ワクチンハラスメント

職場でコロナに感染した人が、複数のお客さんを相手にしていたので、色々問題になってます。

ワクチン打って感染したなら仕方ないかって感じだけど、その人は打っていなかったので印象が悪く、社内でボロクソ言われてます。

社内ではワクチン接種は任意となってますが、ほぼ強制です…。

私は打つ予定ですと限界までのらりくらりとしてようかと思います。

• 共感2
• レスに返信

私も打ちたくない派です。
幸い私の地域は接種予約が全くとれないので「予約とれないんですよね～」で逃れてます。
医療関係の家族がワクチン接種は集団心理で大丈夫と思われているだけだと言ってました。
打ったあとしばらくはいいけど、5年後、10年後どうなっているか未知の世界。
また、2回接種して効果がどれほどあるのか。インフルエンザのように年1回接種ではなく、四半期に1回接種しなければいけなくて、その度に副作用がひどくなっていったら？そうなったら国民は一体いつまでワクチンを打ち続けるんだろうか？そうまでして打つのか？分からないですね。
まぁもう少し様子を見てもいいと思います。ワクチンハラスメントは勘弁してほしいですね。

• 共感8
• レスに返信

打ちたくない人は無理に打つ必要はないかもしれません。…が、希望者全員が2回の接種が終わるまでは、他県をまたぐ移動やバーベキューなど感染を広める行動は止めてほしいというのが本音ですね。それは大切な人を苦しめたり失ったりしたくないと思うから。
30代で入院出来ず、死の淵を彷徨ってる人もいるのですから。

• 共感0
• レスに返信

職業によると思います。
普通の会社員なら別に打たなくても良いと思いますが医療介護業界などは接種が必要があると思います。
クラスターが起きて患者や利用者が亡くなった場合に家族にどう説明しますか？私はワクチン反対なんですと説明できますか？
https://www.sankei.com/article/20210702-FP3F3ADLIROD5AP5E2Y7E6A5V4/

• 共感2
• レスに返信

自分の職場も、この前名簿を持って、

〜さん、接種状況教えてくれる？

と聞きにきました💧





何これ…？💢



あんた何の権限でこんなことしてるんだ…💢




(とまでは到底言えなかった…)


結局、予約しました…

• 共感4
• レスに返信

医療関係者には頭が下がります。確かに医療関係者は打たないという選択肢はなさそう。ただ実際に打っていない医師もたくさんいます。
ちょっと気になったのが例えばもう誰にうつされたからその人が悪いって言ってるのもなんだかなーですよ。まだまだコロナに感染してない地域の話!?
その人だって誰かにうつされたんですよね。陽性だとわかっていたなら大問題ですが。
単純に思うのはワクチン打った打たないじゃなくて、一番安心なのは陰性証明じゃないですかね？
ワクチン打ってます＝大丈夫になりすぎ
あとあの内田篤人さんのCMなんなんですか？ウッチー好きだったのに、馬&鹿さんだったのがショック。

• 共感4
• レスに返信

職場のワクチンワクチンうるさい人に限って、布マスクだったり不織布マスク同じの一日中つけてたりマスクはずしてずっと喋っていたりする現状。
打てない私からするとなんだかなーです。
きちんと不織布にしてください。私は１日3枚は厳しいので１日2枚にしています。
安倍さん今ですよ！国民全員に不織布マスクくばるの。洗って使ってたりして不衛生だしマスクと衣類を一緒に洗ったりね
とにかく突っ込みどころ満載だよな。

• << 63 不織布マスクだから良いってわけじゃないですよ。 布と不織布を比較しても、ウイルスの拡散防止効果は不織布が多少効果が高いだけです。どちらも着用しないより吐いた息を撒き散らさない効果があるだけで、完全ではないです。 予防効果は不織布の方が明らかに高いですが、そもそもマスクは感染を防げません。 マスクの着用は、万一自分が感染していても、周囲の人に感染をさせにくくするために推奨されてるわけですから、布マスクでも、1日中同じマスクでも、着用していることが大事かと思います。 不織布マスクを何回も交換すれば良い、って話じゃないです。 手洗い消毒、マスク、ソーシャルディスタンス、ワクチン接種、ちょっとずつ感染防止対策をすれば、感染拡大を防ぐ確率が高くなる、って話なので、人様のマスク事情にカリカリするのは無意味ですよ。

• 共感2
• レスに返信

>> 59 コロナをどうしたら終息出来るのか？
パンデミックをどうとらえるのか？
主さんみたいな人もいますからね。
わかっていない人がワクチンワクチンワクチン騒ぐから書いているんですよ。

• << 62 ワクチンワクチン騒ぐ人もコロナを終息させたくて言ってるんですよね？ ある程度はワクチンは効果があるのはわかりますが、打ってない人を追い込んでくるならそこは正しい知識をつけてもらいたいな～ という願望はありますね。

• 共感1
• レスに返信

ワクチンは現在はファイザー(希釈)とモデルナ(原液)なんですけども。(アストラゼネカはDNA)
塩野義製薬も他の企業もあるので、技術が発達したらどんどん少量ワクチンで良いものになりますし
凄く感染力は強いものになるけど
良い保存液で安全性が確実となるまで様子を見ていますよ。
人生は有限ですから、後悔しなければ良いんです。

• 共感3
• レスに返信

>> 60 コロナをどうしたら終息出来るのか？ パンデミックをどうとらえるのか？ 主さんみたいな人もいますからね。 わかっていない人がワクチンワク… ワクチンワクチン騒ぐ人もコロナを終息させたくて言ってるんですよね？
ある程度はワクチンは効果があるのはわかりますが、打ってない人を追い込んでくるならそこは正しい知識をつけてもらいたいな～
という願望はありますね。

• 共感5
• レスに返信

>> 58 職場のワクチンワクチンうるさい人に限って、布マスクだったり不織布マスク同じの一日中つけてたりマスクはずしてずっと喋っていたりする現状。 打… 不織布マスクだから良いってわけじゃないですよ。
布と不織布を比較しても、ウイルスの拡散防止効果は不織布が多少効果が高いだけです。どちらも着用しないより吐いた息を撒き散らさない効果があるだけで、完全ではないです。
予防効果は不織布の方が明らかに高いですが、そもそもマスクは感染を防げません。
マスクの着用は、万一自分が感染していても、周囲の人に感染をさせにくくするために推奨されてるわけですから、布マスクでも、1日中同じマスクでも、着用していることが大事かと思います。
不織布マスクを何回も交換すれば良い、って話じゃないです。
手洗い消毒、マスク、ソーシャルディスタンス、ワクチン接種、ちょっとずつ感染防止対策をすれば、感染拡大を防ぐ確率が高くなる、って話なので、人様のマスク事情にカリカリするのは無意味ですよ。

• << 65 都心部は不織布に限定されている場面がたくさんあります。 言われなくても医療関係者は不織布ですよ。 不織布が完全ではないけれど、うちの会社は最初から不織布以外は禁止です。 東京のど真ん中にありますが、感染者は同じ規模の会社の１日!?って聞かれる位に抑えられていますよ。 不織布マスクが買えなかったときや頻繁に取り替えられなかった時は仕方なかったですがね。 カリカリしていませんが、事実です。不織布じゃないと入れない場所ありますがね。

• 共感1
• レスに返信

ワクチンハラスメントをする人いますね
集団免疫が出来るから人に迷惑をかけないために打てと考えている人達だと思いますが

いやいや、集団免疫は出来ないとイスラエルやアメリカのワクチン接種後の感染拡大で証明していますよ
変異株以前の常識で人に強要するのははっきり言って情弱ですし迷惑です
どうせ打つなら変異株以前のワクチンよりも今後出てくるワクチンを打ちますよと言いたい

でも現実で言ってしまうと角が立つ
何故ワクチンでマウントをとられなければならないのかとモヤモヤします

私は治験準備中の天然痘ワクチンに期待しています

• << 66 いや。それは違うと思いますよ。 集団免疫なんて、もはや考えていないと思います。 ワクチンを接種しても感染はするわけで、発症や重症化を防ぐだけでマスクは欠かせません。 それより経済を少しでも早く立て直すためにワクチンが求められていると思っています。 国内産のワクチンは良さげですけど、臨床試験後も書類とかで承認を得られるまでには時間がかかるし、流通には2～3年かかるかもわかりませんし。 経済のダメージは深刻でしょうから、待っていられませんよね。 もうワクチンがあるんですから。 今のワクチンに、どんなシガラミがあるか知りませんが、そこに文句を垂れても仕方がないですよね。 3回打てって話になってるくらいですから。 それを今さら変えられるものでもないですし、世界中が一蓮托生で同じワクチンを接種していますしね。 シオノギさんのワクチンは年度内の供給を目指してるみたいですが、それでも来年には新しいワクチンが打てるなんて保障もないですから、当面は今あるワクチンで対応するしかないと考えたほうがいいと思います。 さすがに共産圏のワクチンは嫌ですけども。 世の中なんて所詮、自分の期待通りには回ってくれないものだと思いますし。

• 共感7
• レスに返信

>> 63 不織布マスクだから良いってわけじゃないですよ。 布と不織布を比較しても、ウイルスの拡散防止効果は不織布が多少効果が高いだけです。どちらも着… 都心部は不織布に限定されている場面がたくさんあります。
言われなくても医療関係者は不織布ですよ。
不織布が完全ではないけれど、うちの会社は最初から不織布以外は禁止です。
東京のど真ん中にありますが、感染者は同じ規模の会社の１日!?って聞かれる位に抑えられていますよ。
不織布マスクが買えなかったときや頻繁に取り替えられなかった時は仕方なかったですがね。
カリカリしていませんが、事実です。不織布じゃないと入れない場所ありますがね。

• << 67 え、そんなに布マスクお断りの場所ってありますか？ 病院辺りはそうでしょうし、美容室みたいなサービスだとそういうこともありそうだなとも思います。 でも、普通のお店や施設で布マスクお断りは見たことないですよ。私も割と東京都心に行く機会は多いです。検温や消毒を求められたりはよくありますけど。 23さんがご自身の体質でワクチンは受けられないのは理解できますし、それなのに同調圧力があるなら理不尽だと思います。 ただ、そのこととマスクの話は別の問題だと思うので、ついレスしてしまいました。 23さんもご自愛ください。

• 共感4
• レスに返信

>> 64 ワクチンハラスメントをする人いますね 集団免疫が出来るから人に迷惑をかけないために打てと考えている人達だと思いますが いやいや、集団… いや。それは違うと思いますよ。

集団免疫なんて、もはや考えていないと思います。
ワクチンを接種しても感染はするわけで、発症や重症化を防ぐだけでマスクは欠かせません。

それより経済を少しでも早く立て直すためにワクチンが求められていると思っています。

国内産のワクチンは良さげですけど、臨床試験後も書類とかで承認を得られるまでには時間がかかるし、流通には2～3年かかるかもわかりませんし。
経済のダメージは深刻でしょうから、待っていられませんよね。
もうワクチンがあるんですから。

今のワクチンに、どんなシガラミがあるか知りませんが、そこに文句を垂れても仕方がないですよね。
3回打てって話になってるくらいですから。
それを今さら変えられるものでもないですし、世界中が一蓮托生で同じワクチンを接種していますしね。

シオノギさんのワクチンは年度内の供給を目指してるみたいですが、それでも来年には新しいワクチンが打てるなんて保障もないですから、当面は今あるワクチンで対応するしかないと考えたほうがいいと思います。
さすがに共産圏のワクチンは嫌ですけども。

世の中なんて所詮、自分の期待通りには回ってくれないものだと思いますし。

• << 69 なるほど 一億総勢火の玉となるのですね オーストラリアは感染者が一人出ただけでロックダウンしましたね 英断だと思いますが ワクチンハラスメントの人達は爆撃を受けていてもワクチンで武装しているつもりで働くんですね すごい勇気です 私は臆病者なので命の方が大切です もちろん世の中に期待なんてできませんし 自分の思い通りにしたいとは思っていませんが 大本営発表ではなく、もっと最新の正確な情報を報道して欲しいとは思いますよ

• 共感1
• レスに返信

>> 65 都心部は不織布に限定されている場面がたくさんあります。 言われなくても医療関係者は不織布ですよ。 不織布が完全ではないけれど、うちの会社… え、そんなに布マスクお断りの場所ってありますか？
病院辺りはそうでしょうし、美容室みたいなサービスだとそういうこともありそうだなとも思います。
でも、普通のお店や施設で布マスクお断りは見たことないですよ。私も割と東京都心に行く機会は多いです。検温や消毒を求められたりはよくありますけど。
23さんがご自身の体質でワクチンは受けられないのは理解できますし、それなのに同調圧力があるなら理不尽だと思います。
ただ、そのこととマスクの話は別の問題だと思うので、ついレスしてしまいました。
23さんもご自愛ください。

• 共感0
• レスに返信

>> 67 ありがとうございます。
具体的な施設名を出して良いのかな？
都心部百貨店では、不織布のマスクを正しくつけて下さいとアナウンスしています。地方まではわかりませんが。
今まではマスクの自由も若干あったんだと思いますが、ここ最近の都心部百貨店はまずいですからね。
まぁ もうどなたが感染しても一歩間違えれば悲しい現実が待ってますから、ここで再度正しく恐れる事は大切なんじゃないかな～と思う訳ですよ。
私も普通に打てる人になりたかった。
あと主さん話そらしてたらごめんね。
打つ事前提で聞かれるからそこは本当にもうね…
あと、打ちませんでいいんじゃね？というご意見もありましたが、何回言ってもしつこいんですよ。だからたぶん主さんもスレたてたのかな～て思ってるんだけど。
そして圧倒的に打つ人が多い訳で孤立感半端ないですよ。

• 共感2
• レスに返信

>> 66 いや。それは違うと思いますよ。 集団免疫なんて、もはや考えていないと思います。 ワクチンを接種しても感染はするわけで、発症や重症化を… なるほど
一億総勢火の玉となるのですね
オーストラリアは感染者が一人出ただけでロックダウンしましたね
英断だと思いますが

ワクチンハラスメントの人達は爆撃を受けていてもワクチンで武装しているつもりで働くんですね
すごい勇気です
私は臆病者なので命の方が大切です

もちろん世の中に期待なんてできませんし
自分の思い通りにしたいとは思っていませんが
大本営発表ではなく、もっと最新の正確な情報を報道して欲しいとは思いますよ

• 共感3
• レスに返信

>> 69 勇気があると言うより、そうしないと自分の生活が守れませんからね。
ワクチンを接種すれば、ブレイクスルーだか感染しても発症や重症化をある程度は防げますから。
家のローンを順調に返すためにも経済活動を早く元通りにしたいと思っています。

• << 72 津波がきているのに 新築の家から離れない人みたいですね あなたみたいな人がスーパー・スプレッダーになるんでしょうね

• 共感1
• レスに返信

主です。
有り難うございます。
本日、医者に相談したら「安全性が未知数、効果持続も三週間とか。医療従事者とかでなければ接種は様子見、先送りをすすめる」と言われました。
私が思っていた考えとほぼ同じ事を言われました。
上司に催促言われたら医者にこう言われたと言い返そうかと思っています。

• << 73 その医者が変ですよ。 コロナにはノーガードをオススメしてるわけですから、コロナで逼迫してる医療体制を逆撫でするような無責任な発言だと思います。 医者として失格だと思う。
• << 77 私が相談した医者に相談したらそう言われたと説明しても、上司はそうは思っていない＆上司が知っている医者はそうは言わなかったと言われたら同じ事繰り返すだけです 再三申し上げてますが、理由なんてどうでも良いんですよぶっちゃけ ワクチン接種は協力義務であって強制では無いのですから、私は協力する気はありませんので何があってもワクチン接種はする気はありませんとハッキリ言わないと終わりは来ませんよ？ ハッキリと何故に言わないのかがどうしても理解出来ません 結局圧力に屈するならば打つしかありません 何故なら会社を辞める選択なんてしないでしょうしする気は無いでしょうから だけど会社としてはワクチンを打つ事を強制してくるような圧力を上司はかけてくる ワクチンは打ちません！ これ以上言うなら出るとこ出ます！ と言うしかありません

• 共感11
• レスに返信

>> 70 勇気があると言うより、そうしないと自分の生活が守れませんからね。 ワクチンを接種すれば、ブレイクスルーだか感染しても発症や重症化をある程度… 津波がきているのに
新築の家から離れない人みたいですね
あなたみたいな人がスーパー・スプレッダーになるんでしょうね

• << 74 いや。 だからワクチンは打つんですって。 新築の家の前に防波堤を作るんですって。 ワクチン打ってマスクして、蜜を避けてもスーパースプレッダーになるんですか？ ネットだからって、人を侮辱するにもほどがありますよ。 64さん、礼儀を知りましょう。

• 共感2
• レスに返信

>> 71 主です。 有り難うございます。 本日、医者に相談したら「安全性が未知数、効果持続も三週間とか。医療従事者とかでなければ接種は様子見、先送… その医者が変ですよ。
コロナにはノーガードをオススメしてるわけですから、コロナで逼迫してる医療体制を逆撫でするような無責任な発言だと思います。
医者として失格だと思う。

• 共感4
• レスに返信

>> 72 津波がきているのに 新築の家から離れない人みたいですね あなたみたいな人がスーパー・スプレッダーになるんでしょうね いや。
だからワクチンは打つんですって。
新築の家の前に防波堤を作るんですって。

ワクチン打ってマスクして、蜜を避けてもスーパースプレッダーになるんですか？

ネットだからって、人を侮辱するにもほどがありますよ。
64さん、礼儀を知りましょう。

• << 93 事実を言ったまでです ワクチンは発症しなくても感染はするんですよね 無症状で積極的に経済活動をしていれば 不特定多数の人にうつすのは当たり前だと思いますが それをスーパー・スプレッダーと呼ぶのではありませんか？ あなたではありませんが 医療への負担を軽くするためにワクチンを！とかなり鼻息の荒い方もいるようですね 任意のワクチンで選民意識を持たないでください ワクチンを打った人が払った尊い犠牲の上に打たない人が胡座をかいていると思っているからワクチンハラスメントが止まらないんですかね ワクチンを打って戦うのはかまいませんが 思想は押し付けないで欲しい ワクチンでマウントを取らないでください

• 共感1
• レスに返信

>> 18 主さんが会社の経営側だったら、どう思います？ 感染して重症化したり亡くなるリスクのある人を雇いにくいでしょう。 人員配置に気配りしな… ワクチンさえ打てば幸せになれると思うのデスネ。めでたい人だ。
ワクチン先進国のイスラエルなんか、ワクチン打っても感染してる人たくさんいるよ？重篤化した人も死んだ人もいる。
副反応酷くてワクチン自体で死ぬ人もいる。

• 共感5
• レスに返信

>> 32 ワクチンに対する意識で打つ方と打たない方で大きく違うのは、自分のためか、周りのためか、の感覚の違いだと思います。 打つ人は｢自分のため… そりゃワクチンが安全で確実に感染を抑えるなら、社会の為に打ちますよ。
でも、実際には副反応酷過ぎるわ、死ぬ人いるわ、感染も止められないわで、無駄に毒を身体に入れてる状態ではありませんか？

• << 79 ワクチンは感染を抑えませんよ。 発症と重症化を抑えます。 副作用も酷すぎはしません。 酷い人も中にはいるってことだと思います。 死ぬ人はかなり稀です。 イスラエルも感染は再拡大しても死者は数十人くらいでは？ それはデルタ株相手にも死亡するリスクをワクチンが軽減していると考えられますよ。 １つの情報でも捉え方だと思います。

• 共感9
• レスに返信

>> 71 主です。 有り難うございます。 本日、医者に相談したら「安全性が未知数、効果持続も三週間とか。医療従事者とかでなければ接種は様子見、先送… 私が相談した医者に相談したらそう言われたと説明しても、上司はそうは思っていない＆上司が知っている医者はそうは言わなかったと言われたら同じ事繰り返すだけです

再三申し上げてますが、理由なんてどうでも良いんですよぶっちゃけ

ワクチン接種は協力義務であって強制では無いのですから、私は協力する気はありませんので何があってもワクチン接種はする気はありませんとハッキリ言わないと終わりは来ませんよ？


ハッキリと何故に言わないのかがどうしても理解出来ません

結局圧力に屈するならば打つしかありません

何故なら会社を辞める選択なんてしないでしょうしする気は無いでしょうから

だけど会社としてはワクチンを打つ事を強制してくるような圧力を上司はかけてくる

ワクチンは打ちません！
これ以上言うなら出るとこ出ます！

と言うしかありません

• 共感5
• レスに返信

個人としては周りが接種を済ませて医療体制が改善しているのが希望。
そうすれば、自分が感染して重症化しても安心して治療が受けられる。
そういう考え方の人も少なくないのかもしれませんね。

でも今日明日に自分が感染したら、、、
死ぬかもしれませんね。
そうならなかったとしても、今必死で苦しみながら戦ってる医療関係者の負担を増すことに繋がります。
その点において、ワクチンをみんなで打とうよと言いたくなる人の気持ちも理解できます。

企業経営者にとっては、一人の感染者のせいで仕事が止まっちゃうし、濃厚接触者への対応もはからなきゃいけません。
もしその人が原因で他への感染が広がったら、企業経営そのものに大ダメージを与えます。
だから従業員には接種を求めるのでしょう。
組織の中で生きてる従業員の立場なら、組織のルールに従いたくないのなら仕事を辞めるのが誠意でしょうね。

ワクチン接種してる人達が喜んで打ってるわけではありません。
それなりに不安を抱えながら、“すべきだ”という責任感で接種してるのだと思います。
そんな今の雰囲気の中でワクチンを否定する人は、無責任だというレッテルを貼られるでしょうね。
残念ながらそれが現実だし、それを覚悟でアンチワクチンを言うしかないのかなと思います。

• 共感4
• レスに返信

>> 76 そりゃワクチンが安全で確実に感染を抑えるなら、社会の為に打ちますよ。 でも、実際には副反応酷過ぎるわ、死ぬ人いるわ、感染も止められないわで… ワクチンは感染を抑えませんよ。
発症と重症化を抑えます。

副作用も酷すぎはしません。
酷い人も中にはいるってことだと思います。
死ぬ人はかなり稀です。

イスラエルも感染は再拡大しても死者は数十人くらいでは？
それはデルタ株相手にも死亡するリスクをワクチンが軽減していると考えられますよ。

１つの情報でも捉え方だと思います。

• 共感0
• レスに返信

>> 79 あなたは他人に迷惑をかけない為に打つべきだってニュアンスで書いたよね？
感染じゃなくて重症化しない為なら、他人は関係ないじゃない？

ついでに日本のコロナ死もワクチン前からインフルエンザより少なかった。
感染感染て、あいも変わらず騒いでるけどね。
ワクチンで千人近くが死んでると出てるのに、稀だとかよく言うわ。死にかけた人や因果関係不明の人まで数えたら、数倍いるよ。
あと、ワクチン後にコロナに罹り死んだ人もいる。効いてないじゃない？
それについて、インフルエンザワクチンと同じ理屈（ワクチン打っても罹る）を持ちだすなら、なおさら打つ義務がない。

そもそも、ワクチン肯定スレは他にあるのに、わざわざこのスレに来て圧力かける気が知れない。

• << 85 >感染じゃなくて重症化しない為なら、他人は関係ないじゃない？ みんなが接種すれば、それだけ感染しても無症状感染や軽症で済む方が増えると言う事だと思います。 今の日本の高齢者の重症化率を見たらわかりますよ。 デルタ株にも一定の効果はあるってことだと思います。 日本におけるコロナの死亡者は15000人。 ワクチン接種後の死亡は1000人。 どっちが多いですか？ ワクチン接種後の死亡の中には溺死や老衰まで含まれているようですよ？ ワクチンを接種したら溺死するんですか？ ワクチン接種後にコロナに感染して亡くなった方が発症したタイミングはワクチンを接種してからどれくらいでしょうか？ ワクチン接種前に感染してたかもしれない。 結局は１つの情報でも捉え方次第なんですよ。

• 共感7
• レスに返信

打たない人には　ちゃんとした理由があると思うので　それをそのまま伝えたら良いと思います　ワクチン接種は義務ではないですので　ただ会社的には　もしもの為に把握しておきたいのかもですね　うちの会社も接種済みか　そうでないか伝えないといけないようになってます。

• 共感3
• レスに返信

「打たない人は個別に話し合いの場を設けます」
↑
釈明の余地はあるんじゃないですか？
尋ねて回るだけならハラスメントとは限らないと思います。

• 共感1
• レスに返信

変なことないですよ。
マスコミは都合の悪い事は言わないんですから。
ワクチンが血管に及ぼす作用とか。
糖尿病と心疾患の病気のある人はワクチンを打っても亡くなられる。

釈明というか
あなたに全てを話す義理か何かあるのですか？
という気持ちになりますよ。
自分自身が非常に都合の悪い病気を持っているからでしょうね。

• 共感2
• レスに返信

社内でコロナ感染者が出ました。
保健所への報告の際、関連した人の名簿にワクチン接種の有無と接種日も提出を求められました。

• 共感0
• レスに返信

>> 80 あなたは他人に迷惑をかけない為に打つべきだってニュアンスで書いたよね？ 感染じゃなくて重症化しない為なら、他人は関係ないじゃない？ … >感染じゃなくて重症化しない為なら、他人は関係ないじゃない？
みんなが接種すれば、それだけ感染しても無症状感染や軽症で済む方が増えると言う事だと思います。
今の日本の高齢者の重症化率を見たらわかりますよ。
デルタ株にも一定の効果はあるってことだと思います。

日本におけるコロナの死亡者は15000人。
ワクチン接種後の死亡は1000人。
どっちが多いですか？
ワクチン接種後の死亡の中には溺死や老衰まで含まれているようですよ？
ワクチンを接種したら溺死するんですか？

ワクチン接種後にコロナに感染して亡くなった方が発症したタイミングはワクチンを接種してからどれくらいでしょうか？
ワクチン接種前に感染してたかもしれない。

結局は１つの情報でも捉え方次第なんですよ。

• << 87 えーと、 コロナで亡くなった方と、ワクチン接種後に亡くなった方のデータは同じ時期のスタートですか？ ワクチンで死亡する可能性がある方は最初から打てないし、コロナにかかる可能性はこの1年半位は全員に対してで、ワクチン接種はまだ半数も終わってないかと思います。 ただここはワクチンの安全性に疑問があるまま全員打ってくれという圧についての悩みの場所なんだから、ご自身で発信される方がいいのかな～とも思います。 私は何回か書いてますが、元々生きにくい病気の上に更なる試練。コロナ以前から病気である意味不要不急以外はないような生活を20年位しているので慣れっこでそこはストレスは皆ほどなかったけど、ワクチンが打てるようになった時の伝え方や今までも病気により孤立しやすかったのでそこは恐怖でしかなく、ここ最近はワクチンワクチンて話題がワクチンの話ばかりで打つ事前提で話てくるから想定内ではありましたが、しつこい！しつこい！で、主さんに共感して参加させて貰ってるんですが。 ワクチン普通に打つのは圧倒的に多いですしパンデミックなんだからこの方法しかありませんからもうそこはわかっていますよ。

• 共感2
• レスに返信

ワクチンに関しては未知数が多いですからね。
私は１回目を打ち終えましたが、ギリギリまで迷いました。

ワクチンに関して医師の意見もそれぞれですよ。
医師の意見も本音と建て前がありますよ。国が推奨していているから患者には打つけど、自分は打たないなんて平気でありますからね。

個人の自由なんていいながら、実際は自由なんてないのと等しいです。打たないほうがいい絶対的で正論な理由がないかぎり、すべては可能性の問題ということで個人のわがまま意見として片づけられるのがオチかと。

ピンとこない理由を述べるより、副作用を理由に受けるならここの病院しか打たない、ここでしか予約取りたくない、でもなかなか取れないのよねーを理由にされて、取れても当日体調悪くなってキャンセルしたって、のらりくらりはぐらかすのが一番かと。

• 共感2
• レスに返信

>> 85 >感染じゃなくて重症化しない為なら、他人は関係ないじゃない？ みんなが接種すれば、それだけ感染しても無症状感染や軽症で済む方が増える… えーと、
コロナで亡くなった方と、ワクチン接種後に亡くなった方のデータは同じ時期のスタートですか？
ワクチンで死亡する可能性がある方は最初から打てないし、コロナにかかる可能性はこの1年半位は全員に対してで、ワクチン接種はまだ半数も終わってないかと思います。
ただここはワクチンの安全性に疑問があるまま全員打ってくれという圧についての悩みの場所なんだから、ご自身で発信される方がいいのかな～とも思います。
私は何回か書いてますが、元々生きにくい病気の上に更なる試練。コロナ以前から病気である意味不要不急以外はないような生活を20年位しているので慣れっこでそこはストレスは皆ほどなかったけど、ワクチンが打てるようになった時の伝え方や今までも病気により孤立しやすかったのでそこは恐怖でしかなく、ここ最近はワクチンワクチンて話題がワクチンの話ばかりで打つ事前提で話てくるから想定内ではありましたが、しつこい！しつこい！で、主さんに共感して参加させて貰ってるんですが。
ワクチン普通に打つのは圧倒的に多いですしパンデミックなんだからこの方法しかありませんからもうそこはわかっていますよ。

• << 89 23さんのような何か持病をお持ちを方に接種を勧めてはいけませんし、23さんのような方を守るためにも、気分だけの理由のないワクチン拒否は辞めたほうがいいと思うんですよね。 おっしゃる通り、いくらゴネても、この方法が最善でしかないのですから。 みんなリスクを承知で受けるんですから。 何かあったら責任取れってのも、リスクを他人に押し付ける自分本意な話ですし。 それもわかってて接種はするけど、とりあえず愚痴るだけなら、全然いいと思いますけど。

• 共感2
• レスに返信

それにしても、いつまでゴネてるつもりなのでしょうか？
この期に及んで、まだ注射怖いから嫌いと駄々をこねてるのはどうかと思います。
聞きたくないからと耳を塞いで周囲の話を遮ったら、本当に大事なことも知らずに損します。
リスクを比べるとか、将来の影響とか、副反応がとか、そんな事を言ってる時じゃないと思います。
意地を張ることでもないです。
大災害の時は避難所へ、これと同じ。
その避難所がコロナに関してはワクチンだと思ってますよ。

• 共感2
• レスに返信

>> 87 えーと、 コロナで亡くなった方と、ワクチン接種後に亡くなった方のデータは同じ時期のスタートですか？ ワクチンで死亡する可能性がある方は… 23さんのような何か持病をお持ちを方に接種を勧めてはいけませんし、23さんのような方を守るためにも、気分だけの理由のないワクチン拒否は辞めたほうがいいと思うんですよね。

おっしゃる通り、いくらゴネても、この方法が最善でしかないのですから。

みんなリスクを承知で受けるんですから。
何かあったら責任取れってのも、リスクを他人に押し付ける自分本意な話ですし。

それもわかってて接種はするけど、とりあえず愚痴るだけなら、全然いいと思いますけど。

• << 91 ありがとうございます！涙出る。 主さんの事情は主さんにしかわからないから私がとやかく言う事じゃないからそこは言わないけど。 自分はインフルエンザワクチンも打てないので、とにかく体調管理には気を付けているので、一度もかかった事がありません。 今回もそれ位の気合いで感染しないようにしています。免疫力つける為に部屋で一人で笑っています。隣の部屋の方には注意されるかもしれません。 ありがとうございました。

• 共感0
• レスに返信

２３日　ロイター - 米食品医薬品局（ＦＤＡ）は２３日、米ファイザーと独ビオンテックが共同開発した新型コロナウイルスワクチンを正式承認した。米国で新型コロナワクチンの正式承認は今回が初めて。

今日のニュースです。
アメリカでワクチンを打っておられるのは

• 共感0
• レスに返信

>> 89 23さんのような何か持病をお持ちを方に接種を勧めてはいけませんし、23さんのような方を守るためにも、気分だけの理由のないワクチン拒否は辞めた… ありがとうございます！涙出る。

主さんの事情は主さんにしかわからないから私がとやかく言う事じゃないからそこは言わないけど。

自分はインフルエンザワクチンも打てないので、とにかく体調管理には気を付けているので、一度もかかった事がありません。
今回もそれ位の気合いで感染しないようにしています。免疫力つける為に部屋で一人で笑っています。隣の部屋の方には注意されるかもしれません。

ありがとうございました。

• 共感0
• レスに返信

>> 91 私はワクチンを打つ予定の者ですが、
23さんの様な持病のある方の代わりに打てればとも思います。誰も23さんの様な持病のある方にワクチンを強制する権利はありませんし絶対に強制してはいけないと思います。
どうぞお体お大事に。
横から失礼しました。

• << 104 すみません。飛ばしてしまいました。 ありがとうございました！

• 共感0
• レスに返信

>> 74 いや。 だからワクチンは打つんですって。 新築の家の前に防波堤を作るんですって。 ワクチン打ってマスクして、蜜を避けてもスーパース… 事実を言ったまでです

ワクチンは発症しなくても感染はするんですよね

無症状で積極的に経済活動をしていれば
不特定多数の人にうつすのは当たり前だと思いますが
それをスーパー・スプレッダーと呼ぶのではありませんか？

あなたではありませんが
医療への負担を軽くするためにワクチンを！とかなり鼻息の荒い方もいるようですね

任意のワクチンで選民意識を持たないでください
ワクチンを打った人が払った尊い犠牲の上に打たない人が胡座をかいていると思っているからワクチンハラスメントが止まらないんですかね

ワクチンを打って戦うのはかまいませんが
思想は押し付けないで欲しい
ワクチンでマウントを取らないでください

• << 96 横からすみません。 ワクチンは発症しなくても感染する →感染しないわけではない これが正しいと思います。 厚労省の発表では8月10日から3日間に感染した人の中で82%がワクチン未接種の人、2回接種した人の感染者は3%なんだそうです。 ワクチンを打たない人が今の感染爆発を招いていることは事実です。 それが今の医療崩壊に繋がり、緊急事態宣言で人々を苦しめてるわけです。 打ちたくないなら好きにすればいいけど、この事実は知っておくべきだと思いますよ。 都合が悪いことに目を瞑り耳を塞ぐのは、ただの逃げだと思います。

• 共感6
• レスに返信

>> 93 >ワクチンを打った人が払った尊い犠牲の上に打たない人が胡座をかいていると思っているからワクチンハラスメントが止まらないんですかね
まさにその通りだと思います。
胡座をかいていると僕も感じてしまいます。
考え方がズルいとすら思います。

好きでワクチンを接種する人はいませんし、何というか、分かりやすく例えると連帯責任で校庭100周、走らされてる時にこっそりサボってる人を横目で見ているみたいな感覚でしょうか。

何で走らないの？って聞いたら、走ったら息切れして死ぬかもしれない。
死んだら責任取ってくれるのか？
見ろアイツは担架で運ばれてるじゃないか！バカみたいに100周も走ろうとするからだ！
走ったところで先生が許してくれる保障もないだろ！
また100周走らされるかもしれない！
みんなが今100周走っていようが、俺は先生の気分が変わって10周になるのを待つ！
と噛みついているような、そんなイメージなんです。
ついには
周りがバカみたいに100周走ってくれたら、俺も走った事にしてもらおう。
みたいな意見も出てきたりする。

だから、ついつい何でだよ！
一緒に走って終わらせようよ！とレスをつけたくなってしまうんです。

変な例えで申し訳ない。

• << 105 ワクチンを打って不安なんですね フランスのパスツール研究所がデルタ株は mRNA、アストラゼネカのワクチンを打つと 打っていない人の２．３倍死にやすくなり ６．３倍感染しやすくなると発表しました ワクチンの効果が切れたら 打つ前に戻るのではなく打つ前よりも感染しやすく死亡しやすい状態になるようです だから３回目を打てと言っているんでしょうね ワクチンは薬物中毒者のように定期的に打ち続けなければならなくなるでしょう 戦争しなくても儲け続けますから CDCやFDAがワクチン摂取を推奨するのは分かります 端的に言えば既に薬害が出ています だから打ちません

• 共感1
• レスに返信

ワクチンハラスメントで本当に訴えられた人がいたみたい。
アホやねー。
アホやねー。
と言いたくなるわ。

• 共感8
• レスに返信

>> 93 事実を言ったまでです ワクチンは発症しなくても感染はするんですよね 無症状で積極的に経済活動をしていれば 不特定多数の人にうつ… 横からすみません。

ワクチンは発症しなくても感染する
→感染しないわけではない
これが正しいと思います。
厚労省の発表では8月10日から3日間に感染した人の中で82%がワクチン未接種の人、2回接種した人の感染者は3%なんだそうです。

ワクチンを打たない人が今の感染爆発を招いていることは事実です。
それが今の医療崩壊に繋がり、緊急事態宣言で人々を苦しめてるわけです。
打ちたくないなら好きにすればいいけど、この事実は知っておくべきだと思いますよ。
都合が悪いことに目を瞑り耳を塞ぐのは、ただの逃げだと思います。

• << 99 横の横なんですが、どうしてその3日間だけ切り取られたデータなんですかね？
• << 106 ずいぶん視野が狭いようですが ワクチン先進国のデルタ株による感染の再拡大はどう説明されるんでしょうか あなたの言うように 打たないから感染爆発を招いているという根拠にはなりませんよね あなたの理論が正しいのならワクチン先進国は感染爆発していないはずでしょう デルタ株だから感染爆発をしているのです パスツール研究所の発表ではワクチンを２回摂取し時間が経った人達が一番危険になるそうですが 都合の悪い現実に目を閉じ耳を塞いで思考停止しているのはどちらでしょうか

• 共感3
• レスに返信

何を言われても自分自身で決めること。
イエスかノーかしかないアメリカでは
「好きで合意の元に打っている」それだけ
美談は通用しない。

• 共感2
• レスに返信

本当ですよ。
美談は通用しない。

軍は全員強制的に新型コロナワクチンを打つのはしっかりとあなた方の面倒を最後まで見るということ。
それが強制的にワクチンを打つ。
責任があるわけ。

• 共感1
• レスに返信

>> 96 横からすみません。 ワクチンは発症しなくても感染する →感染しないわけではない これが正しいと思います。 厚労省の発表では8月1… 横の横なんですが、どうしてその3日間だけ切り取られたデータなんですかね？

• 共感0
• レスに返信

>> 99 それは厚労省に聞いてください。
ただ、おそらくもっと長期に渡って調査はしてると思います。


ちなみに、私の県内のデータについても調べてみました。
（失礼、調べた人のデータを拝借しました）

県内の各保健所が疫学調査8月１～8月16日
新規陽性者1332人／1423人（有効回答93.6%）回答
ワクチン未接種感染　1179人（88.5％）（重症者12名、死亡　3名）
２回接種後 感染 　　69人（ 5.2％） (重症者 0名、死亡　0名）

厚労省の3日間のデータと概ね似た様子だと思います。
ワクチン未接種の感染は9割に近いです。
だから自分の生命健康を守るためにも、そして社会の迷惑にならないためにも、打つ選択をしてほしいとは思います。
打ってくださいと書くと圧力だと話を逸らされるので、あくまでも私個人の考えとして打つべきだとは思いますけどね。

• << 102 ありがとうございます！ 自分の所属してる会社は正式に書面で、打ってない人に対しての圧力や誹謗中傷やイジメをしないことと相談窓口が出来たのでひと安心です。 圧倒的な少数派の上に、打てなくて申し訳ないという気持ちが増してきてしまうので。 データはないけど会社始まると人身事故ラッシュになるのは気のせいかな。とにかく都心部の人身事故毎日朝も夜もすごい日常的だから。 ま、クヨクヨしても仕方ないから笑って過ごしましょうか。 ありがとうございました！

• 共感2
• レスに返信