自分が死んでもなんの見返りもないっていう。それが命懸けでしょ。 けど彼らは違う。ギャランティーという見返りがありますから。そのためにマイクパフォーマンスだってキャラ設定するんでしょ。 それらを本当に理解してくれるのなら今後の議論にも応じます。無理なら退散してください。

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>> 7 けど こうなってきたら プロレスファンの意見も聞きたい気もしてきたんだけど 主さんどうですか⁉ そうですね。率直な意見を聞いてみたいですね😆


本気で熱狂してる人の意見も聞いです。だってあれだけあからさまなのに熱狂してるって、ほとんど宗教みたいなものでしょう。

聞いてみたいです。

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>> 4 確かに😂 レフリーだって反則に気付かないって設定だし、副審も居ない😂 タッグマッチでも、カウントの途中で抑え込まれた仲間がを反則して邪魔す… おっしゃる通り👌このレス、ウケた😃 最後の🙌には大笑いした👏

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>> 8 エンターテイメントの何が悪いんですか❓ 人の技をキレイに見せるために命がけで練習してるんです 何の試合を見て言ってるのかは知らないけど、命… 技をきれいに見せる？
だったら
技の種類別に得点でも付けて、ポイントで争ったらどうですか？
フィギュアスケートみたいに😱

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>> 8 エンターテイメントの何が悪いんですか❓ 人の技をキレイに見せるために命がけで練習してるんです 何の試合を見て言ってるのかは知らないけど、命… レスありがとうございます。

エンターテイメントが悪いとは一言も言ってないです。それに、プロレスが自分達のことをエンターテイメントだと言ってるんですかね。俺はわかりませんが。

エンターテイメントということは、ある程度その結果に前提があり、それにたいするシナリオがあり、その上に演技が加わると思うのですが。


それと、命懸けっておっしゃいますが、命懸けですよ？わかります？命懸けというのは、それこそ特攻隊で死にに行く兵隊さんのことです。自分が死んでもなんの見返りもないっていう。それが命懸けでしょ。


けど彼らは違う。ギャランティーという見返りがありますから。そのためにマイクパフォーマンスだってキャラ設定するんでしょ。

それらを本当に理解してくれるのなら今後の議論にも応じます。無理なら退散してください。

• << 14 いえ、あなた方の議論があまりにも幼稚すぎるのでこちらから辞退させていただきます 少し前にあった『素人男は女子レスラーに勝てるか』ってスレのほうが議論のしがいがありました 私は彼らを間近で見てますので思わずカッとなってレスした私がバカでした お好きなように人をバカにした発言なさってて下さい それでは

• 共感1

１０さん１１さん、他の皆さんもレスありがとうございます。

もっと否定的な意見が多いと思っていて、苦しいながらも自分の思いをぶちまけながら論破しようと考えていたので、嬉しい誤算です。

てか、やっぱみんな口に出さないけどそう思ってるんですね😆

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>> 12 レスありがとうございます。 エンターテイメントが悪いとは一言も言ってないです。それに、プロレスが自分達のことをエンターテイメントだと言って… いえ、あなた方の議論があまりにも幼稚すぎるのでこちらから辞退させていただきます

少し前にあった『素人男は女子レスラーに勝てるか』ってスレのほうが議論のしがいがありました

私は彼らを間近で見てますので思わずカッとなってレスした私がバカでした
お好きなように人をバカにした発言なさってて下さい

それでは

• << 16 レスありがとうございます。 いやいや、それって逃げでしょう。そんな抽象的な表現では。反論できないから上手いこと言って自らの自尊心を守りつつ、俺をも牽制してるのがバレバレっつーか… ちゃんとスレや俺のレスや他のかたのレス読んでくれました？？ それでも全然違うって言えます？ なんか、自分の好きなものを否定されてイラついてるだけって気もするんですが。

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プロレス1回見にいった事あるけど、なかなか楽しかった。

プロレスはテレビじゃ、見てても面白くないけど、実際、試合会場に行って

至近距離で見ると、盛り上がるし結構すっきりして楽しいよ。

ガチの格闘技は夢中になれるけど、けして見ていて

気持ち良いと言いきれるものではない。

その点、プロレスは気楽に見れるので、そういう所が良いんだと思う。

あのときは、1メートルくらいの距離から藤原組長に向かって

「くみちょーーー！」とか叫んでたな（笑

握手もした（ｗ

• << 18 レスありがとうございます。 楽しかったですか。それはそれでいいと思うんです。それが悪いとは一言も言ってません。 あのマジ顔の痛がりかたとか、そんな早く動けるならさっきのもかわしときゃ良かったじゃん！てのが多すぎるでしょ😅 これは劇ですよ。って言ってくれるなら俺も何も言いません。けど実際違うでしょ。 これはマジですっていうスタンスでいくでしょ。それがねぇ。

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>> 14 いえ、あなた方の議論があまりにも幼稚すぎるのでこちらから辞退させていただきます 少し前にあった『素人男は女子レスラーに勝てるか』ってスレの… レスありがとうございます。

いやいや、それって逃げでしょう。そんな抽象的な表現では。反論できないから上手いこと言って自らの自尊心を守りつつ、俺をも牽制してるのがバレバレっつーか…


ちゃんとスレや俺のレスや他のかたのレス読んでくれました？？
それでも全然違うって言えます？

なんか、自分の好きなものを否定されてイラついてるだけって気もするんですが。

• << 136 おい！スレ主も含めてプロレスをバカにするクズ野郎ども！ レスラーと闘ってみろ！ 1分以内で殺されるぞ！

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熱狂的なファンって、ガチの勝負だと思ってるのかなぁ？

よく命懸けで男の勝負とか言いますから、本当の格闘技を知らないって思ってます😥
確かに危険な技は有るけど、あれは組体操って言う😥

動きは遅いし、キックは有効箇所を外してるし、水平チョップ？はお笑いの突っ込みだし、プロレスが本当の格闘技なら、死人が何人も出るはず☝
首の骨折が殆どだと思いますよ😱

怪我をしない様に練習してるはずですが、受け身をし易くしてるじゃない😁見て分かるから😂
ヤラセにも八百長にも成ってない。
バレバレだから😂

世の中にウルトラマンも仮面ライダーも居ないのと一緒☝
悪役レスラー････文字通り役だよ☝
下手糞だけど😂

プロレスリング？
レスリングじゃないし😂

• << 20 レスありがとうございます。 同意見っす！見りゃわかんだろ😅っていう😄 実際に殴り合いのケンカしたことある人間はわかると思うけど、本気のチョップってかパンチ喰らったらもうほとんど立てないし、あんな、う～💧みたいな感じじゃねーよ😅
• << 22 >熱狂的なファンって、ガチの勝負だと思ってるのかなぁ？ いや、それはまずない。 プロレスは実際、試合会場でないと面白くないと思う。 前の方の席で、友達でも連れていって 有名選手に向かって叫んだりすれば、結構盛り上がると思うよ。 そうこうするうちに選手のファンになったりするんじゃないかな。 逆に総合格闘技の試合ばかりを毎回見まくってると 結構、辛くなってくる。腕が変な方向に曲がったり失神したり、 しょっちゅうやってるし（笑） プロレスも、あれは怪我をしたら商売にならない訳なので、 怪我をしない技のかけ方、受け身の取り方とかは 相当訓練されている。これができてなくて 死人が出たケースは過去に何件かあります。 プロレスは弱いと思われがちだが、総合は総合、プロレスはプロレスだから、 総合で結果を残すなら、プロレスラーだって、総合の練習を つまないといけない。 総合で結果を残してるプロレスラーと言えば、 藤田和之、箕輪、桜庭、ジョシュ・バーネット‥。 こんな具合です。 でも、やっぱ、本業が普通のプロレスラーをやってる人にとっては 総合の練習なんて、してる暇がないのが現状でしょうな。

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>> 15 プロレス1回見にいった事あるけど、なかなか楽しかった。 プロレスはテレビじゃ、見てても面白くないけど、実際、試合会場に行って 至近距離で… レスありがとうございます。

楽しかったですか。それはそれでいいと思うんです。それが悪いとは一言も言ってません。

あのマジ顔の痛がりかたとか、そんな早く動けるならさっきのもかわしときゃ良かったじゃん！てのが多すぎるでしょ😅

これは劇ですよ。って言ってくれるなら俺も何も言いません。けど実際違うでしょ。
これはマジですっていうスタンスでいくでしょ。それがねぇ。

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主ｻﾝ いたって普通の感覚の持ち主。

安心してよろしい。
ただ、２０年前から大仁田厚司の『聖水』(口に含んだ水をブァー)を浴びたり、猪木見たくて競艇場のイベント行って、一枚も船券買わずに帰る俺からのレスは、『プロレス馬鹿にすんなゴラァ‼』

• << 21 レスありがとうございます。 そうなんですか。ただでさえプロレスの歴史にはうといんで分からないですが、僕は正直八百長というかショーというか劇だと感じてます。すみません。

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>> 17 熱狂的なファンって、ガチの勝負だと思ってるのかなぁ？ よく命懸けで男の勝負とか言いますから、本当の格闘技を知らないって思ってます😥 確かに… レスありがとうございます。

同意見っす！見りゃわかんだろ😅っていう😄

実際に殴り合いのケンカしたことある人間はわかると思うけど、本気のチョップってかパンチ喰らったらもうほとんど立てないし、あんな、う～💧みたいな感じじゃねーよ😅

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>> 19 主ｻﾝ いたって普通の感覚の持ち主。 安心してよろしい。 ただ、２０年前から大仁田厚司の『聖水』(口に含んだ水をブァー)を浴びたり、猪木見… レスありがとうございます。

そうなんですか。ただでさえプロレスの歴史にはうといんで分からないですが、僕は正直八百長というかショーというか劇だと感じてます。すみません。

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>> 17 熱狂的なファンって、ガチの勝負だと思ってるのかなぁ？ よく命懸けで男の勝負とか言いますから、本当の格闘技を知らないって思ってます😥 確かに… >熱狂的なファンって、ガチの勝負だと思ってるのかなぁ？

いや、それはまずない。
プロレスは実際、試合会場でないと面白くないと思う。
前の方の席で、友達でも連れていって
有名選手に向かって叫んだりすれば、結構盛り上がると思うよ。
そうこうするうちに選手のファンになったりするんじゃないかな。

逆に総合格闘技の試合ばかりを毎回見まくってると
結構、辛くなってくる。腕が変な方向に曲がったり失神したり、
しょっちゅうやってるし（笑）

プロレスも、あれは怪我をしたら商売にならない訳なので、
怪我をしない技のかけ方、受け身の取り方とかは
相当訓練されている。これができてなくて
死人が出たケースは過去に何件かあります。

プロレスは弱いと思われがちだが、総合は総合、プロレスはプロレスだから、
総合で結果を残すなら、プロレスラーだって、総合の練習を
つまないといけない。
総合で結果を残してるプロレスラーと言えば、
藤田和之、箕輪、桜庭、ジョシュ・バーネット‥。

こんな具合です。
でも、やっぱ、本業が普通のプロレスラーをやってる人にとっては
総合の練習なんて、してる暇がないのが現状でしょうな。

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あと、プロレスは、試合前に打ち合わせとかしてるから

例えば、試合の流れをどのようにするか、など。

そして、試合が終わったら、皆で打ち上げ。

だから、「劇」という表現は正しいと思います。

会場の客を盛り上げるために、激しい技を披露して、

目を楽しませる。それがプロレスじゃないですかね。

さすがにガチの格闘技だと思ってみてる客はいないはず（笑）

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>> 24 やっぱそうなんですね。観てればだいたい察しはつきますが。
でもね１５さん。ガチだと思ってる｢信者｣も相当数いると思いますよ😅本当は図星なのに好きなものを否定されて悔しくてむやみに怒る人。

とりあえず、テレビじゃそうでもないけど、ライブ行ったらそのアーティストのことめちゃ好きになるのと似てます😅

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>> 28 あーそういう感じで相手すればいいのね。はいはいいますよ。

少なくとも１０歳も年上の人間にそんな口きかないくらいのレベル確保してる友達はたくさんいます。


お前だってこっちが不快になることわかって意見してんだろ。だったら逃げんな。
冷やかしや挑発はもういいんだよ。

そんなのいいから今回の論点についてその本質を話そうよ。わかるかな少年。

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私も過去に主さんと同じ様に思っていたことがあり、プロレス好きの友人に議論を吹っ掛けた事あります。

友人は試合の演出やわざとらしさもわかった上で楽しんでると言ってました。

そういうのもプロレスの楽しみの一つで、なおかつ技の掛け合い等のレスリングのテクニックも楽しめると。

すらっと言われて納得したので、それ以来私もファンとは言いませんがプロレスを見て楽しむ様になりました。

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>> 30 レスありがとうございます。

そうなんですか。そういう方もいらっしゃるんですね。

俺はそうとわかると余計に見れないです😅
全てが嘘くさ過ぎて😅

ただうちの会社にもいるんですが、プロレス好きの方ってそれを認めようとしない傾向にある気が😅

けど、あなたみたいに楽しんでるなら全然良いと思いますし邪魔する気もないです。

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>> 32 なんだよ。そういう感じかよ。もっと俺のこういう所に異議を感じてああいうレスしたなら分かるけど、ガッカリさせんなよ。

そんなんならもういいぜ。薄い内容のレスしかできないなら消えろ。マジで。

こっちは一応主だから着レス通知してんだからさ。２ちゃんじゃあるまいしそんな返答ばっかして楽しいかお前。
ちっとは考えろ。

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有刺鉄線とか電流何とかとか・・・もうスポーツじゃないですから
って事は・・・言わなくてもわかりますよね
そもそも、格闘技として捉えるのがいけないのでは？

レスリング見るなら、アマレスですね
オリンピック等のレスリングの選手とプロレスの選手の体を比較すれば、似ていて全く異なるものとわかる筈

ただ、地味すぎて興行にはならないかもしれませんが

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私も好きで見ますがやはり 台本的な物 はあると思います
見て 楽しい 凄い と 思わせないと
ファンも増えないだろうし
職業として成り立たないのでは？

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プロレスの良さはやっぱ生で見ないとわからない❗

ガチでやってると思ってるファンもいるかもしれないけど、自分はそう思ってないし💡

武藤敬司やジュニアの選手の試合なんて見てて本当に楽しいし😁

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２～３回生でプロレスを見たけど、やっちまったな～って試合と見入ってしまう試合の２つはありましたね。
新日の試合は台本ありそうなリアルオペラって感じだったけど、馬場存命時代の全日で三沢🆚川田戦には見入ったよ。
この試合しか思い出せないけど💧

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アレはショーだと思って見るものですよ。

殴られ蹴られフラフラの人が、ロープに飛ばされたって
急に走りだせませんって。

ロープでバウンドして相手の技をまともに食らうのが
もっと滑稽ですけど。

(少なくとも私が初めて見たときは滑稽だと思いました)

冷静に見れば、誰がどう考えても。筋書きのあるショーです。
でも、長州力とか好きでしたけどね。

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>> 39 確かにショーですね。
しかしながら三文芝居って印象が😥

全てわざとらしい😂
素人の目を欺いてこそプロのエンターティナーだと思うのですが、全バレ😥
タネのバレてるマジックショーを見せられてる様なもん😂

演技力が無いなら、コミカルな方向に行けば良いのに、頭から血を流してまで台詞棒読みじゃ、血を流した努力が台無しに成るよね😥

興行が立ち行かないのは、そのせいですね😥


真剣勝負のプロレスなら見てみたいですね😊

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私も真剣勝負みたいプロレス
格闘技 ＴＶで
公開殺人ショー見たいです
日本では難しいかな海外では見れない
ことはないんですがやはり
日本人ＶＳ日本人見たい

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プロレスのコンセプトを理解したければ、

アメリカのＷＷＥを見てみると、もっとよくわかるかも。

入場の際に、ハーレーに乗って登場するような選手は

なかなか日本にはいないでしょう（笑）

アメリカとなると、規格外の化け物たちが、当たってもいない攻撃に

悶え苦しむのは、なかなか面白いです。

そういや、ＷＷＥのブロックレスナーは、そんな当たってもいない攻撃に

悶え苦しんでた１人ですが、今現在、ＵＦＣ最強の男になってます。

それでも強い奴は強いんです😃

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主だって自分の仕事を茶番とかアホくさとか言われたら気分悪いでしょ？

あなたがプロレスをどう思おうと自由だけど人様の仕事を茶番とか筋肉バカのアホくさショーとか言うなよ‼‼


あれだけの肉体を鍛え上げるのにどれだけの練習を積み上げなきゃいけないと思ってるんだ‼‼


ハッキリ言ってこんなスレには消えて欲しいので削除に一票させて貰います‼‼

• 共感3

プロレスはショーですから。
格闘技でなくてミュージカル、台本あってのプロレスです。

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主さんは生で見たことあるんでしょうか？
私はまだ無いけど一度は行ってみたいと思いますよ。
それから善し悪しを語ったらいかがでしょうか？

子供の頃、（ゴールデンタイムにＴＶ中継やってた頃）父親と一緒に見てました。
確かブッチャーが出てたかな？（違ってたらごめんなさい）
試合中、ナイフ持ち出し肩から下にザクッと😨
リングは血だらけ、試合は終了…。

これも茶番劇？

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主では ないが
明らかに
茶番だろ
本気なら殺されてますよ
だから
エンターテイメントスポーツでは

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>> 46 そしたら事前に
『ここらへんなら斬ってもいいよ』って医者と相談したんですかね？
それとも血自体が嘘？

騙された😨


ところで、削除文がとっても気になるのですが、有意義な議論だったんでしょうか？それとも罵詈雑言の嵐？😁

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百聞は一見にしかずですから 一度LIVEで観てから判断してみては？

因みににプロレスやを問わずプロ興行は基本エンターテイメントですよ。
真剣勝負は興行になりませんので

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>> 48 プロレスは第Ⅰ試合からメインまでが起承転結で繋がっていると個人的には思います。（特に昔はそうでした）

やはりLIVEで見ないとその魅力を堪能することは難しいかと・・


『プロ』と名が付く以上、プロレスも格闘技も今まで行われた全試合がそうだ‼とまでは言わないけど真剣勝負による興行は私も基本的には成り立たないと思います。


しかしエンターテインメントにはエンターテインメントの見てるだけでは解らないご苦労があると思うので『茶番』や『アホくさ』などと言う主の表現に違和感を感じ、投稿しました。

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普通 会議などで 話し合いますよ
ＴＶ局含めて
致命傷にならない 所を斬るんですよ
わかりましたか

• << 51 わかりました。 ありがとうございます🙇 プロレスの茶番劇はみんなわかって見てて（私は騙されたけど）それを求めて、熱狂してるわけだからいいんじゃないでしょうか。 選手だってサービスしてるだろうし。 ボクシングとかＫ－１とかで聴衆に分からないように裏取引されるよりはかわいいものですよ。 簡単には裏取引出来ないでしょうけど、多額のファイトマネー前にしたら揺らいじゃいそう😱

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