女性の本音を聞かせて下さい

この件について自分が考えたうえでの結論は「一旦結婚を受諾した上で、妻が遊んできたのと同量の経験をこっそりやっておけば解決できたのでは？」ということ。
以下に、この結論に至った論拠を記載する。

・まず、元の投稿主はもう少し考えたうえで行動したほうがよかった。
　なぜなら、結婚の大きな目的は、安定した環境で子供を育て、老後を穏やかに迎えられるパートナーを作ることだから。そういう意味では、その女と投稿主はその目的を果たすことはそう難しくなかったはず。

・ただ一方で、過去に女が自分を差し置いて他の男に性を開放しまくっていたことも事実。
　恐らく投稿主はこの時点で、人生における性的な快楽の総量が女に比べて不足していたはず。
　夫婦は平等に幸せになるべきだ。
　仮にこれまで男側が性的な快楽を味わい切れていないのであれば、結婚してから、少なくとも女が味わってきたのと同量の性的経験を他の女とすればよい。そうすれば男と女の最終的な性的幸福の総量が同一になるので、不平等になることはないだろう。

・ただこれを真正面に正直にやると、女側からとても大きな反発を受けることになる。
　そのため、培ってきた経済力や思考力を存分に活用して「ひっそり」と遊びを楽しめばよい。
　マッチングアプリで出会い、有給休暇をとって女と日中からホテルでやりまくればよい。その為の男磨きは必要だが。
　ばれない方法は山ほどある。

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この女性は、
男性の顔と性格とかは
分かっているつもりで言ったのですか…?

投稿した男性が…とても可哀想に思いますね。

私は、
14歳年上の彼氏と付き合っていますが…

私の彼氏は…
おじさんだけど…とても優しい性格で
私の事を、大切にしてくれています。

私自身も、
初めて出会った時は…おじさんで
年上すぎたので…断ったけど
彼氏は、訳ありの私の事を
分かってくれたので…それで
お付き合いをしようと思いました。

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付き合っても別れても自由じゃないですか？
しかし謎の形容をしますね
私は絶対言わないかな

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それで別れるなら気が短すぎますね。

彼女は結婚感を聞かれたと思い、どんな男性と結婚したいのかを素直に言っただけじゃありませんかね。

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十分吟味すれば１９さんに言ってることが理解できると思いますが
まあいいです

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>> 21 貴女は、俺の文章を吟味してますか？

（自分が褒め言葉の意味で使ったから、言われた人も褒められたと感じるだろう、という考え方は間違ってます）

俺の言いたい事は正に上記の通りです。
何を勘違いしてるのか十分吟味してから、レス下さいな。

因みに俺のレスは19番さんに対しての返レスですからお承知下さい。

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主さんだって、その女が言いたい意味とか意図はわかってると思いますよ
決して悪意があって言ったわけでもないことも理解してるはずです
でも、自分が褒め言葉の意味で使ったから、言われた人も褒められたと感じるだろう、という考え方は間違ってます
それが分からないのは病的ともいえます

あなたは非処女だけど、一途な性格だと思うから女性として信頼してます

これってロマンチックですか？
普通過去のことをとやかく言うもんじゃないでしょ

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>> 19 貴女は何を言ってるのですか？

貴女の考えが、女尊男卑の考えそのものです。
男とか女とかの前に、人間として自己中そのものです。

（彼は果たして本当に彼女を愛していたのでしょうか？）

愛していたからこそ、彼女の本音を聞いて女に対して絶望
したのでしょう。

そして絶望したから結婚を諦めたのでしょう。

男女逆の立場での話だったら、貴女も怒ったのではないですか。

例えば以下の様な言葉で、貴女がプロポーズされたら嬉しいですか。

（今まで燃える様な恋をしてきたが、その彼女達は一緒に人生を
歩いていける様な女達ではなかった。
しかし貴女は華やか所は無いしトキメキもあまり感じ無いけど
炭火の様な温かい心を持ってて、結婚生活は安心してやって
いけると思う）

どうですか、貴女の考えなら嬉しいのでしょうね。

俺には屈辱しか感じませんが！

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燃え上がるような熱い恋は長続きすることはなく何時かは必ず覚めて現実を知ります。
いつもドキドキ平常心でいられない相手を観察するのも難しく冷静な判断も出来ません。

居心地の良い彼と穏やかな心で冷静に考えて一緒に生きたいと初めて本気で思えたと、彼女は如何しても伝えたかったのでしょう。
だからこそ彼のプロポーズに対して最上の褒め言葉を添えて本気の相手に、自分らしくいられる幸せに感謝していた言葉を述べただけなのに残念すぎます。

彼は果たして本当に彼女を愛していたのでしょうか？
鍵となる要点よりも自分の劣等感やプライドを重視した為にズレたポイントに逆ギレしました。
彼が好きだったのは美人の彼女を独り占めできる自己満足に浸れる時間だったからですね。

多少の言い回しに語弊があっても彼女の貴重な言葉の意味を理解しようともせずに怒り出すなら結果的には彼女と別れて良かったことになるでしょう。

結婚を諦めたことも彼の中には衝撃が走ったが故に結論として気楽に一人で生きる道を選んだので、結婚生活での難しい会話に悩まずに済んで良かったことになります。

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過去がだらしなくても、最終的には落ち着いた慎ましい結婚をしたい
っていう女性の意見や価値観は
男には理解できません
そういう価値観で男を評価する女のほうがプライドが高いのだと思います
不快に思うのは当然であり
不快に思うことをプライドが高いと感じる人のほうがずれているのです

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女がよほど頭が悪いのか、相手の事見下してるかどっちかと思う。
私だったら、結婚したいと思う相手にそんな事絶対言いません。というか言えません。
肚の中で思ってても、わざわざ言うのはおかしいでしょ。
こういうのって、男女逆のケースだとデリカシーないだの批判殺到しますよね。
プロ彼女みたいな人達なら喜ぶかも知れませんが、言っていい事悪い事に男も女もないと思います。

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どちらの気持ちも分かる。
女性が過去の男性の話をする必要まではないのかもしれないけど、男性が石橋を叩くような聞き方で情熱的にプロポーズできなかった事実があるのだから、侮辱されたと捉えるのは見栄を張りすぎだし無駄にプライド高いように感じる。
お互いご縁がなかったね。

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この女性は少し頭が悪い。過去の恋愛話しとか過去の男たちと今彼を比較するタイミングではなかったよね。

そしてこの男性はプライドが高い印象。彼女の言い方が悪かったとは言え、プライドが邪魔しなければ真意を受け止められたはず。

たかが掲示板で色々叩かれたからって今後結婚しないとか、この男性と結婚してたら大変だったろうなとは思う。

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>> 11 レスありがとう。 それにしてもミクルの女性は、この男性の気持ちが解るのですね。 想像するに、そんなに難しい事でも無いですからね。 … 再レスすみません…

12さんが仰っている様に、確かに改めて思うと、歌詞や詩、小説のような表現だよなー…と思ったら。
「炭火の様な恋」という似た表現は、何かの小説で読みました！
ハーレクィーン・シリーズ(女性向けロマンス小説)が好んで出しそうな表現です。
漫画であれば、和気一作の作品とか。
まぁ、こちらは男性向けで、結構ドロドロな見方によってはエロ漫画なんですけれども。

だから既視感があり、“少なくとも私は” その女性の発言に違和感を感じなかった(いや、むしろステキ！とさえ思ってしまった)んだと思います。

でも、小説などの表現がそのまま現実世界でも通用するとは限らないですよね…

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自分の、歌詞のような言葉に酔ってる感ですね。
小馴れすぎてて皆に言ってると思う。

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レスありがとう。

それにしてもミクルの女性は、この男性の気持ちが解るのですね。
想像するに、そんなに難しい事でも無いですからね。

あの掲示板の女性たちは、一体何で解らないのだろう。

女性から言えば最高の褒め言葉だとか、そんな事を言ってるから
今まで結婚出来なかったんだとか、もう本当に酷いものでした。

その男性は、返レスを一回しかしてないのですが、300回位あったレスの
最後に一回レスして、スレを締めてしまいました。

一回しかしてない最後の返レスで、ここの掲示板の女性達の本音が聞けて
彼女と別れます。そして今後結婚も諦めます。

女性の本音を聞けて、結婚に興味を無くしました。
最後のレスの文章です。

• << 13 再レスすみません… 12さんが仰っている様に、確かに改めて思うと、歌詞や詩、小説のような表現だよなー…と思ったら。 「炭火の様な恋」という似た表現は、何かの小説で読みました！ ハーレクィーン・シリーズ(女性向けロマンス小説)が好んで出しそうな表現です。 漫画であれば、和気一作の作品とか。 まぁ、こちらは男性向けで、結構ドロドロな見方によってはエロ漫画なんですけれども。 だから既視感があり、“少なくとも私は” その女性の発言に違和感を感じなかった(いや、むしろステキ！とさえ思ってしまった)んだと思います。 でも、小説などの表現がそのまま現実世界でも通用するとは限らないですよね…

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主さんと同年代で婚活をしている女性です。

私なら言わないですね。恐らく女性の本音でしょうが、男性は傷付くでしょう。極端に言えば外見イマイチ(エッチも燃えない)・エスコート等もイマイチで、つまらない男。だけど穏やか・真面目で安定しているからという事でしょ？

これって、女性が「今までの女性に感じていたような、ときめきを感じない。地味だけど、料理などの家事は出来るし、堅実で家庭を守ってくれそう。」的な事を言われるようなものですよね？

特にアラフォー以降の婚活ではルックス重視は厳しい、女性慣れしていない男性も多いです。安定第一、中身で決めるなんてよくある話。でも、本音をそのまま相手に言うのは私はどうかと思いますね。何でも本音を言い合うのとは次元が違いますよね？思いやりが無いというか…

外見でかなりの妥協で身体の関係は結婚後も含め持ちたくないとかいうのであれば、言う必要もあるのかな？そんな人とは結婚しないですよね。

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レスありがとう。

私がこの男性の気持ちを考えると、まず過去の付き合った男性の話
なんていらないなーって思いました。

女性だっていやでしょう？
男が結婚の話をする時、過去の付き合った女性の話をされるのは。

そして1番さんの言ってる様に（貴方にすごく好きという気持ちは
ないけど、安心して結婚生活送れそうという事）だと思います。

この掲示板でのレスは300以上ありましたが、炭火の様な
男性という表現は、男の取って褒め言葉では断じてありません。

しかし殆どの女性が、この言葉は結婚したい男性に対しての
最大の褒め言葉だよと、いっており私的には違和感しかありませんでした。

料理に例えると（例えばスキヤキ）最初から高級な肉ばかり食べていたけど
〆には豆腐でいいやってなもんです。

まだまだレスをお待ちしてます。

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多分ですが、私が彼女にそのような事を言われたら、頭にくるのが半分。嬉しさ半分って感じになるかなと思います。


例え方が適切でない感じがするので、まずそこに怒る。
そして、多分自分は結構アツい感じで付き合うので、それが相手には無かったのかと落胆する。
ただ、一緒にいて安心する・生活できると言ってくれてる事に嬉しく思う。

こんな感じのカオスな感情になるでしょうね。

多分、その時は機嫌悪くなるでしょうけど、結局許しちゃいそうな感じです。

私ならですが。

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刺激的で情熱的な男と激しく愛し合って来たけど生活となると不安。

あなたは堅実で安全パイの男だから結婚向き。

侮辱と感じても不思議ではないですよね。
でも男も女も遊びの相手と結婚相手とは違ったりしますよね。
わざわざ相手に伝えませんが。

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第一印象に感じたことは、
・女性の意見にすごく共感できる。
・男性がなぜ怒ったのか理解できない。
でした。

何故そう思ったのか自分なりに考えた結果、ふと浮かんだ言葉が

「男は最初の男になりたがり、
　女は最後の女になりたがる」

という詩人オスカー・ワイルドの言葉でした。

個人的にはその男性と女性のどちらが悪いとか、心が狭いとかではなく、悲しい男女のすれ違い・認識不足なんだろうなと思います。

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主さん、私もわかる気がします。
余計な一言ってやつですね。

過去の男との燃えるような···とか炭火とか。炭火がいいのはわかるけど、さすがにね。

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わざわざ聞く男もわざわざ言う女もなぁと。
まぁなるべくしてなった結果だから別れて良かったのでは。
燃えるような恋ってw言わんでしょ。

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>> 2 あ、ごめんなさい。女性に聞いていたんですね。すいませんでした。

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俺も別れるな。

説明などいらんだろう。
ありえんわ。


今までいい女と燃えるような恋をしてきた。
お前には燃えない、だけどお前は飯がうまい。結婚しよう。

こういう話だろーよ。

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女性にとっては褒め言葉。
でも男性にとっては熱い燃えるような思いを自分には感じてないって言われたような気持ちになったのかな。

恋愛感情は大してないけど、生活するのにはちょうどいいわねって感じに聞こえたのかと。

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