田母神空爆長の論文について

あの人が空自のトップだった事よりあの総理が自衛隊の最高指揮官である事の方が不安かも💧自国の景気対策迷走させといて経済サミットに何しに行くんだろう⤵

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❓何処に隠せとレスしました❓自分の考えだけでレスしないでください👋

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>> 52 貴方の23のレスは…日本人が侵略しただの、戦争を起こしただの、自決させた、だの言ったら若い者が、誇りを持てなくなる！って～おっしゃってますが…コレは事実を（部分的に事実…）言うなって事でしょ？コレには賛成、出来ない😥

• << 59 ❓だから事実を言うなってそのように解釈するわけね。 ぜんぜん違うんだけど

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田母神氏が何を主張しても全く問題ありゃしないのよ(笑)

一部の者が言ってる　　自衛隊空爆長と云う立場だから政府見解と異なる思想身上を公の場に披露した事を批判してるけど
自衛隊の存在自体が憲法違反なんだから

彼が何を発言しても批判する根拠がありませんが(涙)

憲法改正して 真の独立国家に成らなければ

自衛隊を軍隊にしなければ 本当の意味の文民統制なんか、出来ないですね(笑)

軍法も無い 武装集団を何を持って統制するんだよ(涙)

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>> 54 54さん
その使い方であまり(笑)を使うのはよろしくないと思います。

自衛隊だからこそ問題だとも考えられますよ。
自衛隊でも統制執れないのに軍隊になれば余計に統制執れなくなる。

警察予備隊の発足当時に比べ、庁から省に昇格しましたし警察とは切り離し徐々に軍隊色を強めてきました。
だから幹部が独自の見解を発することに神経質になるべきだと思います。

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文民統制が働かなければ 軍隊に兵器を任せられだろが💦
国民が選んだ政治家に軍隊は従うのが筋中の筋、それに相容れないなら更迭されて当たり前だ。
　
　開戦がしくまれてようが 責任の度合いがどちらが強かろうが 戦争で日本がアジアの多くで 侵略的な行為をやってたのは明らかだろが　
　
あっちこっちの掲示板に 偏った正当論書いてる自衛官諸君 君たちも更迭ね😁

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>> 56 だから、自衛隊は真に軍隊なの!?
軍法も無い軍隊は有史以来存在しないでしょう

日本国憲法第九条第一項に照らし合わしても現行の自衛隊は違憲でしょう
此を軍隊と現認する根拠を教えて下さいませ

文民統制とは軍隊に対して、効力を発する物で現行の自衛隊に適応する物か甚だ、疑問視しますけど
自衛隊の現行憲法下に於ける存在意義自体を再検証しなければ

此 田母神氏の問題は左派右派保守共々言いたい放題の問題と 思いますが!?

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>> 57 法律云々の前に兵器持ってる組織でしょ

税金遣ってますよね。
ならば私人じゃなく公人でしょ。

• << 60 謂ってる意味が不明ですよ 文民統制=法律ですよ！ 貴方が認識する自衛隊論を教えて下さいませ 我が国の現行憲法下では軍隊は存在しないけど！ 感情論で云々謂うと 綻びが出ていますよ。

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>> 53 貴方の23のレスは…日本人が侵略しただの、戦争を起こしただの、自決させた、だの言ったら若い者が、誇りを持てなくなる！って～おっしゃってますが… ❓だから事実を言うなってそのように解釈するわけね。

ぜんぜん違うんだけど

• << 63 どうゆうふうに？良ければ 話を聞かせて下さい🙆

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>> 58 法律云々の前に兵器持ってる組織でしょ 税金遣ってますよね。 ならば私人じゃなく公人でしょ。 謂ってる意味が不明ですよ

文民統制=法律ですよ！
貴方が認識する自衛隊論を教えて下さいませ

我が国の現行憲法下では軍隊は存在しないけど！
感情論で云々謂うと 綻びが出ていますよ。

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>> 60 軍隊じゃないとか、法律で認められないとか

それじゃ、なんで問題になってるの❓
問題にする議員が馬鹿ですか❓

自衛隊論なんて小難しいこと知りませんよ。

航空幕僚長という公人と認められる人物だから問題になってるんでしょう。


自衛隊論で議論したいなら、新スレ立てるのがよろしいかと思います。

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>> 61 彼=田母神氏は自衛隊最高幹部でしたね

自衛隊最高幹部が発した問題だから 疑問視してるんでしょ

☝世間が謂う良識派と云われる左派勢力が

彼が自衛隊員で無ければ、此問題は立ち上がら無でしょうよ

だから現行憲法下の自衛隊を論じ無と 答えは導き出せないでしょうよ

自衛隊を解釈改憲して来た漬けが今出て来た訳だよ

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>> 59 ❓だから事実を言うなってそのように解釈するわけね。 ぜんぜん違うんだけど どうゆうふうに？良ければ 話を聞かせて下さい🙆

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小難しい話はさておき…確信を持って語る顔を見ていると“狂信”的な気がして…一つ間違えると２２６みたいな事が、彼みたいな人がトップに居ると起こるような気が…それが怖いですネ😱また、今世界恐慌もどきですし…自国の経済保護の為に“ブロック経済”的な状況に世界がなったら…日本は又、“生存”をかけ、軍事行動を起こすのでしょうか？

• << 67 日本から仕掛けることは無いと思いますが、分かりませんね。 憲法９条がありながらも有事関連法案はあります。 そのような矛盾が嫌いな人は気持ち悪いんでしょう。

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>> 64 64さん～それは絶対ないよ😔 いざ実戦となれば、隊員が多数～脱走するし（若い隊員の数人から戦争が始まれば逃げると聞いた💦）幸せな恵まれた？現代日本人に、そこまでやる覚悟はない！しかし…このまま不況が進み、世界的に不穏になれば～ひょっとしたら…

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確かに田母神氏の論文及び発言は確信犯ですね

しかし、彼の論文及び発言が全て偏った物何でしょうか？

支名事変 満洲事変 日中戦争 太平洋戦争 此らを戦後我が国の文化人 政治家 ジャーナリストが 総括しないで…

21世紀の今日迄放置して来た漬けが 村山談話 河野談話を政府見解としているけど

此を☝多くの日本人が疑問無く受け入れて居るのだろうか？多くの方が釈然としない物を胸に溜めてる様に見受けられましす
此の問題も根底に戦後我が国が臭い物に蓋をして来た漬けが出ただけですよ

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>> 64 小難しい話はさておき…確信を持って語る顔を見ていると“狂信”的な気がして…一つ間違えると２２６みたいな事が、彼みたいな人がトップに居ると起こ… 日本から仕掛けることは無いと思いますが、分かりませんね。

憲法９条がありながらも有事関連法案はあります。
そのような矛盾が嫌いな人は気持ち悪いんでしょう。

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ある人が言っていたのを思い出しました😱“自由貿易の最大の恩恵を受けているのは日本だ”戦前世界恐慌で各国が取った景気対策は資源の確保だったのでは？アメリカのみ自前で資源を確保できていたので、内需喚起で対応できましたが、他の当時の先進国は植民地のブロック化で対応…資源のある植民地を持たないドイツ、日本等は植民地の獲得に動いた。方法の是非はともかく、現代においてはこの過去の悲劇を避ける決定的な経済対策を持っているのでしょうか😱（ロシア革命もしかり？）…対案を持たないと“彼”の様な“愛国主義”は、またもや支持される可能性が…そこが、怖いのです。今は、ヘタレの自衛隊でも変わらない保証はないかと…ある意味“家族の為、恋人の為＝国の為”のロジックがまた、悪用（表現が微妙ですが）される様な気が…😱

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制服脱いでいるのにも関わらず 私が声かければ千を越える数の応募がといってはるのを見てゾッとしました


この方のいう組織って私物のような感じは否めないし、何の組織なのかと思います・・
現役の方々は大変ですね
自衛隊の中では自身の考えを中心に動かれていたであろうし 組織として下の者は反論出来なかったのではなかろうか?

なのに言論の自由をたてにし また他の国と同じだとも発言する 首を傾げます

他の国と違うでしょう👮きっと来年にはどこかに乞われて籍を置いておられるのでは?

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>> 69 退職金6000万円でしょ、生活苦しいなんて言っていたけどとんでもないですよ、年齢的にも多額の恩給を貰えるだろうし悠悠自適な余生ですよ！
切羽詰まったものがなく有り余る時間があるから頭んなか完全に平和ボケしてしまっているんですよ！
だからあんな思想が生まれてきちゃうんですね！
こんな波紋が起こるとも思っていなかっただろうし更迭だって寝耳に水だったんじゃないですか！

• << 74 多額の恩給って何❓ わからないのに適当な事言うのやめたら❓ 平和ボケ❓してるかよそんなもん。 自分がその人の立場になった事ないのになんとでもいえるんだなぁ🙈

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いざ有事なれば～彼等（幹部）が死ぬ恐れは、殆どない…だから勇ましい事が言える😠

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田母神さんの論文の中に反日的な日本人という文言がありますよね。
反日的な日本人とは侵略と認めた人たちのことを云ってるんでしょうが、考え方が違う人を反日分子とするのは危険なことです。

• << 75 ぶっちゃけそういった思想の連中が左翼在日か反日思想に洗脳された単細胞ぐらいだと思うよ。 少なくとも日本に迷惑な存在には違いない。

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>> 70 退職金6000万円でしょ、生活苦しいなんて言っていたけどとんでもないですよ、年齢的にも多額の恩給を貰えるだろうし悠悠自適な余生ですよ！ 切羽… 多額の恩給って何❓

わからないのに適当な事言うのやめたら❓

平和ボケ❓してるかよそんなもん。

自分がその人の立場になった事ないのになんとでもいえるんだなぁ🙈

• << 79 元自衛官の率直な意見だと言ってるじゃないですか、まあ当たらずしも遠からずだと思いますけどね！ 私とて末端の自衛官クラスの不祥事等であればここまで悪くいうつもりはありませんよ、ただ「空幕長」やセクハラ問題の「空将補」なんて自衛隊の中じゃ黄門様扱いじゃないですか、これだけの立場の方々が引き起こした波紋なんですよ、レスに書いたように率直な感想をに意見させて頂いたまでです。

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>> 72 田母神さんの論文の中に反日的な日本人という文言がありますよね。 反日的な日本人とは侵略と認めた人たちのことを云ってるんでしょうが、考え方が違… ぶっちゃけそういった思想の連中が左翼在日か反日思想に洗脳された単細胞ぐらいだと思うよ。

少なくとも日本に迷惑な存在には違いない。

• << 78 私は右翼も左翼も 関係なく～思想に型？をハメる決め付けが、嫌いだけど…今回の件で自衛隊内部に国民（色々居る）に指示されない、考え方がある事が、分かった～😠 中国韓国などの、日本の弱みを利用する、ような国は嫌いです～在日外国人の日本の政治参加などは、指示しない！二重国籍など駄目…そう思う

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>> 75 国粋主義的なほうが日本に迷惑な存在だと思うけどね

田母神さんのような発言が出る度に中韓がうるさく言う。
実に迷惑だ。

• << 80 「実に迷惑だ」というのは中韓に対して？ だとしたら逆ですよ、こういう軽い意識の方々の軽い発言の為にいつまでたっても戦前に引き戻されてしまい迷惑をしているのは国民の方なんですよ！
• << 96 なぜそう思うんです？ 左翼より右翼のがよっぽどましですよ。自国を愛しているだけね。 左翼なんて嫌いな日本にいつまでも寄生して滅びるまで成分を吸い尽くす事しか頭にありませんもの。

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>> 76 言論の自由？なに言っての？主さん？そんな事で通るわけないじゃん 大丈夫すか😥外国？そう言う問題でもないよ😥ニュースちゃんと見て😉

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>> 75 ぶっちゃけそういった思想の連中が左翼在日か反日思想に洗脳された単細胞ぐらいだと思うよ。 少なくとも日本に迷惑な存在には違いない。 私は右翼も左翼も 関係なく～思想に型？をハメる決め付けが、嫌いだけど…今回の件で自衛隊内部に国民（色々居る）に指示されない、考え方がある事が、分かった～😠 中国韓国などの、日本の弱みを利用する、ような国は嫌いです～在日外国人の日本の政治参加などは、指示しない！二重国籍など駄目…そう思う

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>> 74 多額の恩給って何❓ わからないのに適当な事言うのやめたら❓ 平和ボケ❓してるかよそんなもん。 自分がその人の立場になった事ないのになん… 元自衛官の率直な意見だと言ってるじゃないですか、まあ当たらずしも遠からずだと思いますけどね！

私とて末端の自衛官クラスの不祥事等であればここまで悪くいうつもりはありませんよ、ただ「空幕長」やセクハラ問題の「空将補」なんて自衛隊の中じゃ黄門様扱いじゃないですか、これだけの立場の方々が引き起こした波紋なんですよ、レスに書いたように率直な感想をに意見させて頂いたまでです。

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>> 76 国粋主義的なほうが日本に迷惑な存在だと思うけどね 田母神さんのような発言が出る度に中韓がうるさく言う。 実に迷惑だ。 「実に迷惑だ」というのは中韓に対して？
だとしたら逆ですよ、こういう軽い意識の方々の軽い発言の為にいつまでたっても戦前に引き戻されてしまい迷惑をしているのは国民の方なんですよ！

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>> 80 田母神さんのような人たちが｢実に迷惑だ｣ですよ。

小泉さんの時、中国のほんの一部だけど反日運動ありましたよね。日本人の店が壊されました。
庶民レベルの友好もあの右を気取った人たちによって簡単に傷つけられる。

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>> 81 そうでしたか、それは早合点をしてしまい申し訳ありませんでした。

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>> 82 いえいえ
自分の文章が下手で誤解されたんだと思います。

田母神さんの問題が出てくると、右翼左翼って言葉が出ますが、右翼左翼どちらにも常識的で尊敬出来る人がいると思います。
真に支持される人はバランス感覚が良いですね。
その点で田母神さん自身は支持されてると思っているでしょうが支持されてるとは思わない。
身内の自衛官から話を訊いても、そう思います。

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実際にインドネシアとかの大統領は日本のおかげで独立したといってましたからね💡
あの戦争で唯一白人に対抗できたのは日本人でしたょ
もし今日本がなかったらどうなったていたでしょうか💡
アジアの国は独立できていたでしょうか❓しかもマスコミは韓国と中国しかいわないアジアは東南アジアと西アジアもあるのにね。まあ日本が満州国つくらなかったら韓国や中国はなかったと思いますょ💡

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>> 84 アジア諸国が独立出来なかったとか中国韓国が無くなっていたとか、よく解らない【もし…】で議論は出来ません。

田母神さんの問題は、論文が正しいか否かの問題じゃなく、自衛隊幹部でありながら、自衛隊の最高指揮権のある政府と見解を異なることを発表したことにあります。

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普通に調べたら分かりますょ。
日本のおかげでアジアが欧米の植民地支配から解放されたと
日本が戦ったからですょ。

議論しないで一方的にたたくのはどうかなと思いますけどね💡

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>> 86 日中歴史研究会も確かな発表出来ないものを検索で分かるとは思わないですね。

それより、実際に政府見解が間違っていたとしても違うことを発言してはいけないんですよ。
これは重要なことです。
クーデターなんか起きると大変です。

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田母神氏のお陰で～まともな話まで オカシクなってきた…左翼って自認してる方？は喜んでるよ😠今度の件で自衛隊幹部が、頼りない事が、よく分かりましたよ😭

• << 90 別に頼りない事はない。それはあなたの考えでしょ🐸

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日本が戦前に“大東亞共栄圏”と宣った事を素直に信じる人は居ないと思いますが…再度書込むと、一次大戦もそうですが～基本的な原因は“不況”だと思います。☺
で、もう一つ“正義”が判断材料ではなく“国益”が判断材料…んで、“国益＝庶民の幸福”それだけだと思います。
それに照らし合わせると“民主主義・自由主義”が最適であろうと大多数が思っているだけ…
大不況下で、国家社会主義が圧倒的に支持された事もあります☺
（結果は周知の通りですが…）
んな訳で、“大日本帝國”の“不況対策”は理解できますが、賛同できません😚

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>> 88 田母神氏のお陰で～まともな話まで オカシクなってきた…左翼って自認してる方？は喜んでるよ😠今度の件で自衛隊幹部が、頼りない事が、よく分かりま… 別に頼りない事はない。それはあなたの考えでしょ🐸

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>> 90 勿論～私の考えです！ でも、田母神氏の幹部時代の行動は、疑問だらけ～民間の懇意？の人物を（金持ち）戦闘機に乗せて、サービスしたり、他にもあるけど…後で問題なるって～考えない行動が、浅はか…こんな人物が有事の際、指揮官になるの？頼りなくて、不安です～それとも戦時になると急に、まともになるの？🙈

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>> 91 それもあなただけの考え🐸

• << 94 他人の意見を、否定するのは～全然構わないけど…自分の意見も、言って下さいね～😔 私は 色々な方の話も聞きたいから…
• << 95 23さんは～批判するだけで…自分の考えや中身は何も、なかったんですね…😠残念

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>> 92 そうです～そして田母神氏の、とった行動も事実…所で貴方は、この件を、どうお考えですか？

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>> 92 それもあなただけの考え🐸 他人の意見を、否定するのは～全然構わないけど…自分の意見も、言って下さいね～😔 私は 色々な方の話も聞きたいから…

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>> 92 それもあなただけの考え🐸 23さんは～批判するだけで…自分の考えや中身は何も、なかったんですね…😠残念

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>> 76 国粋主義的なほうが日本に迷惑な存在だと思うけどね 田母神さんのような発言が出る度に中韓がうるさく言う。 実に迷惑だ。 なぜそう思うんです？
左翼より右翼のがよっぽどましですよ。自国を愛しているだけね。

左翼なんて嫌いな日本にいつまでも寄生して滅びるまで成分を吸い尽くす事しか頭にありませんもの。

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>> 96 最近の右翼左翼の定義はよく判らない💦。

国粋主義というのは、ﾚｲｼｽﾞﾑになるし盲目的排他的だから結果的に国を愛することにはならないと思います。

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田母神氏も、段々変な話が出てきて、汚職みたいになってきた～国士、気取り？なんか無理だよ💦

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中身がない、批判するだけはあなた☝

私の考えは先に述べたはず😏

あなたのスレでもないのにいちいちあなたの質問に答える必要はない😏

左的な考えしかお持ちじゃないあなたが残念ですわ👷田母神氏の批判しかないですもんね😏中身がないですもん😏

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>> 99 えっ？😱貴方は何か？具体的に、意見を述べてらっしゃいますか？私が左だって？まさか😠左巻が、核武装なんか唱えないよ…田母神氏を許せないのは 右？と言われる方々の話まで、ぶち壊した事！それと自衛隊を、馬鹿にする風潮が、サラに強まった事です（私もです）

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