林真須美被告死刑確定

私は怖いなと思いました。
もし違う人が犯人だったらどうするんだろ…

• 共感0

>> 1 ありがとうございます
それも思います
しかし、事件以来の林被告のマスコミに対する対応から犯人と思います

• 共感0

この事件に対する量刑が死刑というのには納得できますが、状況証拠だけでの死刑確定には、正直疑問を感じます。

• 共感0

今回のこの事件、自分が裁判員だったらどう結論を出したんだろう。

4人の尊い命が奪われたのは確かな事、林被告の犯行なのかは状況証拠だけ・・・

本当に考えさせられます。

• 共感0

ほんま!長すぎる⤵
ようやくって感じですね⤵
死刑執行まで後!五年前後掛る….
無差別大量殺人に値するのにこの有り様⤵
黙秘から無実訴える林…どこまで悪党何でしょうかね⤵
それを見過ごす司法理性って!何でしょうかね⤵
呆れます⤵

• 共感0

でも皆さん報道の影響も結構あると思いますよ。
うまく編集するから本当に犯人だと思ってしまうし、たまたま近所に保険金のヒ素事件おこしただけで全てのヒ素事件の犯人になるのはおかしいと思います。
ヒ素一致したというけど、同じヒ素なんだから別の薬品とあわせるよりもそりゃ似てるでしょみたいな…
偶然だってわからないよ…
世界は広いから偶然だって起こらないこともないのに具体的な証拠がないまま状況証拠で死刑はすごいね…

• 共感0

死刑判決でたけど、再審請求が三回出来るし、まだまだ時間は掛かりそうですね。 カレー事件は、状況証拠しかないので、死刑判決が出でても、執行はされず、終身刑のような感じで死ぬまで檻の中となりそうな気がします。

個人的には、状況証拠しかないのなら「疑わしきは罰せず」とまでは出来ないだろうけど、せめて無期じゃないかと… 。

状況証拠しか提出出来なかった今回は、警察関係者と検察の捜査能力の負けという感じがしました。

• << 10 無差別殺人に近い犯罪で犯人と断定しておきながら無期はおかしくない？　 それが一番中途半端じゃありませんか？　　 今回は死刑か無罪かのどちらかでしょう。　 死刑存置の議論はまったくの別問題だと思うのその手の反論はなしね。

• 共感0

7番さんに同感です。 死刑はどうなの？って感じです。 ほぼ犯人であろう… で死刑。 ふざけるなって感じです。もし犯人じゃなかったら… 憤りを感じます。

• 共感0

七番八番さんへ
死刑判決が出たら司法に反発ですか(笑)
司法は理性に基づいて平等に行いしてますので⤵これはヤム無しなんですよ☝

• 共感0

>> 7 死刑判決でたけど、再審請求が三回出来るし、まだまだ時間は掛かりそうですね。 カレー事件は、状況証拠しかないので、死刑判決が出でても、執行はさ… 無差別殺人に近い犯罪で犯人と断定しておきながら無期はおかしくない？　
それが一番中途半端じゃありませんか？　　
今回は死刑か無罪かのどちらかでしょう。　


死刑存置の議論はまったくの別問題だと思うのその手の反論はなしね。

• 共感0

>> 10 主さんの、状況証拠だけで死刑はどう思いますか？ と言うスレ内容に対して、個人的な意見をしました。法律家ではないので、矛盾したところがあるかも知れませんが、良いんじゃないでしょうか？それとも、法律を無視したり、矛盾したことをレスするのはダメだというルールがあったのでしょうか？

• << 13 レスするなと言った覚えはありませんが。　 確たる証拠がないまま死刑判決は当然議論されるべきだと思いますが、状況証拠だけじゃ無期懲役に減軽みたいな意見には違和感を覚えたので。　 あなたの意見にレスするのはルール違反なのですね。失礼しました。

• 共感0

レスありがとうございます


一括ですみません


この事件は法律家でも意見は別れると思います


私は大変複雑な思いですので皆様のご意見をお聞きしたくスレしました


一審での黙秘権
普通無罪なら死刑の求刑に猛反論すると思うし


かといって物的証拠が無いし
今までの日本の裁判は物証主義だったのに
此れからは状況証拠ダケで判決が出るのは
大変恐ろしい事ですし

マスコミの編集報道の誘導もあるし


被害者家族の心情を考えると
死刑やむ無しかな？


どうなんだろう

• 共感0

>> 11 主さんの、状況証拠だけで死刑はどう思いますか？ と言うスレ内容に対して、個人的な意見をしました。法律家ではないので、矛盾したところがあるかも… レスするなと言った覚えはありませんが。　
確たる証拠がないまま死刑判決は当然議論されるべきだと思いますが、状況証拠だけじゃ無期懲役に減軽みたいな意見には違和感を覚えたので。　
あなたの意見にレスするのはルール違反なのですね。失礼しました。

• 共感0

果たして仕方ないで済ますことができるのか？だね。 まぁこの事例に関するかぎりは犯人である可能性が強いけどね。
今回のことは別にして、状況証拠や証言だけで被告が死刑になりうるなら、あなたもいつか誰かの策略によって殺人犯にしたてられ、同じような目に合うかもしれない。
何から何まで自分に不利な状況証拠があり、証言者までいる。その証言者がもしかしたらあなたを貶めようとしてるかもしれない、思い込みから勘違いしてるかもしれない。人間の記憶や証言の不確実性は科学的にも証明されてる。
マスコミや世論はあなたが犯人であろうと思っている。そういう憶測で取材するから犯人であろうと思える証拠ばかりに注目し、そういう報道しかない。
全てが敵のような環境でひとり無実を訴える精神力があるだろうか？
あくまで仮定の話だがありえない話じゃない。
さぁ、その時、仕方ない、妥当だとされて死刑宣告されて納得できるだろうか。
自分が裁判員として死刑が妥当と言えるか。冤罪で死刑執行されたらそれも死刑に値する殺人になる。

繰り返すが今回の事例は別にしての話だからね。例え話としてあり得る可能性を言ってるだけだから。

• 共感0

>> 14 ありがとうございます
おっしゃる通り私も其を懸念してます


警察の捏造もあるかも知れないし


私も交通事故で警察で調書取られたんですが

調書に警察官の私見が入ってましたし

• 共感0

今回の様に状況証拠だけだと冤罪の可能性は０ではないはず、メディアから流れる情報だけだと偏った見方しか出来ない場合が多い気がします。

現に地元であった松本サリン事件も最初被害者の男性が犯人扱いでした。地下鉄サリン事件があって始めて無実が証明できたが、それまではメディアも警察も犯人はこの男性しかいない❗と決めつけた感じでした。

今回の林被告と似たような状況だった事はまちがいないのかなと思うし、今度からは自分達が裁判に参加して量刑を決める責任の重さを感じました。

長文、すいません。

• 共感0

マスミ被告は、
死刑判決が出て往生際になってから無罪を主張するのなら、なんで今まで黙秘を貫いてきたのだろう。
本当に濡れ衣ならばせめて自分の有利になるよう口を開いた方が良かったのに。
これも弁護士との作戦なのでしょうが、そうしないのはやはりボロが出ては困るからでしょうか？

そのような玄人的作戦が５人の判事を全員一致での極刑という判断に至らしめたのではないでしょうか。策士、策に溺れるという奴です。


朝日新聞にマスミ被告の旦那のコメントが載ってました。

『動機が解ってないのに死刑はおかしい…』

そりゃ黙秘してるから動機も喋らんし💧

• 共感0

林真須美に会ったことないし擁護するつもりはありませんが、周りの証言で判決に影響出るのは怖いと思いました。
実際にマスミがヒ素を入れてるところ誰か見たんですか？
混入するとしたらどの時点で？出来上がったカレーに入れたとしたら素早く溶けてしまうものですか？熱い鍋に入れたらサーッと昇華すると聞いたことあります。あんな大きな鍋で致死量とかマスミはわかってたのでしょうか？ すみません11年前の時のことよく覚えてなくて質問ばかり書いてしまいました。 メディアは報道するならヒ素の化学的な事も含めて教えてほしいです。
マスミしか混入する人物はいないだけでは、なんか納得行かないです。

• 共感0

続きです。仮説としてカレーの調理段階で混入されたとしたら？カレーの肉に塩コショウと小麦粉をまぶしてしばらく寝かせておく間でも可能だと思います。カレーのルーは固形だったのか、フレークタイプだったのかによっても状況は変わってくると思います。誰かの目撃証言とかだけでなく、もっともっと詳しく調べてほしいです。てか調べてるんですか？
ご遺族の方の心情を思うと言葉もありませんが…

• 共感0

正直 林真須美ｻﾝが どうなろうと 知った事じゃないですが…

司法には多いに問題ｱﾘだとは思ってました。
人が人を裁く以上、しかも人の生死を担う以上、証拠は100%であってほしいです。

『間違いでした』では済まない事ですからね。

裁判員制度が始まる直前だからでしょうか？

痴漢の無罪判決。
林真須美ｻﾝの死刑判決。
DNA鑑定の不明確さがあった過去の現実。
そして 時効の見直し。

すべてにおいて 『なんで今さら？』と思ってしまいます。

我々民間人が 権力に都合よく動かされ ﾏｽｺﾐに踊らされている以上 真実は見えてこないですよね💧

尊い命が奪われた事実よりも それに関わる人間達の訴える言葉が 現実になってしまうのですね💦

• 共感0

一番最悪なシナリオは、林被告が死刑執行されてから 真犯人として別人が自首してきた時だろうね…


真犯人が別にいるとしたら こんなにショッキングなやり方無いと思うから…



そうなったら 世界中のマスコミや各メディア 人権団体 フェミニスト団体etc…特に田嶋○子辺り…エラい騒ぎになるし 司法に対するテロと言ってもいい


死刑制度そのものが廃止される可能性もデカいし 裁判員制度も 危うい



何より世間の非難は、インターネットが炎上間違いなしだね


まぁ 勿論そんな事は、当の司法の人等が 想定して苦渋の決断だったんだろうけど…

• << 23 ん？ マスメディアも国民も同罪でしょ。 司法のミスだけかね？ 確かに世論に迎合する司法は×だが、今の世論やマスメディアの世論誘導も同じくらいの罪さ。

• 共感0

>> 21 余談だけど 俺個人は、秋田の合憲君殺害の畠山容疑者こそ死刑になって当たり前だと思った…



あの裁判無期懲役は、理解出来ない…

• 共感0

>> 21 一番最悪なシナリオは、林被告が死刑執行されてから 真犯人として別人が自首してきた時だろうね… 真犯人が別にいるとしたら こんなにショッキ… ん？
マスメディアも国民も同罪でしょ。

司法のミスだけかね？

確かに世論に迎合する司法は×だが、今の世論やマスメディアの世論誘導も同じくらいの罪さ。

• 共感0

>> 23 司法だけのミスになるんだよ…世間でわ



マスメディアなんか特にそうするね…

• 共感0

>> 24 だからマスメディアはカスなんだよ。
そんなマスメディアを批判するでなく、司法のミスだけにするような大衆ばかりだから この国は卑怯な国になってるんだよ。

• 共感0

>> 25 確にヤった実証が無いけど証拠は二千点有りなのに…司法ミスと成るのにはビックリ!しました⤵
無期懲役が妥当だったわけ?
容疑者が黙秘と無罪主張すれば死刑判決したら駄目ってことなの?
司法批判?
マスコミ批判?
社会批判?
ワケわからんね⤵
ただ批判したいだけじゃん(笑)

• << 29 またか… あのね、今回に限った話をしてんじゃないの。 今回のことから、将来の司法に影響する危惧の話をしてるの。 誰かのように感情だけで判断する人間がいるかぎり、なおさらね。

• 共感0

この件は
司法ミスでは無いでしょう


私を含め考えさせる事件ですので
色々な意見が出て当然と思います


ただ
今までの裁判は物証主義だったのが
状況証拠、心証での判決ですから

• 共感0

司法ミスではなく、司法判断が変わってきたんだと思います。

裁判員制度の影響か、良い悪いは別として判決が世論側を向いてる気がします。
だからメディアの責任は大きいですよね。

• 共感0

>> 26 確にヤった実証が無いけど証拠は二千点有りなのに…司法ミスと成るのにはビックリ!しました⤵ 無期懲役が妥当だったわけ? 容疑者が黙秘と無罪主張… またか…

あのね、今回に限った話をしてんじゃないの。

今回のことから、将来の司法に影響する危惧の話をしてるの。

誰かのように感情だけで判断する人間がいるかぎり、なおさらね。

• 共感0

今回の状況証拠や心証での死刑判決が判例として以後の裁判で用いられるのは、恐ろしくもあります。
こういったものは、判断する側の立場や心持ちでいくらでも解釈が変わってしまう。
司法の判断はあくまでも客観的視点に基づくものであってほしい。

• 共感0

>> 30 司法は観客的に行われて居ますよ!
ちなみに新犯人が現れたら世界に波紋が広がるみたいな話しが有りましたが….
在る犯罪大国では.嘘つきばかりの為に一切犯罪者の言葉など聞きませんよ⤵
証拠だけで死刑.終身刑の判決はザラ何ですよ!
犯罪者の言い分を鵜呑みする国は日本ぐらいですよ⤵
観客的だから…死刑確定に成ったと私は捉えております.
世界的にも常識当たり前な妥当な判決
それを….⤵
只の死刑批判したいだけ無いのでしょうね.

• << 54 うわ 出た！ ｱﾝﾁのｱﾝﾁ、お通夜おばさん！ 最近は インネン君と呼ばれてるな！ 宗教ｽﾚや競馬ｽﾚで、噛みついてよー、どこでも同じだな！

• 共感0

>> 31 14番さん…



この人何言ってるか分かる？俺にはサッパリ分からんのだが…😓


ウチらの話はこんな事じゃないよね？



『皮肉』についての話しをしてたんだよ


犯罪大国とか 関係無いんだけどね…

• << 34 司法批判ではなく 司法皮肉ですか(笑) もし新犯人などと…妄想論を述べたお人だね.. 世界中が大混乱するんですよね⤵ 凄いわ👏

• 共感0

林真須美の死刑は、免れないでしょ～Ψ(`∀´#)
『状況証拠』だけでも　これだけ有力なモノを多数…積み上げたわけなんだし…上告審の判決が仮に、下級に差し戻されるようなことがあっても　ただ時間稼ぎになるだけでしょ～
犯罪史上類を見ない事件を犯しておいて無実を主張すること自体許せない！

• 共感0

>> 32 14番さん… この人何言ってるか分かる？俺にはサッパリ分からんのだが…😓 ウチらの話はこんな事じゃないよね？ 『皮肉』につい… 司法批判ではなく
司法皮肉ですか(笑)
もし新犯人などと…妄想論を述べたお人だね..
世界中が大混乱するんですよね⤵
凄いわ👏

• 共感0

>> 34 そう🐱 ただの妄想だよ…


だから皮肉が言えるんじゃないか


それから｢新犯人｣じゃなく『真犯人』がいたとしたらの仮説ね


あっ…これも皮肉か



そりゃ判断ミスで人１人の命が落とされたら騒ぐでしょ？ そうなってからでは遅いとか そんな事言ってるんではなく 真犯人がいたとしたらの仮説なんで そこに噛みつかれても正直…😓

• 共感0

ニュースで、被告がカレー鍋の蓋を開けて覗くなど不審な行動があったって言ってたけど、
蓋開けて覗く事が不審なのかな？と疑問に思う

被告の自宅から同じ成分？の砒素が検出されたらしいけど、そんなの日本中にいくらでもあるんじゃないかな

裁判所もグレーの部分を黒にすんなよ
これから裁判員制度も始まるし、なんだかなー

• 共感0

ヒ素事件、私も判決には正直納得出来ていません。
毎回思う事ですが、林被告や重罪事件の犯人は死刑では無く、生き地獄と言うか、生きて罪の重さを充分反省してほしいです。
無期懲役では無く、「一生涯終身刑」として、遺族の方の苦しみや悲しみを考えて貰いたいです。
話しが反れてしまいましたが、私も状況証拠と近隣の証言だけで良いのかと疑問に思っています。なので、「一生涯終身刑」というのが良いのではないかと思いました。

• 共感0

一生涯終身刑は、税金の無駄じゃない？

• 共感0

当時、テレビでのこの事件の経過を聞く限りでは、誰しもが林マスミが犯人かと思ったものだと思います。

目撃証言及び現場の状況からして…


でも、でも、これに似た事件有りましたよね～😔

松本サリン事件。

やはり、罪のない人が犯人にされ人生180度変わってしまった男性、確か名前は河〇さん😢
あの方は不幸中の幸いとでも言えるのか犯人がオウムだと分かったから無罪になりましたが…

このカレー事件当時の、林マスミの行動を目撃し証言した人の証言が重要性が有り、警察の調べた結果、林マスミが犯人と…

ただ、気になる点は10年立って、当時証言した人達と林マスミの証言にかなりな食い違いと、当時重要性の有る証言をした少女（当時女子高生）の所在が掴めないので当時の状況を再度聞き出す事が出来ないと…


この事件に限らず、昔から多かれ少なかれ冤罪事件ってあった物です。

人を死刑の刑に処するなら、せめてその家族や関係者にだけでも納得出来る証拠・説明が欲しいものです。

• 共感0

物的証拠１つもなし、すべてが状況証拠という中での死刑判決を行うに足る根拠が本当にあるのか疑問ですね。

状況証拠だけで、論理的技術でもって黒といえるから１００％犯人？
大体、数千点もの状況証拠を挙げてもなお、直接的な証拠が１つも挙がらないのはどう説明するの？
逆にそれが犯人ではないということを示してるとはいえないの？

まあ、世の中には論理的でないことなんていくらでもあるからね。
論理の世界だけで生きてきた裁判官や法律家にはそれが分からないのかもね。

そういう意味では裁判員制度ってのはあっても良いと思う。

多分、今回の件は、裁判員には死刑判決は出せないだろうな。

• 共感0

>> 40 司法批判ですか(笑)
物的証拠が無いと駄目何ですか?人を殺害して殺害に遣った道具を隠したり言わなかったら…
冤罪?無罪?に成るってことですかね..
凄いですね⤵

林被告は何故に逮捕された時に無罪を主張しなかったんですかね?
ほとぼりが冷めたみたいに数年経ってから…林同様に家族も無罪主張して居ますけど….この家族も理解出来ない⤵
年月が経てば重大事件も罪も忘れ平然と訴え返す図式がまかり通るほど甘くは無い!⤵
何で今更なんでしょうね⤵

• << 43 司法批判では有りません。 知識のない一般の主婦として感じた事は、当時の状況から誰しも林マスミが犯人だと思う、大多数の人達がそう思ったと思います。 ただ、この事件を含め人が人を裁き死刑を言い渡す事の重さ重要性、その死刑囚にも子供や夫、家族がいるんです。 せめて、その死刑囚の身内にだけでも納得の出来る説明や証拠を提示して貰いたいです。 確かに林マスミが犯人なら死刑に値します。 ただ、もしこれが自分の家族だったらと想定すると… そう思わずに居られません。

• 共感0

>> 41 過去に警察によって無理矢理自供させられたケースが沢山あるでしょ。

今回のケースがそうとは分からないけど、そういう疑いか全く無いとはいいきれないです。

時間たって無罪を主張すると犯人確定ですか？
そんな単純じゃないだろ！

物的証拠も自供もなしで、感情だけで死刑を宣告されたらたまったもんじゃありません。
それとも詐欺師だったら仕方ない事ですか？

• << 44 何が言いたいんですか⁉司法で死刑と言ってるんですよね. 私に八つ当たりされても困りますよ⤵ 貴方の疑問が正しいのなら…世間は動いてますよ.. にわか疑問も休み休みにした方がいい! 司法のプロの判断なんですから….

• 共感0

>> 41 司法批判ですか(笑) 物的証拠が無いと駄目何ですか?人を殺害して殺害に遣った道具を隠したり言わなかったら… 冤罪?無罪?に成るってことですか… 司法批判では有りません。

知識のない一般の主婦として感じた事は、当時の状況から誰しも林マスミが犯人だと思う、大多数の人達がそう思ったと思います。

ただ、この事件を含め人が人を裁き死刑を言い渡す事の重さ重要性、その死刑囚にも子供や夫、家族がいるんです。

せめて、その死刑囚の身内にだけでも納得の出来る説明や証拠を提示して貰いたいです。

確かに林マスミが犯人なら死刑に値します。

ただ、もしこれが自分の家族だったらと想定すると…

そう思わずに居られません。

• << 45 もし犯罪者が身内だとしたら….血のDNAは同じですよね.（ホントに同じだと言う意味では無いですよ💦） また世界中を敵にしても守りたいのは家族‼ 誰しもが同じ理念と成るハズ!説明以前家族は真実を解ってますよ! もし本当に本当に無罪なら….私なら捕まった日から主張し続けるでしょうね.. また林が本当に無罪でも同じ身内〇〇をカバって!犠牲に成ってるとしか思えない..

• 共感0

>> 42 過去に警察によって無理矢理自供させられたケースが沢山あるでしょ。 今回のケースがそうとは分からないけど、そういう疑いか全く無いとはいいきれ… 何が言いたいんですか⁉司法で死刑と言ってるんですよね.
私に八つ当たりされても困りますよ⤵
貴方の疑問が正しいのなら…世間は動いてますよ..
にわか疑問も休み休みにした方がいい!
司法のプロの判断なんですから….

• 共感0

>> 43 司法批判では有りません。 知識のない一般の主婦として感じた事は、当時の状況から誰しも林マスミが犯人だと思う、大多数の人達がそう思ったと思い… もし犯罪者が身内だとしたら….血のDNAは同じですよね.（ホントに同じだと言う意味では無いですよ💦）
また世界中を敵にしても守りたいのは家族‼
誰しもが同じ理念と成るハズ!説明以前家族は真実を解ってますよ!
もし本当に本当に無罪なら….私なら捕まった日から主張し続けるでしょうね..

また林が本当に無罪でも同じ身内〇〇をカバって!犠牲に成ってるとしか思えない..

• 共感0

>> 45 う～ム😥かばってるって……誰を
もしかして旦那さん❓

でも、当時のニュースで旦那さんもヒ素を少量ずつ飲まされてたような…

にしてもあの家族の生活振りはかなり異常だったと感じました。
（あくまでもテレビ放映での事ですが）

結局、裁判員制度を取り入れても今回のこのような事件は素人の私達には判決を下すのは難しいでしょうけど…

林マスミ死刑囚の家族は何らかの説明を受けてるなら、何故旦那さんも無実を訴えてるんでしょうね😔

もしかして…

旦那さんが…😨


ま・さ・か😥

• 共感0

>> 46 貴方はカバうとしたら…旦那をカバいますか??
あくまでも仮想ですよ..

結局?真相はあの家族だけが解ってますよ.
もし無罪を訴えなければ家族そのものも一生同罪扱いですからね!
母親が犯罪者でも家族の一員としては認めたら駄目なんですよ!
林自身も自分で手を加えて殺害して無いだけに….平然と訴えられるんでしょうね.
ヒ素の毒性認識も解らず.ただ腹を下す程度の安易な気持ちで投入したかも知れないね.

• 共感0

>> 47 だとしたら、何の為に何の目的があってあの家族はあんな事したんでしょうね…

当時、あの家族は隣近所と上手く行ってなかったようですが、そのはらいせ😥ですヵね…

確か、林家で働いてた人だったか、麻雀仲間か忘れましたが保険を掛けられ、やはりヒ素を飲まされ亡くなり❓林家に多額の保険金が入りましたよﾈ、

何となく、その場合は保険金目的って分かりますが、無差別に近所の人ってのは何故❓

• 共感0

個人的には状況証拠だけ死刑は少々まずいのでは？と思いますが
この事件には、
限りなく証拠に近いことが次々に出すぎです
夫も砒素中毒で保険金だまし取っていたのですし
田舎の住宅で、近隣との仲の悪さなどおかしな家庭である事は間違い無いです

• 共感0

もう死刑制度自体が古いですよね。
そろそろ次のステージに行っていい頃です。

• 共感0