不倫は悪ではなく仕方ないものと認識するべき②
巷では不倫をまるで人を裏切る犯罪行為かのように誤解してる人々がいるが、それは全く違う。
不倫に至る過程には様々な原因があり、それは夫婦どちらか一方だけに責任があるわけではない。
お互いに原因がある。
*不倫が発生
↓
・不倫の原因が「される側」にある
↓
・される原因を生み出した原因は「する側」にある
↓
・される原因を生み出した原因の原因はされる側にある
↓
・される原因を生み出した原因の原因の原因はする側にある
↓
繰り返し∞
おわかりだろうか?
結局どちらか一方だけに責任があるなんて理屈はただ責任を押し付けてるだけなのである。
不祥事働いた政治家の責任のなすりつけ合いのような醜い行為と同じなのである。
お互いに責任がある事なのである。
私は始めから「される側」だけが悪いなどとは言っていないし、不倫は良い事などとも言っていない。
勝手な思い込みと勘違いで人の言った事を曲解するのは愚かな行為とも言える。
お互いに責任があるのならこれはもう結論としたら「仕方ない」以外には有り得ないだろう。
つまり「不倫は悪ではなく仕方ないものと認識するべき」が正論なのである。
これが人間としての常識的で正しい考え方なのである。
それでも旦那だけが(嫁だけが)悪いから起きた事だ!と言ってる人はただの自己中でワガママで自分を客観視できなく人として劣っていると言わざるを得ない。
私も何も悪戯に炎上スレを立てたいわけではないが、さすがにそう言わざるを得ない。
しかしそのような常識的で正しい考え方ができない人々がいる事も無理もないとも言える。
なぜなら「何が正しい考え方なのか」を教わっていないのだから。
いや教わっていないどころか「不倫は悪だ!」と真逆の考え方を刷り込まれているのだから。
ニュースなどでの芸能人不倫叩きなどによってね。
やはり教わった事がなければわからないだろう。
まぁ教わっていなくとも自らの頭で常識的で正しい考え方を生み出せる人もいる、しかし全ての人にそれを求めるのも酷だろう。
もう小中高の道徳の授業で教えるべきだろう。
不倫とは、お互いに責任のある事であるから「不倫は悪ではなく仕方ないものと認識するべき」、と。
しかし不倫が起きてしまったらお互いに周りを巻き込み悲しい結果になるのだから、そうならないようお互いに注意するべき、と。
それでも不倫が起きてしまった場合には相手だけを一方的に非難する呪いの醜女や醜男にならないようにしましょう、と。
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懲役刑にしても一定期間加害者の自由を剥奪し、罰を与える事で反省を促し再犯の防止を目的としているものですし、極刑としての死刑と共にあくまでも犯罪の抑止力としての存在ですから、刑期を終了したところで被害者への償いは何等終わっていないと考えます。
況してや、民事案件でしかない不倫に至っては、慰謝料とは刹那的な心的な苦痛に対しての損害賠償でしかなく、例え離婚になり将来が不安定になろうが、精神的に病み長年就業出来なくなろうが、それは被害者の自己責任と判断され、それらの不確定要素は賠償の範疇には入らず考慮される事は有りません。
罪を償えば良いと云う論理は、あくまでも加害者側の思考であり、被害者からすれば何等贖罪は終わってはいない、要は忍従と諦めを強制される構図でしか無いのです。
唯一の贖罪の手法は、時間を巻き戻し現状回復させるですから、それが不可能な以上己の意思で制御出来る不倫はするべきでない、私はそう思います。
不倫じゃないなら何なんだ。
高価な物をたくさん盗んで転売しても窃盗だ。
子供が軽い気持ちで万引きしても窃盗だ。
虐待されてた子供が腹が減りすぎて勝手に店の物を持ち出して食べても窃盗だ。
自販機の釣銭を勝手にパクっても窃盗だ。
窃盗は窃盗なんだよ。
じゃあ、ムカつく事言われて耐えられず殴っても暴力だって騒ぐなよ。
怒らせる相手が悪い、殴らせる相手が悪い。仕方なかったってやつだ。
- << 107 不倫じゃないなら何なんだってのは意味わからないな 不倫は不倫でありそれ以外の何物でもないだろう 不倫は不倫以外の何かだなんて一度も言ってないのだが 盗むや万引きや釣銭パクるのは言われるまでもなく窃盗だ(なに当たり前の事言ってるんだ?)、そして不倫と窃盗は別物だからなんの関係もないだろう 例えとして窃盗を出す意味もわからないな そして暴力振るわれたら暴力だと騒いでも良い、当然騒ぐべき 「不倫」「窃盗」「暴力」を何故全て同じかのように考えてしまうのか意味わからないな 知識や常識に乏しい人間は関連ありそうでいて全く関連がない事柄同士を無理矢理関連付けようとする変な癖でもあるのだろうか
>> 104
不倫じゃないなら何なんだ。
高価な物をたくさん盗んで転売しても窃盗だ。
子供が軽い気持ちで万引きしても窃盗だ。
虐待されてた子供が腹が…
不倫じゃないなら何なんだってのは意味わからないな
不倫は不倫でありそれ以外の何物でもないだろう
不倫は不倫以外の何かだなんて一度も言ってないのだが
盗むや万引きや釣銭パクるのは言われるまでもなく窃盗だ(なに当たり前の事言ってるんだ?)、そして不倫と窃盗は別物だからなんの関係もないだろう
例えとして窃盗を出す意味もわからないな
そして暴力振るわれたら暴力だと騒いでも良い、当然騒ぐべき
「不倫」「窃盗」「暴力」を何故全て同じかのように考えてしまうのか意味わからないな
知識や常識に乏しい人間は関連ありそうでいて全く関連がない事柄同士を無理矢理関連付けようとする変な癖でもあるのだろうか
>> 98
不倫話しにラブホテルや芸能レポーターにしてみたら喜ぶ話しと一般社会とは同列ではないですよ。何故なら慰謝料、養育費がどれだけ高額であろうと少な…
遅くなってすいません、段々理解に近づいて来ましたね、戦争は良い例だと思いますよ、 日本人は戦争に負けて悪と認識した、でも世界的にはわるい事で悪にはなっていないのが現実、だから日本は戦争は仕方がない、でも自分達は巻き込まれない様に色々考えているんですね、、、、不倫もあって仕方がないと私は認識して好きな相手にそれをさせない為には自分が何をすれば良いのかを考えますね。
- << 119 不倫でなく離婚されない事は考えなかったんですか?
- << 124 ひろゆきさん返事ありがとうございます。 僕と貴方は不倫に対して自分なりの結論は貴方と違うけど、結論出す過程で共通した考えもあるのだろうと思います。 戦争の話になりましたが、僕は戦争に正義はないと思います。どんな理由があっても犠牲者が1人でも出たらそこには正義はないと思っています。 「勝てば官軍」 勝った方が正義、敗戦国は悪 悪でも勝てば正義 正義でも負けたら悪 だから少なくとも 戦争はするものでは絶対にするものではない。仕方ないでは済まされないと思っています。 不倫も同じことで勝ち負けではないにせよ、不倫により全く関係のない子供に「仕方ないんだよ」なんて口が避けても言えません。 言える人は相当な正義、悪など逸脱した人でしょう。 そんな人はしたらいいでしょう。 宗教論者ではありませんが、そういう人は全てにおいていい加減で一貫性もないでしょうから我々があーだこーだ言わなくてもゆくゆくは居場所失うような人生になると勝手に思っていますので。 同じ不倫否定者でも 「自分は不倫はしないが、中にはそんな人だっている、どんな非の打ち所がないパートナーがいても不倫する奴はするんだから仕方ない」と考える人も沢山いるでしょう。 が僕は「仕方ない」には到底なりえません。 但し不倫云々関係なく相手だけでなく自分にも言い聞かせている前提で。 仮に貴方の言う【不倫もあって仕方がないと私は認識して…】 のくだりについて僕は貴方と違い、仕方ないことを前提に妻とコミニケーションはとりません。妻に失礼だから。 でも貴方の考えも全面否定するつもりはありません。 何故なら僕と貴方とは境遇が違うから。 僕は晩婚の初婚で今に至ります。 ですから、お子さんの人数、離婚経験など僕が経験していないことを貴方は不本意だったかも知れないけど経験している。貴方のような境遇を経験しないとわからないこともあるでしょう。 僕と貴方は不倫に対して 仕方ないのか、そうでないのか は相反しますが… これは嫌味、皮肉でもなく素直に貴方とこういうやり取りできて良かったと思います。
主に聞きたいんだけど、本当に本気で「不倫は悪ではない」を語りたいだけなの?
不倫否定してる人をわざと見下したり、程よく煽りレス入れたりして満レス目指してる、いわゆる釣りじゃなくて、本当に心の底から不倫は悪ではないと言い切れる(思っている)の?
だとすると、永遠に話は噛み合わない。
不倫を否定する人は不倫=倫理に反する事=悪い事と認識している。
主側は悪い事ではないと認識している。
主側からみれば否定する人間がおかしく見えるのだろうが、否定する側から見れば、リンゴをミカンと間違った認識してるのは主なんだ。
だから、絶対に話は噛み合わない。
本当に語りたいだけなら、変な煽りや見下しやめて、真面目に語って欲しかったな。
そうすれば「違う考え方の人もいる」って受け入れられたのに。
なんか、残念だよ。
>> 94
じゃ~あなたは奥さんと子供を捨てて相手の女性に行くきは有るんですか。
行く気ないよ?奥さんに欲情はしないけど家族としては大切な存在だって思ってるから。
だから何?それでも不倫は不倫だろww
まさか、不倫は配偶者を捨てて不倫相手と一緒になるような奴がするのだけを不倫と思ってんの?ww
っか、普通不倫やってるやつってみんなそうだろ?家庭は捨てたくないけど不倫はしたいっていうやつがほとんどだよ。
- << 117 あなたのは私達の年代からしたら、遊び好き(浮気)奥さんも多分病気だと思って割り切っていると思いますね(仕方がないと)だけどそれをあかるさまに良いと言える人はいないですからね、、認めるとあなたに拍車がかかって当たり前になるから子供を使って抑止をはかっていると思いますねそれもあなたに対しての愛情ですね。
有る男が不倫したそう。
理由は、妻が子供の世話ばかりで構ってくれないから。
その男の家庭は、男とその妻とその子供が5人。
小学4年と、1年と5歳と双子の赤ちゃん8ヶ月。
その育児をほぼ一人でしている妻。男は家のことは全て妻がやるのが当たり前という考え方。
そして男は構われなくて寂しいと不倫。
これでも仕方ないのかな?
私はこの話を聞いて、妻はいったい誰の子を育ててるんだって腹立ちました。
主さんや、ひろゆきさん?はこれもそれでも男を構う時間を取れなかった妻のせいだしかしっていうのですかね?_(⌒(_´-ω-)_
腹立つ私がおかしいんですかね?
- << 118 育児に非協力的な御主人への不満を理由に奥さんが不倫したら どうなんだろう? 仕方無いのかな?
>> 113 行く気ないよ?奥さんに欲情はしないけど家族としては大切な存在だって思ってるから。 だから何?それでも不倫は不倫だろww まさか、… あなたのは私達の年代からしたら、遊び好き(浮気)奥さんも多分病気だと思って割り切っていると思いますね(仕方がないと)だけどそれをあかるさまに良いと言える人はいないですからね、、認めるとあなたに拍車がかかって当たり前になるから子供を使って抑止をはかっていると思いますねそれもあなたに対しての愛情ですね。
- << 125 割り切ってんのかな?離婚するって騒いでるけどww だから娘にまでバレた訳で。 ってか、それで俺の不倫は不倫じゃないってどういう意味?w 結局俺のは悪いことなのか仕方ないのかどっちww 主とあなたはあからさまに悪い事ではないって言っちゃってるけど、あなたに関しては悪い事とは決めつけられないけど、あからさまに良い事ってわけでもないってこと?ww
「犯罪と不倫を同列に語るのは、間違っている」
良く耳にするフレーズです。
確かに、不倫に対する刑事罰は存在しませんし、不法行為であっても法的には犯罪とは認定されません。
但し、一点他者の権利を不当に侵害するといった点では、共通の属性を有していると感じます。
ところで、人は何故に罪を犯す事を躊躇うのでしょうか。
一面は確かに、罰則が有るからと云う理由は否めない事実だと思います。
只他の理由としては、その人の持つ良心、或いは倫理、総じて言えば理性での抑制が有るからでしょう。
そして、人間の欲望を本能所以のもの故に理性では抑制出来ないと断ずるならば、全ての人間に漏れなくその兆候は現れねばならないですし、それが正しいならば如何に良妻、良夫であろうと不倫は避けられない、世にある配偶者が云々だから不倫に追い込まれたと云う弁は、全てが詭弁だと云う事になります。
とは言え、殆どの人間が不倫に手を染めていない以上、仕方無いは暴論だと私は感じます。
>> 110
遅くなってすいません、段々理解に近づいて来ましたね、戦争は良い例だと思いますよ、 日本人は戦争に負けて悪と認識した、でも世界的にはわるい事で…
ひろゆきさん返事ありがとうございます。
僕と貴方は不倫に対して自分なりの結論は貴方と違うけど、結論出す過程で共通した考えもあるのだろうと思います。
戦争の話になりましたが、僕は戦争に正義はないと思います。どんな理由があっても犠牲者が1人でも出たらそこには正義はないと思っています。
「勝てば官軍」
勝った方が正義、敗戦国は悪
悪でも勝てば正義
正義でも負けたら悪
だから少なくとも
戦争はするものでは絶対にするものではない。仕方ないでは済まされないと思っています。
不倫も同じことで勝ち負けではないにせよ、不倫により全く関係のない子供に「仕方ないんだよ」なんて口が避けても言えません。
言える人は相当な正義、悪など逸脱した人でしょう。
そんな人はしたらいいでしょう。
宗教論者ではありませんが、そういう人は全てにおいていい加減で一貫性もないでしょうから我々があーだこーだ言わなくてもゆくゆくは居場所失うような人生になると勝手に思っていますので。
同じ不倫否定者でも
「自分は不倫はしないが、中にはそんな人だっている、どんな非の打ち所がないパートナーがいても不倫する奴はするんだから仕方ない」と考える人も沢山いるでしょう。
が僕は「仕方ない」には到底なりえません。
但し不倫云々関係なく相手だけでなく自分にも言い聞かせている前提で。
仮に貴方の言う【不倫もあって仕方がないと私は認識して…】
のくだりについて僕は貴方と違い、仕方ないことを前提に妻とコミニケーションはとりません。妻に失礼だから。
でも貴方の考えも全面否定するつもりはありません。
何故なら僕と貴方とは境遇が違うから。
僕は晩婚の初婚で今に至ります。
ですから、お子さんの人数、離婚経験など僕が経験していないことを貴方は不本意だったかも知れないけど経験している。貴方のような境遇を経験しないとわからないこともあるでしょう。
僕と貴方は不倫に対して
仕方ないのか、そうでないのか
は相反しますが…
これは嫌味、皮肉でもなく素直に貴方とこういうやり取りできて良かったと思います。
>> 126
ですよね
仕方無い不倫なんて ありますかね?
- << 142 私はないと思います。 どんな状況で逃げたかったとしても不倫してしまえば結局自分の首を絞めることになるだけだと思います。 主さんやひろゆきさんのように仕方ないと思う方は仕方ないことだということを信じて疑わず正当だと思っているのですから、不倫したときに堂々と不倫する前に仕方ないから不倫する!と宣言すればいいと思います。 それで配偶者がどうするか決めたらいい。 こそこそ隠れてしてる人がバレた時にそう言っても、自分がこそこそと隠れてして悪い事だと自覚した上での不倫になるので言い訳にしかならないと思いました。 主さんは全ての不倫は仕方ないと思っていらっしゃるようなのでそう思われる方は堂々相手のここが気に入らないから不倫するのは仕方ないんだよって相手に伝えたらいいと思います。 そう思っている人がこそこそするのはおかしいと思います。
>> 128
あります
有無を答えるだけでなく 具体例をあけなければ説得力ありません。
その仕方無さを示して下さい。
主さん独り善がりの仕方無さではダメです。
世間一般誰もが それは仕方無いと思えるようなものです。
- << 133 具体例と言えるような事も既にいくつか述べてる 理解力が乏しいからそれがそうだと分からないだけだろう そして誰もが仕方ないと思えるようなものは存在しないだろう。 なぜなら常識や理解力が誰もが全て同じなわけはないのだから わかる人だけわかれば良い こっちは既に当たり前の考え方を理解できているのだから、それを理解できてない人がいるからって理解させようと躍起になる必要も特にない
「世の中には善か悪かしか無いのか!」
などと、正論に対してその狭量さを指摘する論調が散見されます。
要は世の中にはグレーゾーンが存在し、故に円滑に運営されている、或いは、物事は立場や環境、シチュエーションによって一概には断罪する事は出来ないと云う趣旨です。
これらは一見多元論的で柔軟な発想に感じられますが、世の中には1つのものしか存在しない、只、それが見る角度により違った物に感じられる、善と悪の境目など無いと云う実は一元論的な発想だと感じます。
確かに、法や倫理、モラルと云うものはその時代々によって、様々に変遷を繰り返してきましたし、過去を振り返れば、現代のものと照らし合わせれば随分と違和感が有るのは事実です。
日本に於いても、事実上の多重婚が容認された時代も、不義密通に厳罰が下された、姦通罪が存在した時代も有りました。
但し、現状発生している事象に対してはあくまでも現代の法やモラルで判断する事が適正であり、過去の観念や人としての原罪を持ち出して、容認や擁護を言われても、到底納得出来る筈も無いのです。
自分の権利を主張するならば、他者の権利を少なくとも意図的に侵害する行為は避ける、看過しない、私はそれが当たり前だと感じます。
>> 127
ですよね
仕方無い不倫なんて ありますかね?
私はないと思います。
どんな状況で逃げたかったとしても不倫してしまえば結局自分の首を絞めることになるだけだと思います。
主さんやひろゆきさんのように仕方ないと思う方は仕方ないことだということを信じて疑わず正当だと思っているのですから、不倫したときに堂々と不倫する前に仕方ないから不倫する!と宣言すればいいと思います。
それで配偶者がどうするか決めたらいい。
こそこそ隠れてしてる人がバレた時にそう言っても、自分がこそこそと隠れてして悪い事だと自覚した上での不倫になるので言い訳にしかならないと思いました。
主さんは全ての不倫は仕方ないと思っていらっしゃるようなのでそう思われる方は堂々相手のここが気に入らないから不倫するのは仕方ないんだよって相手に伝えたらいいと思います。
そう思っている人がこそこそするのはおかしいと思います。
- << 144 そうですね、全てと言われると、、仕方ないですね、 これからの時代こどもたちにそう言った教え方をしないと日本は病んでいきますね。
主や主と同じ意見のやつはさ、りんごの話でいうとそいつらには確かにりんごに見えてんだと思うんだよね。
皆がみかんにしか見えないものが主たちにはりんごに見えるわけだ。
そう見えるんだから嘘はいってないし、りんごに見える奴らは本当にりんごがめに映ってるんだから他の奴らがおかしい、なぜわからないんだってなるわけだ。
だけど他の大多数の人間にはみかんにしか見えないんだ。
りんごに見える奴らは少ない。
病気を出すのはあれだけどさ、例として色盲の人は普通の人と同じ色見ても違う色に見えるだろ?
そ~ゆーもんだと思うんだよね。
んだからりんごに見えるやつもみかんに見えるやつもそう見えてるんだから自分が正しいって思うわけだ。
俺はみかんに見えてるけど、自分が少しでも悪者になりたくないからりんごに見えるって奴らの意見にのっかりたいわけ。
ところで、主は全ての不倫が仕方ないと言い切ったがひろゆきさんはどーなの?w
ここにきて考え方変わった?変わらない?
- << 153 特に何も変わらないですよ、ただ主さんと全て同じ考えはしてないですよ、人は全て同じ考えをする人はいないですからね、不倫の事だって私は肯定も否定してないですよ、ただ不倫は仕方ないと理解しているだけ、辞書で調べて下さいね。
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