小４女児虐待、母親も逮捕

この事件は痛ましいし、父親がダメだね。父親は幼い頃は虐待されたか？なにか問題がある家族だったのでは？じゃなきゃ虐待はしません。自分も虐待アダルトチルドレンで育ちました。機会があればここのサイトでアダルトチルドレンって検索して。最初の文字がアダルトチルドレン、親と疎遠、縁を切ってる方で始まってます、くまと申します。

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この父親にも、もし裁判なら弁護士がつくんだろうね。

　大津のいじめ加害者といい、確実に人でなしな奴が金の力さえあれば法の力に守られるのが納得できない。

昔みたいに市中引き回しにしてやれたらいいのに。

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これだけ児相への相談件数が右肩上がりなのって、核家族化や離婚などでシングルになってストレスもあるんだろうね。
介護なんかでもそうだよね。

真面目過ぎると特にね。

その中、この父親は異常だよね。
子供が邪魔で虐待などをして、児相に保護されてよかったくらいの親の方がマシだよ。
この父親は、自分のもとに置き暴力をすることに執着し、最終的には殺してしまったよね。
ここまでのケースは稀だよね。

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>> 126 私は その時投票行かなかった(;＞_＜;)
その議員さんはインフラ重視の人だったかな。
親は誰入れたのか知らない
公務員て家族間でも話しちゃいけないんだってね。

その議員さんも他面ではハズレじゃないかもよ。

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私的には6さんの児相に関する見解も かなり共感出来たけどなぁ
解り易かったし

具体的意見は ころにゃんさんが解り易かった。

親の知り合い議員さん未婚で 今一頼りないらしいけど
子供嫌いらしいし

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そしてDVや虐待被害に遭った人間は、助け出したあともその洗脳は簡単には消えない。
自分に害を与えていた相手だと認識できるのに、「その人のもとへ戻らなければいけない」「そこへ戻らなければ自分は生きていく価値が無い」という精神的恐怖と不安に支配されて、何度も戻ろうとする。

常人には到底理解し難い精神状態にある事を私達が周知していなければ、この世から被害者を無くす事なんて到底無理な事だと理解するべき。

加害者には自己愛性人格障害を持つ人が多く、世間一般の常識なんて通用しない。

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DVや虐待被害に遭っている人の脳は、その行為を受けている時に思考が停止してしまう。
謂わゆる乖離状態。
そして、支配下にあった事で正常な判断能力を失っている為、逃げる事も立ち向かう事も助けを求める事もできなくなっている。

「どうして助けを求めなかったの？」
「どうして逃げなかったの？」

そう言えるのは他人だからであって、「死」と隣り合わせの恐怖を植え付けられた本人達にそれはできないのだと、周りが認知していなければ、助け出してあげる事なんて到底できない。

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よく例えられる実験がある。

①マウスを籠に入れ、ブザーを鳴らした直後に電気ショックを与える。
⇨マウスは電気ショックにより激しく暴れる。
②マウスを別の籠に移し入れブザーだけを鳴らす。
⇨マウスに電気ショックの記憶が蘇り怯える。

更にもう１つ。

①マウスを籠に入れ、動きが落ち着いたところで入り口を開ける。
②マウスが入り口から逃げようとしたら電気ショックを与える。
③マウスを別の籠に移し入れる。
(この時、入り口は開けたまま)
⇨マウスには電気ショックの記憶があるので籠から出ようとしない。

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母親を庇う訳じゃ無いけど、DVや虐待を受けた人が陥る、脳と精神の障害に陥っていたんじゃないかと思う。

【学習性無力感】
(学習性絶望感とも呼ばれる)

ググってみてもらえたら、少し理解できるのではないかと思う。

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>> 113 そのままの言葉をお返しします。 あなたの経験年数や実績を存じませんが、私を否定して、ご自身を肯定したいのでしたら結構。ご自身のレスを読… すみません。
私は海外の方や精神障害者、知的障害者等の言葉を、否定したり傷付けたりするつもりで発言したんではないんです。
何か事情があって６様がその様な発言や振る舞いをなされているのであれば、その事情を考慮した上で皆で話をするべきだったと思い質問させていただきました。
差別的発言として捉えられるとは思いませんでした。
気を悪くなさった方も居られると思います。大変申し訳ございません。
私はこのスレから外れます。
私の発言が尽く６様の堪に障ると解りました。
本当にごめんなさい。失礼致します。

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>> 109 失礼ですが日本の方ですか？ 精神障害や知的障害など、何か事情がおありなのでしょうか？ 否定された思い込み、こちらの質問には何も返答せず、… そのままの言葉をお返しします。

あなたの経験年数や実績を存じませんが、私を否定して、ご自身を肯定したいのでしたら結構。ご自身のレスを読み直されてみては？短文の中に矛盾があること、気付けませんか。

現場では中途半端な知識を持っている役職がトップに立っている事すら否定されたいようですね。

本当に可哀想なお方です。

こちらでは止めていただきたいとか書かれてますけれど、スレ主じゃないのに何を仰っているのか...

ご自身でスレをたてられてから、どうぞ。

• << 116 すみません。 私は海外の方や精神障害者、知的障害者等の言葉を、否定したり傷付けたりするつもりで発言したんではないんです。 何か事情があって６様がその様な発言や振る舞いをなされているのであれば、その事情を考慮した上で皆で話をするべきだったと思い質問させていただきました。 差別的発言として捉えられるとは思いませんでした。 気を悪くなさった方も居られると思います。大変申し訳ございません。 私はこのスレから外れます。 私の発言が尽く６様の堪に障ると解りました。 本当にごめんなさい。失礼致します。

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今回の野田市の件 TV等未々話題に上りますね
議員さんへの訴えは中々敷居が高いけど 世間が この問題を風化させず 僅かでも変化があればいいと思う

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連投失礼致します。

検索ワード

児童相談所を叩く人は、虐待する親と同じ』 ド正論が胸に刺さる

こちらに児相の現状が、更に詳しく書かれております。
宜しかったら御参考までに。
では、失礼致します。

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どなたかが、ジキルとハイドやサイコパスと仰っていましたが、加害者の二面性は恐らくそこまで問題がないと思われます。(不気味ですがね)

思うに二面性ではなく「過度の依存」が問題かと思われます。
加害者の言い分は「腐っても卵」という印象でした。
「腐った卵は卵ではない」のに。

死んだけど躾だった。
躾ただけで捕まった。

行き過ぎた躾は躾ではないのに。

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>> 108 失礼ですが日本の方ですか？
精神障害や知的障害など、何か事情がおありなのでしょうか？
否定された思い込み、こちらの質問には何も返答せず、こちらの感想で述べた「残念です」の鸚鵡返し…。

現場に居たのなら、確実に助かる命なんてないというのは経験で叩き込まれているはずですが…。経験年数が浅いのでしょうか？

何にせよ、中途半端な専門知識は混乱や不安を招きます。
こちらでは止めていただきたいです。
特にこのスレは事件に対して過敏な方が多く、優しい方が集まっていると思います。
宜しくお願い致します。

• << 113 そのままの言葉をお返しします。 あなたの経験年数や実績を存じませんが、私を否定して、ご自身を肯定したいのでしたら結構。ご自身のレスを読み直されてみては？短文の中に矛盾があること、気付けませんか。 現場では中途半端な知識を持っている役職がトップに立っている事すら否定されたいようですね。 本当に可哀想なお方です。 こちらでは止めていただきたいとか書かれてますけれど、スレ主じゃないのに何を仰っているのか... ご自身でスレをたてられてから、どうぞ。

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>> 104 6さん、ころにゃんさん、スゴく詳しく具体的で参考になる 数値や統計は 私はどうでもいいかな 犯人の父親はサイコ過ぎて 改善方法は… そうですね、数値や統計などは結局のところ意味がないと思います。

児童虐待を始め、DV等の隠れてしまうようなセンシティブな案件には一件ずつ、きちんと対応出来るような対応機関が必要なのですが、日本においては法整備が遅れているのが実状です。数値化の意味があるのかは本当に疑問です。

今回の被疑者は確かに改善方法が困難ですよね。心愛さんが一時保護された時点で適切且つ、細かな観察と指導があったのであれば、救われた命であった筈なのですが、その事でころにゃん様に誤解されてしまい、残念でした。

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>> 103 貴方の傲りが、私は残念です。 長々と失礼致しました。 すみません、私の端末からだけなのかは不明なのですが、レスをしようと思って投稿すると文字制限と出てしまいまして...分割でレスした次第です。

ころにゃん様が敢えて個別にレスされた意図を測れないので、なんとも言えませんが...単純に私のレスを否定したいだけとお見受けしました。最初から私のレスを読んで頂けていたのなら、ご理解頂ける部分があったと思います。その部分は残念です。

ころにゃん様が私に対して傲っていると思われたようで、更に残念です。

厚労省調査委にどうぞ、御報告なさってください＾＾

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あくまでこの事件なら親とお役所だけど、そのお役所の管轄内だけでも
きっと毎日、色々な子供が虐待の犠牲になっているからね。

日本でならまだ、数やその傾向を少しでも把握するのは
重要だと思います。何もないより周りが気付いてあげやすいから。
実際にこの子の近所に自分が住んでいたとして
なにかしら出来たのか？自問しても解らないんだよね…。自信がない。
目の前で酷い暴力でも見せられたら動けるけど。

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これは、もう理屈じゃないです！学校、柏崎児相談所の所長、担当者、もはや仕事をする資格などない。全員即退職、退職金がでるなら退職金全額でお墓を作ってあげる、お盆、命日はあたりまえ一生かけてつぐなってもらいたい。

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6さん、ころにゃんさん、スゴく詳しく具体的で参考になる

数値や統計は 私はどうでもいいかな

犯人の父親はサイコ過ぎて 改善方法は分からない、只々悪く言う事しか出来ないな。
こういうサイコって虐待ばかりでなくどの分野場面にも居るよね。
ヤンキーみたいな恫喝威嚇する人に自分が直面した時 手に負えなければ どなたかも書かれてたけど、やっぱり警察しかないかな。

今回のアンケート渡した人は渡したら大変な事になるかも直ぐに対処しなきゃって思わなかったのかな。

• << 108 そうですね、数値や統計などは結局のところ意味がないと思います。 児童虐待を始め、DV等の隠れてしまうようなセンシティブな案件には一件ずつ、きちんと対応出来るような対応機関が必要なのですが、日本においては法整備が遅れているのが実状です。数値化の意味があるのかは本当に疑問です。 今回の被疑者は確かに改善方法が困難ですよね。心愛さんが一時保護された時点で適切且つ、細かな観察と指導があったのであれば、救われた命であった筈なのですが、その事でころにゃん様に誤解されてしまい、残念でした。

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>> 97 文字制限があるので、レスを分散させて頂きます(_ _) オレンジリボンに関係するリーフレットやパンフレットなどの数値は統計としてきちん… 貴方の傲りが、私は残念です。

長々と失礼致しました。

• << 107 すみません、私の端末からだけなのかは不明なのですが、レスをしようと思って投稿すると文字制限と出てしまいまして...分割でレスした次第です。 ころにゃん様が敢えて個別にレスされた意図を測れないので、なんとも言えませんが...単純に私のレスを否定したいだけとお見受けしました。最初から私のレスを読んで頂けていたのなら、ご理解頂ける部分があったと思います。その部分は残念です。 ころにゃん様が私に対して傲っていると思われたようで、更に残念です。 厚労省調査委にどうぞ、御報告なさってください＾＾

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>> 97 文字制限があるので、レスを分散させて頂きます(_ _) オレンジリボンに関係するリーフレットやパンフレットなどの数値は統計としてきちん… オレンジリボンでママフェス運営ならNPOですかね。
仮に厚労省の公開数値が虚偽としても、その数値をもとに2000年から何度も児童虐待に関する法改正はなされております。今や国連でも日本の児童虐待は注目されております。
例え虚偽だとしても、良くする為の虚偽だと思いますし、国会も国連も、厚労省に騙される必要があるのですかね…。
また、必ず救える命は無いです。事件に関わった全ての方達がミス無く動いても、救えたか救えなかったか解らないのです。
オレンジリボンの現場に居て、何故助かったはずと言い切るのか。

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>> 99 こういう問題は見るたび自分40代独身ですが、もし自分の子供とかいたら虐待してしまいそうな感じはあるかもといつも思います。自分がされた経験があ… そうですね。
しかし決定的に、幼少期に受けた虐待を自分のせいだと思わなくなる事で、加害者になる可能性は極めて低くなります。
虐待を受けた方は、常に自分を責め、それは大人になっても続きます。
自己肯定感が低いということから、共依存や虐待の連鎖は起きます。
感情を抜きにすると、実は凄くシンプルなのです。
心の中に居る幼い自分を、沢山抱き締めて下さい。沢山我慢して、沢山頑張って、本当に優しい子が、貴方の心の中に必ず居ます。

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>> 97 文字制限があるので、レスを分散させて頂きます(_ _) オレンジリボンに関係するリーフレットやパンフレットなどの数値は統計としてきちん… ちなみに、このお話を進めるにさしあたって、厚労省の公開数値と、匿名６様の存じている数値の誤差はどの程度でしょうか？
また、匿名６様の存じている数値はどこからの統計のものでしょうか？
御返答宜しくお願い致します。

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こういう問題は見るたび自分40代独身ですが、もし自分の子供とかいたら虐待してしまいそうな感じはあるかもといつも思います。自分がされた経験があってもしてしまうんですよ。親を見てるからですかね。富士市

• << 101 そうですね。 しかし決定的に、幼少期に受けた虐待を自分のせいだと思わなくなる事で、加害者になる可能性は極めて低くなります。 虐待を受けた方は、常に自分を責め、それは大人になっても続きます。 自己肯定感が低いということから、共依存や虐待の連鎖は起きます。 感情を抜きにすると、実は凄くシンプルなのです。 心の中に居る幼い自分を、沢山抱き締めて下さい。沢山我慢して、沢山頑張って、本当に優しい子が、貴方の心の中に必ず居ます。

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>> 97 了承致しました。

では、厚労省の方には、虚偽数値記載疑惑として、匿名６さんの書き込みを証拠に、通告させていただきます。
とても遺憾なお話ですね。
大変貴重なお話を、ありがとうございます。
私も職業柄、徹底的に戦って参ります。その折には、匿名６様にも御協力いただきます。宜しくお願い致します。

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>> 96 文字制限があるので、レスを分散させて頂きます(_ _)

オレンジリボンに関係するリーフレットやパンフレットなどの数値は統計としてきちんととられて居りません。啓蒙するために誇張している部分が多すぎるのです。

内部告発とまではいきませんが、厚労省が発表する数値は本当に信用しないで下さいという事です。勤労統計も問題になりましたけれど、虐待と虐待死の数値も国民を欺く発表をしています。

昨年の結愛ちゃん、今回の心愛さんの命を奪ったのはもちろん親ですが、行政の関わりがあった中で防げた虐待死です。

• << 100 ちなみに、このお話を進めるにさしあたって、厚労省の公開数値と、匿名６様の存じている数値の誤差はどの程度でしょうか？ また、匿名６様の存じている数値はどこからの統計のものでしょうか？ 御返答宜しくお願い致します。
• << 102 オレンジリボンでママフェス運営ならNPOですかね。 仮に厚労省の公開数値が虚偽としても、その数値をもとに2000年から何度も児童虐待に関する法改正はなされております。今や国連でも日本の児童虐待は注目されております。 例え虚偽だとしても、良くする為の虚偽だと思いますし、国会も国連も、厚労省に騙される必要があるのですかね…。 また、必ず救える命は無いです。事件に関わった全ての方達がミス無く動いても、救えたか救えなかったか解らないのです。 オレンジリボンの現場に居て、何故助かったはずと言い切るのか。
• << 103 貴方の傲りが、私は残念です。 長々と失礼致しました。

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>> 42 オレンジリボンという単語は、御存じでしょうか？ おばちゃんが横からお節介します(笑) 心配性さんが書かれた内容と似た情報が、オレンジリボ… ころにゃん様、初めまして。

レス頂いていたのに、お返事出来ず。申し訳ございませんでした！子どもからの胃腸炎ループで通知はあったものの、ミクルに来る事が出来ず。。。

私自身、オレンジリボンに深く関わる所で仕事をしていたので、もちろん存じてます。更にはオレンジリボン関係でママフェスタなども運営しておりましたので、深く関わっております。

申し訳ございませんが、オレンジリボンに関する数値は根拠のない統計数値になります。単純に虐待防止の為に作られた過剰数値統計になるのです。

続きます→

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私も主さんに同感です。亡くなったら二度と取り返しがつかなくなりますよね。自分も今後、そのような現場にいたら、被害者を連れて逃げたり、その場で通報する等、出来る限りの事はしようと思います。

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人生は、生まれた時から、DNAで決まる。
馬鹿なのは、父親母親だけじゃない！
自分の孫すら、助けられなかった祖父母も、似たような遺伝子があると思う。
児相や学校だけの責任能力だけじゃ、解決しない。
容疑者両親の先祖代々から、受け継がれている血筋にも、問題あり。
栗原家は、元から鬼畜家系の経歴かも。

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マスコミには、テレビや新聞には書けない虐待があります。性的な虐待や１歳の子にもしていたんじゃないかと…
虐待は日々行われています。私は通報した事もありますよ。一分一秒争う状況で警察に通報しかないです。自分の事が身ばれして怖いめにあいましたがね。

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学校、児相、教育委員会、ここでは、居直る今にも暴力を振るうのではないかの父親を、堅苦しい行政言葉だけで対応するのはムリ。ムリだった結果が現実になってますね。相手は、世間から虐待や殺人を非難してるのに、「躾の一環、悪いこととは思っていない」一人の女児が死んでいるのに。狂った思想で生きてる父親です、母親も。父親の職場の関係者は、大変実直❗と父親を庇う姿勢。人格にジキルとハイドのような異常な二面性があることを行政は、勉強すべし。

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>> 90 勉強させてもらったのは 私の方ですよ。
親はそういう事教えてくれなかったし

ありがとうございました。
とりあえずバイト行きます。

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>> 88 成る程、そういうものなんですね。 何もしないより断然いいですね。 家族皆心痛めたこの件 親に言ってみます。 具体的なアドバイスあり… こちらこそ、大変勉強させていただきました。
ありがとうございます。

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>> 81 この夫婦死刑じゃなきゃ何？久々泣き崩れました。サイコパスはどうしたら探せますか？遺されたもう一人の子は養子にだして、サイコパスにならないか見… 言葉を謹みなさい。文面は纏まりがなく、感情的になり過ぎです。
どなたもクダラナイ言い合いなどしていません。私は信じております。

サイコパス=異常犯罪者？
それは心理学を存じての回答か？
血縁やDNA、幼少期の環境でサイコパスが生まれると？

何がわかるものかと仰いますが、はっきり言って誰にも解りませんよ。貴方にも解らないはずです。
それでも皆さんが必死に議論をしている。両親を死刑にしても、千葉事件の誰かをバッシングしても、被害者は戻らない。だから前向きに議論するのです。
甘いのは貴方です。

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>> 87 成る程、そういうものなんですね。

何もしないより断然いいですね。
家族皆心痛めたこの件 親に言ってみます。
具体的なアドバイスありがとうございます。

• << 90 こちらこそ、大変勉強させていただきました。 ありがとうございます。

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>> 71 でも、家は千葉県じゃないんですよね。 地元の市議会議員に伝えて 千葉にも効果あるのかな？ ありますよ。
伝え方にもよりますが、法改正を目的とするなら、地元の地方議員で構いません。その為の政党なんです。
例えば仮に自民党の地方議員に話し、自民党内で国民の声が多いと判断すれば、必ず法改正の議論材料になるのです。
国会議員クラスは市民の声等聞きたくても聞けませんから、地方議員が市民の声を拾うのです。

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>> 84 ですが警察が介入してもその場凌ぎなのも判り切っている。虐待されている子を保護するより、加害者を拘留し他の同類等が施設で生活・更生を図りつつ従… ありがとうございます

曾祖母が このニュースよく見ていて アンケート渡した事にとても憤慨し 黙っていられない抗議したいと言っていたので 私が掲示板に書かせてもらいました
孫(私の親)が公務員ということもあってか かなり興味津々です

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>> 81 この夫婦死刑じゃなきゃ何？久々泣き崩れました。サイコパスはどうしたら探せますか？遺されたもう一人の子は養子にだして、サイコパスにならないか見… 異常性があるし、そういう中で児童相談所への相談件数が大幅に増えてる中で、落ち度があったにせよ、児童相談所などだけを悪者扱いしてるのには違和感だし、他人事だと思います。

ここまでの、異常性がある案件て稀だし、この父親はただ子供が嫌いとかではなく暴力振ることに執着する異常性が結果的に分かった感じだよね。

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>> 83 ですが警察が介入してもその場凌ぎなのも判り切っている。虐待されている子を保護するより、加害者を拘留し他の同類等が施設で生活・更生を図りつつ従来どおりに仕事場に通う、準刑務所のようなシステムが必須。
その際加害者の身体にはICチップを埋め込み虐待されていた子に近づくと警報が鳴る仕掛け。

思った事、考えた事を掲示板に書き込んで何が悪いのか。
49さん悪くないよ

• << 86 ありがとうございます 曾祖母が このニュースよく見ていて アンケート渡した事にとても憤慨し 黙っていられない抗議したいと言っていたので 私が掲示板に書かせてもらいました 孫(私の親)が公務員ということもあってか かなり興味津々です

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DV加害者に限らず私もですが人は残忍性を秘めた生き物です。
中でも忘れられないのは相撲部屋のリンチ事件でした。

心愛ちゃんの父は核家族の長で常識を知っていたが、善人を装った悪人だったのだから性質が悪い。
しかも、自身を保たせる為なら手段を選ばず正当化し偽装までさせた。
彼を躾ける事が出来る人は周りに居なかったであろう，間違った方向に自信をつけ暴走したのだとしたら、今民衆に対し絶対的権力を持ち立ち会えるのは警察です。

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>> 81 ごめんなさい、レスされて 返してたら こんななりました。

私はアンケート渡した事が とても許せなかったので

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この夫婦死刑じゃなきゃ何？久々泣き崩れました。サイコパスはどうしたら探せますか？遺されたもう一人の子は養子にだして、サイコパスにならないか見守る必要はありますよ。今回は特に異常性を感じます。出産後定期的な訪問が必要です。地域で関わる必要ありますよ。政治家や議員に何がわかるものか？おしめひとつ替えたことのない奴に何がわかるものか？乳児に性的な虐待あってもわからないんだよ。検診で性器までチェックしないからね。皆さんが考えるより虐待は深刻なんだよ。クダラナイ言い合いしてんじゃないよ(怒)

• << 85 異常性があるし、そういう中で児童相談所への相談件数が大幅に増えてる中で、落ち度があったにせよ、児童相談所などだけを悪者扱いしてるのには違和感だし、他人事だと思います。 ここまでの、異常性がある案件て稀だし、この父親はただ子供が嫌いとかではなく暴力振ることに執着する異常性が結果的に分かった感じだよね。
• << 89 言葉を謹みなさい。文面は纏まりがなく、感情的になり過ぎです。 どなたもクダラナイ言い合いなどしていません。私は信じております。 サイコパス=異常犯罪者？ それは心理学を存じての回答か？ 血縁やDNA、幼少期の環境でサイコパスが生まれると？ 何がわかるものかと仰いますが、はっきり言って誰にも解りませんよ。貴方にも解らないはずです。 それでも皆さんが必死に議論をしている。両親を死刑にしても、千葉事件の誰かをバッシングしても、被害者は戻らない。だから前向きに議論するのです。 甘いのは貴方です。

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なんか腐ったレスばかり閉鎖したら？
この事件の真実がすこしづつあきらかになってますよね。亡くなった当日少女の首根っこ抑えて父親が鼻と口から無理矢理水を飲ませた模様です。検死の結果、肺に水が貯まってました。
ご丁寧にいろんな虐待場面をスマホに撮ってましたよ。つまりこのキ🌕ガイ夫婦は虐待を娯楽のように楽しんでました。躾だと殺すつもりは無かったと…。この二人が虐待に快楽を感じていた。その結果やり過ぎて死んじゃったと言う感覚です。夫婦の共同作業です。

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>> 76 てか、そこまでの熱量？そこまで…？ 又、分からないこと言われた 応援ありがとうございます。

下火にさせないのが私達がやる事ですよね。

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>> 10 私も逃げればよかったのにって思いました。 もし我が家で旦那が子供を必要以上に怒っていたら止めますし、虐待なら保護施設とかに行けたのではない… 今、政府の方でもこれを議題で取り上げられ、
児童相談所と警察(生活安全課)の連携を取る方向で
検討している模様です。これを機に、法制化に
推し進める可能性も出てくるかと思います。

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>> 75 22さんこそ どうぞ 私は やりたい事あるので そうなんですね。
じゃあ、思う存分批判してください。

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>> 75 てか、そこまでの熱量？そこまで…？
又、分からないこと言われた

• << 79 応援ありがとうございます。 下火にさせないのが私達がやる事ですよね。

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>> 74 22さんこそ どうぞ

私は やりたい事あるので

• << 77 そうなんですね。 じゃあ、思う存分批判してください。

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>> 73 フリーターなら、そこまでの熱量あるなら転職して当人になれば？

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>> 72 他県千葉の事 どう確かめたらいいんだろう？
しばらく経ったら野田市に問い合わせたらいいのかな？

ま、私達が出来る事なんて議員さんに伝えるとか こういう掲示板で好きに言うしかないですね。

前に進めるって当人の問題だから

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>> 70 ？ 何で私の失敗の事になるんですか？ そんなの そうなってみなければ分かりませんよ。只、周りは周りの自由だと思います。何か言いたい人は言… 大小問わず失敗って社会で生活をしてれば必ずつきもので、そこで自分の失敗を認めず嘘ついたり言い訳する奴もいるけど、自分の失敗を認める謝罪をするって最低限の誠意だと思うけどね。

変わるか変わらないなんてこれからの行動でしか真意を確かめる事はできないよね？

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>> 66 ローン会社勤務の友達が 「法が分かってたら恫喝にも毅然と対処出来るはず、うちらも恐い人来る(日本刀持って来た人居るって)けど怯んでたら仕事に… でも、家は千葉県じゃないんですよね。
地元の市議会議員に伝えて 千葉にも効果あるのかな？

• << 87 ありますよ。 伝え方にもよりますが、法改正を目的とするなら、地元の地方議員で構いません。その為の政党なんです。 例えば仮に自民党の地方議員に話し、自民党内で国民の声が多いと判断すれば、必ず法改正の議論材料になるのです。 国会議員クラスは市民の声等聞きたくても聞けませんから、地方議員が市民の声を拾うのです。

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>> 69 ？
何で私の失敗の事になるんですか？
そんなの そうなってみなければ分かりませんよ。只、周りは周りの自由だと思います。何か言いたい人は言いたい人の自由でしょ。
兄なんかは結果出すまで周りからどやされ言われ続けるそうですが 反感ばかりや言い訳ばかりの人も居るしヘタレるかどうかは本人次第

とやかく言う側の「前に進める為の具体的行動」を聞いてます。議員さんに言う は分かり易いけど22さんが言いたい事が よく分からない
私のやる 前に進める事って、関心を持って見ていく事？

• << 72 大小問わず失敗って社会で生活をしてれば必ずつきもので、そこで自分の失敗を認めず嘘ついたり言い訳する奴もいるけど、自分の失敗を認める謝罪をするって最低限の誠意だと思うけどね。 変わるか変わらないなんてこれからの行動でしか真意を確かめる事はできないよね？

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>> 68 いやいや、あなたが失敗をして失敗を認めて謝罪しても、言われてもどうしようもなくない？
口だけか本心からかなんて、その時点では分からないから。


関心持ち続ける事しかないよね。
これからの行動を関心もってみていくしかね。

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>> 67 どうなの？と言われても気持ちの問題なんで
私が怒りを持ち続ける事が何か問題ですか？
22さんは 何が言いたいんですか？
前に進めるのは具体的に誰の仕事？
私がやるべき事教えて下さいよ。

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>> 60 満足は明らかな改善を見せてもらう事かな。 やっぱり結果を見なきゃ口先だけって感じ？ 兄なんかも上司やクライアントから「頑張るなんて誰… だから、それはこれからの話だよね？
落ち度も含めて話して認めて謝罪しても、許されるわけではないけど、それをした人をそれ以上批判するのはどうなの？

これから許してもらうために行動で示していくわけで、経過を見守るしかないよね？
しかし、大多数が少ししたら関心すらなくなるよね？
あなたはその怒りをずっともってこれからの経過観察をするつもりなの？

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>> 65 ローン会社勤務の友達が 「法が分かってたら恫喝にも毅然と対処出来るはず、うちらも恐い人来る(日本刀持って来た人居るって)けど怯んでたら仕事にならないよ。プロだろ？」って怒ってた。
批判するしか出来ないけど こういう怒りの気持ちを議員さんに伝えるしかないですね。
こういう声が「無視出来ないくらい」集まれば何か改善するかもですね

私より親に言ってもらいます。女子供曾祖母の様な高齢者だと 軽くあしらわれそう

• << 71 でも、家は千葉県じゃないんですよね。 地元の市議会議員に伝えて 千葉にも効果あるのかな？

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>> 61 議員さんに言うは かなり具体的方法だと思いますが 私(フリーター)なんか伝ないし 親に聞いてみようかな フリーターさんでも大丈夫です。
議員と聞くと敷居が高く思うのも無理の無い事ですが、市民相談等は議員の職務です。伝も必要ないんですよ。
御住まいの地域の議員は市民の声を真摯に聞き、それを政治に生かす。
これが地方議員の仕事内容です。
なので、選挙時に投票をして市民が議員を選ぶのです。
あの人に託したいなと思える議員、そして政党に出会える事を願っております。

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>> 63 ありがとうございます、親が教え子に市議会議員居るって言ってるので 話してもらおうと思います。
父親 教委にも伝があるので曾祖母の声も伝えてもらおうと思います。

44さん言うように忘れられないように騒いだ方がいいと思います。

兄が ブラック企業の件も自殺者が出ると一時騒ぐけど直ぐ下火になると嘆いていました。
正社員て社畜って言うんですか？非道いもんです。

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>> 53 では、具体的に何をすれば前に進みますか？ 議員さんに知り合いは居ません 親なら知ってるかも はい。
地域の議員さんは、必ず議員事務所を抱えております。
そちらへ訪ねたり、電話をする。また、少し抵抗があるなぁ…と思いましたら、ホームページ等も公開されておりますので、そちらにメール投稿でも大丈夫です。
また、もっと軽い感じで～という方は、議員さんによってはSNSをしております。議員さんの性格にもよりますが、真摯に受け止めてくれる方が多いと思います。

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>> 61 て言うか「批判するだけでは前には進みません」と言われたので 満足かどうかではなく、何したらいいか分からないので聞いたんですが…

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>> 60 議員さんに言うは かなり具体的方法だと思いますが 私(フリーター)なんか伝ないし 親に聞いてみようかな

• << 65 フリーターさんでも大丈夫です。 議員と聞くと敷居が高く思うのも無理の無い事ですが、市民相談等は議員の職務です。伝も必要ないんですよ。 御住まいの地域の議員は市民の声を真摯に聞き、それを政治に生かす。 これが地方議員の仕事内容です。 なので、選挙時に投票をして市民が議員を選ぶのです。 あの人に託したいなと思える議員、そして政党に出会える事を願っております。

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>> 59 満足は明らかな改善を見せてもらう事かな。
やっぱり結果を見なきゃ口先だけって感じ？

兄なんかも上司やクライアントから「頑張るなんて誰でも出来るんだよ！結果出せ！」と毎日大変そうです。企業は不祥事や失態は倒産等に個人は取りきれない責任と退職等に追い込まれますし死活問題です。
謝って済まない事だらけのようですよ。

で、批判と言うか抗議以外 前に進める為には何したら いいんでしょう？
曾祖母は毎日のニュース報道見て怒ってますが こういうのいけないんですか？

• << 67 だから、それはこれからの話だよね？ 落ち度も含めて話して認めて謝罪しても、許されるわけではないけど、それをした人をそれ以上批判するのはどうなの？ これから許してもらうために行動で示していくわけで、経過を見守るしかないよね？ しかし、大多数が少ししたら関心すらなくなるよね？ あなたはその怒りをずっともってこれからの経過観察をするつもりなの？

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>> 58 落ち度も含めて話して、認めて謝罪した以上に何を求めてるの？
逆に、どうしたら満足？

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>> 56 結局は、児童相談所が今回の件について落ち度も含めて話して認めて謝罪する事がスタートでそこから専門家も含めて検証し対策する事が、前に進む事だよ… 私がする事は何ですか？
批判と言うか この事象への感想をこういうところで書くしか出来ないです。

90越えになる曾祖母も普段温厚なのに今回は、「抗議したい、とても黙っていられない」と涙流して言ってました。批判するしか出来ませんが
こういうのも無駄な事？

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>> 55 あと ミスとは、恫喝されてアンケートを渡してしまったことですか？ 結果論で批判というのは どういう意味ですか？ 渡した事自体がミスではな… それは、落ち度だよね。
あと、アンケート調査し翌日には一時保護したのは良かったけど、その後年末に親戚の家に戻してしまったのも、適切だったのかとかね。

亡くなると言うことが前提だったら、誰しもそんな事しないよね。
世の中って、こうしとけば良かったって腐るほどあってその失敗の積み重ねで成長や勉強するんだよね。

特に、親子関係に第三者が介入するってデリケートな問題だからね。

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>> 53 では、具体的に何をすれば前に進みますか？ 議員さんに知り合いは居ません 親なら知ってるかも 結局は、児童相談所が今回の件について落ち度も含めて話して認めて謝罪する事がスタートでそこから専門家も含めて検証し対策する事が、前に進む事だよね。

それは、制度や負担軽減や他の機関との連携などもね。

• << 58 私がする事は何ですか？ 批判と言うか この事象への感想をこういうところで書くしか出来ないです。 90越えになる曾祖母も普段温厚なのに今回は、「抗議したい、とても黙っていられない」と涙流して言ってました。批判するしか出来ませんが こういうのも無駄な事？

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>> 52 他の多忙なところと比べる意味が分かりません。 近年、児童相談所への相談件数が右肩上がりで増えていて、経験がものをいう仕事ですが、数だけでな… あと ミスとは、恫喝されてアンケートを渡してしまったことですか？
結果論で批判というのは どういう意味ですか？
渡した事自体がミスではないのですか？女児が亡くなった事が結果論ですか？ネットで弁護士の弁で渡した事自体が「違法行為」って見ました。
女児が亡くならなくてもミスですよね。

• << 57 それは、落ち度だよね。 あと、アンケート調査し翌日には一時保護したのは良かったけど、その後年末に親戚の家に戻してしまったのも、適切だったのかとかね。 亡くなると言うことが前提だったら、誰しもそんな事しないよね。 世の中って、こうしとけば良かったって腐るほどあってその失敗の積み重ねで成長や勉強するんだよね。 特に、親子関係に第三者が介入するってデリケートな問題だからね。

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>> 53 あ、親は公務員(教師)です。
児童相談所の人は分かりませんが、会社員の兄と比べると兄の方が圧倒的に大変です。苛酷さは半端ないです
なので、多忙は言い訳にして欲しくなかっただけです

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>> 52 では、具体的に何をすれば前に進みますか？

議員さんに知り合いは居ません
親なら知ってるかも

• << 56 結局は、児童相談所が今回の件について落ち度も含めて話して認めて謝罪する事がスタートでそこから専門家も含めて検証し対策する事が、前に進む事だよね。 それは、制度や負担軽減や他の機関との連携などもね。
• << 63 はい。 地域の議員さんは、必ず議員事務所を抱えております。 そちらへ訪ねたり、電話をする。また、少し抵抗があるなぁ…と思いましたら、ホームページ等も公開されておりますので、そちらにメール投稿でも大丈夫です。 また、もっと軽い感じで～という方は、議員さんによってはSNSをしております。議員さんの性格にもよりますが、真摯に受け止めてくれる方が多いと思います。

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>> 49 とても、共感します。 児童相談所や教育委員会も多忙でしょうが 多忙は一般企業等もっと苛酷では？ それより、今回 「恫喝されてアンケー… 他の多忙なところと比べる意味が分かりません。
近年、児童相談所への相談件数が右肩上がりで増えていて、経験がものをいう仕事ですが、数だけでなく質の面でも充分なのかは疑問です。
さらに、この問題以外にも並行して数多くの案件を抱えてる中のミスですよね。

結果論で、時系列を基に落ち度をあぶり出して批判の為の批判をする。
批判するのは否定しませんが、批判しているだけでは、前には進みません。

• << 55 あと ミスとは、恫喝されてアンケートを渡してしまったことですか？ 結果論で批判というのは どういう意味ですか？ 渡した事自体がミスではないのですか？女児が亡くなった事が結果論ですか？ネットで弁護士の弁で渡した事自体が「違法行為」って見ました。 女児が亡くならなくてもミスですよね。

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議員は市民の情報を欲しています。
全ての議員がそうだとは断定できませんが、私の知っている数名の現職議員は、本当に市民の声を聞きたがっています。
なので是非、自国の未来を思うのであれば、各々の声を地元の議員に届けてほしいと切に私は願っております。
また、私もいっそう市民として行動していく所存で御座います。

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募るお気持ちは解ります。
だからこそ法改正を私は希望しています。
今の教委、児相、学校、警察等は、これだけの虐待件数や虐待実態を想定して作られたシステムではないのです。
正しく騒ぎ立てるのであれば、市民は政治に関心を持ち、政治に託すべきかと思われます。
地元の議員と話した事のある市民は、どのくらい居るか存じてますでしょうか？

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>> 44 問題は大々的に騒がないと改善に向かいません。 何でもお行儀良く《あそこには問題なかった》って、そんなコト言う人はこの問題の原因は兎も角 何… とても、共感します。

児童相談所や教育委員会も多忙でしょうが 多忙は一般企業等もっと苛酷では？
それより、今回 「恫喝されてアンケートを渡した」と認めている所長さん 確かに怯む気持ちも分かりますが 今までそういう事無かったのでしょうか？あと他にその場に誰も居なかったのでしょうか？解せません
恫喝、そういう場面て児童相談所以外でもありますよね。
多忙 恫喝
これらへの対処改善は必要だと思いますが 今回の「恫喝されてアンケートを渡した事」については どうしても解せないし同情出来ません。

• << 52 他の多忙なところと比べる意味が分かりません。 近年、児童相談所への相談件数が右肩上がりで増えていて、経験がものをいう仕事ですが、数だけでなく質の面でも充分なのかは疑問です。 さらに、この問題以外にも並行して数多くの案件を抱えてる中のミスですよね。 結果論で、時系列を基に落ち度をあぶり出して批判の為の批判をする。 批判するのは否定しませんが、批判しているだけでは、前には進みません。

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>> 47 県警は勇一郎容疑者か
母親のなぎさ容疑者（３１）が
撮影したとみており、
映像の解析などを進めている。

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>> 46 続き
捜査関係者によると、動画データは父親の勇一郎容疑者（４１）が所有していた記録媒体に保存されていた。県警が確認したところ、１月にスマートフォンで撮影された可能性が高いことがわかった。心愛さんが勇一郎容疑者とみられる人物から暴行を受ける様子や、ぐったりしている姿などが映っていたという。

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2019年2月9日07時00分 朝日新聞
千葉県野田市の小学４年、栗原心愛（みあ）さん（１０）が自宅で死亡し、両親が傷害容疑で逮捕された事件で、心愛さんが虐待される様子の動画データを県警が発見していたことが８日、捜査関係者への取材でわかった。心愛さんが死亡した日より前に撮影されたとみられ、県警は事件に至るまでの虐待行為を解明する重要な証拠になるとみている。
続く

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>> 43 母親も逮捕するのはおかしいと思うけど。 DV男に恐怖で精神的に支配されている女性に立ち向かえってことですか？ 彼女は被害者だから。 母親の場合、虐待の黙認やアンケート開示請求時の同席、また、アンケート開示同意書のサインが子の直筆であるとの証言や子の解剖結果、食事を与えられていなかった可能性があるための、ほう助罪です。
今後の裁判で情状酌量の余地もあると思います。
戦うか守るかではなく「加担」かどうかが問われているのですね…。

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問題は大々的に騒がないと改善に向かいません。
何でもお行儀良く《あそこには問題なかった》って、そんなコト言う人はこの問題の原因は兎も角 何時までも世の中にこの問題を残したままにするつもりなのでしょうか？
それこそ偽善そのものですね。
虐待に対する改善策を講じる為には大きな社会の波が必要なんですよ。それが理解出来てないってそれこそ問題です。
騒いでるコトは紛れもなく正しいコト。それが国をも動かすきっかけになります。

• << 49 とても、共感します。 児童相談所や教育委員会も多忙でしょうが 多忙は一般企業等もっと苛酷では？ それより、今回 「恫喝されてアンケートを渡した」と認めている所長さん 確かに怯む気持ちも分かりますが 今までそういう事無かったのでしょうか？あと他にその場に誰も居なかったのでしょうか？解せません 恫喝、そういう場面て児童相談所以外でもありますよね。 多忙 恫喝 これらへの対処改善は必要だと思いますが 今回の「恫喝されてアンケートを渡した事」については どうしても解せないし同情出来ません。

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母親も逮捕するのはおかしいと思うけど。
DV男に恐怖で精神的に支配されている女性に立ち向かえってことですか？
彼女は被害者だから。

• << 45 母親の場合、虐待の黙認やアンケート開示請求時の同席、また、アンケート開示同意書のサインが子の直筆であるとの証言や子の解剖結果、食事を与えられていなかった可能性があるための、ほう助罪です。 今後の裁判で情状酌量の余地もあると思います。 戦うか守るかではなく「加担」かどうかが問われているのですね…。

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>> 39 結局、どこかで拾った信憑性ない資料とも呼べないものをコピペ？？？ ごめんなさい、あなたからのレスはスルーします。 オレンジリボンという単語は、御存じでしょうか？
おばちゃんが横からお節介します(笑)
心配性さんが書かれた内容と似た情報が、オレンジリボンのサイト内にも書かれております。そちらを見ていただけると、恐らく相違が無くなるかと思います。
被害者の為に、是非宜しくお願い致します。また、どうかこちらが有意義なスレであり続けますように、お願い致します。

• << 96 ころにゃん様、初めまして。 レス頂いていたのに、お返事出来ず。申し訳ございませんでした！子どもからの胃腸炎ループで通知はあったものの、ミクルに来る事が出来ず。。。 私自身、オレンジリボンに深く関わる所で仕事をしていたので、もちろん存じてます。更にはオレンジリボン関係でママフェスタなども運営しておりましたので、深く関わっております。 申し訳ございませんが、オレンジリボンに関する数値は根拠のない統計数値になります。単純に虐待防止の為に作られた過剰数値統計になるのです。 続きます→

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６さんさあ？う～ん、大丈夫ですか？他人に語彙力がないからアホ扱いしておいて？

まともに探せないなら「児童虐待 母親？父親？」ならトップページで出て来るし
Google検索でタイトルと箇条の文章読んだら探せるよ？
ただ、他人のサイトだから、固有名を勝手に使って悪く印象付けたり
逆に宣伝になったらイヤでしょ？

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>> 38 こちらこそ決めつけてしまいすみませんでした。 ２２さん、こちらこそ申し訳なかったです。

今現在、授乳しながらNHKの国会答弁とみていますが...

やはり厚労省は終わっているなと。

根本さん、自殺しなきゃいいけれど...

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>> 33 普通に児童虐待でひいたらあちこちであがってたよ。 一番表現が簡潔なやつをコピしたけど？ 結局、どこかで拾った信憑性ない資料とも呼べないものをコピペ？？？

ごめんなさい、あなたからのレスはスルーします。

• << 42 オレンジリボンという単語は、御存じでしょうか？ おばちゃんが横からお節介します(笑) 心配性さんが書かれた内容と似た情報が、オレンジリボンのサイト内にも書かれております。そちらを見ていただけると、恐らく相違が無くなるかと思います。 被害者の為に、是非宜しくお願い致します。また、どうかこちらが有意義なスレであり続けますように、お願い致します。

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>> 23 横レスありがとうございます。 別に感情的にレスした訳でも、児相や教委を叩いた訳でもないのですが、匿名２２さんにはそのように捉えられてし… こちらこそ決めつけてしまいすみませんでした。

• << 40 ２２さん、こちらこそ申し訳なかったです。 今現在、授乳しながらNHKの国会答弁とみていますが... やはり厚労省は終わっているなと。 根本さん、自殺しなきゃいいけれど...

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>> 36 その通り！
自分も夫や姑にDV受けていた時期があり。
特に、姑から殺されそうになった時もあり。
でも、子供は何とか、守る事が出来た。
子供は痣になるほどではなかったが、大人になっても、心の傷は残るもの。
それでも、母親としての罪悪感は今でもある。

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>> 34 沖縄にいた頃から､母親の親族が児童相談所へ通報していたんですよ｡その頃から､子供と共に母親も暴行されていたんです｡10年もDVされ続けていれ… 母親は大人だからさ。自分で考えて判断しないと子供が犠牲になります。

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>> 34 児相の肩を持つ訳ではないのですが、児相への相談件数は、昨年度より1万件以上増えています。
相談員一人に対する負担が大きいのです。
また今回の様なケースだと、厳選された相談員しか介入させません。
人材不足です。そして、児相への国民の理想が大き過ぎます。
今、児相は限界です。

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>> 19 今の母親って、自分の子供を守る事も出来ないもの？ 昔の戦争時代に生きた母親達は、我が身を犠牲にしてまで、我が子を守り抜いた歴史があるのに。… 沖縄にいた頃から､母親の親族が児童相談所へ通報していたんですよ｡その頃から､子供と共に母親も暴行されていたんです｡10年もDVされ続けていれば､母親も大人とはいえ心身ともに疲弊しますよね｡守らなかったわけではなくて､守れなかったんですよ､自分を守るだけでも精一杯だったんです｡

「娘を守れなかった」と認識しているだけでも､なぎさ容疑者は母性が残ってますよ｡本当に気の毒な母子｡

無能なのは､全国の児童相談所です｡

• << 36 母親は大人だからさ。自分で考えて判断しないと子供が犠牲になります。

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>> 32 普通に児童虐待でひいたらあちこちであがってたよ。
一番表現が簡潔なやつをコピしたけど？

• << 39 結局、どこかで拾った信憑性ない資料とも呼べないものをコピペ？？？ ごめんなさい、あなたからのレスはスルーします。

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>> 30 最新の数値で、子ども虐待の主な加害者の割合はそれぞれ、実母：52.4％、実父：34.5％、実父以外の父：6.3％、実母以外の母：0.8％、そ… ソース元どこ？そんな話も数値も報告上がってませんけれど？

必死こいて根拠のない数値書いてる父親の方が心配です。


こちら、産育休中で自由の身だからレス時間がまちまちなんです。

すみませんね。

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ところで「なぎさ容疑者」って言いづらいよね。
ニュース見てて「なぎしゃ容疑者」って言ってる人が何人かいた。

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>> 29 最新の数値で、子ども虐待の主な加害者の割合はそれぞれ、実母：52.4％、実父：34.5％、実父以外の父：6.3％、実母以外の母：0.8％、その他：6.7％となっており、実母が最も多くなっています（2014年度） 。これ以外のもだいたいこれに近い数字だったんだけど
アナタが何を言いたいかわからない
ただ、ただ話がやたら長くてストレスがたまってんだろうな…と。
一人で５人分くらいレスしているね。

• << 32 ソース元どこ？そんな話も数値も報告上がってませんけれど？ 必死こいて根拠のない数値書いてる父親の方が心配です。 こちら、産育休中で自由の身だからレス時間がまちまちなんです。 すみませんね。

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>> 26 良くある話として言っただけだけど。 実の父親と言うけど、男の場合DNA鑑定でもしないと 母親と違って あくまで戸籍上の父親でしょう… このスレッド内で、そこ争点？

あなたのレス、全部読み直してください。
全てが論点をすげ替えてるのを理解出来ませんか？

仮説の話なら、いくらでもなんとでも言えるよね？

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虐待でも逮捕者の実名出る出ないの違い教えて下さい。フライパンで娘殴った母親とか宿題やらない息子殴った父親何故成人なのに実名出てないんですか？

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私は出てくる人物のなかで一番無能で悪質だと感じたのはこの母ちゃんだよ。

父親はキチガイだからね。話にならん

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>> 17 もう既に５ｃｈに晒されてる ＞だって一番多いのが母親が精神的に逃げて義理の親父が虐待でしょ。 でもでもだってでレスして恥ずかしく… 良くある話として言っただけだけど。

実の父親と言うけど、男の場合DNA鑑定でもしないと
母親と違って
あくまで戸籍上の父親でしょう？それで揉める事も多いって思うよ。

• << 29 このスレッド内で、そこ争点？ あなたのレス、全部読み直してください。 全てが論点をすげ替えてるのを理解出来ませんか？ 仮説の話なら、いくらでもなんとでも言えるよね？

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>> 24 ちなみに我が家にも子どもが居ります。そして、匿名の虐待通報があった事があります。通報事由としては赤ちゃんの泣き声がずっとしている、虐待しているに違いないとの事でした。末っ子は確かに泣き癖があったものの、ずっと泣かせていたわけではありません。警察と児相の職員に家に上がってもらって子どもの確認、両親の職業、生活状況などを説明し、虐待が無い事実を理解してもらいましたが、その後も何度となく通報があるようで、今でも訪問はあります。

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>> 23 確かにニュースで近隣の方が怒鳴り声や泣き叫ぶ声を聞いていたというインタビューを見て、違和感がありました。なぜ、通報してくれなかったのかと。私は仕事柄、気になる所は連絡しています。そして、叶わなかったけれども、心愛さんの近所に住んでいたら、確実に連絡と相談はしていたでしょう。前にも書かせて頂きましたが、絶対的に栗原勇一郎容疑者が悪いのは確かです。ですが、今回の事件には防げたタイミングがいくらでもあったのです。だから、とても悔しい。

すみません、続きます。。。

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>> 22 横レスありがとうございます。

別に感情的にレスした訳でも、児相や教委を叩いた訳でもないのですが、匿名２２さんにはそのように捉えられてしまったようなので、申し訳ございません。私は児童福祉司では無いですが、事件の一連の関係機関で働いていておりました。なので、強めに強調したのは自戒の意もあったのだと思います。その結果、不快な思いをされたようで、重ねてお詫び申し上げます。

文字制限があるので、続きます

• << 38 こちらこそ決めつけてしまいすみませんでした。

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>> 14 今回の容疑者達がどのような生活を送ってきたのかなんて、夫婦にしかわからない。 子どもと生きていく選択肢というのは、もちろん心愛さんと一… 児童相談所や学校や教育委員会に落ち度はあるが、悪者にして感情的な叩きをするのは違うと思うよ。

児童相談所や学校や教育委員会の対応で、助かったりしたケースもたくさんあるはずだよね。
そんな事は当たり前で、大きな問題起こした時だけ叩く。

正直いって周りの大人も地域だって、今は干渉しないで見て見ぬふりする世の中において、よく言えると思うよ。
地域など周りの大人が目を光らせたりおせっかい覚悟でコミュニケーションを取るなどをせずに児童相談所や学校などを悪者にするのは、所詮は他人事だよね。

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>> 20 この国は命の危険が見えない限り、どんな親でも子は親元で育つべきという思想があります。
警察、児相、学校。これらはその思想からはみ出す事が許されません。
歯がゆいです。

以前、離婚した夫が子と接見中に心中する事件がありました。
私は千葉事件に関わる全ての方々を批判するより、法改正を願います。
美しい思想ですが今の時代では理想です。
御冥福、御祈り致します。

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一発で確実に逃げる措置を取るケースでした。
「子をつれて逃げる」と仰いますが、無計画にどこへ逃げるのが相応しいですか？
警察？警察はどんな対応を？
シェルター？シェルター希望窓口は存じてますか？
私が言いたい事は、知識やゆとり、勇気等、逃げるなら必ず要るモノが何一つ残っていなかった。
察するに、かなり疲弊していた御様子です。
続きます

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今の母親って、自分の子供を守る事も出来ないもの？
昔の戦争時代に生きた母親達は、我が身を犠牲にしてまで、我が子を守り抜いた歴史があるのに。
自分自身を犠牲にする必要はないけど、そんなに迷惑な存在なら、児童施設に預ければいいし、自分の実家に預ける事も出来たのに。
母親の実家も、一体、何をしていたのでしょう？
児相や学校がどうこうよりも、子供、孫を守れなかった身内が1番の原因だと、思います。
みあさんのご冥福を心から、祈ります。

• << 34 沖縄にいた頃から､母親の親族が児童相談所へ通報していたんですよ｡その頃から､子供と共に母親も暴行されていたんです｡10年もDVされ続けていれば､母親も大人とはいえ心身ともに疲弊しますよね｡守らなかったわけではなくて､守れなかったんですよ､自分を守るだけでも精一杯だったんです｡ 「娘を守れなかった」と認識しているだけでも､なぎさ容疑者は母性が残ってますよ｡本当に気の毒な母子｡ 無能なのは､全国の児童相談所です｡

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私は、お母さんには子どもを連れて逃げてほしかったと思います。が、当事者にしか分からない事もありますよね。心愛ちゃんは、暴力はどうにかしてほしかったけど、離れる事は拒んだ可能性もあったのかな？実の父親ですし、ＤＶは暴力ふるった後に優しくなるとも聞いたので、泣いて謝ったりお父さんから離れないでと、すがった可能性もあるのかな？と思ったりします。虐待されて育つと、本人もしやすい傾向にあるとの事ですから、父親自身も幼い頃どうだったのだろう。

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>> 15 だって一番多いのが母親が精神的に逃げて義理の親父が虐待でしょ。 逆もあるとは思うけど、義理の親父、内縁の夫のパターンがやたら目にする。 もう既に５ｃｈに晒されてる

＞だって一番多いのが母親が精神的に逃げて義理の親父が虐待でしょ。

でもでもだってでレスして恥ずかしくない？事実確認もせずに断定して発言するのは愚かしい。

＞逆もあるとは思うけど、義理の親父、内縁の夫のパターンがやたら目にする。

語彙力なさ過ぎる。その程度で深刻な問題である事件にレスポンスするのは叩かれ要素満載。


何をもって、一番多いのが母親が精神的に逃げて義理の父親が虐待でしょ。なの！？？

• << 26 良くある話として言っただけだけど。 実の父親と言うけど、男の場合DNA鑑定でもしないと 母親と違って あくまで戸籍上の父親でしょう？それで揉める事も多いって思うよ。

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>> 15 今回の事件、実父からの虐待死ですけれど？

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だって一番多いのが母親が精神的に逃げて義理の親父が虐待でしょ。
逆もあるとは思うけど、義理の親父、内縁の夫のパターンがやたら目にする。

• << 17 もう既に５ｃｈに晒されてる ＞だって一番多いのが母親が精神的に逃げて義理の親父が虐待でしょ。 でもでもだってでレスして恥ずかしくない？事実確認もせずに断定して発言するのは愚かしい。 ＞逆もあるとは思うけど、義理の親父、内縁の夫のパターンがやたら目にする。 語彙力なさ過ぎる。その程度で深刻な問題である事件にレスポンスするのは叩かれ要素満載。 何をもって、一番多いのが母親が精神的に逃げて義理の父親が虐待でしょ。なの！？？

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>> 13 今回の容疑者達がどのような生活を送ってきたのかなんて、夫婦にしかわからない。

子どもと生きていく選択肢というのは、もちろん心愛さんと一緒に栗原勇一郎容疑者から逃げるという事を指しているのだろうけれど、乳児抱えながらの栗原なぎさ容疑者には難しかったのかもしれない。

だからといって、保護責任者として責務違反は当然のこと。

そして、そのような状況を把握しながら、放置していた学校や教育委員会、児童相談所が今回の事件を生み出したと私は思う。

• << 22 児童相談所や学校や教育委員会に落ち度はあるが、悪者にして感情的な叩きをするのは違うと思うよ。 児童相談所や学校や教育委員会の対応で、助かったりしたケースもたくさんあるはずだよね。 そんな事は当たり前で、大きな問題起こした時だけ叩く。 正直いって周りの大人も地域だって、今は干渉しないで見て見ぬふりする世の中において、よく言えると思うよ。 地域など周りの大人が目を光らせたりおせっかい覚悟でコミュニケーションを取るなどをせずに児童相談所や学校などを悪者にするのは、所詮は他人事だよね。

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>> 12 ？？？

女性じゃないから解らないってのが、先ず解らない。私は女性だけれど、栗原なぎさ容疑者の気持ちは理解し難しい。そして、男がいないとじゃなくて、父親がいないとならば、あなたのレスが理解できたかなと。

男女関係なく、親には子に対しての義務と責任があります。子どもは女性だけでは当然ながら産むことは不可能です。

シングルマザー、シングルファーザーを選択された方々にはそれぞれの事情がお有りです。認知無しでの単身出産や離婚、死別など。

文字制限があるので、続けてレスさせていただきますね。

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つうか、そもそも男がいないと駄目なの？女性じゃないから解らないけど
子供と生きていく選択肢はないのかな？

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>> 4 この母親も暴力を受けていたから、何も言えなかったんだろうな…って思う。 だからこそ、周りが助けてあげて欲しかった。 私も幼い頃、… これが、母親としての本当の姿。
暴力を自らを受ける必要はないが、わが子を守る為に、自分自身を犠牲にした母親の愛情。

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私も逃げればよかったのにって思いました。
もし我が家で旦那が子供を必要以上に怒っていたら止めますし、虐待なら保護施設とかに行けたのではないかなと思うます。
DVだって最初のうちなら思考回路そんなに麻痺してないんじゃないかなと。
犠牲が子供なんてかわいそうすぎる。

• << 78 今、政府の方でもこれを議題で取り上げられ、 児童相談所と警察(生活安全課)の連携を取る方向で 検討している模様です。これを機に、法制化に 推し進める可能性も出てくるかと思います。

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>> 7 泣く.°(ಗдಗ。)°. 泣くのはご自由に。

想って欲しいです。

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DV被害者は感覚がおかしくなり、自分のされていることが普通だと思っている。
子どもが虐待を受けていても、自分に来ないからラッキーと思うのか判断が麻痺しているのか、それとも乳児に矛先が向いたら容易に死んじゃうと思って耐えているのか。
この事件で、DV被害者も、通報をしないと虐待に加担しているとみなされることになりました。
逮捕さ当たり前のことかもしれませんが、すごくむなしい、やりきれないです。
精神鑑定など受けて、裁判で罪かどうか判断されるのでしょうか。

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>> 6
泣く.°(ಗдಗ。)°.

• << 9 泣くのはご自由に。 想って欲しいです。

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この事件の一番の加害者は実父だけれど、母親も学校も教育委員会も同罪に近い。児童相談所と厚労＆法務省の馬鹿さ加減が犯罪を作ったと思います。柏児相の所長二瓶氏の会見に違和感を感じた人も多いはず。１０歳の女の子が実父に虐待をされてころされたというだけで憤りを禁じえないけれど、至った過程を報道で知れば知るほど、日本の司法制度が終わっていることを実感します。去年の結愛ちゃんの事件でも書きましたがが、また、書かせてください。心愛ちゃん、日本に住んでいる大人として言わせて。助けてあげれなくて、ごめんなさい。

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多分母親は不起訴になるかな？父親の支配下におかれたマインドコントロールにより、傍観者にならざる逐えなかったんだよ。

この母親も父親に殴られ去年肋骨骨折の大怪我していたみたいたし。スレからは話はずれるがこの父親に限らず、殺人犯には…

例えば手で殴り首を締めて殺人したなら、両腕切断とか体の機能を一部全廃にしないとまた必ずやるよ。人殺しを…人殺し脳のクズは居るからね。

でも、現法律では仇討ちはしはだめだから。結果的に法が殺人者を認めている様なものかもな。

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この母親も暴力を受けていたから、何も言えなかったんだろうな…って思う。

だからこそ、周りが助けてあげて欲しかった。

私も幼い頃、母がＤＶを受けていても、止めれば自分が殴られると思うと、何もできなかった。

暴力の支配を受けた側として、この母親の痛みもわかる。
母親を責めないであげて欲しい。

• << 11 これが、母親としての本当の姿。 暴力を自らを受ける必要はないが、わが子を守る為に、自分自身を犠牲にした母親の愛情。

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DV被害者なら、娘が自分の身代わりになって殴られてくれるっていうのに安心したのかも 虐待事件でよくあるんだよ。犠牲者を一人に絞るって。
たぶんこのお母さんも長年のDVでマトモな思考力も判断力も失われてたと思う
だから仕方ないとか、罪はないとか言う気はないけど。
実際傷害・殺人事件になったから浮き彫りになっただけで、この手の虐待やDV被害は氷山の一角だと思うよ

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お母さんも暴力を振るわれていたようだし、自殺の可能性があるらしいとニュースで言っていました。

ずっと側にいたお母さんには全部正直に話して欲しいですよね。

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そうですね。
母親逮捕に驚きも少々あります。
こういうニュースを見ていると、父親に暴行されるほど悪いことでもしたのかな、なんでこの子が暴行されなきゃいけないんだろうなんて思ってしまいます。
小4の女の子のような子が増えないように祈ります🙏

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