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匿名( 匿名 )
19/06/02 11:02(更新日時)

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麻生が『あと数ヵ月の命のために数千万……』とニュースで言って・・・

No.2852482 19/05/21 22:30(スレ作成日時)

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No.1 19/05/21 22:39
匿名1 ( 匿名 )

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思わない
麻生さんは誰もが言いにくい事をズバリ言って立派だと思う
1人の人間を助けるために3千万かけるなら
3千万で助けられる命はもっとあるはず
1人の命と複数の命を天秤にかけたくは無いが
税金は湯水のようにあるわけじゃなく限りがあるんで
キレイ事と優しさだけで生きていけるほど国も世の中も甘くない

No.2 19/05/21 22:45
匿名2 ( 匿名 )

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国会議員の給料を減らすべきだね。

No.3 19/05/21 22:54
匿名1 ( 匿名 )

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>> 2
それに反対はしないが
国会議員の給料減額する程度で
年々増加する医療予算問題は解決しない
医療問題ってのは命にかかわる事だから誰も強く言いにくいけど
無制限に増やしていいわけが無い

誰も病気になりたくて生きてるわけじゃないし死にたいわけじゃない
でも、ある程度の死は受け入れるもの
樹木希林さんが言ってた
人はいつか死ぬものじゃなく死はいつでも来るもの
これをしっかり受け入れる社会の方が健全だと思う

No.4 19/05/21 23:13
匿名4 ( 匿名 )

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数ヶ月の延命のために数千万「と言われる話ですけど」と言ってるよね。

今の保険者(健康保険)の財政状況は極めて悪く、税金を投入して運営されている状態を考えると、高額療養費制度があるから健康保険で3000万円以上の負担になり、高額な先進医療を保険適用とすると更に財源が圧迫してしまう。

税金投入することで自己負担率を上げてないのに、高額な保険適用が増えると自己負担率の上げざるを得なくなるという意味での国の立場としての意見だろう。

No.5 19/05/21 23:18
匿名5 ( 匿名 )

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今後もそういう薬がでてくるだろうから警鐘を鳴らしたようです。
今回認可された薬は一年200人くらいが使うだろうと言われています。
個人的には、3千万の価格でも、五年も生き長らえたら元は取れると思います。
本人のQOLのみならず、家族など周りの人への好ましい影響も含んでです。

No.6 19/05/21 23:40
お笑い好き6 ( ♂ 匿名 )

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米国なんか1億円以上の薬もあるてさ
アベ政府下では避けられない日米FTAでこれ認めたら日本の医療保険圧迫して医療難民が溢れる

No.7 19/05/22 00:21
匿名7 ( 匿名 )

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そのような薬はいくら保険が効いても
私のような低所得者には到底出せる金額じゃないわ

No.8 19/05/22 04:32
匿名4 ( 匿名 )

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勘違いしている人が多いけど、
『新薬が高額だから問題』ではなく、
『高額な新薬を保険適用することが問題』だからね。

保険適用になると、高額療養費制度で3300万円を超える新薬が4万円からでも受けられることになり、残りの3300万円超を保険者(国保・後期高齢者医療制度・協会けんぽなど)で負担することは、ほぼ財政破綻状態の保険者の負担としては余りにも大きいということ。

財政難の組合健保では悲鳴が上がっていて、赤字分は税金で賄われている。

要は、『3300万円を税金で払うかどうかという問題』。

No.9 19/05/22 04:51
匿名4 ( 匿名 )

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>> 8
保険適用になるということは、数ヶ月の延命のために3300万円の私達の税金を投入すると言うことであって、賛成か、反対かは分かれるだろう。

麻生大臣が言ってることは、保険者の財政が厳しい中で、3300万円もの税金を投入する『保険適用』は問題だと言っているんだよ。

延命の治療のために高額な治療費をかけることを非難しているわけじゃない。

保険外治療なら更に高額なものもあるわけだし、資力がある人なら保険外治療をするだろう。

だが、保険適用になると保険者の財政を支えている国民の負担としては大きい。

No.10 19/05/22 05:27
匿名4 ( 匿名 )

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>> 9
ついでに言うと、有効な新薬が保険適用になって白血病で苦しまれている方にとっては高額療養費制度により安価で使えるメリットはあるが、
残りの3300万円は、国民の健康保険料と税金から『外資の製薬会社』へ支払われることになる。

高額療養費制度により約10万円以下で3300万円の新薬が使えるなら、それを利用する白血病患者は多くなるだろう。

そして、国民の健康保険料や税金は、新薬開発が強い外資の製薬会社に流れていき、私達の可処分所得は減っていく。

高額な新薬の『保険適用』はもう少し考えたほうがいい。

No.11 19/05/22 05:51
匿名4 ( 匿名 )

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>> 10
外資が開発した高額な新薬を『保険適用』して、国民の保険料や税金の負担が重くなっても、難病で苦しんでる人を助けたければ、賛成すればいいけど、
この問題の表面的な言葉尻だけを捉えて批判するのはどうかと思う。

高額でなければ、日本の製薬会社が開発した新薬が保険適用になることは納税者として賛同できる。

しかし、保険適用により私達の健康保険料や税金を外資の製薬会社にどんどん流すのは反対だし、財務大臣(麻生)として高額な新薬を保険適用を認可した厚労省諮問機関の中医協に苦言を呈したことは支持している。

No.12 19/05/22 06:10
匿名12 ( 35 ♂ 匿名 )

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余命数が月…の言は同調出来ないが!
彼の説!
彼にしてみれば珍しく真っ当な発言である!
患者負担が高額医療費控除などで6桁の極めて少ない費用で、その薬を使えるとなると利用者殺到となり、国の財政破綻は坂を転げるが如く明らかである。

No.13 19/05/22 07:03
お笑い好き6 ( ♂ 匿名 )

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>> 4
だから麻生は「なぜ低所得者の保険料を我々が負担しなきゃならんのだ」と?

No.14 19/05/22 07:29
匿名4 ( 匿名 )

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>> 13
高所得者の自己負担上限でも数十万円程度だから、低所得者か高所得者かは関係なく、高額療養費制度で保険者は約3300万円の負担となる。

保険者の負担は、私達の健康保険料と税金で支払われているから私達国民の負担だよね。

保険者の財政状況が厳しいから、健康保険料は毎年値上がっているが、高額新薬が保険適用されるほど、国民負担率は重くなるということ。
今回のキムリアだけでなく、オプジーボも然り、外資製薬会社に流れていく。
保険制度を通して国民の保険料や税金が海外に流出していくことに賛成かな?

No.15 19/05/22 10:01
からあげ ( 43 ♂ U0JWOe )

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以前、麻生氏は「無数なチューブに繋がれたチューブ人間」とか言ってましたよね。

言おうとしてる事は分かるけど、表現の仕方が悪い。
自分の生き方や命の価値観は、人によって違うし、自分はこう思っても他の人は石にかじりついても生きていたいと考える人も居るはず。
それに家族だって、「もう長くない」と割り切れる人も居ないでしょ。

それを副総理という地位のある人が、人の価値観にものを言うのは、どうなんだろう。

No.16 19/05/23 06:32
匿名4 ( 匿名 )

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治療にいくらかけるかは個人的価値観の話だからこの発言は適切とは言えないが、言葉尻を取って本質的な問題の理解が低いことのほうが極めて愚かだろう。

発言が適切かどうかではなく、高額な新薬の保険適用が問題になっていて、3300万円をかけて治療するのではなく、高額療養費制度により多額の個人負担にならいということだからね。
この問題の意味を180度反対に捉えている人が多い。

その分、私達の健康保険料や税金で3300万円の治療費を負担するには重いという日本側の立場なのに、反日らは揚げ足取りに必死らしい。

No.17 19/05/23 07:29
匿名2 ( 匿名 )

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だから主も云ってるやん。
麻生の発言で矢面に立たないようにするには、国会議員の給料をまず下げる対策から入らないと。
これだから富裕層の迂闊な発言は貧困層だけでなく、大半の人から「反日」ではなく「反感」を買うんだよ。
揚げ足とりたくなるのは未曾有の件もあるじゃろ・・・・こんな奴に日本を采配出来るかって不信抱いて当然じゃん。

No.18 19/05/23 07:53
匿名4 ( 匿名 )

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>> 17
嫉妬心が優先して不適切な言葉尻だけしか頭がいかなく、問題の本質を見れないとか、これほどバカな話はないでしょ。

高額新薬が保険適用されるほど、保険者や国民の負担が重くなるというのに、保険適用の決定をした中医協の給与ではなく、それに苦言を呈した財務大臣の揚げ足しかできないって、民度の低さを感じる。

そういう人達は、高額な新薬を保険適用することで、健康保険料や税金、治療費自己負担率が上がっても文句はないんだろうけど。
通商交渉において日本が医薬品分野での譲歩を迫られても異論はないんだろう。

No.19 19/05/23 08:02
匿名2 ( 匿名 )

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>> 18
いちいちツノ尖らせて君が弁明したところで麻生の本質は変わらんよ。
実質も伴ってないからベースの自民党も呆れ返ってるし。

No.20 19/05/23 08:19
匿名4 ( 匿名 )

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>> 19
麻生大臣は昔から表現が不適切な所はあるけど、いちいち角を尖らせても仕方ないこと。
そういう性質の人というだけで、取るに足らない失言。

嫉妬心から失言ばかりに頭がいって、国民の不利益となり得る高額な新薬の保険適用問題まで頭がいかない人達は愚かというのが適当だろう。

給与においても、保険適用した中医協でなく、不適切な表現はあったが苦言を呈した財務大臣を下げろとなるのは的外れ。

今回の発言は、表現が不適切であっても、保険者や国民の負担を増やさないための発言なのに、叩かれるほどの失言ではない。

No.21 19/05/23 13:59
匿名21 ( 匿名 )

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患者は200人程度いるそうですが、@3千万として約66億は高額ですけど、政府はもっと他で無駄遣いしてませんかね?
頻繁に占拠してみたり、聞いたこともない議員まで夏になると無駄な外遊するし、
年金の一部を株で運営し14兆損失出してみたり、はたまた、新鋭戦闘機を国内でライン生産させる目的で使った費用とか結局直輸入になったから無駄な税金使いましたよね。議員3名増やすとか。財務省は問題ないと思ってますかね。。

No.22 19/05/23 15:51
匿名0 ( 匿名 )

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助かる命なら出すかもしれませんけど、どうやっても延命しかできないと言うのならば……が良いのでは?

No.23 19/05/23 15:55
匿名 ( 匿名 )

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>> 21
私達には何にいくらかかるか分かりませんが、ヤジ飛ばす、居眠りする、人の揚げ足ばかりとって貴重な時間を無駄にする。このようなことには無駄金!助かる命を救えるならそんな政治家に金はかけたくない

No.24

削除されたレス

No.25 19/05/24 11:38
匿名25 ( 匿名 )

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戦争、オッパイ発言、ロシアのねいちゃんとやりたかった若手議員にかかる費用、議員の給与以外で秘書の給与及び事務費などで6000〜6600万。それも年間。
またUSBも分からなかった不適切発言で大臣を辞任した千葉選出の議員などはベテランなのでそれ以上。議員の人数減らすと質も上がるしその浮いた金を高度医療費に当てれば良いのでは?

No.26 19/05/24 20:42
匿名26 ( 匿名 )

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そんなこと言ってました? 内容はともかく、麻生の坊っちゃんが言うとだいたいのは、お前が言うなって思ってしまいますw

No.27 19/05/24 21:05
匿名27 ( 匿名 )

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No.28 19/05/24 21:20
匿名4 ( 匿名 )

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>> 24
こういうあからさまな中傷を放置してるシスオペは偏向的すぎる。

No.29 19/05/25 21:50
匿名1 ( 匿名 )

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これは税金の使い道の問題だから
確かに病気の人間を3千万円もかけて助けてやれば
わかりやすく良い事アピールができる

被災して自殺に追い込まれて死んだって
世間はほとんど関心も持たず
国は100万円の金すら出せずにモタモタしてるだけ

何かの理由で死んでいく人間は山ほどいるけど
どこに優先して税金を使うかは政治家が決める
気に入らない政治家も確かに多いけど
国が存在する以上は政治家が必要

そんなに政治や政治家が気にくわないなら
ネットを使った手段でも政治を変えてみろよ

No.30 19/05/26 01:33
匿名2 ( 匿名 )

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そもそも大半の税金やあってはいけない消えた国民年金が、悪徳政治家の懐に落ちるような根幹が出来上がってるから、財政は逼迫し格差は広がって当たり前。
「高額の医療をやっても存命された期間がだいたい数年です。その数か月のために数千万の金が必要なんですか」
と言えたのは自分優先主義だからこそ咄嗟に出てきた発言ですわなW W

No.31 19/05/26 05:27
匿名 ( 匿名 )

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こんな事と言っては患者様やご家族には申し訳ないと思いますが、そこに使うお金よりも、まず先に消えた?失敗した?兆単位の年金有耶無耶にしようとしてないかな?何故国民は大人しく諦めてしまうのか?

No.32 19/05/29 07:12
通行人 ( 56 ♀ NTSoPe )

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>> 7
貴方、無知ですね。
保険適用されますから、低所得の貴方でも使えますよ。高額療養費を使わなくても先に限度額認定を申請すれば収入に応じた最低負担額でいけますよ。企業の保険組合なら下手すれば解散に追い込まれます。国や自治体の保険に負担が来ます。私なら、辞退します。

No.33 19/05/29 07:24
通行人 ( 56 ♀ NTSoPe )

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>> 13
貴方も無知ですね。
限度額認定あるので、高額所得だろうと、きっと100万も払う事は無いでしょうね。今は高額医療費の請求わざわざしなくても限度額認定の申請を先に出来ますからね。保険適用とはそう言うこと。3割り負担で計算しましたか?きちんと計算式あるから自分の年収から限度額を計算して。ネット社会で簡単に情報手に入るのに、新聞読まない、調べる為の知恵も知識も無きゃ、何にもわからない。ネットニュースって正確に伝えてないし、やっぱり字を読んだり、理解力ないと人間は劣化するんだね。

No.34 19/05/29 07:29
通行人 ( 56 ♀ NTSoPe )

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おまけにもうひとつ言わせて貰えば、生活保護の年よりも受けられますよ!保険適用ってそう言うこと。生活保護は保険適用の自己負担額を自治体が負担ですから。
わかったあ?
だから麻生さんが仰有る事の意味が理解出来ますよね。因みに私は麻生さんは嫌いです。

No.35 19/06/02 11:02
ニュース速報35 ( 匿名 )

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>> 27
これ好き

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