この手のメールは好きな人にしか出さないですよね

>> 100 メール普段送らないのでフォルダで確認したら 『月が綺麗ですね』 『綺麗な月がでてます』 『月が綺麗ですよ』 の３パターンを送ってました。多分… そうですね。だからこそ、空気の読めない人っていうのが居るのですから。

知ってて送るにしても、選択枠は少なくとも２つあります。
①自分は知ってて気にしてないけど、受け取る方の事を考えて、相手が知っていても知らなくても、どちらでもいいように、全くイメージを変えて送る。違う文面を付け加えて送る。
②自分は知ってても気にしてないからこそ、そこまで気にする必要はなく、そのまま、あまり、ほとんど、変えずに送る。

②でいてもいいのは、受け取る方の人ですよね。
ただの自分の価値観の押し付けとは思いませんか？
あなたも色々な人が居るって解っているのに、受け取る方の気持ちを考えないのは自己中というものです。

それと、何とも思っていない人からの報告的ラインやメール、まるで日記なラインやメールが多い人。ほとんどの人。
一応、少なくとも好意を持って受け取る様にはしてますけど、実際、
「で？」
って思ってしまいますよね。
まだ何とか返せる内容ならいいのですけど、たまに本気で内容に興味なくて「そっかー。」位しか返事仕様がなくて本気で困る内容もあります。
なので、せめて文章の終には「？」を付けるとか、報告や日記にならない様な配慮をしてラインやメールをして欲しいですね。
私の友達がそんな文章送って来たら教えますし、彼氏が送って来たら、直してもらいますね。他の人にもやってたらって考えちゃうと…ねぇ。


勿論、理由を書いただけですので共感出来なければ変える必要は無いと思いますよ。人それぞれですから。
余計なお世話だったらごめんなさいね。
その場合は、私にレスをくれたので返事しただけですので、あまり気になさらないで下さいね。

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浮気を疑うのは構わんと思うが会いたいとか言われてるわけでもないんだし、そこまで怪しくないな

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>> 104 50代です。

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主さんは、60代くらいですか？

ちょっとシニア世代の雰囲気を月が綺麗ですねの下から感じたので。

違ったら失礼ですがすみません。


叙情的な文章で老いらくの恋という雰囲気は感じました。

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捕捉

TwitterやFacebook感覚？
それなら少し理解できます。

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ちょっと気づいたので質問させてください。

例え既婚者同士でも気にしないで「月が綺麗ですよ」って送ったり、たまたま見つけたお店でメールしたりするのは、年代的に40代以前の方達じゃないでしょうか？

どうしてもその感覚に付いて行けないのはジェネレーションギャップってのじゃないかな？
そうだと納得行きます。

まあ、でもそのメールの彼女も私も、恥ずかしながらもう少し上の世代ですが(..)

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私は意味を知っているので異性には送らないですねー。
意味を知らなくてもわざわざ送る内容か？と思うけど。
月が綺麗でその人にメールしようなんて思うのは自分が気にしてる人だと思いますが。
ただの男友達や同僚に「月が綺麗」というだけでわざわざ携帯出してメールするなんてしませんね。
私なら好きな人にする行為です。
私だったら意味を知ってたらアウト、知らなくても送ってきたらいつもその人を考えてるんだなと要注意人物ですね。

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>> 97 主さんのパターンとも違うと思いますよ。 既婚者から既婚者へ、 「月が綺麗ですよ」 だけ送られて来たのだから。 それに、既婚者… メール普段送らないのでフォルダで確認したら
『月が綺麗ですね』
『綺麗な月がでてます』
『月が綺麗ですよ』
の３パターンを送ってました。多分、その時の気分で違うんだと思います。
　
別に既婚同士でもおくりますよ。
既婚の元カレや男友達からこんな感じのメール来るけど、お互い深い意味なく送ってます。私は一応漱石の話知ってますが相手が意味を知ってるかはわかりません。
前にも書いたけど、価値観や考え方が違うんですよ。貴方は気持ち悪いと感じるかも知れないけど、私や知り合いは違うんです。みんながみんな同じ考え価値観じゃないって事です。

• << 108 そうですね。だからこそ、空気の読めない人っていうのが居るのですから。 知ってて送るにしても、選択枠は少なくとも２つあります。 ①自分は知ってて気にしてないけど、受け取る方の事を考えて、相手が知っていても知らなくても、どちらでもいいように、全くイメージを変えて送る。違う文面を付け加えて送る。 ②自分は知ってても気にしてないからこそ、そこまで気にする必要はなく、そのまま、あまり、ほとんど、変えずに送る。 ②でいてもいいのは、受け取る方の人ですよね。 ただの自分の価値観の押し付けとは思いませんか？ あなたも色々な人が居るって解っているのに、受け取る方の気持ちを考えないのは自己中というものです。 それと、何とも思っていない人からの報告的ラインやメール、まるで日記なラインやメールが多い人。ほとんどの人。 一応、少なくとも好意を持って受け取る様にはしてますけど、実際、 「で？」 って思ってしまいますよね。 まだ何とか返せる内容ならいいのですけど、たまに本気で内容に興味なくて「そっかー。」位しか返事仕様がなくて本気で困る内容もあります。 なので、せめて文章の終には「？」を付けるとか、報告や日記にならない様な配慮をしてラインやメールをして欲しいですね。 私の友達がそんな文章送って来たら教えますし、彼氏が送って来たら、直してもらいますね。他の人にもやってたらって考えちゃうと…ねぇ。 勿論、理由を書いただけですので共感出来なければ変える必要は無いと思いますよ。人それぞれですから。 余計なお世話だったらごめんなさいね。 その場合は、私にレスをくれたので返事しただけですので、あまり気になさらないで下さいね。

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>> 94 ただ、本当に純粋に「月が綺麗ですね」って伝えたい方もいるんだと認識はしても、理解出来ない感覚には疑問とか疑いとかは残るかな？ 主人は私… お店に入って～みたいなメールは私は送らないけど送る知り合いはいますよ。
昔一緒に働いてた子だけど平日休みの時とかに会社の男性に『一人で買い物に来たけど、あんまり楽しくないです』とか『今から○○に行きます。一人で遠出初めてだから少し不安』みたいな行動報告メールを深い意味なく送ってた。
なので、私は深い意味なく送る人もいるって認識してます。

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まぁまぁ、他にメールあったけど
旦那が消したかもしれないぞ、
それ読むと問題のメールと上手く繋がり意味がわかるかもな、

ずっと信じてきたのに裏切られて
裏切られてそれでも好きなのにどうしてまた泣かせるようなことするんだろうな。

1番悪いのは旦那だな。

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>> 93 そうゆう感覚でメールする方がいるって認識しておきますね。 私とは全く違うので、理解は難しいですが認識しておくって大事ですからね。 主さんのパターンとも違うと思いますよ。

既婚者から既婚者へ、
「月が綺麗ですよ」
だけ送られて来たのだから。

それに、既婚者から既婚者なのに意味を知ってて、気にしないで送れるってなったら、逆にその神経疑いますもん。
「たまたま空見たら月が凄く綺麗でびっくりした～」
とかでなく、
「月が綺麗ですよ」
だなんて何とも思ってないとしても、意味を知っててあえてそう入れる意味…気持ち悪過ぎでしょ。

８２さんの場合は、違う言い方で入れてるって事でしょ。
異性に意味知っててそのままの単語で入れてたら、ただの空気読めない天然か、気持ち悪い人になっちゃうもん。

• << 100 メール普段送らないのでフォルダで確認したら 『月が綺麗ですね』 『綺麗な月がでてます』 『月が綺麗ですよ』 の３パターンを送ってました。多分、その時の気分で違うんだと思います。 　 別に既婚同士でもおくりますよ。 既婚の元カレや男友達からこんな感じのメール来るけど、お互い深い意味なく送ってます。私は一応漱石の話知ってますが相手が意味を知ってるかはわかりません。 前にも書いたけど、価値観や考え方が違うんですよ。貴方は気持ち悪いと感じるかも知れないけど、私や知り合いは違うんです。みんながみんな同じ考え価値観じゃないって事です。

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「月が綺麗ですね」➡「月が綺麗ですよ」

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>> 85 ５５です。 道を歩いていて月が綺麗だと、彼氏がいても他の男友達に 月が綺麗ですよ なんて送るんですか？ 素敵なお店を発見しても、… 『月が綺麗です』って教えてるだけで深い意味ないんだから彼氏以外でも送りますよ。
お店だってそういうお店を好きそうだったり、探してるって話を聞いてたら送るし、見付けてラッキーって感覚で送る事もあります。
ようは綺麗だから教えたい、素敵なお店だから教えたいくらいの感覚しかないんですよね。
　
根本的な考えが違うんですよ、怪しいとか深い意味を考えちゃう人とは。

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ただ、本当に純粋に「月が綺麗ですね」って伝えたい方もいるんだと認識はしても、理解出来ない感覚には疑問とか疑いとかは残るかな？

主人は私が一番気になった(月が...)のメールは普通に残してありますが、その後に来た犬の散歩の途中で送られてきたのは速攻削除してました。
なので、そのメールは１度しか見てないけど(メールチェックして怖い妻とか言われそう)、気になったのは、やはり連絡する内容無いのに、そのタイミングで送ってくる神経と、内容的にも寒くて飛び込んだお店でやっと体暖まりました、みたいな、男性の保護本能くすぐる様な雰囲気感じてとても不快だったです。

そうゆうのも普通に送る女性いるから決めつけないって認識して良いですかね？

• << 99 お店に入って～みたいなメールは私は送らないけど送る知り合いはいますよ。 昔一緒に働いてた子だけど平日休みの時とかに会社の男性に『一人で買い物に来たけど、あんまり楽しくないです』とか『今から○○に行きます。一人で遠出初めてだから少し不安』みたいな行動報告メールを深い意味なく送ってた。 なので、私は深い意味なく送る人もいるって認識してます。

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>> 92 そうゆう感覚でメールする方がいるって認識しておきますね。

私とは全く違うので、理解は難しいですが認識しておくって大事ですからね。

• << 97 主さんのパターンとも違うと思いますよ。 既婚者から既婚者へ、 「月が綺麗ですよ」 だけ送られて来たのだから。 それに、既婚者から既婚者なのに意味を知ってて、気にしないで送れるってなったら、逆にその神経疑いますもん。 「たまたま空見たら月が凄く綺麗でびっくりした～」 とかでなく、 「月が綺麗ですよ」 だなんて何とも思ってないとしても、意味を知っててあえてそう入れる意味…気持ち悪過ぎでしょ。 ８２さんの場合は、違う言い方で入れてるって事でしょ。 異性に意味知っててそのままの単語で入れてたら、ただの空気読めない天然か、気持ち悪い人になっちゃうもん。

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>> 88 アンカつけ間違い ごめんなっ 不快にさせて申し訳ない そうそう決めつけはよくないよな すみません、不快になったわけでなく、驚いただけです。
　
全部のレスを見たわけではないですが、下心があるとか怪しいと決めつけられたら普通にこんなメール送りあってる私や周りがおかしいと言われたみたいな感じで…。
価値観や考え方は人それぞれだから決めつけるのはおかしいかなと思います。

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>> 90 そうですね、昔は主人の言った事は全部信じてたので、例え朝帰りしても、ただ友達と遊んでいたら朝になっちゃったって馬鹿みたいに思ってました。
本当に馬鹿です。

だからミエミエの嘘もつかれていました。(笑)

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>> 89 あ！また言葉足りね

嘘は旦那がついた嘘という事だぞ

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>> 86 皆さん、今更可笑しいですが、見ず知らずの私の為に色々親身になってくださりありがとうございます。 ただ、やはり断片な話しだと色んな批判は… そんな見え見えの嘘よくつけたな
それから
ずっと携帯盗み見てるのか？

それも寂しい話だな

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>> 84 んっ？ 私への返レスですか？ とりあえず、私は主じゃないですよ。 私はただ深い意味なくそんなメール送る人もいる、相手の女性の性格がわからない… アンカつけ間違い
ごめんなっ
不快にさせて申し訳ない

そうそう決めつけはよくないよな

• << 92 すみません、不快になったわけでなく、驚いただけです。 　 全部のレスを見たわけではないですが、下心があるとか怪しいと決めつけられたら普通にこんなメール送りあってる私や周りがおかしいと言われたみたいな感じで…。 価値観や考え方は人それぞれだから決めつけるのはおかしいかなと思います。

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>> 80 それは親しい間柄の人にしか通用しない気がします(^^; いきなり知らない人にそうされても失礼な人にしか感じないような。 そうですね。… お気持ち解ります。
これじゃ反対ですが(笑)
人に説明すると、自分がバカに見られる感じで悔しいですよね。
でも、どうしてか選んじゃったから、どうにかやって行くしか無いですよね。

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皆さん、今更可笑しいですが、見ず知らずの私の為に色々親身になってくださりありがとうございます。

ただ、やはり断片な話しだと色んな批判は当たり前にあると思います。

まず、初めに結婚当時の自分は以前も主人には浮気されたこともあったにもかかわらず全く疑う気持ちは無くて携帯を持つようになってからも勝手に見るってことを思い付いた事も無かったです。

細かく言えば、初めに見たきっかけは主人が受信ボックスを開いていたときたまたま後ろを通って、同じ女性(その時親密だった女性)の名前で全部うまってるのを見てしまい、「○○ちゃんとメールしてるの？」って聞いたら「全然してないよ」って返事されて、、、この状態でメールをチェックしないでいられるでしょうか？
そんなに人は強くもないし、その時は自分の目がどうかしてた！って事を確かめたかった。
でも、現実は私の目は正しかったって証明してしまいました。

だったら、離婚すれば良いって言う人もいるでしょうけど、人間はアルゴリズムの様に気持ちも正解を目指す訳ではなく、だから苦しんでいるのです。
でも、そんな主人でも良いところは凄くある、やっぱり好きなんです。
だから、暇潰しで遊びでチョッカイかけてくる女はやはり許せない。
主人が悪いのも、自分にも責任あることは分かっています。

ただあの意味深なメールを気にしないで居られなかった。
そんな感じです。

• << 89 そんな見え見えの嘘よくつけたな それから ずっと携帯盗み見てるのか？ それも寂しい話だな

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>> 82 私は深い意味なくそんなメール送るますよ。 漱石の話も知ってますが気にせず送ります。 知り合いにも気にせず送る人います。 怪しいかどうかはその… ５５です。

道を歩いていて月が綺麗だと、彼氏がいても他の男友達に 月が綺麗ですよ
なんて送るんですか？
素敵なお店を発見しても、女友達とか
彼氏ではなく、全く気の無い男友達にメールしますか？

私はその言葉の意味を知っている、知っていない

そんなことよりも、美しい月を見た時、
ワクワクするお店を見つけた時、
自分のパートナーではない
他人の旦那にメールを送ってその気持ちを共有したいと思う、その気持ちや行動に疑問を持ってしまうんです。

で、そのメールの言葉遣いが
綺麗ですよ〜
みたいな軽い感じではなく、異性を意識した言葉遣いだからこそなおです。

• << 95 『月が綺麗です』って教えてるだけで深い意味ないんだから彼氏以外でも送りますよ。 お店だってそういうお店を好きそうだったり、探してるって話を聞いてたら送るし、見付けてラッキーって感覚で送る事もあります。 ようは綺麗だから教えたい、素敵なお店だから教えたいくらいの感覚しかないんですよね。 　 根本的な考えが違うんですよ、怪しいとか深い意味を考えちゃう人とは。

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>> 83 んっ？
私への返レスですか？
とりあえず、私は主じゃないですよ。
私はただ深い意味なくそんなメール送る人もいる、相手の女性の性格がわからないのに決めつけるのはどうなのって思ったからレスしただけです｡
色々疑問系で聞かれても困るんですが……。

• << 88 アンカつけ間違い ごめんなっ 不快にさせて申し訳ない そうそう決めつけはよくないよな

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>> 82 その断言できないのに
自分の存在知らしめるとか？

何が一番悪いって携帯盗み見る行為じゃねぇの？
それしないと旦那信じれないんだろ？
それって悲しくね？

そりゃそんな怪しい行動とる旦那が悪いと言われるだろうけど。

何十年愛してきた旦那なんだろ？
携帯盗み見て、安心手に入れるしか方法ないのかい？

猜疑心の夫婦、悲しいじゃないか

浮気してなくても1人の趣味とかそういう場所欲しいもんだと思うぞ

若い時からモテる？
それも本当なんだろうけど。。。

世の中には「女房妬くほど亭主モテず、」という言葉もあるぞ。

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私は深い意味なくそんなメール送るますよ。
漱石の話も知ってますが気にせず送ります。
知り合いにも気にせず送る人います。
怪しいかどうかはその人の性格がわからないと断言出来ないと思います。

• << 85 ５５です。 道を歩いていて月が綺麗だと、彼氏がいても他の男友達に 月が綺麗ですよ なんて送るんですか？ 素敵なお店を発見しても、女友達とか 彼氏ではなく、全く気の無い男友達にメールしますか？ 私はその言葉の意味を知っている、知っていない そんなことよりも、美しい月を見た時、 ワクワクするお店を見つけた時、 自分のパートナーではない 他人の旦那にメールを送ってその気持ちを共有したいと思う、その気持ちや行動に疑問を持ってしまうんです。 で、そのメールの言葉遣いが 綺麗ですよ〜 みたいな軽い感じではなく、異性を意識した言葉遣いだからこそなおです。

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>> 80 いえいえ(^-^)ご丁寧にどうもです。

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>> 79 それは親しい間柄の人にしか通用しない気がします(^^;
いきなり知らない人にそうされても失礼な人にしか感じないような。

そうですね。
私は、夫婦円満を目指したわけではなかったです。
振り向いてほしいなんて思ってしたことでもないです。

結果的には、今はなんだかんだ夫婦円満ですが、別れを覚悟していました。


主さんがそうだとしたら私の意見は確かに間違いですね。



見る目がなかったというのが、浮気性の男の妻である自分の過失だと私も思います。
それはぐうの音も出ませんね。



最後と書き込みながらもまたレスをしてしまい申し訳ありません。
丁寧にありがとうございます。

• << 87 お気持ち解ります。 これじゃ反対ですが(笑) 人に説明すると、自分がバカに見られる感じで悔しいですよね。 でも、どうしてか選んじゃったから、どうにかやって行くしか無いですよね。

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>> 73 因みに浮気性の馬鹿男が身近にいる私が思うのは 愛想尽かされないように、よそ見しないようにするなんて限りなく0%に近い確率で無理です。 よ… 横レス失礼します。
確かに批判的なレスはあまり良くないとは思いますけど、尻を引っぱたく、突き付けて気付かせる意味では多少は仕方ないのでは？

こっちが本題なのですが、生えてきた草を草の部分だけ摘んだとしても意味ないですよ。
相手にバレたと言うしこりも残りますし、あなたのイメージも悪いですよね。
ギクシャクして当然です。
今後上手くラブラブでやって行けるのかというところには疑問が残ります。
相手に浮気や不倫を疑っている事、知っている事をばらしていいのは、別れを決心した時だけだと思いますけど。
旦那さんの自分に対しての今後の気持ちは全く考えて居ないなら別ですけど。
それに妨害されると人は燃えますからね。
だからこそ根断ちをする必要があるのだと思いますけど。
浮気や不倫反対派なのに浮気症な人を選んでる時点で問題があるんですけどね。

あなたに文句があった訳ではなくて、主さんが円満を目指しているなら参考にしてはいけない方法だったからレスしただけですので、批判と思わないで下さいね。

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>> 77 あなたのようなまともな方なら、口で伝えたり、愛想を尽かされないように努力をするなどは無駄にはならないと思います。
普通ならその努力が伝わると思います。

ですが浮気性の人は
バレなきゃ良いと思ってパートナーを平気で傷つけることに躊躇いません。
常に刺激を、刺激をと行動します。自分がしたいこと、自分の為にすることしか頭にありません。
その時点で穏便に済ませる対処なんて無いに等しいです。
仰る通り、夫婦円満が一番良いですが…

考えを改めさせるか荒療治をとるかしかないと思います。

そして人の考え方は容易には変わりません。

だから私は、少々過激に捉えられるかもしれませんがあのようなアドバイスをしました。

浮気男に
誠意や真心などを説いても馬の耳に念仏です。

私も、自分に至らない所があるから浮気されるのだと毎日自分を責め、仕事もして家事も完璧にして愚痴なども口にせず、常に笑顔で毎日旦那を迎えてもその気持ちは届きませんでした。
いかに傷ついているかを伝えても、ほとぼとりが冷めればまた浮気。
不思議なことに、別れたいと言ったら了承されないんですよ。
それで私は自殺未遂するほど鬱病に悩まされました。
2年経った今でもまだ薬を飲まなければならない状態です。

穏便に、なんて済むほど甘い問題ではないんです。


長々と失礼致しました。
私のレスもアドバイスにならなくなってきたので、これで最後に致します。

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俺も追い込むのは逆効果にしかならないと思うな。

旦那を凝らしめるとか、旦那を止めることが目的なら存分にやったらいいさ。

だけど、それで止まったところで、旦那が主さんに抱く気持ちは好転するかって、するわけないよね。
気持ちは離れる方向にしか行かないよ。

善悪の問題で悪いものを裁くってのが目的じゃないでしょ。
夫婦円満が目的じゃないの？

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男は、実行するかしないか、見つかるか見つからないかは別として、妻は妻、女は女です。

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>> 72 主さんは若い女性じゃないんだよ？ 今まで何十年と積み重ねてきたものがある。 プライドも人一倍高い。 なりふり構わず暴れるような真似すす… 自分のプライドを守る為に無難な行動をして
それで解決するほど浮気性は簡単ではありませんよ。

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>> 70 批判としか捉えられずに、徹底的に追い込むことを推奨してる方が、よっぽど主さんの為にならないよ？ もともと、浮気性のご主人に愛想つかされない… 因みに浮気性の馬鹿男が身近にいる私が思うのは
愛想尽かされないように、よそ見しないようにするなんて限りなく0%に近い確率で無理です。
よそ見する機会を与えないことぐらいしか手段はありません。

知り合いの彼氏は
彼女が大好きだと泣くぐらい好きなくせに
キャバクラにはまるだの元カノと浮気するだの
他にも似たような例を何度も耳にしました。

どうやら浮気性の男性は
妻は妻、女は女で別と捉えてるので
死ぬほど妻や彼女が好きでも浮気する奴はします。

改善する見込みもありませんし
させないように努力したところで無駄です。

追い込むとかせずに穏便に済ませるなら
別れを決断することぐらいしかありませんよ。

それぐらい浮気性の男性は難しいです。

• << 79 横レス失礼します。 確かに批判的なレスはあまり良くないとは思いますけど、尻を引っぱたく、突き付けて気付かせる意味では多少は仕方ないのでは？ こっちが本題なのですが、生えてきた草を草の部分だけ摘んだとしても意味ないですよ。 相手にバレたと言うしこりも残りますし、あなたのイメージも悪いですよね。 ギクシャクして当然です。 今後上手くラブラブでやって行けるのかというところには疑問が残ります。 相手に浮気や不倫を疑っている事、知っている事をばらしていいのは、別れを決心した時だけだと思いますけど。 旦那さんの自分に対しての今後の気持ちは全く考えて居ないなら別ですけど。 それに妨害されると人は燃えますからね。 だからこそ根断ちをする必要があるのだと思いますけど。 浮気や不倫反対派なのに浮気症な人を選んでる時点で問題があるんですけどね。 あなたに文句があった訳ではなくて、主さんが円満を目指しているなら参考にしてはいけない方法だったからレスしただけですので、批判と思わないで下さいね。

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主さんは若い女性じゃないんだよ？
今まで何十年と積み重ねてきたものがある。
プライドも人一倍高い。
なりふり構わず暴れるような真似すすめるのは大人のすることじゃない。
大人の女性として、見苦しくない振舞いをすすめてるのが分からない？

• << 74 自分のプライドを守る為に無難な行動をして それで解決するほど浮気性は簡単ではありませんよ。

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>> 70 自分がどう思ってるかなんてなんの言い訳にもなりませんよ。

自分の言葉の所為で傷付いた人に、そんなつもりなかったと言っても意味がないようにね。

現に主さんも「皮肉」と捉えてる節がありますし
いくら善意でも悪気がなくとも本人がそう感じればそうなんです。
私も親切心で書き込んでいるようには感じられなかったですし。

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批判としか捉えられずに、徹底的に追い込むことを推奨してる方が、よっぽど主さんの為にならないよ？
もともと、浮気性のご主人に愛想つかされないようにアドバイスしてますが。
理解できないんだろうね？

• << 73 因みに浮気性の馬鹿男が身近にいる私が思うのは 愛想尽かされないように、よそ見しないようにするなんて限りなく0%に近い確率で無理です。 よそ見する機会を与えないことぐらいしか手段はありません。 知り合いの彼氏は 彼女が大好きだと泣くぐらい好きなくせに キャバクラにはまるだの元カノと浮気するだの 他にも似たような例を何度も耳にしました。 どうやら浮気性の男性は 妻は妻、女は女で別と捉えてるので 死ぬほど妻や彼女が好きでも浮気する奴はします。 改善する見込みもありませんし させないように努力したところで無駄です。 追い込むとかせずに穏便に済ませるなら 別れを決断することぐらいしかありませんよ。 それぐらい浮気性の男性は難しいです。

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>> 67 怖い女。 男の心は戻らんよ。 心が戻る戻らないが問題ではないです。

それならそれで別れたら良いのですよ。結婚は強制じゃないんですから。

問題なのは、よそ見するくせに別れることもせず、中途半端にフラフラしてけじめをつけずにいることが問題なのです。

不満があるなら本人に伝えたら良い。
一緒にいたくないなら別れてまたパートナーを探せば良い。
きちんとした順序を踏まずに「バレなきゃ良いや」と安易な思考で女に手を出す馬鹿に、慰謝料を請求しないだけ私は優しい気がしますよ。

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あと、主さんを批判してる方がいますが

いじめる原因があるからいじめて良い、って言ってるのと同じで失笑します。
仮にですが、原因があるからよそ見して良いの？
不満があるならきちんと伝えて、それでも治らないからってならまだ理解はしますけど。
つうかこのスレは主さんを批判するスレ？違いますよ。

ろくなアドバイスもせずに他人を傷つけるだけならレスしないほうが良いのではないでしょうか。
役に立たないから。

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>> 66 怖い女。
男の心は戻らんよ。

• << 69 心が戻る戻らないが問題ではないです。 それならそれで別れたら良いのですよ。結婚は強制じゃないんですから。 問題なのは、よそ見するくせに別れることもせず、中途半端にフラフラしてけじめをつけずにいることが問題なのです。 不満があるなら本人に伝えたら良い。 一緒にいたくないなら別れてまたパートナーを探せば良い。 きちんとした順序を踏まずに「バレなきゃ良いや」と安易な思考で女に手を出す馬鹿に、慰謝料を請求しないだけ私は優しい気がしますよ。

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>> 52 女性のご主人は勤務医で忙しくしているみたいなので全く接点ないと思います。 一人娘も地方の医学部で家出てますので、彼女は犬の散歩とスポーツク… そうなると…

直接連絡をその女にしましょう。


それか

荒療治ですが私がしたことですが
携帯から番号の着拒してから連絡先から消し、
ライン等はブロックしてから消し
携帯会社のマイページに入るための暗証番号は、旦那の知りませんでしたが、適当に押してたら当たりまして(誕生日を暗証番号にしてた)
連絡帳以外からのメール、番号からは受け取らない設定にし
勝手に暗証番号も変え、旦那が分からないようにしました。

その作業が全て終わった後、旦那に報告をし

「こうされるのが嫌ならすぐに元に直します。
その代わり、直ちに別れます」

と伝えたら、このままで良いと了承しました。
女性に連絡が出来なくなったからか、以前なら肌身離さず持っていたケータイも今ではそこら辺に放置しています。

このぐらいやらないと、その女が諦めようと、また別の女が嗅ぎ付けて近寄って来ますよ。

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>> 64 皮肉としか捉えられないから、繰り返されてるんですよ。
ご主人のこと、知らないことありますよ、きっと、たくさん。
頑なだから、よそ見されてることにいい加減気づいたら？

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>> 62 女から意味聞いてるかもよ。 何十年つきあっても知らない事あるんじゃない？ なんでも、きめつけるのはよくないよ。 あっ！ 携帯盗み見て… 皮肉しか言えないのは、やはりあなたも悲しいですよ

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>> 62 あ、言われてしまった。
私も文学に置いては書物をそこまで読まないので、昔テレビか何かで知ったので、知ってる可能性はあるとは思いましたけどね。
私も、このスレで知ってたことすら思い出した位なので(笑)

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>> 59 女性の方は知りませんが、主人はこの意味を知らないって事は断言できます。 何十年と見てきて文学は全く興味無いですから(笑) でも、日本… 女から意味聞いてるかもよ。
何十年つきあっても知らない事あるんじゃない？
なんでも、きめつけるのはよくないよ。
あっ！
携帯盗み見てるからなんでも
知ってるのか？

悲しい夫婦だねぇ

• << 64 皮肉しか言えないのは、やはりあなたも悲しいですよ

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>> 60 ありがとうございます。

そうですね、凄く素敵な言葉だと思います。
この言葉とは他のきっかけでめぐり会いたかったと悔やまれます。

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>> 59 本来は素敵な言葉なんですけどね。
既婚者が使うととんでもない事になってしまうんですよね。
安易に使う言葉でもないって事ですよね。
旦那さんが気付いていないなら、気にしなくていいと思いますよ。
そのうちそんなラインが来てたことすら忘れるでしょうから。

主さんの不安を取り除くには、旦那さんにちゃんとした恋愛観や、不倫に対する正しい価値観を植え付けるしか無いんですよね。
結婚前からやっておくべき事だったんですけどね。
お互いに恋愛観について常日頃から話し合っていて、不倫出来ない価値観になっていれば、放っておいても不倫する事は無いし、こっちも信頼出来て、心配するような事も無いのですけどね。

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>> 58 女性の方は知りませんが、主人はこの意味を知らないって事は断言できます。
何十年と見てきて文学は全く興味無いですから(笑)

でも、日本人はこんな言葉の使い方の奥深さ、これも魅力的ですね。
本題に関係ないところで興味持ってしまいました。

そう思えるのもここで心ある意見とか聞けて少し頭に冷やせたお陰だと思います。ありがとうございました。

• << 62 女から意味聞いてるかもよ。 何十年つきあっても知らない事あるんじゃない？ なんでも、きめつけるのはよくないよ。 あっ！ 携帯盗み見てるからなんでも 知ってるのか？ 悲しい夫婦だねぇ

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結局、上手く相手の無意識かも知れない術中に奥さんの方がハマってしまった訳だ。

相手の女性は知ってか知らないでか、その言葉を使ったっていうのが、今解っている事なんだけど、
もし、その女性が言葉の意味を知ってて遣っているのだとしたら、一か八かのお誘いメール。もし、相手が(旦那さん)その言葉の意味を知っている事を知っているとしたら、完全に確信犯。
もし、もうそういう仲なのだとしたら、お互いの配偶者にバレない為の秘密の暗号。
万が一バレても、お互いに意味なんて全然知らなかった。何言ってるの？恥ずかしい。で済むし、それが本来の狙いって言うのがその言葉の意味なんだよね。
勿論、本当に知らなかったかも知れない。
周りの人も、たまたまでしょ。って言うだろうけど、それも狙いのうちなのが、この言葉。
結局、言葉の意味を知っているのか聞いても当然知らないと言われたら、真相は解らなくなってしまうのですよね。
相手女性と旦那さん、知っている知らない、お互いにそれを認識しているかで、結果に偉い違いが出てきてしまうある意味恐ろしい言葉。

勿論、聞いた時点でメールを見た事はバレてしまいますから、それも計算のウチだとしたら怖いですね。

夏目漱石も元々純粋な気持ちで作った言葉が、結果的にこんな意味を持ち後世に残すことになるとは、思ってもいなかったでしょうね。

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>> 55 スポーツクラブ繋がりだけの相手なんですね。 このメールはあやしくないか？の問いだったので、メールに対してのみ、怪しいとだけ回答しましたが‥… 失礼しました。
大丈夫➡大事

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>> 55 冷静に答えてくれてありがとうございます。
ちょっと頭を冷やして考えるのが大丈夫ですね。
それに気づきました。

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>> 39 ありがとうございます。 私の気持ちもそんな感じです。 分かってくれる方いるとそれだけで何か嬉しいです。 スポーツクラブ繋がりだけの相手なんですね。
このメールはあやしくないか？の問いだったので、メールに対してのみ、怪しいとだけ回答しましたが‥‥
昔から浮気ぐせのある旦那様とのこと。
それはもう性格、病気で主さんにとって重要なのは、旦那様が家庭というものをどう思っているか？（家庭には執着なく、壊しても相手にハマるタイプなのかどうか）と、主さんが輝き続ける事だと思います。

普段から見た目には気を配ってらっしゃると言うことでしたが、多分旦那さまにはそれは当たり前のことになってしまってるんですね。
いくら頑張っても、街にはもっと綺麗で若い女性はいくらでも居るので、例えば同じ年代のご夫婦と会う機会があれば、あ、自分の奥さんは世間的にはこんなに綺麗だったんだ？と見直す機会もあるかも知れませんが‥‥

輝く。難しいことですが
まずは心からの笑顔と日常の挨拶。（おはよう、おやすみ、ありがとうなど）
そして、集中できる趣味などを持つことではないでしょうか‥‥

今現在、怪しいと思われる医者の奥さんとの間を邪魔しても、いたちごっこの様な気がしてなりません。

• << 57 失礼しました。 大丈夫➡大事

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>> 53 イヤ、どう考えても可哀相の順番違うかと(¬_¬)

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自分よりの意見しか辺レスなし(笑)

相手女性の事調べ尽くしてる

怖っ

そこまでやるなら

喧嘩すればいいのに、

うちの主人に色目つかうな！とかさ！

そんな事したら携帯盗み見てるのばれるもんな、それは嫌？

旦那さん可哀想(〃ﾟ艸ﾟ)ﾌﾟｯ

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>> 50 他人の男に手を出そうだなんて、節操のない下卑た女性もまだまだいなくならないのですね。 心底呆れますし、気色が悪いことこの上ない。 … 女性のご主人は勤務医で忙しくしているみたいなので全く接点ないと思います。
一人娘も地方の医学部で家出てますので、彼女は犬の散歩とスポーツクラブだけが日課、暇なんでしょうね。

暇潰し他で見つけて欲しいんですけど。

• << 66 そうなると… 直接連絡をその女にしましょう。 それか 荒療治ですが私がしたことですが 携帯から番号の着拒してから連絡先から消し、 ライン等はブロックしてから消し 携帯会社のマイページに入るための暗証番号は、旦那の知りませんでしたが、適当に押してたら当たりまして(誕生日を暗証番号にしてた) 連絡帳以外からのメール、番号からは受け取らない設定にし 勝手に暗証番号も変え、旦那が分からないようにしました。 その作業が全て終わった後、旦那に報告をし 「こうされるのが嫌ならすぐに元に直します。 その代わり、直ちに別れます」 と伝えたら、このままで良いと了承しました。 女性に連絡が出来なくなったからか、以前なら肌身離さず持っていたケータイも今ではそこら辺に放置しています。 このぐらいやらないと、その女が諦めようと、また別の女が嗅ぎ付けて近寄って来ますよ。

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>> 49 子どもも自立し、夫婦二人になる。だからこそ、この先二人でという時期になってるんでしょうね。私ももう数年後そんな感じです。 ＞これまで理解し… ありがとうございます。
一言で言うと的確な意見ですね。
文章にして整理して行くと確かにそうだと思いますね。
ただ、細かい話しになると私の方は頼れる実家が無かったので、子供たちの事も踏まえて、その時々は一生懸命に生きて来ました。

主人はまだ少しモテている気分でいると思いますが、遊ぶにしても若い頃と違いますし、実状これからは二人で平和に生きて行きたいです。

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>> 25 レスありがとうございます。 私の感覚でも同じです。 伝えなければならない内容あるメールなら問題無いのですが、きっと暇で刺激が欲しいの… 他人の男に手を出そうだなんて、節操のない下卑た女性もまだまだいなくならないのですね。

心底呆れますし、気色が悪いことこの上ない。

良い歳してなにやってんだか┐('～`;)┌

今は泳がせておいて
「あ！これだ！」って内容のメール、なんとか相手の旦那に転送出来たら良いですね。

決定的なメールが残らない場合、そのメール全てをスクショかなにかして相手の旦那に見せるのも良いかもしれません。
メールの回数が多ければ多いほど、決定的な内容がなくとも「なんかおかしいな」ぐらいには感じると思います。

旦那様のスマホには相手の旦那の連絡先もあるのでしょうか？

やっちまいましょう。

浮気は
体の関係がなくとも、心が浮わついた時点で浮気。
と、生真面目な祖母は言っていました。
私も同じ意見です。
なにか起こる前に、小さな芽から潰してしまいましょう。

• << 52 女性のご主人は勤務医で忙しくしているみたいなので全く接点ないと思います。 一人娘も地方の医学部で家出てますので、彼女は犬の散歩とスポーツクラブだけが日課、暇なんでしょうね。 暇潰し他で見つけて欲しいんですけど。

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>> 29 そうですね、確かに皆さんおっしゃる通り、改善してるので無いかもですね。 私の心の中にもう疲れてきてヤケクソって部分もあるかも知れないです。… 子どもも自立し、夫婦二人になる。だからこそ、この先二人でという時期になってるんでしょうね。私ももう数年後そんな感じです。
＞これまで理解したつもりで自由にさせ過ぎて
主さんの理解したつもり、それは結局ご主人を理解してなかったということですよね。つもりって思い込みだから、自分がそう思い込むことで、家庭を回している。都合の悪いこともいい解釈をしてしまう。一番の躓きは、思い込んでいたことだと思う。そうしなければ維持できない家庭。
長年かけて振り向かせた相手。一緒にいたいがために無理していたんじゃないかな。本当は、旅行や外泊はして欲しくなかったとか。でも、それを言ったらだめになるんじゃないかという感じで。

相手の女性に自分の存在を見せつけるよりももっとするべきことが主さんあるような気がします。
確かに目の前に奥さんがいればはあるだろうけど、それは焼け石に水。
もっと根本的に深いところから、夫婦関係を見なおさなければ何も解決しない気がします。

旦那さんのよそ見、浮気癖は治らないとおもいます。なのでそこは変わらないという思いで、これからのことしっかり話し合われたらいかがでしょうか？

今これから先を考えてするべきことは、あなたの存在を相手の女性にわからせることじゃないと思います。
今の現状は、それだと思いますが何年先も一緒に過ごすことを考えて今、自分がするべきことも重要です。

• << 51 ありがとうございます。 一言で言うと的確な意見ですね。 文章にして整理して行くと確かにそうだと思いますね。 ただ、細かい話しになると私の方は頼れる実家が無かったので、子供たちの事も踏まえて、その時々は一生懸命に生きて来ました。 主人はまだ少しモテている気分でいると思いますが、遊ぶにしても若い頃と違いますし、実状これからは二人で平和に生きて行きたいです。

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旦那さんがその女の人に夢中に
なったらどうする？
こんなに綺麗な妻の私がいるのよと同じスポーツクラブに入会しても「こんな綺麗な奥さんがいても浮気するのね」って思うだけじゃない？

主さんの都合で自由にさせたり
縛ったり大変
信用できないって疲れませんか？

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>> 35 7さんは、異性に対してロマンチックなメールを普通に何の気持ちもなく送るとのことでしたが、自分の彼氏または旦那さんに、女性からそのようなメール… 来ても平気ですね。
だからって何？みたいに。主人の信じられなくなったら終わりでしょう。変な自信、どこからくる自信かわからないけど、永遠に主人の一番は私だと思っています。

そして、私がそんなメールを送って相手が勘違いしてきたら、ごめんねと一言謝りますね。主人以上の人がいないから。

もう結婚して２０年経ちますが、一貫してそれは変わりません。

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えー
そうか。
月が綺麗ですねは
アイラブユーだったんだ

じゃぁ旦那のもとにきた
山々が美しいです
もそういう意味かな？

別に誰とメールしようとも何でもいいなー

だって結婚してるのは自分だし。

という器で10年やってきましたが

イカンかったな

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よそ見続けるご主人の気持ちがよく分かる。
裏切る方が確かに悪いけど。
これじゃ仕方ないなと思ってしまう。

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>> 43 メールの彼女が可愛いげあるか疑問ですが(笑)
私の方は間違ったことはしてません。

ご心配ありがたいですが、そんなに自分憐れでもないのでご心配なくって感じです。

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可愛いげがないね。
スポーツクラブの会費自腹は医師妻からしたら憐れに思えるかも。
妻の存在なんて何とも思わないんじゃない？
思う人がそんなメール送ってこない。
自信あるなら、頑張ってとしか言いようがない。
手強そうな相手だから、泣かないように。

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とにかく自分が結婚していて、相手の男性も既婚者って分かっていて、連絡事項でもない意味ありげなメールを送って来て、しかも逃げ道は作っておくみたいなやり方が許せないし、それでも綺麗な女性なら喜んで浮かれている主人にも腹立たしい気持ちです。

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ちょっかい出したい感はありますね。
環境からして、ミステリアスな自分をアピール。若しくは、そんな自分が大好き。
そんな所では無いでしょうか。
食いつくのを待つタイプでしょうね。
普通に恋人や好きな人に送ったメールならばそこまでは思わないですが、書き方からしてちょっと気持ち悪いですね。
男性だったら、賛否両論でキザ過ぎ(笑)と、気持ち悪がられるタイプでしょうね。

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それとそもそもスポーツクラブには入会は考えてました。

ただ、ここを選んだのはメールの彼女に私の存在を分からせたかったのもあります。
主人は他の所に入って欲しかったと思いますが(笑)
一緒に楽しめるでしょ！って感じです。一石二鳥です。

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>> 38 ありがとうございます。
私の気持ちもそんな感じです。
分かってくれる方いるとそれだけで何か嬉しいです。

• << 55 スポーツクラブ繋がりだけの相手なんですね。 このメールはあやしくないか？の問いだったので、メールに対してのみ、怪しいとだけ回答しましたが‥‥ 昔から浮気ぐせのある旦那様とのこと。 それはもう性格、病気で主さんにとって重要なのは、旦那様が家庭というものをどう思っているか？（家庭には執着なく、壊しても相手にハマるタイプなのかどうか）と、主さんが輝き続ける事だと思います。 普段から見た目には気を配ってらっしゃると言うことでしたが、多分旦那さまにはそれは当たり前のことになってしまってるんですね。 いくら頑張っても、街にはもっと綺麗で若い女性はいくらでも居るので、例えば同じ年代のご夫婦と会う機会があれば、あ、自分の奥さんは世間的にはこんなに綺麗だったんだ？と見直す機会もあるかも知れませんが‥‥ 輝く。難しいことですが まずは心からの笑顔と日常の挨拶。（おはよう、おやすみ、ありがとうなど） そして、集中できる趣味などを持つことではないでしょうか‥‥ 今現在、怪しいと思われる医者の奥さんとの間を邪魔しても、いたちごっこの様な気がしてなりません。

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今夜は月が綺麗です

昔、付き合う前の彼が何度か送ってきたメールの言葉です。

その前の会話が全く色気のない内容（仕事の話とか）なら、そのついでに
あ、月が綺麗だよー
なんてひとこと、あるかもですが‥‥
いきなりそれは、あり得ないでしょう？
後のセリフ、一緒に見ていたい‥‥の一言がカッコでくっついてる感じ。

一体その奥さんと旦那さんは、何つながりなんでしょう？
気がない相手にはそんな無駄メール送らないです。私なら。
お店のメールにしても自分の行動を知ってほしい、
相手の行動を知りたい、共有したいって気持ちがアリアリに思いますね。
そんなメール旦那に送れば⁉︎って感じ。
1番嫌いなタイプかも。

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>> 36 男性の方ですか？

ここで、こんな正直なこと言ったら叩かれるでしょうか？

私はハッキリ言ってかなり外見は保ってる方だと思います。
娘、小学校のとき父兄さんに化粧品会社の企画の方いてスカウトされたこともあります。
昔から外見では誉められる事は多かったです。

なのでメールの彼女には、ここに妻がいます！って認識させたい。
医者の奥さんで、色んな我が儘聞いて貰ってるのは羨ましいですが、
私は仕事して努力して資格もとり今の自分自身を築いています。
スポーツクラブの会費も自分で払う。なので彼女に卑屈な気持ちは持ってないです。

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主さん、今までは大丈夫で、今回ダメなのは、お相手の女性が妬ましくて仕方ないからじゃないですか？
医師妻というポジション。
皆から愛される女性。
スポーツクラブ入会して牽制になりますか？
惨めになるだけではありませんか？
その女性と競って勝つ自信ありますか？
冷静になって、自分が何を望み、何ができるのか考えませんか？
主さんの嫌な姿を見せただけ損ですよ。
益々、お相手の女性が輝いて見えるだけ。
スポーツクラブで他の男性に声かけられてチヤホヤされる女性を目指したら？
ご主人が追いかけたくなる妻になりましょうよ。

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>> 26 ちょっと不思議なのですが、主さんは改善努力をされているのに旦那さんはしないの？夫婦仲って、どっちが悪いというわけじゃないからお互いが同じ方向… 7さんは、異性に対してロマンチックなメールを普通に何の気持ちもなく送るとのことでしたが、自分の彼氏または旦那さんに、女性からそのようなメールが来ても、何とも思わない、でよろしいですか？
また過去に、そのようなメールを送って勘違いされて困ったことはないですか？
旦那から教えこまれたのですが、男って単純なんで、自分の好きなタイプの女性から少しでも気がある素振りをされたら自分に気があると良い方に取ってモノにしようと思うものだそうです。
なので、むやみに気を持たせるような素振りは普段から慎むべきだと言うのです。
でないとストーカーされたり、困ったことに発展するかもしれないと。
まぁ、相手のストライクゾーンから大きく外れていたら、心配はいらないのですが、男って案外ストライクゾーン大きいですからね。
7さんが異性に対して、気を持たすということに鈍感なのではないかと少し心配になったものですから。
余計なお世話なんですけどね。

• << 47 来ても平気ですね。 だからって何？みたいに。主人の信じられなくなったら終わりでしょう。変な自信、どこからくる自信かわからないけど、永遠に主人の一番は私だと思っています。 そして、私がそんなメールを送って相手が勘違いしてきたら、ごめんねと一言謝りますね。主人以上の人がいないから。 もう結婚して２０年経ちますが、一貫してそれは変わりません。

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普通の社交 普通の友人知人…には絶対使わないフレーズだね 恋人同士でも無いのに使われたら俺なら先ず誤解して…もしかして❤と鼻の下伸びる

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携帯盗み見る、
相手女性の事きめつける
こんな妻いらんわ
ウザイ
なんの牽制なんだか

それよりメイクかえる、ネイル念入りにする、下着かえてみる、意味ありげに携帯受けてこっちからまたかけるね、とわざと夫の前でいってみる、男いる匂いさせる、同じ自腹ならこっちの方がこうかありそうだぞ。

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>> 31 散々自由にさせてきたのに、今さら感ありませんか？
理解できてるのかな？っていうのは、なぜ外に目を向けないといられないのかを考えてきたのかですよ。
なぜ今までは良くて、もうダメなのか？
下のお子さまが大学院なら、30年前後結婚生活送られてきたのでしょう？
それなりの豊かな生活、世間体を手放す覚悟あるのですか？

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>> 30 お言葉ですが、これまで理解したつもりで自由にさせ過ぎて、結果的に家庭を壊さない程度の不倫、恋愛ごっこたくさんさせてしまいました。
自分自身大きく傷付いてもう同じ思いしたくないです。

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>> 29 どっちが悪いとかではなく。
主さん、ご主人のこと理解できてるのかな？
長くいても、理解できてないから、噛み合わないのでは？
理解してたら、ご主人の嫌がることしないと思うけど。
熟年離婚する覚悟ないなら、妥協して楽しく過ごした方がいいんじゃないですか？

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そうですね、確かに皆さんおっしゃる通り、改善してるので無いかもですね。
私の心の中にもう疲れてきてヤケクソって部分もあるかも知れないです。
主人と結婚したのは、やはり私の方から好きになって、長年かけて振り向かせてやっと結婚したみたいな感じで、結婚してからは出来るだけ信じて縛らない様に、子供たち小さな頃は良く主人は独身の友達のグループと遊んでいて旅行とが外泊とか多かったです。
主人も遊んでいて家庭を壊してまでの遊びはたまたまかも知れないですか全く無かったです。

何より自分達はもともと中学のクラスメートで知り合って、本当に付き合いも長く主人のことを理解して一緒にいれるのは自分だけって思っていました。
でも、それは幻想かも知れないって思います。

今は、もちろん離婚したいわけでは無いですけど、子供たちはもう下の子が大学院でこれからの人生は二人で歩んで行くことになるのに、いつまでも都合の良い妻みたいなのは嫌になってしまいました。

自分でもう色んな事ハッキリさせたい次期なのかもしれないです。

• << 49 子どもも自立し、夫婦二人になる。だからこそ、この先二人でという時期になってるんでしょうね。私ももう数年後そんな感じです。 ＞これまで理解したつもりで自由にさせ過ぎて 主さんの理解したつもり、それは結局ご主人を理解してなかったということですよね。つもりって思い込みだから、自分がそう思い込むことで、家庭を回している。都合の悪いこともいい解釈をしてしまう。一番の躓きは、思い込んでいたことだと思う。そうしなければ維持できない家庭。 長年かけて振り向かせた相手。一緒にいたいがために無理していたんじゃないかな。本当は、旅行や外泊はして欲しくなかったとか。でも、それを言ったらだめになるんじゃないかという感じで。 相手の女性に自分の存在を見せつけるよりももっとするべきことが主さんあるような気がします。 確かに目の前に奥さんがいればはあるだろうけど、それは焼け石に水。 もっと根本的に深いところから、夫婦関係を見なおさなければ何も解決しない気がします。 旦那さんのよそ見、浮気癖は治らないとおもいます。なのでそこは変わらないという思いで、これからのことしっかり話し合われたらいかがでしょうか？ 今これから先を考えてするべきことは、あなたの存在を相手の女性にわからせることじゃないと思います。 今の現状は、それだと思いますが何年先も一緒に過ごすことを考えて今、自分がするべきことも重要です。

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>> 22 主です。 レスありがとうございます。 メールの内容は、私と同じ様に気がある男性にしか送らないって感覚の方や、それは考えすぎ普通ですっ… 月が綺麗～は、I love youでしょうね。
消さなくても良い愛の言葉。
スポーツクラブ入会、ご主人不快なら、あきらかに逆効果では？
しかも、費用自腹って、お金かけてご主人不快にさせてたら、何やってるか分からない。
男の人って、追い詰めたらダメだよ？
許せないなら離れるしかない。
離れたくないなら、居心地のいい女にならないと。
相手やメール女は変えられない。

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改善の努力というけど、改悪ばかりなのでは？

北風と太陽って話がありますけど。

努力して頑張ってってのが、北風を強く！強く！ってしてるだけのよう。

そんな印象を受けました。

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>> 22 主です。 レスありがとうございます。 メールの内容は、私と同じ様に気がある男性にしか送らないって感覚の方や、それは考えすぎ普通ですっ… ちょっと不思議なのですが、主さんは改善努力をされているのに旦那さんはしないの？夫婦仲って、どっちが悪いというわけじゃないからお互いが同じ方向に向かないと無理なのでは？
浮気癖のあった人のようですが、既に浮気することに罪悪感も何もないような気がします。主さん一人が頑張ってもご主人が、その努力に対して何も知らん顔では？

ご主人と夫婦改善について、話し合っていますか？主さんが、お互いがこの人と～と思うように旦那さんも思わないと。主さんが努力するように、旦那さん努力してが本当に改善に向かっている姿だと思いますよ。

高い会費とありますが、会費はお互いの小遣いからという形なのかな？でも、その高いお金を払ってまで行くのは、夫婦関係の改善も考えてなのですよね。なのに、それを不愉快だと感じてしまうのは、何処か夫婦として同じ方向を向いてないからなのではないのでしょうか。
高いお金を払うからこそ、そこで夫婦として何か得るものを見つけないともったいないですよ。

• << 35 7さんは、異性に対してロマンチックなメールを普通に何の気持ちもなく送るとのことでしたが、自分の彼氏または旦那さんに、女性からそのようなメールが来ても、何とも思わない、でよろしいですか？ また過去に、そのようなメールを送って勘違いされて困ったことはないですか？ 旦那から教えこまれたのですが、男って単純なんで、自分の好きなタイプの女性から少しでも気がある素振りをされたら自分に気があると良い方に取ってモノにしようと思うものだそうです。 なので、むやみに気を持たせるような素振りは普段から慎むべきだと言うのです。 でないとストーカーされたり、困ったことに発展するかもしれないと。 まぁ、相手のストライクゾーンから大きく外れていたら、心配はいらないのですが、男って案外ストライクゾーン大きいですからね。 7さんが異性に対して、気を持たすということに鈍感なのではないかと少し心配になったものですから。 余計なお世話なんですけどね。

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>> 24 レスありがとうございます。
私の感覚でも同じです。

伝えなければならない内容あるメールなら問題無いのですが、きっと暇で刺激が欲しいのかなって思います。
遊びなれてる感じの男なら、安全にちょとだけいい気分にさせてくれるって思ってるかも？想像ですが、

主人はもう本格的に不倫するのは無いと思いますが、軽く付き合うていどなら喜んでのると思います。

• << 50 他人の男に手を出そうだなんて、節操のない下卑た女性もまだまだいなくならないのですね。 心底呆れますし、気色が悪いことこの上ない。 良い歳してなにやってんだか┐('～`;)┌ 今は泳がせておいて 「あ！これだ！」って内容のメール、なんとか相手の旦那に転送出来たら良いですね。 決定的なメールが残らない場合、そのメール全てをスクショかなにかして相手の旦那に見せるのも良いかもしれません。 メールの回数が多ければ多いほど、決定的な内容がなくとも「なんかおかしいな」ぐらいには感じると思います。 旦那様のスマホには相手の旦那の連絡先もあるのでしょうか？ やっちまいましょう。 浮気は 体の関係がなくとも、心が浮わついた時点で浮気。 と、生真面目な祖母は言っていました。 私も同じ意見です。 なにか起こる前に、小さな芽から潰してしまいましょう。

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月がなんちゃらとか
その言葉の意味がどうであれ

いちいちどうでも良い内容のメールをする時点で向こうに気はありますよ。

そういう行動は中高生の女子に多いとは思いますが。

相手に気があるのはさほど問題ではないのです。
肝心なのは旦那様にそれをはね除ける意思があるかどうかですよ。
どんなに言い寄られても「そんなん知らんわ他当たってくれ」っていう人もいますしね。

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主です。
ちょっと考えれば結婚する前にも浮気されたことはありました。
でも、やっぱり好きな気持ちが大きくて迷わず結婚しました。
それからは、私が根っからの楽天家なのか馬鹿なのか、結婚したんだから現実的に他の女性と深く付き合う事なんて無いって思っていました。
でも、もう子供たちも大きくなりやっぱり残されるのは二人なんです。

だからお互いにこの人と結婚して心から良かったって思うようにしたいです。

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主です。
レスありがとうございます。

メールの内容は、私と同じ様に気がある男性にしか送らないって感覚の方や、それは考えすぎ普通ですって感覚の方もいると分かりました。

携帯を見るのはもちろん最低かも知れないです。
でも、怪しいことがあっても信じて知らずにいて裏切られた過去の後悔があるんです。
携帯見るのは公認ではありません。でもロックを掛けないでメールはマメに消去してます。
多分、見られたく無いのは消しているんでしょう。

実は今月から主人がテニスをしてるクラブのスポーツジムに私も入会する事にしました。
会費は結構高いし、もちろん私は自分で払わなければならないのですが、近くにいることでさりげなく牽制して行くしか無いと思いました。
主人は私が入会したこと物凄く不快みたいなので裏目に出ない様にしようと思います。

• << 26 ちょっと不思議なのですが、主さんは改善努力をされているのに旦那さんはしないの？夫婦仲って、どっちが悪いというわけじゃないからお互いが同じ方向に向かないと無理なのでは？ 浮気癖のあった人のようですが、既に浮気することに罪悪感も何もないような気がします。主さん一人が頑張ってもご主人が、その努力に対して何も知らん顔では？ ご主人と夫婦改善について、話し合っていますか？主さんが、お互いがこの人と～と思うように旦那さんも思わないと。主さんが努力するように、旦那さん努力してが本当に改善に向かっている姿だと思いますよ。 高い会費とありますが、会費はお互いの小遣いからという形なのかな？でも、その高いお金を払ってまで行くのは、夫婦関係の改善も考えてなのですよね。なのに、それを不愉快だと感じてしまうのは、何処か夫婦として同じ方向を向いてないからなのではないのでしょうか。 高いお金を払うからこそ、そこで夫婦として何か得るものを見つけないともったいないですよ。
• << 28 月が綺麗～は、I love youでしょうね。 消さなくても良い愛の言葉。 スポーツクラブ入会、ご主人不快なら、あきらかに逆効果では？ しかも、費用自腹って、お金かけてご主人不快にさせてたら、何やってるか分からない。 男の人って、追い詰めたらダメだよ？ 許せないなら離れるしかない。 離れたくないなら、居心地のいい女にならないと。 相手やメール女は変えられない。

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深い関係かどうかは分からないけれど、ご主人も相手の女性もお互いにやり取りを楽しんでいるのでしょうね。
悪い気しないから、こんなメール送り合うのでしょうから。

携帯見るのも了承済みってことなら、ご主人に伝えてから相手の女性に文句のメールすればいいですよ。

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私なら 既婚の男に［月が綺麗です（余韻…）］みたいなメール 気がなけりゃ 送らんわ。

女友達にメールして共有するし。

旦那に 側で一杯飲みながら 話すわ。

医者で激務で 放置妻なのか？

しかも、主さんの旦那は チョロチョロ君みたいだから、放置妻は 同じ類の 匂いを嗅ぎとったんでしょう？

旦那の携帯からメールしてやれば？

「妻です。故あって旦那の携帯は、自由に見られます。不快なメールは 二度と送りませんように お願いします。」って。
だって、相手の旦那にバレたら 経済的に困るの どっち？

あ、もう関係ある前提で言っちゃった。
放置妻に 釘さして、旦那は 〆ましょう。

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>> 18 改善しようと必至努力中です。
自分の仕事も家事を優先出来るように資格をとって改善させたり、自分の出来るよ事はしようとしてます。
でも、根本的に他の女とも仲良くしたい気持ちのある主人と、それに付き合う女性はいるかも知れないって辛く思います。

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>> 17 疑いだしたらキリがないですよ。

疑うことよりも、この疑うしかない夫婦関係を改善しようという努力は主さんしないの？
一生旦那さんを疑い続けて生活する方が、改善よりも主さんはいいことなのかな。

私から見たら、夫婦関係破綻しかけているのかなと思うけど、小さなうちに修繕を怠ると、どんどん傷口広がって取り返しつかなくなると思います。
今取り返し付かないのかどうか知りませんが、取り返し付かなくなってからでは遅すぎますよ。

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>> 15 え、そんなメール普通じゃん。 それを不倫と疑うところに、夫婦関係の脆さが出てますよ。 ご主人が外にいる(かも)状況、彼女も外にいると… そう思いますか？

その何日間後に犬の散歩中に寒くて立ち寄ったお店から出してるメールとか、何で日常のこんなタイミングでメールして来るか理解出来ない感じがあります。

多分、その他にもいっぱいメールしてると思うけど、まめに消去してるから現実は分かりません。

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>> 13 どんなメールであれ既婚者が既婚者へわざわざメールする内容なのか？ という点から考えて行為を持っている、対象として見ている様には伝わります。… まあ、結婚して子供小さかった頃は、子供の事に目が行ってたのと、主人の事は最終的には不倫なんかするはず無いって思っていたので、それが全くの楽観的な独りよがりだったと思い知ってる今では、世の中の既婚女性も刺激を求めて不倫する人が普通にいっぱいいると思います。
何不自由無い生活もこの女性にとっては退屈で仕方がないのかも知れないです。

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>> 14 え、そんなメール普通じゃん。
それを不倫と疑うところに、夫婦関係の脆さが出てますよ。

ご主人が外にいる(かも)状況、彼女も外にいると仮定して彼女が月が綺麗だよといってきただけでしょう。

主さん過剰反応しすぎだよ。

そのうち禿げちゃわない？

• << 17 そう思いますか？ その何日間後に犬の散歩中に寒くて立ち寄ったお店から出してるメールとか、何で日常のこんなタイミングでメールして来るか理解出来ない感じがあります。 多分、その他にもいっぱいメールしてると思うけど、まめに消去してるから現実は分かりません。

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>> 12 その前後の文はどんな感じ？ 夜、本当に月が綺麗な時に 送ってきたかもしれないし… 私は、夏目漱石の事は 知りませんでした。 … まだ運転中ですか？
月がとても綺麗です。

ってメールでした。
その後は何も続きはないです。

まあ、好意は有るって気持ちを何気なく伝えたいんですかね。
私はそう感じました。

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どんなメールであれ既婚者が既婚者へわざわざメールする内容なのか？
という点から考えて行為を持っている、対象として見ている様には伝わります。

周りのいろいろなことを考えずに行動してしまう人なのでは？
私からしたら要注意人物になります。

• << 16 まあ、結婚して子供小さかった頃は、子供の事に目が行ってたのと、主人の事は最終的には不倫なんかするはず無いって思っていたので、それが全くの楽観的な独りよがりだったと思い知ってる今では、世の中の既婚女性も刺激を求めて不倫する人が普通にいっぱいいると思います。 何不自由無い生活もこの女性にとっては退屈で仕方がないのかも知れないです。

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>> 5 不快にさせてると思いますが、色々これまでもありまして携帯見るようになってしまいました。 その前後の文はどんな感じ？
夜、本当に月が綺麗な時に
送ってきたかもしれないし…

私は、夏目漱石の事は
知りませんでした。

• << 14 まだ運転中ですか？ 月がとても綺麗です。 ってメールでした。 その後は何も続きはないです。 まあ、好意は有るって気持ちを何気なく伝えたいんですかね。 私はそう感じました。

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悪までも男女の関係で怪しい、を前提にして他の考えが浮かばないって感じね。

頭っから疑いの目。
怪しい、これ前提。

そこまで信用出来ないなら夫婦破綻してるよ。
離婚すれば？

何か見つけたらすぐに男女関係へ結びつけたがるんなら、この先も同じ。
主さんもこれからもずっと携帯を盗み見しながら、悶々と暮らす。

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>> 9 そう言うことなんですね。自分なら好意のある男性にしか出さない。でも、私は関係なく出しますね。確かに夏目漱石の例もありますが、相手の女性は、夏目漱石くだりを知っている人なのでしょうか？

そして、ご主人も意味を知っている人ですか？

双方が知っているのか知らないのかそこをまず教えてくれないと、何とも言えないですね。

私は知ってはいるけど、別に何とも思わずに綺麗だよという感じでメールをしたまでです。星が綺麗だねというのと変わらずの意味です。

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>> 7 ＞私の感覚では好きな男の人にしか出さないメールです。 あなたの感覚ではですよね。あなたの物差しが世の中の全てではないという前提で、そのメー… ありがとうございます。
確かに私だったら、それが全ての女性に当てはまらないとは思います。
なので、ここで色んな意見を聞こうと思います。

でも、私だったら、この手のメールは好きな気持ちがある男性にしか出さないのは確実です。

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>> 6 同意です。 夏目漱石氏は、I love you を訳すのに、愛してますでは日本的情緒に欠けるので 月が綺麗ですね にしたって、息子から聞き… ありがとうございます。
色んな知識豊富で勉強になります。

今回は他のやり取りの最期のメールがこれでした。

でも、それ以降にも犬の散歩の途中で送信して来た(良いお店見つけた)みたいなメールもありました。

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＞私の感覚では好きな男の人にしか出さないメールです。
あなたの感覚ではですよね。あなたの物差しが世の中の全てではないという前提で、そのメールを読んでますか？

確かに夏目漱石のこともありますが、自分の尺度が世の世界の常識的な考えはやめた方がいいと思います。
そこから離れて、もう一度そのメールを考えられたらいかがですか？

それでも、怪しいとおもいましたか？

私もその言葉、男性に送りましたが何も下心ないですよ。逆に、知ってるのかその意味を見たいに盛り上がりました。

• << 9 ありがとうございます。 確かに私だったら、それが全ての女性に当てはまらないとは思います。 なので、ここで色んな意見を聞こうと思います。 でも、私だったら、この手のメールは好きな気持ちがある男性にしか出さないのは確実です。

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>> 1 夏目漱石の例えもあるしね、ちょっと色っぽい感じがしますね。 どうも思ってない異性にわざわざ送らないと思います。 同意です。

夏目漱石氏は、I love you を訳すのに、愛してますでは日本的情緒に欠けるので
月が綺麗ですね
にしたって、息子から聞きました。

お相手の女性が読書好きかネトラーだったら意味深ですね‥

• << 8 ありがとうございます。 色んな知識豊富で勉強になります。 今回は他のやり取りの最期のメールがこれでした。 でも、それ以降にも犬の散歩の途中で送信して来た(良いお店見つけた)みたいなメールもありました。

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>> 3 その前に、旦那さんの携帯見たの？ 不快にさせてると思いますが、色々これまでもありまして携帯見るようになってしまいました。

• << 12 その前後の文はどんな感じ？ 夜、本当に月が綺麗な時に 送ってきたかもしれないし… 私は、夏目漱石の事は 知りませんでした。

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そう？
深く考え過ぎ。

距離が離れている人にも言ったりするよ？
話題がなくて何を言って良いのかわからない時にも。
今夜は星がきれいですよ。
今夜の夜空は綺麗ですよ。
今雨が降りだしました。
雪がしんしん降っています。
など天気にしても親しくなくてもそうやって送ったりしてるよ。

ところで、前の方もレスしているけど携帯を盗み見しているのもどうかと思うけどね。

日頃からそうやって盗み見してるの？
チェックが凄いね。

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その前に、旦那さんの携帯見たの？

• << 5 不快にさせてると思いますが、色々これまでもありまして携帯見るようになってしまいました。

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ちょっとロマンチックなメールですね
自分が見ている月を主の夫も見ている
同じ時間を共有しているような一体感を得たいのか？
そこまで意味はなく話すきっかけが欲しくメールしたのか？
ただ自宅に居る時も気にかけているのは間違いないですね

要注意です

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夏目漱石の例えもあるしね、ちょっと色っぽい感じがしますね。

どうも思ってない異性にわざわざ送らないと思います。

• << 6 同意です。 夏目漱石氏は、I love you を訳すのに、愛してますでは日本的情緒に欠けるので 月が綺麗ですね にしたって、息子から聞きました。 お相手の女性が読書好きかネトラーだったら意味深ですね‥

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