労働者の賃金が低い事に疑問

真面目なスレを作ってもレスは来ないか。
しょうがないね。

面白く無いものね。

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>> 1 いや、結局何が言いたいのかわかりにくいから答えにくいだけだと思いますよ。

賃金に不満があるなら要求しろ！ってことですか？

ストライキまたは、組合で？

• << 6 レスありがとう。 そうです。 (賃金に不満があるなら要求しろ！ってことですか？) 何故か今の時代は、春闘は名ばかりで国の雇われ連合がお情けの 賃上げに終始して、労働者は不当に搾取されてます。 組合が弱くなった。 昔は春闘にストライキは当たり前のでした。 後、けっして私は共産党員では無いですので。

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会社の経営が厳しいから賃金引き上げは無理ではないかと皆が思ってます。

• << 8 レスありがとう。 (会社の経営が厳しいから) トータルでの経済指標は、そんな事無いですよ。 どこかの経済研究所での試算では、企業全体での内部留保は スレに書いた金額が眠ってます。 経営者は過去のバブル破綻時の、他の企業の倒産を見てるから 慎重になってるのでしょう。 しかし、その慎重さは労働者に負わせていますよ。

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ひとつは、資格やスキルがないと、昇給または給与が上がらない社会と言うか、給与体系になりつつあるの（半能力、成果主義制）

あとクズみたいな経営者は、社員は使い捨てだと思っているから、給与の上限は設定し嫌なら辞めろ。会社は次を入れるの繰り返し。

現に職安や求人誌に年中求人を出しっ放しの企業もある。地方では、一度辞めたら職がないから辞められない蟻地獄的な会社の社員もいる。

いずれにしてもおかしな世の中で、そんな社員は会社にも社会にも愛着もなければ、思い入れもない機械的な社員が多いのも確か。

これが愛国心を失い、モチベーションが下がり国力低下につながる。日本住難い国……暮らし辛い国に成り下がる。

• << 9 レスありがとう。 (資格やスキルがないと、昇給または給与が上がらない社会) 確かに昔と違う面でしょうね。 しかしそれを言ったら、経営者側もそれ相応の力量が無いとね。 ブラック企業とか、考えられないね。 今は国全体が、企業に甘く労働者に厳しくしてる感がありますね。 やはり小泉純一郎元首相が、悪法の派遣労働法を導入してから 労働者が泣きを見てる感じがあります。 当時バブル破綻時の銀行救済の為の国からの資金投入や、企業有利の 派遣労働法や、21世紀なってから労働者にとって良い事は無いですね。

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小泉政権の時でしたか？
派遣労働者が増えたの。
主人は今年70ですが、当時良くない事だと言っていましたね。
やはり正社員が当たり前の世の中の方が良かったと思いますよ。
結局雇う方は派遣労働者の方がお金がかからないから特なんですよね。
振り落とされた人が正社員になれなくて派遣社員になる。
若い人材は国をあげて正社員にするべきです。
もちろん派遣社員でいい、という人はそのままでいいと思いますが。
若い人を育てるのは大事な事だと思います。

• << 10 レスありがとう。 その通りです。 何もかも悪法の派遣労働法が、労働者が泣きを見てる感じです。 しかし何故今の若い方は、行動を起こそうとしないのだろう。 昔の闘争は激しいものが有りましたが、それなりに労働者同士の団結も 強かった感があります。 今の若い方達は、何か牙を抜かれたオオカミの様な感じがあります。 今のままでは、給料の低さに結婚を躊躇う若い達がもっと増えると 思います。
• << 23 訂正 特→得

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>> 2 いや、結局何が言いたいのかわかりにくいから答えにくいだけだと思いますよ。 賃金に不満があるなら要求しろ！ってことですか？ ストラ… レスありがとう。

そうです。
(賃金に不満があるなら要求しろ！ってことですか？)

何故か今の時代は、春闘は名ばかりで国の雇われ連合がお情けの
賃上げに終始して、労働者は不当に搾取されてます。

組合が弱くなった。
昔は春闘にストライキは当たり前のでした。
後、けっして私は共産党員では無いですので。

• << 13 賃上げ要求は個人的にする人はいるだろうけど、ストライキはしないでしょうね。 クビになることを怖れてますし、社外にも多大な迷惑がかかることはわかりますからね。 組合を使っての要求はすれば良いと思います。要求が通る企業はごくわずかだとは思いますが、何もしないよりはマシですよね。 内部留保はあくまでもトータルであり、全てを賃上げに使える訳じゃないから可能性は低いでしょうね。 抱える社員が多いほど莫大な金額を毎年給与として支給しても経営が成り立つかを見直さなければならなくなるので社長は大変だなと思います。 不当に搾取することを当たり前にされているような社長なら、組合を使っても賃上げは難しいでしょうね。

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昭和の時代じゃあるまいし今の時代本気で会社と対立する組合なんてないよ。
ほとんどが御用組合だよ。

• << 11 レスありがとう。 (ほとんどが御用組合だよ。) そうですね、昔とは違うのでしょうね。 今の若い方は、昔の組合を知らないのでしょう。

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>> 3 会社の経営が厳しいから賃金引き上げは無理ではないかと皆が思ってます。 レスありがとう。

(会社の経営が厳しいから)
トータルでの経済指標は、そんな事無いですよ。

どこかの経済研究所での試算では、企業全体での内部留保は
スレに書いた金額が眠ってます。
経営者は過去のバブル破綻時の、他の企業の倒産を見てるから
慎重になってるのでしょう。

しかし、その慎重さは労働者に負わせていますよ。

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>> 4 ひとつは、資格やスキルがないと、昇給または給与が上がらない社会と言うか、給与体系になりつつあるの（半能力、成果主義制） あとクズみたいな経… レスありがとう。

(資格やスキルがないと、昇給または給与が上がらない社会)
確かに昔と違う面でしょうね。

しかしそれを言ったら、経営者側もそれ相応の力量が無いとね。
ブラック企業とか、考えられないね。

今は国全体が、企業に甘く労働者に厳しくしてる感がありますね。

やはり小泉純一郎元首相が、悪法の派遣労働法を導入してから
労働者が泣きを見てる感じがあります。

当時バブル破綻時の銀行救済の為の国からの資金投入や、企業有利の
派遣労働法や、21世紀なってから労働者にとって良い事は無いですね。

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>> 5 小泉政権の時でしたか？ 派遣労働者が増えたの。 主人は今年70ですが、当時良くない事だと言っていましたね。 やはり正社員が当たり前の世… レスありがとう。

その通りです。
何もかも悪法の派遣労働法が、労働者が泣きを見てる感じです。

しかし何故今の若い方は、行動を起こそうとしないのだろう。
昔の闘争は激しいものが有りましたが、それなりに労働者同士の団結も
強かった感があります。
今の若い方達は、何か牙を抜かれたオオカミの様な感じがあります。

今のままでは、給料の低さに結婚を躊躇う若い達がもっと増えると
思います。

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>> 7 昭和の時代じゃあるまいし今の時代本気で会社と対立する組合なんてないよ。 ほとんどが御用組合だよ。 レスありがとう。

(ほとんどが御用組合だよ。)
そうですね、昔とは違うのでしょうね。

今の若い方は、昔の組合を知らないのでしょう。

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共働きが当たり前になったからトータルでなんとか足りてるから動かないのでは？

なんかボーナスの話になると、貰えるだけましって言ってる人もたくさんいるけど、向上心がなくなってしまったのかな？って思う。

うちの夫は貰えるだけましって考えは絶対ダメだって言ってた。上にいけないって。そのかいあってかどんどん昇給していった。

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>> 6 レスありがとう。 そうです。 (賃金に不満があるなら要求しろ！ってことですか？) 何故か今の時代は、春闘は名ばかりで国の雇われ… 賃上げ要求は個人的にする人はいるだろうけど、ストライキはしないでしょうね。

クビになることを怖れてますし、社外にも多大な迷惑がかかることはわかりますからね。

組合を使っての要求はすれば良いと思います。要求が通る企業はごくわずかだとは思いますが、何もしないよりはマシですよね。

内部留保はあくまでもトータルであり、全てを賃上げに使える訳じゃないから可能性は低いでしょうね。
抱える社員が多いほど莫大な金額を毎年給与として支給しても経営が成り立つかを見直さなければならなくなるので社長は大変だなと思います。

不当に搾取することを当たり前にされているような社長なら、組合を使っても賃上げは難しいでしょうね。

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自分の所はストライキありましたよ！
日本にはストライキがないって思うようですが所詮派遣社員でまかなう程度です。

つまり起こっても「他人任せ」なので居なくても居ても仕事が辛くなるだけですのでニュースにも大打撃を受けるのが少ないんです。

良く聞くでしょ？「人件費」が高いってさ！

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ストなんて高度経済成長前後やバブルの景気のいい時代の話でしょう。
あの頃は物価が上昇してるのに関わらず賃金据え置きとかあったらしいですし。それに劣悪な労働環境改善に組合が物言える社会であったからいいものを今ストとかしたら攻められるのは労働者に決まってる。
海外じゃ珍しくもないだろうけど日本はやっぱり事なかれ。デモすら起きない社会だしね。
お隣の国がどうこうとか言えない国だと思うけどね（笑）

• << 19 いやまあ日本の派遣だと一様それっぽい事はあるけど全くと言うほどないとは言い切れないんよ！

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私達の業種はなかなかそれが難しいです。

お客様は安が第1

ケーキや、タクシー代が上がっても僕達の業種は逆に下がってました。

利益か、多いなら可能性ありますが
僕達の業種はやばいです。

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内部留保には現金預金だけじゃなく有価証券も含まれるんじゃないかな。
金融業では資産のうち運用の割合が高くなってきてるんじゃないかな。

ただ、確かに労働分配率は下がってきてる。
サービス業が増加してきてるが、ビジネスモデルの盛衰が早く、期間雇用になりやすい。
厚生年金は１８.３％で止まったが、労使折半の社会保険料が増加し続けているので、従業員の社保の天引き分は企業の負担にもなっている。
また、子育て拠出金など従業員が負わない社会保険料もある。

正規４分の３以上働く非正規の社保加入義務や５年以上働く非正規の正規雇用の申し出、非正規の待遇格差の是正判決など、企業側は収益が圧迫する要因として身構えるようになる。
また、労働環境の改善のため深夜のワンオペ禁止など生産性を落としていて、給与が上がりにくい。
労働環境の改善は、企業側にとっては雇用リスクと見なされ、給与で調整する向きが強いと感じる。

非正規社員率が高まることで、社内で正規と非正規の待遇格差が生まれ、労働三権は機能しにくくなっていると思う。

企業設備投資指標や機械受注指標の増加率は、２０１３年から始まった異次元量的緩和の規模ほどの効果がないと思う。
消費税増税や世界同時株安、ブレグジットなど不安要因から設備投資は消極的だったし、最近は、米中貿易摩擦や米国頼みの貿易黒字も関税引上げによる先行き不安が高まり、設備投資に慎重になっている。

内部留保だけでなく、個人金融資産も過去最高になっているが、法人個人共に預貸率が低下している。
預貸率の低下は、先行き不安が依然として根強く、借入リスクを負ってまで冒険する人が少なく、低所得者の増加のように先細っていくと思う。

企業に求める前に自分で起業して、従業員の待遇を良くすればいい。
結局、人任せてで、自分は動こうとしない人で溢れかえってると思う。

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給与を上げろという従業員も、会社の安定を優先させたい経営者も、結局は自分の利益を優先したい同じ種類の人なんだよ。

• << 20 馬鹿な人達は給料が上がるって言う事はそれだけ責任も仕事内容も複雑化する事も考えないからね！ それでいて他人任せで実力は下の下！言われた事もついにはできず責任の重みで辞めますからね！ 目先しか見てない奴程お給料しか見えないもんな！

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>> 15 ストなんて高度経済成長前後やバブルの景気のいい時代の話でしょう。 あの頃は物価が上昇してるのに関わらず賃金据え置きとかあったらしいですし。… いやまあ日本の派遣だと一様それっぽい事はあるけど全くと言うほどないとは言い切れないんよ！

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>> 18 給与を上げろという従業員も、会社の安定を優先させたい経営者も、結局は自分の利益を優先したい同じ種類の人なんだよ。 馬鹿な人達は給料が上がるって言う事はそれだけ責任も仕事内容も複雑化する事も考えないからね！
それでいて他人任せで実力は下の下！言われた事もついにはできず責任の重みで辞めますからね！

目先しか見てない奴程お給料しか見えないもんな！

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働く側からすると、昭和世代みたいな社畜になってまで贅沢したいと思わないから
１日24時間・１年365日の6～7割を奴隷商人に捧げても年収1000万円にも満たないのがサラリーマンの大半っしょ？
だったら少ない賃金でも余暇の時間が多く欲しい
金掛けなきゃ出来ない様な趣味は金持ちに任せときゃオケー

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派遣社員って
カマガサキでニンプを運ぶ業者
あれと一緒だな
職探し不要で簡単だし
昼飯付きとかに釣られて・・・
いっそ
派遣会社の社員にすれば
どだ

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>> 5 小泉政権の時でしたか？ 派遣労働者が増えたの。 主人は今年70ですが、当時良くない事だと言っていましたね。 やはり正社員が当たり前の世… 訂正
特→得

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