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スペイン・カタルーニャ州の独立宣言

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通りすがり
17/12/24 04:04(更新日時)

スペインの歴史を全然知らないが、
知らないだけに分離だの
独立だのといった話が
突然に持ち上がると余計驚いた。

日本に置き換えると、
沖縄とか北海道みたいな
独特の背景を持った地域が
独立したいと言い出した様なもの?

仮に独立出来たしても
小さい国になって苦労しそうだけど、
それでも住民投票の結果は
9割を超える独立支持という。

No.2542743 17/10/05 09:10(スレ作成日時)

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No.1 17/10/05 09:37
ニュース速報1 

バルセロナがあるから
日本だと関西が独立
するみたいなもの
じゃない

No.2 17/10/05 10:07
匿名2 

他のスペインの地域に比べて、裕福で税金搾取されてるという意識があるそうで。

No.3 17/10/05 17:01
ちょっと聞いてもいいかしら3 

突然でもないと思いますよ。昔から言われていたことだし。ただ、大きな行動で中央を巻き込んだ問題に直面したから突然の印象があるのかと思います。
カナダのケベックは子供の頃から知っていたけれど、北米と欧州のはての違いかな?

No.4 17/10/06 19:39
事情通4 ( ♂ )

あのね、中世後期までイベリア半島はイスラム国家が支配してたが、それ追い出して出来たキリスト教国家が、アラゴン、カスティリア、ポルトガルの3国。

前者2国が政略結婚で合体しスペインになった。
このアラゴンが大体カタローニャだ。

スペインでは標準スペイン語をカスティリア語と言う。

つまり再びマドリード中心のカスティリアと、バルセロナ中心のカタローニャ(アラゴン)に分裂しても不自然ではない!

No.5 17/10/08 10:20
匿名5 

ヨーロッパ世界の、独立運動。って

例えば:パパやママのバカッ!と、家出をした子供が「お腹が空いて、また家に帰って来る」
    なんてのと・・・同じ、ことなのか??

  • << 7 それは国や地域により違う。 カタロニア地方はカスティリアと合体しスペインに成ったが、特に近年経済が割合よく独立したくても仕方ない。 ドイツのバイエルンも似たような感じかも。 だがスコットランド独立問題の時は民主主義に基づき、選挙結果で決定だったが、今回のスペインは、マドリッド(カスティリア)側の中央政府が認めないだろうから、武力衝突もあり得、多分EUが仲介に乗り出すのでは? バイエルンだって独立したらオランダ&ベルギーより大きいが、ドイツでは全ての州が合意しないとダメだから、独立は無理。

No.6 17/10/08 10:27
匿名5 

「独立」を、成功させるには。

やはり「武力=軍事」的なパワー!と、経済的な基盤が必要になる。

当面の最初は、武力。次の、持続可能な長期的には=経済力。

「世界の歴史」も「日本の歴史」も=同じ、こと。

  • << 8 何度も失礼。 基本は武力だけど、スコットランドの時だけは民主主義がフェアに尊重されていた。 まさかあのブリカス(笑)が~、と思うだろうが、イギリス嫌いだけど、成熟した民主主義だけには敬意を払う。

No.7 17/10/08 10:45
事情通4 ( ♂ )

>> 5 ヨーロッパ世界の、独立運動。って 例えば:パパやママのバカッ!と、家出をした子供が「お腹が空いて、また家に帰って来る」     なん… それは国や地域により違う。

カタロニア地方はカスティリアと合体しスペインに成ったが、特に近年経済が割合よく独立したくても仕方ない。

ドイツのバイエルンも似たような感じかも。

だがスコットランド独立問題の時は民主主義に基づき、選挙結果で決定だったが、今回のスペインは、マドリッド(カスティリア)側の中央政府が認めないだろうから、武力衝突もあり得、多分EUが仲介に乗り出すのでは?

バイエルンだって独立したらオランダ&ベルギーより大きいが、ドイツでは全ての州が合意しないとダメだから、独立は無理。

No.8 17/10/08 10:48
事情通4 ( ♂ )

>> 6 「独立」を、成功させるには。 やはり「武力=軍事」的なパワー!と、経済的な基盤が必要になる。 当面の最初は、武力。次の、持続可能… 何度も失礼。

基本は武力だけど、スコットランドの時だけは民主主義がフェアに尊重されていた。

まさかあのブリカス(笑)が~、と思うだろうが、イギリス嫌いだけど、成熟した民主主義だけには敬意を払う。

No.9 17/10/08 12:46
おせっかい9 

>> 8 質問してすみませんが、アイルランドの問題って結局解決したの?
ウヤムヤにして静かにしてるだけかと思っていました。

No.10 17/10/08 13:48
事情通4 ( ♂ )

>> 9 すまんがこれには詳しくないから責任は持てない。

ただ、北アイルランドはイギリスの一部で、他の大半占めるアイルランドとは別の国の現状で、最近IRAもテロやらないし、解決では?

アイルランドが北アイルランドを要求してないハズ。イギリスがEUから出ても、アイルランドはEU加盟のままだし。

No.11 17/10/08 14:25
おせっかい9 

>> 10 ありがとうございます
ふと気になって。

No.12 17/10/09 11:49
時事ネタ好き12 

サクラダファミリアなど観光資源あって、スペイン国内では比較的裕福なだが、税金取られて他の地域で使われるより、自分のトコだけで楽に暮らしたいわな?日本でも起きるかもね?沖縄や食料自給率200%の北海道とか?

No.13 17/10/09 12:45
かに男 ( 3NK01b )

数年前のスコッチ独立国民投票の時から、カタルーニャも独立を問う動きが再び熱くなり始めてた。

スペインはギリシャ並みに失業率が高く、特に若者の失業率が40%だったからね。数年前は。

カタルーニャは、経済的に豊かな地方なのに、カタルーニャ語の禁止などアイデンティティーを失わせる政策や税金は他の地方のために使われていることに不満は高まっていたからね。

スペイン政府は弾圧を加えていくことになると思うが、断続的にテロが起こり、治安は悪くなりそう。

No.14 17/11/07 10:50
ニュース速報14 

欧州を支配している、ロスチャイルド財閥が許しませんよ!!

No.15 17/12/12 08:28
匿名15 

カタルーニャ州問題よりも。イギリスEU離脱による北アイルランド国境線問題のほーが、はるかに
現実的な問題だ。

「どっち、つかず」で過ぎて来た問題を。。。これから、さーどうするか? ってコトだな。

フツーに考えれば=北アイルランド=UK=イギリス。なのだから、何のモンダイも無いと思うが。

No.16 17/12/12 08:33
匿名15 

↑つづき

関係ないけど。。。「サハリン州 クリル南列島」という場所は、ドイツでもフランスでもアメリカ
でもそう言っている=でも、そこを「北方領土」と、呼んでいるのは世界中でニッポンだけ。

No.17 17/12/24 04:04
ニュース速報17 

「突然」は、ニュースで言っているだけ。自分たちが、今まで知らなかったので=突然?に、なる。

まるで、突然。日本の首都は「東京」になりました!と、世界が言っているよーなモノ。

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