男女の友達の作り方。教えて下さい

>> 43 私は若い頃、女性の友人と結構下ネタ系の卑猥で性的な話をしていました。 単なる知人程度の間柄ではこんな話はできるはずもなく、かと言って恋愛感… 始めは流してました。
適当に……
友達なので当たり前のように。

けど、結局違いました。
友達の元カノに言うから覚悟している、結婚したい子供を産んで欲しいと、真面目に。
流している事を怒られました。
真剣だからと…

基本真に受けません
言葉遊びは日常的にする事なので…
ただ、気付いていても乗る事も出来ずに笑いで終わらせます。
だから余計にみんな卑屈になるんです…

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>> 44 何か異性との関係性に夢見過ぎというか、ご都合主義的なものを感じるけどね😥 夢見過ぎですか？？
ご都合主義的って、どんなものですか？？

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>> 45 30代で、というより大人になってから新しく友達をつくるって難しいですよ。 30代ならみんなそれぞれの道を歩み始めてる時期だから。 主さん… 趣味のサークル？と言うか、共通の趣味から友達を作りました。
けど結局性的対象でダメでした。

女友達は沢山います。
同じ趣味は一人だけ…
けど同じペースでは出来ません。
なので友達が欲しくて。
趣味の男女の割合が明らかに男性が多いので、結果男性の友達になってくるので…
恋愛は特に今興味が無いので趣味に没頭したいんです。

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>> 46 この女性には、私以外にも数多くの男友達がいました。 以下43番の会話の続きです。 「いやぁねぇ！ エッチィ！」 「それにしてもトイレか… そこまでノレるんですけどねー
もっとハイレベルにならないと無理なのかな？！

数多く男友達がいるのは素敵な友達さんですね(^_^)

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>> 13 男友達を欲しがる女はいても、女友達を欲しがる男ってあまりいないです。 たいていの男は女の話なんてつまらなくて聞きたくないんですよ。下心… なるほど～

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>> 13 男友達を欲しがる女はいても、女友達を欲しがる男ってあまりいないです。 たいていの男は女の話なんてつまらなくて聞きたくないんですよ。下心… なるほど～

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問題は性的な目で見られる事にウンザリしてる所にある。

主さんもしかして、性欲は別の所でビッチ化した形で奔放に発散し、その反動で清々しい異性の友達を求めてしまってませんか？

• << 63 だと良いのですが………。 全然してません…

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高嶺の花だったらなかなか口説けないし、付き合ってもないのに、結婚しよう子供産んでくれってどうなの？

男の人だって振られるかもしれない相手にそんな勇気出せないんじゃない？

本当に高嶺の花ならそんなこと言われないし、されないと思うんだけどなぁ。ノーと言わなさそうな女の人に見られてると思う。

性的な目というか、恋愛対象にされているわけではないの？性的な対象にされてるように感じているんだったら、高嶺の花扱いはうまく調子づかせてるだけ。

• << 64 子供産んで欲しい…の人は元カレの友達さんなので、そこに関しては付き合うからには結婚と…。 高嶺の花…って自分で言うにもおこがまし過ぎますが、良く色んな人に言われては、どうせ……とか。 普通に友達欲しかっただけですが…それはもうここで相談して諦めることにしました。

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>> 58 納得！

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男友達しかいない私はどうしたらいいんだ、、、？

• << 65 男友達しかいないんですか？？ それは逆に珍しい… どうやって友達になったんですか？

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友達ってそもそも必要なんですか？ってところから話させてもらいます。
小学生では「友達100人できるかな？」と歌うし、中学では学年全員友達＋先輩・後輩、でも高校生以上になっていくと、友達って減りますよね。顔見知りや知り合いと友達を区別して、皆でいる時間より気の合う人と長く過ごすことが大事になってきます。それは話すことが少しずつ複雑化してきて、読み切り小説より、短編小説、そして長編へと、年齢を増すごとに話すことのスケールが大きく奥深くなることで、自分の性格や環境を十分に知ってくれている人と話すことになるからです。

僕には食事を楽しみに行く友達や、音楽のライブを見に行く友達、スノーボードをしに行く友達など複数の異性の友達がいて楽しんでいましたが、その人達と会う度に「彼女とはどこまで話したっけ」とか「この話したっけ」とか、逆に「その話は他で聞いたことある」とか考えると、それが「たった一人だったら、もっと深く話しできるのでは？」と思うようになりました。異性の友達が多いのは楽しかったけど、一人の相手を作ることの大事さに最近気づきました。

スレをすべて読んでないので、主さんの年齢やすでにパートナーがいるとかは把握してませんが、世の男性から恋愛対象と見られる年齢だとして、多くの男性があなたをその「一人の相手」にしたいと思われているのは喜ばしいことではないでしょうか。

近頃友達に誘われても楽しくなくなってきました。似たような店で、似たようなものを食べながら、同じ話を繰り返していることに刺激が足りなくなっている。もし特定のカノジョや嫁だったら、相手の財布の中身も気にせず、行ったことないお店で、見たことない景色をみながら、食べたこと無い美味しいものを食べて、これまでと違った話ができるのになって思います。

異性の友達が欲しいというスレ主さんとは逆で、僕はそろそろ特別な一人を作りたいと思っているって話でした。それは僕が男だからなのかな？
まあ男性は、すべてを捧げられるたった一人の相手を探してるって思えば、あなたの願いは無理なのかもしれないですね。

• << 66 特別な一人を見つけるのは凄く良い事だと思います。 今までの恋愛がずっと特別な一人の為に生きて来たので、この歳になり色んな自由への欲求が高まってしまいました。 好きな事、好きな物、新しい事への欲求が増えたので友達が欲しくなりました。 大人になってからの友達は確かに難しいですが、趣味からだと広がりやすいのかと思いフットワークを軽くしたくなりました。 男性がたった一人の相手を見つけたいとなれば友達なんて無理な話ですよね。

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こんなに男を卑下した文章書く奴に男友達なんて無理に決まってるだろう。

• << 67 卑下…してませんよ？ 実際の話、男は女としたい。 けど、毎日毎日やりたい男ばかりだとうんざりしませんか？ 純粋に友達になりたいけど、結局やりたいと思われる。 そんな女の気持ちわかりますか？ ここで相談させてもらって、やはり無理なんだとわかりました。 私が間違えてましたね…。

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>> 57 問題は性的な目で見られる事にウンザリしてる所にある。 主さんもしかして、性欲は別の所でビッチ化した形で奔放に発散し、その反動で清々しい… だと良いのですが………。
全然してません…

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>> 58 高嶺の花だったらなかなか口説けないし、付き合ってもないのに、結婚しよう子供産んでくれってどうなの？ 男の人だって振られるかもしれない相… 子供産んで欲しい…の人は元カレの友達さんなので、そこに関しては付き合うからには結婚と…。

高嶺の花…って自分で言うにもおこがまし過ぎますが、良く色んな人に言われては、どうせ……とか。
普通に友達欲しかっただけですが…それはもうここで相談して諦めることにしました。

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>> 60 男友達しかいない私はどうしたらいいんだ、、、？ 男友達しかいないんですか？？
それは逆に珍しい…
どうやって友達になったんですか？

• << 70 うーん、どうやってとかは特になくて、普通に話しかけたら友達になってたって感じかな？ そしてその男子を伝って男友達が増えてったからなぁ〜 うーん、アドバイスをあげるとしたら、取り敢えず話しかける！かな？ そしたら自然とお友達が増えていくよ。

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>> 61 友達ってそもそも必要なんですか？ってところから話させてもらいます。 小学生では「友達100人できるかな？」と歌うし、中学では学年全員友達＋… 特別な一人を見つけるのは凄く良い事だと思います。
今までの恋愛がずっと特別な一人の為に生きて来たので、この歳になり色んな自由への欲求が高まってしまいました。
好きな事、好きな物、新しい事への欲求が増えたので友達が欲しくなりました。
大人になってからの友達は確かに難しいですが、趣味からだと広がりやすいのかと思いフットワークを軽くしたくなりました。

男性がたった一人の相手を見つけたいとなれば友達なんて無理な話ですよね。

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>> 62 こんなに男を卑下した文章書く奴に男友達なんて無理に決まってるだろう。 卑下…してませんよ？
実際の話、男は女としたい。
けど、毎日毎日やりたい男ばかりだとうんざりしませんか？
純粋に友達になりたいけど、結局やりたいと思われる。
そんな女の気持ちわかりますか？

ここで相談させてもらって、やはり無理なんだとわかりました。
私が間違えてましたね…。

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ネットの無料掲示板の平均値と、世間の平均値は大きくずれているので、ここで無理だと感じても落胆する必要はないと思いますよ。個人的には異性の友情は成立すると思いますが、ここでは無理だと思います。ここで答えを探すのは無謀です。

社会的に成功している人は仕事でネットを使うけど、プライベートでは殆ど使わないと言われています。一方、そうでない人はプライベートでの利用時間が圧倒的に長いそうです。無料掲示板は仕事では使わないので、ここにいる人達は確率的に...。
収入的な話ではなく、精神的に安定してる人が集まっているとは言いがたいです。

友達になってから一緒に趣味を始めるのではなく、最初から趣味のコミュニティを探して、そこで信頼できる人を探した方が良いと思いますよ。趣味の世界で「見返りを求めず広めたい」と願い、その世界に貢献したいと思っている人ならあなたのお眼鏡に適うのでは？

マズローの五段階欲求で言う少なくとも社会欲求段階まで到達してる人なら、生理的欲求に振り回されず、友情が成立するかもしれません。

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私の男友達は私のこと好きだよ。
でも私はその友達に恋愛感情持ってないことは伝えてる。

とりあえず男友達なんてあわよくば～って考えてるしそんなにハードルあげちゃダメだと思う。

ドライに普通に作っていって。ただし恋愛感情は持ってませんってきっちり伝えてね。あと男友達だからって助けも呼べないところの密室で遊ぶのはだめ！

それさえ守っとけば向こうも諦めて女友達として接してくれると思うから

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>> 65 男友達しかいないんですか？？ それは逆に珍しい… どうやって友達になったんですか？ うーん、どうやってとかは特になくて、普通に話しかけたら友達になってたって感じかな？
そしてその男子を伝って男友達が増えてったからなぁ〜
うーん、アドバイスをあげるとしたら、取り敢えず話しかける！かな？
そしたら自然とお友達が増えていくよ。

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男女関係はキッパリ断っても、人間関係まで切らなければいいんじゃないかな。

モーションかけてきた男をみんな全ての関係まで切り捨ててたらお高くとまってると思われて仕方ないかもしれません。

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>> 71 なるほど、確かに
主さんが高嶺の花って言われるのは、早い段階でバッサリ切ってるからかもしれませんね

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主さんって接しにくいタイプなんじゃないでしょうか？

気さくで明るいタイプじゃないというか

それに、主さん自身が「男性」を意識してそう。
私も、意識してるように見えなくても、いつもの感じでいると女性っぽいみたいだから、男友達だと決めた相手には、あえてガサツに中性的にする。恋愛対象の相手と男友達に対する態度を区別してるよ。

それでも私に好意があることが人づてに伝わってくることはあったけど、主さんみたいに男友達から直接そういう態度出されたことないかな。何言っても私が振り向きそうにないって思われてたのかも。

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再レスです。

男から見る個人的な意見としてはどちらにせよ主さんは悪い意味ではなく下心を持てるような女性だと思うんですね。

でも接し方としては同性と接するようにではダメです。安心感を持って屈託なく接すれば男は好意と勘違いしたりヤレそうとか勘違いするものだからです。つまりたとえ主さんが女を出していないつもりでも男から見て出ていれば下心あれば落としにかかります。

少なくとも男女の話になりそうな時はまともに話さず話を切り替えながて躱しながら男女の部分においては明確に拒絶する態度を出しているような雰囲気やオーラは必要だと思いますね。友達としては会えるけど男からすると口説いても限りなく無駄というかそういう雰囲気に持っていけないようにすると言いますかね。

もちろんハナから口説くのが目的のような強引な男には通用しませんが
結局のところ主さんの話し方接し方雰囲気など元々が持ってる資質と言いますかそういうのもあると思いますよ。

極端に言えばイメージすると綺麗なキャリアウーマンが仕事ばかりに没頭し全く男を寄せ付けない。でもそこを少し柔らかくさせた感じですかね。

あくまで雰囲気は男を寄せ付けない感じを待たせつつ趣味なり遊ぶ時は
気軽に誘ってくる女性のイメージかな。サバサバした感じは必須だと思うので元々が物腰の柔らかい感じなら中々難しいと思いますよ。

そこがクリアできれば口説きづらいけどたまに遊ぶには楽しいとそんな心理にさせる感じと言いますか。そこには隙があれば下心を出しそう男でも良いんですよ。下心があっても隙を狙っていてもたまに遊ぶには楽しいし下心は諦めざるを得ないキープみたいな感じなら成立するかもですね。

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