おごり・おごられる

>> 38 うん。俺、50代のジジイだけど、俺の誕生日なんかは20代の女の子が寿司屋で、なんでも好きな物食べりって奢ってくれる（笑）まぁ普段はそれ以上の… たしかに、割り勘がめんどうだからって話も友人から聞いたことあります。

２人が納得しての支払でしたらいいとは思うんですが、後からあいつはおごらない男だからダメだ、という女性が友人数人いたのでどうかな、、、となっていました

• 共感0
• レスに返信

>> 39 今は女も働けば普通にお金を貰える時代だけど、昔は女は物扱いで、賃金もらって仕事をするなんて時代じゃなくて、貧乏な家の女の子は売られたりもして… なるほど、的確なご回答ありがとうございます。

確かに男性も女性も中途半端すぎますね、おごる方の男性もこれが当たり前だろ？という方は少ないようにも思えますし、女性も夫をたてるということができているご夫婦は少ないように思えます、、、

やっと理解できました、重ね重ねのお礼になってしまいますが、ありがとうございました。

• 共感0
• レスに返信

>> 40 なぜ?なぜなの? 昔々のお話、男達は狩りに出て、女達は子供を育てながら、果物や木の実を採って暮らしていたみたい。 得と徳と篤がないと満足し… 本能なのでしょうか？
最近の女性は評価付けのため、悪知恵をつかっているようにしか見えません、、、

• 共感0
• レスに返信

>> 41 俺、個人的には、奢ることで好感を持たれるなんて浅はかなもんはいらねえな。 奢られてるから大事にされてるって？アホか！と思うね。 … たしかにそうですね、どこかのスレで女性も男性の経済を見るとか、どうのこうの、と書いてありましたが
そもそも、ただご飯に食べにいく仲だけなのに結婚のこと考えるか？っていう話ですよね

私もお付き合いさせていただいてる男性がいらっしゃいますが、負担をかけたくない為いつも割り勘です
将来に不安を感じたこともありません。

No.41さんの仰っていること正論だと、私は思います！
ご回答ありがとうございました

• << 66 自分のこと語る時敬語はおかしいんじゃない？（笑） 私はいつも割り勘です。自分の食った分は自分で払ってるし、払うのが普通では？と思ってます。当たり前のことだと。けど、先輩や上司に奢ってあげると言われたら遠慮なくご馳走になってます。顔を立てる感じで😅

• 共感0
• レスに返信

>> 42 圧倒的に世の中が男社会で、男性の収入が多かった頃の話し。 しかし実際今でも、おごってもらわなかった女性が文句のようなことを言う場面を何度かみたことありますよ

• 共感0
• レスに返信

>> 43 自分で金を管理出来ないんだね(笑) 稼いだお金を全部奥さんに渡す男って稼ぎが少ないか、いつまでも大人になれない気がする。 嫁がいないと生… 私の親は稼ぎは人よりありますが、すべて母に渡していますよ？
気持ちの問題で奥様がいないと生きていけないのは、よいことだと思いますが
金銭的の面では、女性の方が生きてはいけないのではないでしょうか？

• 共感0
• レスに返信

>> 47 俺は男だから 主さんの言う事は分かるよー 個人的には自分で食べた物は 自分で払えば良いし ある意味持ってる方が払えば良い。 … なるほど
確かに経済に余裕があるのは得にこしたことはありませんが
そこでしか判断できないんですかね？

私の意見になってしまいますが、
お金がないかたも見栄だけでおごっている方も少なからずいらっしゃると思います。
それが悪いと言ってるわけではありませんが
そこがすべてでは無いと思っています。言い方は悪いですがどうしてそんな卑怯な考えでてくるのでしょうかね？
私は不思議でたまりません

• << 59 そうかなー？ 俺にはそこだけで 判断してるわけないと思うがねー。 イケメンなら多少経済力なくても 靡く女性はいるだろうしさ。 でも確かに卑怯というか 経済力も男を選ぶ基準の一つなのは 確かだと思うよ。 分からないけどここは 結婚して年齢層の高い方々も 多いように思うわけ。 実際に結婚生活を送ってみて より裕福であるに越した事はないと 身を持って体感してるんだと 俺は思うんだよねー。 人間生活第一だからさー 若くて金ない時でも スマートに奢れるくらいの 気概のある男の方が より幸せになれるイメージが あると思うからじゃないかなー。

• 共感0
• レスに返信

>> 48 なんかさ どーでも良くない？(笑) こういうの 主もさ 一昨日から来てないけどさ これを知って、どうしたいわけ？ 暇潰しならそれはそれで良い… どうでもいいなど、そういう事を決めるのは貴方ではなく、私です
私が気になったからスレをたてた、それだけの話ですよ

私だってプライベートの時間があります、忙しかったのです、返信ができなかったのはこの場を
お借りして謝りますが、どうしてそこまで貴方に言われなければいけないのでしょうか？？

• 共感0
• レスに返信

>> 57 なるほど 確かに経済に余裕があるのは得にこしたことはありませんが そこでしか判断できないんですかね？ 私の意見になってしまいますが… そうかなー？
俺にはそこだけで
判断してるわけないと思うがねー。

イケメンなら多少経済力なくても
靡く女性はいるだろうしさ。

でも確かに卑怯というか
経済力も男を選ぶ基準の一つなのは
確かだと思うよ。

分からないけどここは
結婚して年齢層の高い方々も
多いように思うわけ。
実際に結婚生活を送ってみて
より裕福であるに越した事はないと
身を持って体感してるんだと
俺は思うんだよねー。

人間生活第一だからさー
若くて金ない時でも
スマートに奢れるくらいの
気概のある男の方が
より幸せになれるイメージが
あると思うからじゃないかなー。

• << 61 結婚するとまったく考え方は違ってくるのでしょうか、、、？ 当方まだ結婚しておらず、どうしてもおごってくれない男性は、、、という女性を見ると いやらしい方だな、と思ってしまいます。 どうしてもいくら結婚しても働きにいけるでしょ？と思ってしまうんですよね 結婚してないからわからないんだ、と言われれば終わりですが、、、

• 共感0
• レスに返信

単純に何かしてあげたいって気持ちの表れでいいんじゃないかな

男も女も

何とも思わない人に奢られてもね

困るけど

奢ってる人

だから格好いいとか全く思わないので

違うなと思うのは奢られて当然と思う女と

奢るのが何か価値があると思い込んでる一部の男かな

女も気遣いしないと

学生と社会人

年齢によっても違うよね

自分よりずーっと目上の方だと断るのも失礼だし

若い彼氏に奢れと言うのも酷ですよ

見栄で奢る人いるけど本当くだらないなぁと思います

分相応に

• << 62 本当にそうですね、見栄でおごり後々ぶつくさ言うかたも中にはいらっしゃいますよね 場と空気に合わせてという感じですかね、、、

• 共感1
• レスに返信

>> 59 そうかなー？ 俺にはそこだけで 判断してるわけないと思うがねー。 イケメンなら多少経済力なくても 靡く女性はいるだろうしさ。 … 結婚するとまったく考え方は違ってくるのでしょうか、、、？
当方まだ結婚しておらず、どうしてもおごってくれない男性は、、、という女性を見ると
いやらしい方だな、と思ってしまいます。

どうしてもいくら結婚しても働きにいけるでしょ？と思ってしまうんですよね
結婚してないからわからないんだ、と言われれば終わりですが、、、

• << 63 いやいや 結婚してもしてなくても 最初から主さんのような 考えの方もいれば そうじゃない人もいるわけでさー 結婚してる人は現実的に 裕福な人もいればそうではない人 もいるわけじゃない？ 自分や旦那の稼ぎなどで 変わるものだしさ。 そりゃ子供も生まれ裕福な方が 生活的には当然良いわけで 簡単に想像はできるじゃない。 極論言えば 主さんの考えは当たり前の事であり 卑怯と言えば卑怯なのかも しれないけど 本音で語れば そりゃ男の稼ぎが良いに 越したことはないってのが 大半だと思うんだよねー。 俺は男だから分からないが 女性から見れば 奢らない男より奢る男の方が スマートでケチケチしてなくて 将来性があるイメージというかさ。 もちろん奢らない男と 付き合ってみたら やはりケチくさかったとか 何かマイナスの方が多いと 肌で感じてる女性も多いから 必然的にそういう発言に なるのかもしれないとは思う。 自分の幸せや金が全てで 奢らないセコい男は ハナからダメという女性も 中にはもちろんいるかも しれないけどさー(笑)

• 共感1
• レスに返信

>> 60 単純に何かしてあげたいって気持ちの表れでいいんじゃないかな 男も女も 何とも思わない人に奢られてもね 困るけど 奢っ… 本当にそうですね、見栄でおごり後々ぶつくさ言うかたも中にはいらっしゃいますよね

場と空気に合わせてという感じですかね、、、

• 共感1
• レスに返信

>> 61 結婚するとまったく考え方は違ってくるのでしょうか、、、？ 当方まだ結婚しておらず、どうしてもおごってくれない男性は、、、という女性を見ると… いやいや
結婚してもしてなくても
最初から主さんのような
考えの方もいれば
そうじゃない人もいるわけでさー

結婚してる人は現実的に
裕福な人もいればそうではない人
もいるわけじゃない？
自分や旦那の稼ぎなどで
変わるものだしさ。
そりゃ子供も生まれ裕福な方が
生活的には当然良いわけで
簡単に想像はできるじゃない。

極論言えば
主さんの考えは当たり前の事であり
卑怯と言えば卑怯なのかも
しれないけど
本音で語れば
そりゃ男の稼ぎが良いに
越したことはないってのが
大半だと思うんだよねー。

俺は男だから分からないが
女性から見れば
奢らない男より奢る男の方が
スマートでケチケチしてなくて
将来性があるイメージというかさ。

もちろん奢らない男と
付き合ってみたら
やはりケチくさかったとか
何かマイナスの方が多いと
肌で感じてる女性も多いから
必然的にそういう発言に
なるのかもしれないとは思う。

自分の幸せや金が全てで
奢らないセコい男は
ハナからダメという女性も
中にはもちろんいるかも
しれないけどさー(笑)

• << 69 そうですね、要は人の価値観ですね、、、

• 共感0
• レスに返信

楽しい時間を過ごせたんだから、自分の場合は支払ってますね！
但し、帰り間際に「ご馳走様」とか何処かのスレに有った「おごって貰って当然！」
と言う女性は私の周りにはいません！
支払い終わらせて、店外で「ご馳走様でした」の一言が言える礼儀を弁えてる女性
なら、又誘おうかと思うけど「感謝知らずの女」は対象外！
主さんには、店外で「ご馳走様でした」と言える女性になって欲しいですね！

• << 70 たしかに、感謝のないふんぞりかえった女性はいくら楽しい時間を過ごせても もうあとはないですよね 私は少しでも多く出してもらった場合言っていますよ＾＾ それが礼儀だと思っていますので

• 共感4
• レスに返信

×おごらない男性はだめ
○だめな男性はおごらなきゃだめ

世の中、女が金払って男と酒飲む場もあるんですよ。
おごらないと文句言われるような男はその逆バージョンでしょう。キャバクラ客並のつまんない男。
逆も然りで、おごられないで文句言ってる女はおごるだけの価値がない女。

• << 71 たしかに、そういう女性はおごる価値ないですね。 あつかましすぎますもんね

• 共感0
• レスに返信

>> 54 たしかにそうですね、どこかのスレで女性も男性の経済を見るとか、どうのこうの、と書いてありましたが そもそも、ただご飯に食べにいく仲だけなの… 自分のこと語る時敬語はおかしいんじゃない？（笑）

私はいつも割り勘です。自分の食った分は自分で払ってるし、払うのが普通では？と思ってます。当たり前のことだと。けど、先輩や上司に奢ってあげると言われたら遠慮なくご馳走になってます。顔を立てる感じで😅

• << 72 そうですか？彼をあげるべきだと思ったのですが 不快させらすみません やはりそういう場にあわせることが一番大切ですよね

• 共感0
• レスに返信

男に頭下げてエラソーにされるくらいなら全部自分で払います。
こういうこと言うと『可愛くない』だの性差別発言する輩が居ますが、一応優しくてカッコいい旦那が居ます。
独身時は基本的に旦那奢りでしたが、お礼を言えだの出す素振りくらい見せろだのケチなこと言わないところが好きになり結婚しました。

奢ることで変な優越感に浸る男は嫌いですね。

• << 73 たしかに、、、そういえばそういう男性もいましたね、、、 そんな小さなことで優越感にひたるなら、 仕事でいい結果をだしてきたり、好きになった女性を本当に幸せにしてあげてよって思いますね そのような小さい男は私も嫌いです

• 共感1
• レスに返信

>> 21 付き合う前の初めての食事の場合、割り勘だと本気じゃないのかと落胆するという女性はいますね。 女性は一種の愛情のバロメーターとして見ているの… なんで男を楽しませないといけないの？
そんなめんどくさいことしてまで奢られたいと思う女はほとんど居ませんよ(笑)

• << 75 もしあの人は奢ってくれないケチ！という女性がいたら、あなたは場を楽しませるように努力しましたか？というような答えを返すという意味で書き込みしました。 自分から誘う分には全額奢りますよ。だけど食事中ずっと不機嫌そうにされていたりスマホをいじられたりしたらもうこの人とはないと思いますから。

• 共感1
• レスに返信

>> 63 いやいや 結婚してもしてなくても 最初から主さんのような 考えの方もいれば そうじゃない人もいるわけでさー 結婚してる人は現実… そうですね、要は人の価値観ですね、、、

• 共感0
• レスに返信

>> 64 楽しい時間を過ごせたんだから、自分の場合は支払ってますね！ 但し、帰り間際に「ご馳走様」とか何処かのスレに有った「おごって貰って当然！」 … たしかに、感謝のないふんぞりかえった女性はいくら楽しい時間を過ごせても
もうあとはないですよね

私は少しでも多く出してもらった場合言っていますよ＾＾
それが礼儀だと思っていますので

• 共感0
• レスに返信

>> 65 ×おごらない男性はだめ ○だめな男性はおごらなきゃだめ 世の中、女が金払って男と酒飲む場もあるんですよ。 おごらないと文句言われる… たしかに、そういう女性はおごる価値ないですね。
あつかましすぎますもんね

• 共感0
• レスに返信

>> 66 自分のこと語る時敬語はおかしいんじゃない？（笑） 私はいつも割り勘です。自分の食った分は自分で払ってるし、払うのが普通では？と思ってま… そうですか？彼をあげるべきだと思ったのですが
不快させらすみません


やはりそういう場にあわせることが一番大切ですよね

• 共感0
• レスに返信

>> 67 男に頭下げてエラソーにされるくらいなら全部自分で払います。 こういうこと言うと『可愛くない』だの性差別発言する輩が居ますが、一応優しくてカッ… たしかに、、、そういえばそういう男性もいましたね、、、
そんな小さなことで優越感にひたるなら、
仕事でいい結果をだしてきたり、好きになった女性を本当に幸せにしてあげてよって思いますね

そのような小さい男は私も嫌いです

• 共感0
• レスに返信

女性を口説くために誘うならおごるのでは？男性が片思いの場合はおごらないと来ないと思います

• << 76 確かに、気のある女性と食事に行くのであればおごるとういうのはよく聞きますが 付き合ってからおごらなくなると、大切にされなくなったなどと言う女性がいらっしゃいますので 世の中は難しいですね

• 共感0
• レスに返信

>> 68 なんで男を楽しませないといけないの？ そんなめんどくさいことしてまで奢られたいと思う女はほとんど居ませんよ(笑) もしあの人は奢ってくれないケチ！という女性がいたら、あなたは場を楽しませるように努力しましたか？というような答えを返すという意味で書き込みしました。
自分から誘う分には全額奢りますよ。だけど食事中ずっと不機嫌そうにされていたりスマホをいじられたりしたらもうこの人とはないと思いますから。

• 共感0
• レスに返信

>> 74 女性を口説くために誘うならおごるのでは？男性が片思いの場合はおごらないと来ないと思います 確かに、気のある女性と食事に行くのであればおごるとういうのはよく聞きますが
付き合ってからおごらなくなると、大切にされなくなったなどと言う女性がいらっしゃいますので
世の中は難しいですね

• 共感0
• レスに返信

割り勘当たり前ですよね。
いつも小銭じゃらじゃら持ってきっちり割り勘できるようにしていますよ。
割り勘なのにルーズな人って最低ですよね。
例えば、
○から揚げが５こなのに勝手に３こ食べた
○何杯もビールを飲む
○相談なくじゃんじゃん注文する
○会計時、私がレジでまとめ会計をすると、そういうのは男にさせるもんだ恥かかせるなとわけの　わからないことをいう。
　レジでは自分が、あとで割り勘を主張する。
○１円２円単位の請求にそれぐらいいいだろとずうずうしくおごらせようとする。

割り勘にもっとスマートになって欲しいですよね。

• 共感0
• レスに返信