ガンダムSEEDについて

難しいけど、1stにくらべると、人のキャラクターが現実ばなれしてるかも


世代によってまた意見が違うんじゃないかな⁉

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>> 1 レスありがとう‼
キャラの現実離れとはどういう意味⁉😠
キャラが美少女と美少年だとかキラだけが異常に強すぎとか⁉⁉

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>> 2 1stも最初は人気全然なかったはずだよ。


そうキャラクターがかっこよすぎな感じがする。

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>> 3 レスありがとう‼
たしかにキャラは萌えキャラ意識しすぎだしキラ達は強すぎだと思う‼😁
キラ達はたしかに脱走したりしたテロみたいな集まりだけど現実、こういう戦争を終わらせようとした人は実際僕たちの理想なんだと思う‼
もし戦争中にキラ達のようなテロがでてもおそらくテロとして国々からしまつされて戦争集結はどちらかの国が負けるという結果になると思う。
でもそれが正しいと思えないから彼らのようなキャラが必要だと思う。
実際現実にも奴隷達の反乱などから黒人達の人種差別もなくなったし法律などを破ってでもやらなきゃいけない事もあると思う‼‼

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>> 4 法律やルールにもよるけど、間違ってるなら変えないとね。


しょせん法律も人が作ってるんだから


しかし、なかなか変えれないね。強い者には巻かれっぱなし🙅

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キラ達の行動はたしかに法律とかを犯したテロ行為だけど💧
ただ法律にしたがって軍にしたがって戦争をするなら永遠に終わらないよね‼‼なんかシンの扱いがヒドイとよく聞くけど最後はシンも自分の悩みの答えがわかってキラ達の事も理解してるしいいと思うけど、納得してない人達はシンがアスランを倒してデュランダルの作ろうとした変わらない日々の方がよかったのかな⁉⁉

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>> 6 そう言えばシン役の声優は、シンが後日談でキラ達と和解したのをよく思ってないらしい
彼曰わく、シンは最後まで信念を貫き通すべきキャラだったとか

確かに予定調和的な和解だったのは否めないわな


キャラが腐狙いだから嫌だとかいう人はどうかと思うが、ストーリーや設定、製作面で不満を持つことは十分有り得る作品だったと思う

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>> 7 シンの信念って何なのかな⁉
アスランが「その怒りの本当の理由のわからないまま戦ってはダメだ‼」
とか言ってたけどシンが本当に許せなかったのは大切な人をまた守れなかった自分自身だったのかな⁉⁉
ナチュラルとコーディネーターの差別という設定は今、人間がしているペットの遺伝子を組み替えて、邪魔になれば一酸化炭素で処分という命を商品にしてる事につながっていると思う😁キャラが腐女子ねらいのは別にしてキラ達のテロ行為がSEEDで一番批判される理由だと思う‼‼

• << 10 製作者がどう考えてたかは知らんが、個人的にはコミック版の方が好き こちらのシンは、アスランの考えを十分理解しつつも彼とは別の道を歩むことを自分の意志で決めている こっちの方がシンというキャラクターをしっかり描いているように感じた ストーリー以外にも機体燃えな人達にとってもガッカリな作品だったとかなんとか

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みんなが納得するSEEDってなんだったのかな⁉⁉

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>> 8 シンの信念って何なのかな⁉ アスランが「その怒りの本当の理由のわからないまま戦ってはダメだ‼」 とか言ってたけどシンが本当に許せなかったのは… 製作者がどう考えてたかは知らんが、個人的にはコミック版の方が好き

こちらのシンは、アスランの考えを十分理解しつつも彼とは別の道を歩むことを自分の意志で決めている
こっちの方がシンというキャラクターをしっかり描いているように感じた


ストーリー以外にも機体燃えな人達にとってもガッカリな作品だったとかなんとか

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テレビ版のシンはいろんな迷いがありながら戦っていたがラストはとても良いと思う‼👍
機体はガンダムの量が少し多すぎと動きの迫力を表現しようとしたあまりに機体のリアルさがなくなった‼‼
おそらくシンは自分で大切なものを守るために他人の大切なものをうばってきている事は気付いても軍人という職業で戦い、最後まで自分自身の意思で戦う事ができなかったんだと思う💦
その迷いを最後にアスランにぶつけてたんだと思う。
でも最後はキラ達とともに自分の意思での戦いができるようになったんだと思う‼
ＭＳのキャラは00もそうだが少し原点に戻るべきだと思う。
SEEDのキャラはいろいろ良く悩むがオレはそこから考えさせられた事もある‼
ただラストは逆襲のシャアみたいに地球への惑星落下でキラ達が必死に防いでいる時にシンも共に防ぐといった終わり方でもいいとおもう‼😁

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>> 11 種はともかく種運は中盤辺りから？と思うことが多くてラストはそこまで考えて視れなかったなぁ………

MSはネタが出尽くした感があるから仕方ないとも思う



....久々に08小隊でも視たくなってきたｗ

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>> 12 たしかにＭＳはほとんどぱくってますね💦
ガンダムの一番人気はＺらしいのでデスティニーとキュリオスとムラサメはその人気を抜くためにＺをパクったんだと思う‼
ガンダムのデザインはＸのころがギリギリだったと思う。
1ｓｔの一番いい所はＭＳがロボットらしい👍
SEEDの一番いい所は足を大きく開いて構えたりして迫力がある‼が、それゆえにガンダムがリアルに見えない💧
この物語は戦争の悲しさや戦争で人を殺す事の過ちや命を粗末にいた現代の結果や他にもいろんなテーマが多すぎ混乱がおきて批判があったんだと思う‼
Ｚガンダムは人を見下すことの愚かさのように一つか二つのことに絞って描いているのにSEEDはテーマが多すぎだからせっかくコーディネーターとナチュラルの差別があるから命を粗末にした結果と戦争の愚かさだけに絞って描くがＺＺのように3部作に分ければいいと思う‼

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ｶﾞﾝﾀﾞﾑってそんだけ考えさせるｱﾆﾒなんですか😲今度一度見ます🙌

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レスありがとう‼‼
ガンダムSEEDと運命は主人公が誰かという事も言われていたがこの物語はあえて主人公をわからなくしたとおもう✊✊✊
主人公はテレビで最も多く移るから感情移入してしまうとどうしても主人公が正しく見えてしまうからアスランやシンなどのキャラが有るんだと思う。

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ぶっちゃけSEEDから入った世代はSEEDプッシュでいいよ❗👍

でもｵ-ﾙﾄﾞﾌｧﾝはやっぱ1st❗ なんだかんだアムロとシャー❗ すべてはそこから始まった❗👌

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逆襲のシャアのアムロとシャアのラストの戦いは感動てきでした‼💧
罪を多く犯した人の可能性を信じたアムロはキラとにるところがある‼‼
でも自分としてはシャアの行為が正しくと思う。
結局人はあの後人の優しさを出す事ができたのだろうか．．．⁉⁉😠
ガンダムといっても機体目当てや物語目当てやキャラ目当てなど人によって違うから批判も起きるんだろうなぁ．．．．．

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Zからガンダムは見てきましたがSEEDシリーズは戦争の悲惨さ悲しさを上手く表現出来てると思います。何も批判受ける程悪い作品には感じませんでした。MSがパクリとか聞くけど懐かしさが感じて良かった。ﾌｧｰｽﾄをベースとしてるんだから色々似るのは仕方無いと思う。ﾗｸｽ達が殺戮者と言う声も聞くがちゃんと自分達の正義信念を通してる。ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙの言う管理された世界より今までの自由な世界を守る為にと。お互いの正義がぶつかり争いが起こる。解りやすい良い作品でした

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>> 18 ファーストシリーズでは人の傲慢について語っていてSEEDは大切なものを守るために他人の大切なものを奪う事の愚かさと過ちの繰り返しの結果、世界の崩壊を語っていると思う‼⁉
ラクス達の行動が正しいかはわからないけど大切なものを守るために他人の大切なものを奪う事は絶対に正しくはないからそれを止めようとしたんだと思う‼‼SEEDは戦争についてより深く語っていてその答えが見つからないのが今の現実なんだと思う‼‼
キラが強すぎるのはもしキラ達が負けたら連合とザフトはまた過ちを繰り返して世界が崩壊するからキラ達は異常なほど強かったんだと思う‼

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ガンダムシリーズは修学旅行時同室でかなり議論が白熱した。気付いたら朝方💦その時話の一部で言った事だけど1stは連邦が勝ってる時点でリアル。世界が簡単に変わる分け無い。ドイツも結局負けた。宇宙世紀は、連邦（世界体制、世の中の仕組み）対反体制の戦い。 それを考えると種は宇宙世紀初期をパ・・参考にしてるから議長のやった事もこの変から。何にせよシリーズに個人的優劣は有っても俺は物心ついた頃から今もずっと好き。ポケットの中の戦争と宇宙の蜉蝣これはイチ押しです。

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>> 20 もしキラ達のような人がでたらおそらくテロとして捕まって終わるよね‼
でも連合、ザフトの戦争は正しい事❓ただ軍の、国の法律に従って戦争をするのは正しいのかな⁉⁉
キラ達の行動が正しいかは分からないけど戦争という目の前の過ちをまず止めようとキラ達はしたんじゃないかな✋
黒人と白人の差別も黒人の反乱から変わり始めたから法律や常識が正しいと、正義とはいえないよね😁
政治家もいつまでもダラダラやってんだろなぁ．．．結局自分が良ければ他人なんでどうでもいいんだろうな人間なんて。
いっその事ラウ・ル・クルーゼのように人は滅ぶべきなのかな

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>> 21 因みに俺はブルーコスモスは糞喰らえ👎ですから😸
クルーゼの方がマシ。境遇考えたらね・・・勝手過ぎるけど。
元々ブルーコスモスが全て悪いんだね～。キリスト教原理主義者がモデルっても聞くけど。

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>> 22 オーブがブルーコスモスをかばってたけどいまいちブルーコスモスの意味がわかりません💦
よければ教えて下さい🙇

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>> 23 自然の摂理に逆らい遺伝子操作された人間、つまりｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰは世界（自然界）にとって異質の存在と毛嫌いしてる連中の事です。普通の人間、ナチュラルより優れた頭脳・体力を持ってる事から恐れや嫉妬もあるんじゃないでしょうか。ブルーコスモスの母体である戦争で金儲けする組織、軍事産業複合体ﾛｺﾞｽが裏であおっていたとも…

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>> 24 ありがとうございます‼😁
ようやく意味がわかりました。ではなぜオーブはそれをかばったんですか⁉⁉

• << 28 ブルーコスモスの盟主は、地球連合の高級官僚になります。だから、自国保護の為に・・・とそれが真の理由ではありません。 軍需産業連合体ロゴスそのメンバーにオーブ議会の実力者セイラン家がいます。要は仲間を庇った。劇中では、詳しく描かれて無いようですが（コミック版とかは俺は知りませんのでアニメのみ）個人的予測では、オーブが連合のガンダムを開発をしていたのもセイラン家の関わりが疑われます。 オーブの獅子が連合への技術協力を良しとするとは思えませんので。

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>> 25 オーブの代表であるカガリは結婚式にキラに拐われ留守中の間、婚約者であるセイラン家（セーランでしたっけ？）がオーブを指揮ってたのは知ってますよね。そのセイラン家はブルーコスモスを支持していたらしいです。ﾛｺﾞｽとも深い繋がりがあったみたい。だからブルーコスモス=ｼﾞﾌﾞﾘｰﾙをかばった。オーブがかばった訳でなくセイラン家派がかばった。と言う感じです。代表であるカガリはオーブ領域で軍にｼﾞﾌﾞﾘｰﾙ撃墜命じてますし

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>> 26 わかりました‼✋
SEEDは主人公交代とか批判が多いけど主人公をあえてわからなくしたんだと思う‼
両軍に視聴者の情をする事で深く考えさせようとしたんじゃかいかな‼
1ｓｔはジオンが見るからに悪者っぽい顔だからわかりやすいけど．．．💦

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>> 25 ありがとうございます‼😁 ようやく意味がわかりました。ではなぜオーブはそれをかばったんですか⁉⁉ ブルーコスモスの盟主は、地球連合の高級官僚になります。だから、自国保護の為に・・・とそれが真の理由ではありません。
軍需産業連合体ロゴスそのメンバーにオーブ議会の実力者セイラン家がいます。要は仲間を庇った。劇中では、詳しく描かれて無いようですが（コミック版とかは俺は知りませんのでアニメのみ）個人的予測では、オーブが連合のガンダムを開発をしていたのもセイラン家の関わりが疑われます。
オーブの獅子が連合への技術協力を良しとするとは思えませんので。

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一足遅かった。

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>> 29 多数の人の意見を取り入れ、より解りやすくなるから別に遅くはないと思いますよ。自分も憂日さんと同じくｸﾙｰｾﾞ隊長の方がよほどマシと思います。憎しみの連鎖を止めるため人類を滅ぼすという主張に思わず、なるほどと…というか彼は欲に溺れた人間の手によって生まれた失敗作（犠牲者）なので、ちとかわいそうな気もします。でも世界を道連れにとはちょっとねぇ…

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ゴールドフレームのサハクの二人目は結局どうなったのかな⁉
一人目はガイに殺られたけど．．．

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>> 31 外伝の方は後半読んでなかったから詳しくは…コミックで確かめては？他の掲示板でもSEEDを駄作と罵る声があったけど、やはりファーストを侮辱する声は見かけない。新作と聞くだけでアレルギーを起こし物語をろくに見もせずただ批判してるように思えます（ツマラナイなら最後まで見るﾊｽﾞもないが）。宇宙世紀世代でもSEEDを好きな人は多数いるのに新世紀とは深い溝が出来たように感じ残念。細かく言えば自分はZ世代ですがSEEDシリーズは好きです。ファーストは雑誌の方で見てますが面白い！リメイクされDVDで出ないかなぁ

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レスありがとう‼
ガンダムって一体何なのかというのを制作者に考えてもらいたいです‼‼
SEEDは現実離れした事が批判され00は機体や戦闘をリアルにしたけど今度は機体が古いなどいわれ、自分はＧ以外は好きですが制作者にはもう一度ガンダムを考え直してもらいたいです‼ただ青と白のロボットがビームをだしてればいいのか．．．ファーストはとても緊張感がありおもしろいですが連邦目線だからジオンが悪役に見えるけどSEED、00は悪というものをはっきりとしないので本当の平和とは⁉その行動は正しいのか⁉などいろいろ考えさせられます‼‼👍
おそらくリアルに平和、兵器などの問題は答えが難しい状態だから試聴者からはっきりしないや何を伝えたいのか分からないなどの批判がくるんだと思います。

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>> 33 青と白のロボット～という表現はガンダムファンには不快に感じると思いますが。それに『ガンダムとは何か』製作側もよく考えて作ってると思います…でなければ人気は出なかっただろうしファンは増えなかったと思う。打ち切りという可能性もあっただろうし。Xは理由はわかりませんが打ち切りだったという話を聞いた事が。ﾆｭｰﾀｲﾌﾟを否定したことへの批判からという噂も。新作ガンダムの発表の度楽しみにしてた自分にとっては過剰な批判の声はあまり感じの良いものではないですね。

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レスありがとう‼‼
不快な思いをしたならすみません。
SEEDのＭＳはパクリと言われて批判されてましたが自分はそのおかげでわかりやすくよかったと思います😃ただ00のＭＳを見たとき最初はガンダム⁉⁉と思ってしまいました。今は好きですか、主人公機であるエクシアはもう少し原点と見つめ直して考えてもらいたかった💦

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僕は少学校の時からガンダムを（ファースト）見始めました
確かにジオンは悪顔みたいなのがおおかったです（ちなみに連邦にもゴッホみたいな悪がいましたが・・・）
ですがあれは今のガンダムみたいな勧善懲悪ではありません　
シードみたいなこと（+00ソレスタルビーングも）をしたら世界は混乱するだけです
それにファーストにでてくる熱いおっさんはほとんどジオンです！！！（ランバ・ラル、ドズル・ザビなど・・・）
今のガンダムで面ぬきでかっこいいのはほんまにすこしでしょ！！（例00・グラハム、人革連のおっさん・シード・ムウ、バルトフェルド・・・だけ？）

とま～こんなかんじです

• << 45 ゴッホ？恐らくゴップの間違いかと思います。 モグラどもよ地の底で眠れ～。とジャブローを爆撃するのもまた正義です。

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レスありがとう‼‼
確かにSEED、00の行動は世界を混乱させてるだけだし、アスランも実際言ってます。しかしだからといってアムロ達の行動が善といえるのか❓
ファーストはアムロ目線が多いので敵が死んでもいい事のようにしてるけどSEED人を殺す事の愚かさ、悲しさを上手く表現していると思います‼‼
恐らく制作者はガンダムを作る事により本当に正しい事は何かを見つけようとしているのではないかと思う。
これからもガンダムが続いてく度に登場人物の行動に批判はくるけどいつか答えをガンダムを通して出そうとしているように思える‼

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>> 37 「僕は・・・・・とんでもないことをしてしまった・・・・・」
とはま～ララアを殺してしまった時にアムロがいっていたせりふですが・・・・


実際に考えて見ましょう
ＷＷⅡの時、例えばスイスがソレスタルビーン愚のように軍事介入してソ連軍、ナチスドイツ軍両方に攻撃してたらへ足すりゃ100年戦争のさいげんになってたでしょう

それならまだ、ただただ時流の中で戦う方（アムロ）が早く戦争すむでしょう

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たしかにそうなるかもしれない‼
だからといってただ人を殺し続けるのですか❓
世界が狂い余計に拡大するからとだれかの大切な人を殺し続けるのですか❓
テロ行為と言われるけど、なら法律はすべて正義ですか❓正しいですか❓
恐らくキラ達の行動は世界を動かす新たな架け橋になったと思います‼‼

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確かシャアのゲルググがガンダムの攻撃を交わしたらエルメスに当たりララァを誤って殺したような… キラ・アスランも親友でお互い殺し合いした事にとんでもない事したと涙流した事に共通するかも。法律が正義になっちゃうんだよ戦争は。人を殺すだけ英雄になれる狂った世界ですから。時代を間違えればアムロやキラも犯罪者。どちらも苦悩しながら銃（ガンダム）を持ち戦ったのでは。目指すものは同じなのに道が違うから争う、どのシリーズも敵味方双方、戦争を終わらせようという必死な思いがあったと思います。中には悪もいましたが

• << 47 シャアがアムロの攻撃を避けたのでなくララア自らシャアを庇う為、盾になったんです。 その行動はＺのフォーもＺＺのプルも取ってます。 Ｚではジェリドからカミーユを庇う為、ＺＺではプルツーからジュドーを庇う為にね。 あとガンダムの視聴率ですが1stの一周目(つまり本放送)は数字は一桁だった様です。 当初50話を予定してたみたいですが視聴率が延びなかった為に42話で打ち切ったそうですよ。

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>> 40 人の存在は世界の崩壊‼
ラウ、劇場版シャアの行為は正しいと思う‼

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>> 41 クルーゼやシャアにとってはね。デュランダルの言う世界も正しく聞こえる。正義は己の信念の一つだから人によって『正しい』という考えは多数あるんじゃないかなぁ。そういう事も製作側は伝えたいんじゃ。ガンダムは奥深いですね。

• << 44 現実でもいえるね

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本当に奥が深く難しいです‼‼
これからもガンダムシリーズを出し続けてその答えを見つけて欲しいです

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>> 42 クルーゼやシャアにとってはね。デュランダルの言う世界も正しく聞こえる。正義は己の信念の一つだから人によって『正しい』という考えは多数あるんじ… 現実でもいえるね

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>> 36 僕は少学校の時からガンダムを（ファースト）見始めました 確かにジオンは悪顔みたいなのがおおかったです（ちなみに連邦にもゴッホみたいな悪がいま… ゴッホ？恐らくゴップの間違いかと思います。
モグラどもよ地の底で眠れ～。とジャブローを爆撃するのもまた正義です。

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>> 45 あっ・・・・ゴップだった・・・・


もっとアクドイのはエルラン中将💢

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>> 40 確かシャアのゲルググがガンダムの攻撃を交わしたらエルメスに当たりララァを誤って殺したような… キラ・アスランも親友でお互い殺し合いした事にと… シャアがアムロの攻撃を避けたのでなくララア自らシャアを庇う為、盾になったんです。
その行動はＺのフォーもＺＺのプルも取ってます。
Ｚではジェリドからカミーユを庇う為、ＺＺではプルツーからジュドーを庇う為にね。


あとガンダムの視聴率ですが1stの一周目(つまり本放送)は数字は一桁だった様です。
当初50話を予定してたみたいですが視聴率が延びなかった為に42話で打ち切ったそうですよ。

• << 49 ララァがシャアを庇ったんですか！ファーストは漫画でチラッと見ただけでしたんで記憶が曖昧で。F91ではニュータイプは不幸だとビルギットが言ってましたが不幸の始まりはアムロから続いてたんスね。家族やら恋人？（思い人？）がほとんど死んだりして。で、アムロは自分で殺してしまったんですね（アムロはララァを好きなんでしたっけ？三角関係？）SEEDもそこんトコ引き継いでというかベースにしてる感じが

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>> 47 映画化されて社会現象になったんでしたよね。

• << 51 キッカケはそうですが、その前から1stのリピート(再放送)があり、少しずつファンを獲得してた頃ですよ。 度重なるリピートで20年以上に渡りシリーズが続く怪物アニメになりましたが。(^^;)

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>> 47 シャアがアムロの攻撃を避けたのでなくララア自らシャアを庇う為、盾になったんです。 その行動はＺのフォーもＺＺのプルも取ってます。 Ｚではジェ… ララァがシャアを庇ったんですか！ファーストは漫画でチラッと見ただけでしたんで記憶が曖昧で。F91ではニュータイプは不幸だとビルギットが言ってましたが不幸の始まりはアムロから続いてたんスね。家族やら恋人？（思い人？）がほとんど死んだりして。で、アムロは自分で殺してしまったんですね（アムロはララァを好きなんでしたっけ？三角関係？）SEEDもそこんトコ引き継いでというかベースにしてる感じが

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>> 49 アムロは確か好きでしたね


シャアも好きだったのですが　あまりにも歳があいていたのでロリコン呼ばわりされてますな・・・（確かに、ハマーンもクエスも若い・・・・・）

だからパクリとかいわれるんだね・・・

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