喫煙問題 居酒屋や焼き鳥店等は例外から外す事で調整

減るだろうね～。

でもそれで外に喫煙所を儲けたりしたら結局は同じことだと思うけど。

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東京オリンピックまでにとかさ、どんだけ外国人に合わせるんだか。

しまいには、ヌーハラまで問題にして、外国人が嫌がるから麺を音立ててすするの禁止とかになったりして(笑)

飲食店を全面禁煙にするんじゃなく、禁煙の飲食店増やせばいいだけ。

選択の自由すら奪うのは、憲法違反になるだろ。

で、パチンコ店の全面禁煙とかはなんで騒がないのかねぇ…

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成人の喫煙率が2割切る時代だし屋内が全部禁煙になればサービスがまともな店はむしろお客さん増えるやろ
タバコが吸えないだけで客が減るならそれだけの価値しかない店ということ

• << 5 タバコの煙を気にする人間は居酒屋なんかに行かないよ。

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良かった。

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>> 3 成人の喫煙率が2割切る時代だし屋内が全部禁煙になればサービスがまともな店はむしろお客さん増えるやろ タバコが吸えないだけで客が減るならそれだ… タバコの煙を気にする人間は居酒屋なんかに行かないよ。

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今までは行けなかったけど禁煙になれば行けるから嬉しい。

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>> 6 ていうほど、行かないだろ？

• << 12 行くよ。 お酒は好きだし 居酒屋好きだもの

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国が個人店まで口出しして良いのか？
個人店に国が援助でもするのか？

独裁国家に日本はいつ成ったんだ？

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味で勝負している所は禁煙に
しても関係ないでしょう
それに食事や飲酒中はあまりタバコ
しないと思う

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>> 9 そら違う 酒とタバコはお友達タバコ吸う人は酒飲むとタバコも増えるよ

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臭くて苦痛だったから、うれしい！！
ご飯がより美味しくなりそうですね(^○^)

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>> 7 ていうほど、行かないだろ？ 行くよ。
お酒は好きだし
居酒屋好きだもの

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いきなり全席禁煙はきついな。
居酒屋外の何店舗だけを完全禁煙にして売り上げを比較するぐらいしてからにして欲しいわ。
国がしゃしゃり出る領域では無いよな。

居酒屋はあの如何にも身体に悪そうな空気が良いんだからさ。
あれが無ければ行く気にならん。

お上品な居酒屋と同列にして貰っては困る。

じゃなければ禁煙実施店舗として国から補助金を払ってやらないと畳む店が増えるぞ。

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居酒屋が禁煙化で客が減るとか、まだデータすら存在してないのにニコチン中毒者ときたら

禁煙化で禁煙者の居酒屋利用者が増加する可能性は完全無視

喫煙者は迷惑な少数派だと自覚しろよ

• << 16 何で威張ってるの？ 何故命令口調なの？ 是非その理由をお聞きしたいです
• << 17 あんたのその感情論的な言い種こそデータも何もない考え方じゃないか(笑) そういう感情的な嫌煙者が多くの人間から嫌われてることは無自覚か？(笑)

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>> 14 出た！データーマン！
それは居酒屋が一番、分かって事だよ！
データー済みだ！

分かったかデーターマン！

• << 18 だよな。 『現場の居酒屋経営者が身をもって危惧してる』 これこそ現場の生の声というデータじゃないか、だよな(笑) ヒステリックな奴はそんなこともわからないんだから呆れるよ。 はっきり言って喫煙の自由が認められてるんだから、喫煙の場を奪うのは国家権力の横暴で、憲法違反だよ。 分煙化をすれば済む話だし、タバコが嫌なら、禁煙の店に行けば良い話。居酒屋なんてたくさんたくさんあるんだから。日本に数店舗しかない高級料理店じゃあるまいし。 その選択の自由さえ奪ってるんだから、権力の横暴だよ。
• << 21 煙でも上げながらレスしてんのかデーター君(笑) データーも！←これも使わなくていいから次は、内容あるレスを頼むぞ(笑)

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>> 14 居酒屋が禁煙化で客が減るとか、まだデータすら存在してないのにニコチン中毒者ときたら 禁煙化で禁煙者の居酒屋利用者が増加する可能性は完全無視…
何で威張ってるの？
何故命令口調なの？


是非その理由をお聞きしたいです

• << 23 それは、お前の主観だ(笑) 煙で前が見えないのか？(笑)

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>> 14 居酒屋が禁煙化で客が減るとか、まだデータすら存在してないのにニコチン中毒者ときたら 禁煙化で禁煙者の居酒屋利用者が増加する可能性は完全無視… あんたのその感情論的な言い種こそデータも何もない考え方じゃないか(笑)

そういう感情的な嫌煙者が多くの人間から嫌われてることは無自覚か？(笑)

• << 24 具体的にどの部分が感情的なんだ？(笑) ニコチン中毒者の被害妄想は笑えるな(笑)

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>> 15 出た！データーマン！ それは居酒屋が一番、分かって事だよ！ データー済みだ！ 分かったかデーターマン！ だよな。

『現場の居酒屋経営者が身をもって危惧してる』

これこそ現場の生の声というデータじゃないか、だよな(笑)

ヒステリックな奴はそんなこともわからないんだから呆れるよ。

はっきり言って喫煙の自由が認められてるんだから、喫煙の場を奪うのは国家権力の横暴で、憲法違反だよ。

分煙化をすれば済む話だし、タバコが嫌なら、禁煙の店に行けば良い話。居酒屋なんてたくさんたくさんあるんだから。日本に数店舗しかない高級料理店じゃあるまいし。

その選択の自由さえ奪ってるんだから、権力の横暴だよ。

• << 29 自由を奪う以前に、人の健康、健全な生活を奪うことになる煙です。 吸わない人からしても職場の付き合い上など、そういう場に行かざるを得ない状況がまだまだあるのは現実。 喫煙を自由にしていること自体が問題なのだと思います。

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吸える店と吸えない店の二択をつくるから吸える店に流れていく。
グループで行く場合は喫煙者がいれば気を遣って喫煙可の店を選ぶ確率が高くなる。
特に仕事関係とかだと内心イヤだけど仕方なしに。

一斉に吸えないようになれば流れていかない。

一時的に喫煙客が減ったとしてもタバコ嫌いな客層が増えるからトントン。

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>> 19 だったら、全面禁煙化なんかする必要ないじゃないか(笑)

国が権力ふるって禁止する話でもないだろ？

やる必要もないことじゃないか。

• << 25 全面禁煙化は国際条約で決まってることですよ。 だから締約国は次々と屋内禁煙化にしてるんです。 日本も締約してる以上、いずれは禁煙にしなくちゃいけません。 条約では屋内の分煙は不可になってるので。

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>> 15 出た！データーマン！ それは居酒屋が一番、分かって事だよ！ データー済みだ！ 分かったかデーターマン！ 煙でも上げながらレスしてんのかデーター君(笑)

データーも！←これも使わなくていいから次は、内容あるレスを頼むぞ(笑)

• << 33 ＞内容あるレスを頼むぞ(笑) 自分こそが内容あるレスをしてないことに気付かない愚かさ(笑)

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タバコ臭いから飲み屋にはいかないみたいな層は意外と多いよこういう事例もあるし一回全部禁煙にしてみたらいい
↓
飲み屋で「禁煙」意外に好評　減収覚悟…売り上げ増えた
http://www.asahi.com/articles/ASK2G4R64K2GULBJ00J.html

• << 26 大変素晴らしさレスですね 喫煙者には理解出来ないとは思いますが

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>> 16 何で威張ってるの？ 何故命令口調なの？ 是非その理由をお聞きしたいです それは、お前の主観だ(笑)
煙で前が見えないのか？(笑)

• << 31 答えになってないし 私はタバコ吸わないよ だからって命令口調や威張るのは違う気がする それとあなたにお前呼ばわりされる覚えもないけどな

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>> 17 あんたのその感情論的な言い種こそデータも何もない考え方じゃないか(笑) そういう感情的な嫌煙者が多くの人間から嫌われてることは無自覚か… 具体的にどの部分が感情的なんだ？(笑)

ニコチン中毒者の被害妄想は笑えるな(笑)

• << 34 口汚い言葉遣いで何度もレスをしてることが感情的だと気付かない愚かさ(笑)

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>> 20 だったら、全面禁煙化なんかする必要ないじゃないか(笑) 国が権力ふるって禁止する話でもないだろ？ やる必要もないことじゃないか。… 全面禁煙化は国際条約で決まってることですよ。

だから締約国は次々と屋内禁煙化にしてるんです。

日本も締約してる以上、いずれは禁煙にしなくちゃいけません。

条約では屋内の分煙は不可になってるので。

• << 27 本当に素晴らしいレスですね 中毒者は納得出来ないと思いますが

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>> 22 タバコ臭いから飲み屋にはいかないみたいな層は意外と多いよこういう事例もあるし一回全部禁煙にしてみたらいい ↓ 飲み屋で「禁煙」意外に好評　減… 大変素晴らしさレスですね

喫煙者には理解出来ないとは思いますが

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>> 25 全面禁煙化は国際条約で決まってることですよ。 だから締約国は次々と屋内禁煙化にしてるんです。 日本も締約してる以上、いずれは禁煙にしなく… 本当に素晴らしいレスですね

中毒者は納得出来ないと思いますが

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このスレでも感じましたが、少数派の喫煙者は多数派の非喫煙者に対して、不快な気分にさせている自覚がないのですよ

自分勝手な喫煙者が居酒屋の経営の何が理解できますか？

完全禁煙化で日本から居酒屋が消えるとでもいいたいのでしょうか

我慢するのではなく、不快なものを排除できる自由も当然の権利ですよ

• << 108 喫煙者にも自由に喫煙を楽しむ権利がありますよ。タバコ税だって支払ってますよ。喫煙者を目の仇にする風潮は異常だと思いますね。喫煙者ばかり悪者扱いはおかしい！って思います。喫煙場所をどんどん無くして、喫煙者を閉め出す、いきつすぎだと思います。喫煙者の為に分煙室を作ってあげるべきです。喫煙者だって国民の一人ですよ。私は喫煙者に対して悪いイメージはないです。嗜好品を楽しんで何が悪いのでしょうか？

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>> 18 だよな。 『現場の居酒屋経営者が身をもって危惧してる』 これこそ現場の生の声というデータじゃないか、だよな(笑) ヒステリ… 自由を奪う以前に、人の健康、健全な生活を奪うことになる煙です。
吸わない人からしても職場の付き合い上など、そういう場に行かざるを得ない状況がまだまだあるのは現実。
喫煙を自由にしていること自体が問題なのだと思います。

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何で喫煙専門店ならオーケーにしてやりゃいいじゃん。禁煙お断りでさ。

臭い所で気が済むまで吸ってりゃいいに。

禁煙派も喫煙派もｳｲﾝｳｲﾝ。

これ以外無いって。何で思い付かないのか。

外国人に受けないなら 外国人お断りでいいじゃん

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>> 23 それは、お前の主観だ(笑) 煙で前が見えないのか？(笑)
答えになってないし
私はタバコ吸わないよ
だからって命令口調や威張るのは違う気がする


それとあなたにお前呼ばわりされる覚えもないけどな

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>> 31 命令口調云々言いたいなら他スレでやれ

スレタイも理解出来ないのか？

• << 49 もういいや 返レスありがとね なんか可哀想な人だな 惨めに思える

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>> 21 煙でも上げながらレスしてんのかデーター君(笑) データーも！←これも使わなくていいから次は、内容あるレスを頼むぞ(笑) ＞内容あるレスを頼むぞ(笑)

自分こそが内容あるレスをしてないことに気付かない愚かさ(笑)

• << 37 絡むのも恥ずかしいレベルので、レスアンカをこちらに向けないで下さい。

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>> 24 具体的にどの部分が感情的なんだ？(笑) ニコチン中毒者の被害妄想は笑えるな(笑) 口汚い言葉遣いで何度もレスをしてることが感情的だと気付かない愚かさ(笑)

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喫煙者にとっては、酒飲めても煙草を吸えない時間は苦痛だから、飲み会に参加する機会は間違いなく減ると思います。

大衆居酒屋の常連さんなら、煙草吸わない人でも、この法案は賛成できないと思います。
馴染みの店が潰れるのが目に見えてますから。

たまにしか飲みに行かない分かったような顔してる人が、出した法案ですね。

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>> 35 飲み会＝居酒屋ですか？
スナックやバーで飲み会は、できないのですか？

居酒屋の常連客は全員喫煙者ですか？

日本の経済が喫煙者を中心に回っているのですか？

喫煙者は社会のお荷物ですよ

喫煙依存症の治療も国保負担しています

喫煙者は煙草を吸えるだけでも、非喫煙者に感謝しなければならない時代ですよ

• << 40 日本の経済て一言でも言った？ 居酒屋で灰皿使わないテーブルは、あんまり無いよ。 客減らしたら、その分料金上がるから、非喫煙者の懐にも響くと思うけどね。 まあ、スナックやバーと居酒屋の値段が同じくらいで飲めると思ってる時点で、どれだけ関係ない話に首突っ込みたがる人間かわかるけどね。
• << 41 ２年前の国会答弁で厚生省の質問 (医療費の削減の為にもタバコそのものを見直すという意見質問に対し) 麻生副総理は答弁で、みすみす２兆円の利権を手放すはずはない。 といい放った。 国の税収57兆円の内 １.３％ 地方税の３.１％ 金額にして２兆円の税収これを吸えるだけでも感謝社会のお荷物？ タバコの七割ちかくは税金です。 高い税金を払って嗜好品として違法でもないのに吸って やれ煙で受動喫煙だの、ネットで騒いでいる低所得の低い納税者には 偉そうに言われたくない。
• << 60 ＞喫煙者は社会のお荷物ですよ喫煙依存症の治療も国保負担しています喫煙者は煙草を吸えるだけでも、非喫煙者に感謝しなければならない時代ですよ こんなことを平気で口にして、その自分の身勝手さに自覚すらないんだから、人として終わってるよ。
• << 110 喫煙者はタバコ税納めてくれてます。

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>> 33 ＞内容あるレスを頼むぞ(笑) 自分こそが内容あるレスをしてないことに気付かない愚かさ(笑) 絡むのも恥ずかしいレベルので、レスアンカをこちらに向けないで下さい。

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>> 37
ご自分でスレ立てたら？

• << 47 暇だから主でもないのに全レスにお返事 本当にご苦労さんだ事 余程タバコに恨みでもあるのか、とうとうくたばれまで言われました。 まあそういう楽しみ方しか出来ないのでしょうね。 お可哀想に

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>> 38 http://mikle.jp/thread/2431466/
↑
上記のスレを見ればわかりますよ
喫煙者がいかに愚かな人間かが

議論すら放棄して逃げ出すだけですからね

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>> 36 飲み会＝居酒屋ですか？ スナックやバーで飲み会は、できないのですか？ 居酒屋の常連客は全員喫煙者ですか？ 日本の経済が喫煙者を中心に回っ… 日本の経済て一言でも言った？

居酒屋で灰皿使わないテーブルは、あんまり無いよ。
客減らしたら、その分料金上がるから、非喫煙者の懐にも響くと思うけどね。

まあ、スナックやバーと居酒屋の値段が同じくらいで飲めると思ってる時点で、どれだけ関係ない話に首突っ込みたがる人間かわかるけどね。

• << 43 すべてあなたの主観ですよ 話になりません

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>> 36 飲み会＝居酒屋ですか？ スナックやバーで飲み会は、できないのですか？ 居酒屋の常連客は全員喫煙者ですか？ 日本の経済が喫煙者を中心に回っ… ２年前の国会答弁で厚生省の質問
(医療費の削減の為にもタバコそのものを見直すという意見質問に対し)
麻生副総理は答弁で、みすみす２兆円の利権を手放すはずはない。
といい放った。
国の税収57兆円の内 １.３％
地方税の３.１％
金額にして２兆円の税収これを吸えるだけでも感謝社会のお荷物？
タバコの七割ちかくは税金です。
高い税金を払って嗜好品として違法でもないのに吸って
やれ煙で受動喫煙だの、ネットで騒いでいる低所得の低い納税者には
偉そうに言われたくない。

• << 44 大変素晴らしいレスですね(笑) 煙草による経済損失について、まったく考慮されていませんね 大阪がん予防検診ｾﾝﾀｰの試算では、煙草による社会ｺｽﾄが年間5兆6,000億円との試算もありますよ

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>> 41 消費増税は反感が強い為にあれこれ理由をつけてタバコの値上げで消費税の値上げを回避してきた事も考えると庶民の為にもなっている。
世の中や世界が受動喫煙防止に向かったからと声高に喫煙者を叩くだけなら馬鹿でもチョンでも出来る。
建設的に共存するのか、それともタバコ事態廃止にして別の税収があるなら対案を求む

• << 45 これも素晴らしいレスですね(笑) ≫建設的に共存するのか、それともタバコ事態廃止にして別の税収があるなら対案を求む 非喫煙者に迷惑をかけないように喫煙しろって話ですよ 悪臭漂うゴミ置き場でバンバン煙草吸いまくって、さっさとくたばれってことですよ

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>> 40 日本の経済て一言でも言った？ 居酒屋で灰皿使わないテーブルは、あんまり無いよ。 客減らしたら、その分料金上がるから、非喫煙者の懐にも… すべてあなたの主観ですよ

話になりません

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>> 41 ２年前の国会答弁で厚生省の質問 (医療費の削減の為にもタバコそのものを見直すという意見質問に対し) 麻生副総理は答弁で、みすみす２兆円の… 大変素晴らしいレスですね(笑)

煙草による経済損失について、まったく考慮されていませんね

大阪がん予防検診ｾﾝﾀｰの試算では、煙草による社会ｺｽﾄが年間5兆6,000億円との試算もありますよ

• << 97 全面禁煙での経済損失は兆単位。でも経済効果はその倍くらいだったような…。 三菱総研がかなり前に試算して今でも一般公開してPCで閲覧できると思いました。 ご参考までに。 焼き鳥じゃないけれどロイホは禁煙で売上が落ちて、3ｹ月後には客層が変化して回復、以前よりアップしたと聞きました。 非喫煙者が焼き鳥嫌いとは限らないし、喫煙者が全員我慢できないわけじゃないし、新規顧客獲得のチャンスの面も無いとは言えないと思います。

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>> 42 消費増税は反感が強い為にあれこれ理由をつけてタバコの値上げで消費税の値上げを回避してきた事も考えると庶民の為にもなっている。 世の中や世界… これも素晴らしいレスですね(笑)

≫建設的に共存するのか、それともタバコ事態廃止にして別の税収があるなら対案を求む

非喫煙者に迷惑をかけないように喫煙しろって話ですよ

悪臭漂うゴミ置き場でバンバン煙草吸いまくって、さっさとくたばれってことですよ

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喫煙者率の調査によれば、成人男性の喫煙率は29.7％で成人女性の喫煙率は9.7％
成人男女の喫煙率が約20%

成人男女の約5人に1人が喫煙者

この少数の喫煙者が居酒屋で喫煙すると、非喫煙者のグループは気分を悪くして帰りますよね

税収面では、煙草税を酒税が上回っています

現実には煙草が酒税を減らしていますね

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>> 38 ご自分でスレ立てたら？ 暇だから主でもないのに全レスにお返事

本当にご苦労さんだ事

余程タバコに恨みでもあるのか、とうとうくたばれまで言われました。

まあそういう楽しみ方しか出来ないのでしょうね。

お可哀想に

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依存症の中毒者には、ちょっときつめの言葉がピッタリですし甘やかしは、禁物です

反論できずに、皮肉とは情けない限りです(笑)

まあ、その程度の能力しか無いのでしょうね(笑)

• << 50 皮肉を言われてもまだ解らないの？ 禁煙か喫煙か関係なく、あなたがレス者達から煙たがられて誰からも相手にされなくなってるのですよ。 煙の話だけに。

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>> 32 命令口調云々言いたいなら他スレでやれ スレタイも理解出来ないのか？
もういいや
返レスありがとね


なんか可哀想な人だな
惨めに思える

• << 52 少しは頭使ってレスしような

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>> 48 依存症の中毒者には、ちょっときつめの言葉がピッタリですし甘やかしは、禁物です 反論できずに、皮肉とは情けない限りです(笑) まあ、その程… 皮肉を言われてもまだ解らないの？

禁煙か喫煙か関係なく、あなたがレス者達から煙たがられて誰からも相手にされなくなってるのですよ。

煙の話だけに。

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>> 50
どうやら反論できないようですね(笑)

所詮、喫煙者なんてその程度です(笑)

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>> 49 もういいや 返レスありがとね なんか可哀想な人だな 惨めに思える 少しは頭使ってレスしような

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>> 52
はい
ありがとねー
ご苦労さん

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タバコ吸わなくても、変な病気にかかる人もいるみたいだから、好きなもん吸って病気になる方がマシだな。

年金もらう前に、早死にしてあげるから感謝してくれよ

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ただ分ければいいだけじゃない？

でもタバコの煙なかったら居酒屋行くかも～。
あの中、無法地帯だから臭くなってもいい服じゃないと～そもそも入る気もしないし。
そんな服持ってないけどｗ

喫煙者の皆様は段々と辛い時代になってきたね。
そろそろ諦めてタバコ吸うのやめたらー？
タバコ好きの人の健康とかどうでもいいけど、体臭は確実に臭いからね！
身体が臭いということは～ 髪も身体から出て来る汗も来てる服も持ってるカバンも全部～臭い！ということ。

煙った頭でも「タバコは臭い」は理解してるのかな？

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タバコを気にし過ぎなんですよ。
昔から嗜好品としてあって、ガンガン吸ってた世代が長寿国大国日本を作ってるわけですし。
これは事実でしょ。

だから、気にしなければいい。
臭いも。
そんなに喫煙所以外で吸ってる場面もないでしょう。このご時世。
よく見て下さい。あったとしても、人ゴミを外れて人のいないトコで、遠慮して吸ってますよ。
それが当たり前過ぎて、スルーしてんすよ。
迷惑者しか見えないから、片寄った意見になるんですよ。

気にし過ぎ。

• << 64 気にしなくて済むならそうしたいけど、強烈臭くて気になっちゃう。臭いのってすごくストレス。 洋服の洗濯も、髪にするシャンプーも一回じゃとれないんですよ。最低三回は洗います。 自分は吸ってないのに、なんでこんな労力使ってるのかな…って思って、友達に聞いてみたら、全く同じ意見で臭くてストレスだって。 吸う人はそういう臭いとかが当たり前なのかもしれないけど、こちらからすれば強烈な生ゴミの臭さと同等くらいにストレスなんです…。 例えが失礼で申し訳ないけど、他に例えられるものがないのでお許しください。

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タバコを吸って肺ガンで早死にするのは個人の勝手


でも
そのタバコの煙り他の人がガンに成るのは 不味いでしょう


それだけの話し

国も喫煙者はどんなに邪魔者扱いしてもタバコを辞められないだから税収は減らないと思って居るのだろう

喫煙者は嘗められてるわけ

• << 61 ＞そのタバコの煙り他の人がガンに成るのは 不味いでしょう これね、もっともらしく必ず言ってくるんだけどね。 副流煙の害ってのを拡大解釈してんだよな。 間違ったことを刷り込まれてるから、いたずらに無駄なことを心配してる。 煙の匂いを嗅いだくらいじゃガンになんかならないから安心しな。 さらに言えば、がんはタバコから遠ざかっても減らないよ。 マジで忠告しとくけど、君らのそのヒステリックな嫌煙感情こそ、タバコの煙よりガンを発生させる要因だよ。

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ＩＱＯＳなら自分被害だけだからいいんだよね？

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焼き鳥店例外なく串から焼き鳥を外す事で調整 というスレタイで
あの焼き鳥屋 あれ以降 客が減りすぎて やっぱり外すのOKにしたんだ
あんな注意書き出すからだよって思ってましたが
その件じゃなかったんだって今日気がつきました

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>> 36 飲み会＝居酒屋ですか？ スナックやバーで飲み会は、できないのですか？ 居酒屋の常連客は全員喫煙者ですか？ 日本の経済が喫煙者を中心に回っ… ＞喫煙者は社会のお荷物ですよ喫煙依存症の治療も国保負担しています喫煙者は煙草を吸えるだけでも、非喫煙者に感謝しなければならない時代ですよ

こんなことを平気で口にして、その自分の身勝手さに自覚すらないんだから、人として終わってるよ。

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>> 57 タバコを吸って肺ガンで早死にするのは個人の勝手 でも そのタバコの煙り他の人がガンに成るのは 不味いでしょう それだけの話し … ＞そのタバコの煙り他の人がガンに成るのは 不味いでしょう


これね、もっともらしく必ず言ってくるんだけどね。

副流煙の害ってのを拡大解釈してんだよな。
間違ったことを刷り込まれてるから、いたずらに無駄なことを心配してる。

煙の匂いを嗅いだくらいじゃガンになんかならないから安心しな。

さらに言えば、がんはタバコから遠ざかっても減らないよ。

マジで忠告しとくけど、君らのそのヒステリックな嫌煙感情こそ、タバコの煙よりガンを発生させる要因だよ。

• << 63 2歳男児にタバコを強制的に吸わせたとして父親とその交際相手の少女が逮捕されました。この事件は、その衝撃的さゆえにまだ記憶に新しい人も多くいるかと思います。「遊び半分でたばこを吸わせた」という供述をした容疑者に対し、多くの非難がネット上でも聞かれます。 これは警察の不当逮捕ですね(笑)

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副流煙吸ってる人とイライラしてる人ってどっちが早死にするんだろ…。

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>> 61 ＞そのタバコの煙り他の人がガンに成るのは 不味いでしょう これね、もっともらしく必ず言ってくるんだけどね。 副流煙の害っての… 2歳男児にタバコを強制的に吸わせたとして父親とその交際相手の少女が逮捕されました。この事件は、その衝撃的さゆえにまだ記憶に新しい人も多くいるかと思います。「遊び半分でたばこを吸わせた」という供述をした容疑者に対し、多くの非難がネット上でも聞かれます。

これは警察の不当逮捕ですね(笑)

• << 65 でたよ。(笑) 馬鹿げた極論を出してきて反論したつもりになってる愚かさに気付かないんだからな、呆れるかえるよ。 こんな馬鹿げた極論に同感してるやつまでいる始末。 そんなんだからヒステリックで病的な嫌煙者と思われるんだよ。 じゃあ、君は車を運転するよな？ 馬鹿なドライバーがガキに運転させて逮捕されたら、世の中のドライバーはみんな馬鹿なドライバーか？ あのさ、タバコ憎しでなんでもかんでも正当化されると思うなよ？ お前らの意識はヘイトスピーチとかわらんぞ？

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>> 56 タバコを気にし過ぎなんですよ。 昔から嗜好品としてあって、ガンガン吸ってた世代が長寿国大国日本を作ってるわけですし。 これは事実でしょ。… 気にしなくて済むならそうしたいけど、強烈臭くて気になっちゃう。臭いのってすごくストレス。
洋服の洗濯も、髪にするシャンプーも一回じゃとれないんですよ。最低三回は洗います。
自分は吸ってないのに、なんでこんな労力使ってるのかな…って思って、友達に聞いてみたら、全く同じ意見で臭くてストレスだって。

吸う人はそういう臭いとかが当たり前なのかもしれないけど、こちらからすれば強烈な生ゴミの臭さと同等くらいにストレスなんです…。
例えが失礼で申し訳ないけど、他に例えられるものがないのでお許しください。

• << 66 でもね、それを他人の自由を侵害する論拠としたら、あなたも他人から加害者扱いされ、あなたの自由も奪われかねない世の中になるんだよ？ていうか、もうなり始めてるけどね。 洗剤の香料の匂いが不快だとかいうスメルハラスメントとか、最近じゃヌーハラとかね。不快感を論拠にしたら、誰もが被害者加害者両方になりうる。 被害が脅迫になるんだよ。 子供の声がうるさいから幼稚園建設反対とかも同じ。 不快だ、気分を害する、少しでも健康に害があるから無くせ、被害を受けた、なんてクレーマー社会になってゆくんだよ。

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>> 63 2歳男児にタバコを強制的に吸わせたとして父親とその交際相手の少女が逮捕されました。この事件は、その衝撃的さゆえにまだ記憶に新しい人も多くいる… でたよ。(笑)

馬鹿げた極論を出してきて反論したつもりになってる愚かさに気付かないんだからな、呆れるかえるよ。

こんな馬鹿げた極論に同感してるやつまでいる始末。

そんなんだからヒステリックで病的な嫌煙者と思われるんだよ。

じゃあ、君は車を運転するよな？
馬鹿なドライバーがガキに運転させて逮捕されたら、世の中のドライバーはみんな馬鹿なドライバーか？

あのさ、タバコ憎しでなんでもかんでも正当化されると思うなよ？

お前らの意識はヘイトスピーチとかわらんぞ？

• << 68 はあ～？ たばこは無害なんだろ？ ニコチンで頭やられたのか？

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>> 64 気にしなくて済むならそうしたいけど、強烈臭くて気になっちゃう。臭いのってすごくストレス。 洋服の洗濯も、髪にするシャンプーも一回じゃとれな… でもね、それを他人の自由を侵害する論拠としたら、あなたも他人から加害者扱いされ、あなたの自由も奪われかねない世の中になるんだよ？ていうか、もうなり始めてるけどね。

洗剤の香料の匂いが不快だとかいうスメルハラスメントとか、最近じゃヌーハラとかね。不快感を論拠にしたら、誰もが被害者加害者両方になりうる。

被害が脅迫になるんだよ。

子供の声がうるさいから幼稚園建設反対とかも同じ。

不快だ、気分を害する、少しでも健康に害があるから無くせ、被害を受けた、なんてクレーマー社会になってゆくんだよ。

• << 70 不快とか気分を害するとか、そんな可愛いレベルじゃないと思います。 ゴミ屋敷、ペットの糞尿臭など周りの生活に支障をきたすものと同等なのです。 しかも、有害なわけでしょう。 一大人として周りに迷惑をかけないという義務を果たしてから、自由を主張していただきたいのです。 幼稚園の問題などを取り上げられても、それは全く別の問題。 タバコの煙を正当化できる理由にはなりませんよね。 喫煙者の方々は「え？臭い？」くらいの感覚でしょうが、 禁煙されたら実感すると思います。 すーーーーーごいんですよ！本当に！

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喫煙者の書き込みは感情的意見が多い。

中毒症状だから仕方ないか。

自分（日本）中心か、世界中心か、どちらが地球を苦しめているのか？

日本政府は、鎖国思考が根強いのう。

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>> 65 でたよ。(笑) 馬鹿げた極論を出してきて反論したつもりになってる愚かさに気付かないんだからな、呆れるかえるよ。 こんな馬鹿げた極… はあ～？
たばこは無害なんだろ？

ニコチンで頭やられたのか？

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煙草に含まれるｱﾝﾓﾆｱは悪臭で代表的な尿の悪臭と同じですよ
煙草のｱﾝﾓﾆｱはﾆｺﾁﾝの吸収を増大させるために添加されています
他にもｽｶﾄｰﾙという成分はほ乳類の糞便から抽出される悪臭成分で豚の悪臭源の一つでもあります
当然、毒性もあります

悪臭を放つゴミ屋敷を放置できますか？

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>> 66 でもね、それを他人の自由を侵害する論拠としたら、あなたも他人から加害者扱いされ、あなたの自由も奪われかねない世の中になるんだよ？ていうか、も… 不快とか気分を害するとか、そんな可愛いレベルじゃないと思います。

ゴミ屋敷、ペットの糞尿臭など周りの生活に支障をきたすものと同等なのです。
しかも、有害なわけでしょう。
一大人として周りに迷惑をかけないという義務を果たしてから、自由を主張していただきたいのです。

幼稚園の問題などを取り上げられても、それは全く別の問題。
タバコの煙を正当化できる理由にはなりませんよね。

喫煙者の方々は「え？臭い？」くらいの感覚でしょうが、
禁煙されたら実感すると思います。
すーーーーーごいんですよ！本当に！

• << 91 なるほど。 じゃあ、喫煙率が高かった昔はどうだったのかねぇ？ タバコの匂いが～ってより、ヒステリックな奴等が増えたって方が正確な分析だと思うがな(笑) 何でもかんでもハラスメントって世の中がそれを証明してる。 自分の身勝手さを被害者弱者感情を武器に振りかざすヒステリーが増えたんだよ。

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居酒屋や焼き鳥店からは、禁煙にしたら客が減ると反発が強かったが、厚労省は小規模店舗の例外を認めない方針を固めた。
唯一スナックとバーは建物内での喫煙を例外として認め方針だ。

スレッドの主旨はこれにより客が減るのかな？って事で、受動喫煙や臭いだ病気だという話題は別の話だったね。

これが決まったところで利用する側からすると、メンツによっては禁煙の店でも飲食をするだろうし、タバコの吸えるお店で飲食したかったら喫煙できる場所を選ぶ。

お店側はどう捉えているのかは店主にしか解らないけどね。

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似てませんか？宗教信者と喫煙者

非喫煙者は喫煙者(信者)に煙草(新興宗教)を止めろ(脱退しろ)と進言するが、喫煙者(信者)は煙草(新興宗教)はいいぞと、非喫煙者に煙草(新興宗教)を勧める

洗脳されたらお終いですね

ちなみに出家された女優の清水さんも喫煙者でした

依存し、洗脳され、信者となるようです

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https://goo.gl/images/p9dzmM

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>> 73 中毒の発信源はこれか💨

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日本全体の成人男女喫煙率は２０％程度なのに受刑者の喫煙率は６１％だってよ
社会での喫煙者は5人に1人なのに、刑務所では3人に1人が喫煙者です

喫煙者の犯罪率の高さにびっくりですね

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面白い報告を一つ

年収と喫煙率は連動していて、厚生省の調査では、 年収が上がるほど喫煙率が下がるという明確な相関関係があります

喫煙者は低収入で犯罪率が高いことが国の統計で証明されています

喫煙者を見たら要注意ですよ

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14番
満レスまでの道

41番ROMしようと思っていたが眠れず暇で尚もこのスレッドを無用に荒らしている模様

今日のレース
14番が先に寝落ちするか
はたまた41番がレスの根拠の無さに眠くなるか🏇

皮肉にも番号が４と１の戦い

昨夜は14番夕方６時から朝型までの攻防
今夜は午前３時
果たしていつ寝ているのか明日は仕事なのか？
世の中はプレミアムFRIDAYからの月曜病なのか

結果はいかに🏇

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>> 77
それが精一杯のレスか？

能力には個人差が有り、超えられない壁が有るのも事実

睡眠時間なんて２時間もあればいいだろ？

他人を納得させる能力が、お前には無いという現実を受け入れろよ

持論も主張も無い者に用はない

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>> 84 削除されたレス まあ必ず返レスする律儀な所は偉いよ

兎に角スレッドの主旨と逸脱してるから

スレッドも読んどいた方がいいよ。

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>> 87 そりゃ疲れるよもう二時間もだからね

レースは敗けでいいよ🏇

もう眠いしね。

お疲れ

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>> 88 あ～！
レースは俺の棄権てことで
勝ち負けには興味が無いからね

日々精進！日々勉強！

他人(ひと)を知ることで、自分(おのれ)を知ることができるからね

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>> 89 あー
一応レースには乗ってくれていたのか
🏇
まあ、あのレスに返レスなかったら寝たかも知れないけど

主張の合わないものが話し合っても平行線なのはわかっていたから少し冗談を入れてレースを持ちかけたけど

付き合うなんて良いところもあるじゃん。

お陰で睡魔で文字打てない(。-ω-)zzz

あと♂じゃないので✋

• << 94 『あと♂じゃないので』 『♀です』との表現を避けたってこては、おかまである可能性を否定していないな 気になるのは、工事の進展状況だな(笑)

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>> 70 不快とか気分を害するとか、そんな可愛いレベルじゃないと思います。 ゴミ屋敷、ペットの糞尿臭など周りの生活に支障をきたすものと同等なので… なるほど。

じゃあ、喫煙率が高かった昔はどうだったのかねぇ？


タバコの匂いが～ってより、ヒステリックな奴等が増えたって方が正確な分析だと思うがな(笑)

何でもかんでもハラスメントって世の中がそれを証明してる。

自分の身勝手さを被害者弱者感情を武器に振りかざすヒステリーが増えたんだよ。

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タバコに関してはヒステリックな人が増えたというより正常な感覚を持った人が増えた。

ヒステリック呼ばわりして批判しても規制が弱まる事はない。

• << 95 大変素晴らしいレスだと思います 昔は小さな焼却炉がどこにでも在り、有毒物質をバラまいていました そんな日常の常識も現在では非常識です 5人に4人が非喫煙者である以上、吸わないことが常識的だと考えるのが現在の常識です 街を歩けば煙草の吸い殻をよく見かけますが、吸い殻を拾う喫煙者の姿を見ることはありません 喫煙者のモラルやマナーなんてものは、そんな程度なのです
• << 103 自分がヒステリックな病人だと気付いてない奴が増えたんだよ(笑) クレーマーやモンスターだって自分たちか正常だと思ってるぞ？(笑)

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焼き鳥屋と客の話で論戦しろよ。

焼き鳥屋の主人の経営方針に、国家がどこまで口出しして良いか、て話なのに。

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>> 90 あー 一応レースには乗ってくれていたのか 🏇 まあ、あのレスに返レスなかったら寝たかも知れないけど 主張の合わないものが話し合っ… 『あと♂じゃないので』

『♀です』との表現を避けたってこては、おかまである可能性を否定していないな

気になるのは、工事の進展状況だな(笑)

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>> 92 タバコに関してはヒステリックな人が増えたというより正常な感覚を持った人が増えた。 ヒステリック呼ばわりして批判しても規制が弱まる事はない。… 大変素晴らしいレスだと思います

昔は小さな焼却炉がどこにでも在り、有毒物質をバラまいていました

そんな日常の常識も現在では非常識です

5人に4人が非喫煙者である以上、吸わないことが常識的だと考えるのが現在の常識です

街を歩けば煙草の吸い殻をよく見かけますが、吸い殻を拾う喫煙者の姿を見ることはありません

喫煙者のモラルやマナーなんてものは、そんな程度なのです

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禁煙運動は免疫学上の説を元にして行われた。
データにも、小さいマウスに１日50本吸わせたことになっているなど問題多い。
喫煙の医学的な検討は以下を参考。
http://www.srf.or.jp/histoly/papers/17.html
データ的に、記憶、情報処理量、精神健康にプラスになることや諸器官への影響は少ないことがわかった。。
ただ、タバコ(ニコチン)を始めアルカロイドの効果、害は個人差が大きく分煙は必須と思います。

• << 98 中国国家衛生委員会の発表では、中国の喫煙者数は3億人を超えて、15歳以上の喫煙率は28.1％に上る。 7.4億人の非喫煙者が受動喫煙の被害を受けているという。こんな状態だから肺ガン率も高い。世界保健機関 (WHO)の調査によると2012年の世界の肺ガンの新規患者は36％が中国人である。 世界の人口における中国の比率は約19％であるから、明らかにその数は多い。医療関係者の話では、医療行政が完全ではない地方では亡くなってもその原因まで調べない例もあり、肺ガンによる死者は発表されている以上に存在する

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>> 44 大変素晴らしいレスですね(笑) 煙草による経済損失について、まったく考慮されていませんね 大阪がん予防検診ｾﾝﾀｰの試算では、煙草による… 全面禁煙での経済損失は兆単位。でも経済効果はその倍くらいだったような…。
三菱総研がかなり前に試算して今でも一般公開してPCで閲覧できると思いました。
ご参考までに。

焼き鳥じゃないけれどロイホは禁煙で売上が落ちて、3ｹ月後には客層が変化して回復、以前よりアップしたと聞きました。
非喫煙者が焼き鳥嫌いとは限らないし、喫煙者が全員我慢できないわけじゃないし、新規顧客獲得のチャンスの面も無いとは言えないと思います。

• << 99 煙草が日本経済に悪影響を与えていたのですよ その代表がパチンコ店での大量喫煙です 近年の嫌韓政策や禁煙政策の影響により遊技者数や喫煙者数の大幅な減少で経済も健全化されることでしょう

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>> 96 禁煙運動は免疫学上の説を元にして行われた。 データにも、小さいマウスに１日50本吸わせたことになっているなど問題多い。 喫煙の医学的な検… 中国国家衛生委員会の発表では、中国の喫煙者数は3億人を超えて、15歳以上の喫煙率は28.1％に上る。 7.4億人の非喫煙者が受動喫煙の被害を受けているという。こんな状態だから肺ガン率も高い。世界保健機関 (WHO)の調査によると2012年の世界の肺ガンの新規患者は36％が中国人である。 世界の人口における中国の比率は約19％であるから、明らかにその数は多い。医療関係者の話では、医療行政が完全ではない地方では亡くなってもその原因まで調べない例もあり、肺ガンによる死者は発表されている以上に存在する

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>> 97 全面禁煙での経済損失は兆単位。でも経済効果はその倍くらいだったような…。 三菱総研がかなり前に試算して今でも一般公開してPCで閲覧できると思… 煙草が日本経済に悪影響を与えていたのですよ

その代表がパチンコ店での大量喫煙です

近年の嫌韓政策や禁煙政策の影響により遊技者数や喫煙者数の大幅な減少で経済も健全化されることでしょう

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>> 99 しばらくは無理かもね。
だって喫煙メジャー世代が高齢になり、高齢になれば病気はつきもの、非喫煙者よりリスクは高いから、医療費に限定すれば非喫煙メジャー世代と代替わりするまでコストアップは続くと思います。
喫煙率が下がってもガンが減らない理由はここにあると思います。
子供世代が非喫煙で喫煙率が下がっても、喫煙者の親世代のリスクは下がるはずがないですから。

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>> 100 喫煙による肺ガンや受動喫煙による肺ガンリスクを言っているので、あなたが主張するガンについてはわかりかねますね

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ガンは免疫力を下げる生活習慣と環境が原因ですよ。副次的にはストレス。
運動と食生活を変えないと無くならない。
煙草はビタミン、特にCを消耗するから補わないといけない。
喫煙→ビタミンC消耗→(悪い生活習慣や環境)+ストレス(精神、器官)→発症

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>> 92 タバコに関してはヒステリックな人が増えたというより正常な感覚を持った人が増えた。 ヒステリック呼ばわりして批判しても規制が弱まる事はない。… 自分がヒステリックな病人だと気付いてない奴が増えたんだよ(笑)

クレーマーやモンスターだって自分たちか正常だと思ってるぞ？(笑)

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たいへんありがたい。他人の煙でガンになるのは勘弁してほしい。

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>> 104 いやいや、たかだか数時間滞在する内の数分間の居酒屋の隣の煙くらいでガンになるわけない。

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>> 105 同感。

漂う煙をちょっと吸ったくらいで発ガンなんかしないのに、副流煙の害というものを間違って刷り込まれたせいで、無駄なことを心配しているんだからな。

むしろ、その無駄な心配による不安感の方が遥かに自律神経乱して発ガンさせるんだがね、

恐れる必要もないことを恐れ、腹を立て、自ら発ガン可能性を増やしている。

ガンを気にするなら、今の時代タバコの煙なんかより、スマホや電子レンジの電磁波、遺伝子組み換え小麦、人工甘味料で溢れかえる食品の方に神経質になった方が良いのに。少し勉強したらわかるのに。

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厚労省の言うことは真に受けるんだね。

普段は政治家は～、役人は～、って信用してないのに(笑)

海外では危険性があるとすでに数年前から使用を禁止してる食品添加物を未だに日本は禁止もしないで、それがインスタント食品、コンビニ食品、冷凍食品に使われることを許可してることは心配も不満もないんだね。

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>> 28 このスレでも感じましたが、少数派の喫煙者は多数派の非喫煙者に対して、不快な気分にさせている自覚がないのですよ 自分勝手な喫煙者が居酒屋の経… 喫煙者にも自由に喫煙を楽しむ権利がありますよ。タバコ税だって支払ってますよ。喫煙者を目の仇にする風潮は異常だと思いますね。喫煙者ばかり悪者扱いはおかしい！って思います。喫煙場所をどんどん無くして、喫煙者を閉め出す、いきつすぎだと思います。喫煙者の為に分煙室を作ってあげるべきです。喫煙者だって国民の一人ですよ。私は喫煙者に対して悪いイメージはないです。嗜好品を楽しんで何が悪いのでしょうか？

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そろそろ屋内全面禁煙になってほしい。
タバコは自分の家の中か自分の車の中か禁止されない場所の外で吸うといいですよ。

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>> 36 飲み会＝居酒屋ですか？ スナックやバーで飲み会は、できないのですか？ 居酒屋の常連客は全員喫煙者ですか？ 日本の経済が喫煙者を中心に回っ… 喫煙者はタバコ税納めてくれてます。

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>> 110 煙草の経済損失は健康保険をあげるまでもなく非喫煙者も負担しています。
なんで喫煙ビジネス、移動式喫煙車とかコインシャワーやカラオケボックスみたく有料の喫煙ボックスとか出ないんだろう？
喫煙スペースが無料というのが原因？誰かテストケースで禁煙エリアで実施とかしないかな？

• << 114 なら、アルコールも同じにしなきゃ。 むしろ、健康保険云々持ち出すなら、今やタバコより、アルコール、スイーツ、メタボの方をいろいろ規制すべきだな。

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タバコは本当に良くないです

代わりにタラコにタバスコ振って食べましょう

どちらも一字違いだけだし

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タバコの煙をせっせと避けながら、有害添加物たっぷりの食品、アルコールを口に運ぶという笑い話。

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>> 111 煙草の経済損失は健康保険をあげるまでもなく非喫煙者も負担しています。 なんで喫煙ビジネス、移動式喫煙車とかコインシャワーやカラオケボックスみ… なら、アルコールも同じにしなきゃ。

むしろ、健康保険云々持ち出すなら、今やタバコより、アルコール、スイーツ、メタボの方をいろいろ規制すべきだな。

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メタボ税がいいね。

標準体重より１キロごとに税金加算。

体重により、個人ごとに税金を課す。

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居酒屋や焼鳥屋って喫煙の店まだ沢山やってますよ。

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