健常者に愛情一杯育てられていたら

皆様ありがとうございます。
やはり家庭環境も原因なんですね。
専門家などは親の育て方や家庭環境は関係ないと言ってますが、真っ赤な嘘ですね。

• 共感0
• レスに返信

家庭環境は振り返らずにできることを精一杯やってますが、発達障害を抱えてると、育った環境を呪いたくなることもありますね。

• 共感0
• レスに返信

>> 9 ありがとうございます。
つっこんだ質問になってしまいますが、お友達の家の長男さんやご近所の方はご両親から愛情を受けていらっしゃるんですよね？
その方達は社会適応はされてないのでしょうか？

もしそうだったら全てのケースが家庭環境や育て方が悪いとは言えないようですね。

• 共感0
• レスに返信

皆様ありがとうございます。

• 共感0
• レスに返信

>> 17 最近は何でもかんでも発達障害とかアスペとか、決めつけられるのは⁉と思います 内気や引っ込み思案、一人静か大好きだからって、アスペじゃな… 医師から診断受けてます。
申し訳ありませんが、関係ないレスは控えて頂けますか。

• << 23 何でもかんでも決め付けは良くないとの意味でしたね。 失礼しました。

• 共感0
• レスに返信

>> 19 精神障害、知的障害、発達障害の親から健常者って産まれるんですか？ それと、話は別かもしれませんが、統合失調症(精神分裂病)の人ってあた… 知的や発達障害は遺伝が多いですが、健常者が生まれることもあります。
実際にうちの姉は健常者です。友人の兄弟も健常者です。
本題とは関係ない知ったかレスはやめていただけませんか。

• 共感0
• レスに返信

>> 21 医師から診断受けてます。 申し訳ありませんが、関係ないレスは控えて頂けますか。 何でもかんでも決め付けは良くないとの意味でしたね。
失礼しました。

• 共感0
• レスに返信

>> 24 主さんと同じ事を言われました。 そして、パートナーに出会い同棲、結婚をして家族から離れたら自分に余裕が出来て能力が伸びました。 ただ、発… 家庭環境や余裕は大事なんですね。

• << 30 はい、同時期に仕事だったり色んな悩みが解消されたのもあると思うんですけど、障害の有無関係なく自分の落ち着ける場所をつくることで凄く気持ちが楽になると思います。

• 共感0
• レスに返信

>> 25 親御さんは障害が有りながらも 一生懸命主を育てたんじゃないの？ 子供がそんなことを思ってるなんて知ったら 親御さん達悲しむよ！ 自分… 私が悪いことしてないのに父親は感情になって殴る。
高熱の家族が寝ていたら「楽するな！寝るな！働け！」と物を投げる。
仕事は転職を繰り返す。

母はゴミ屋敷の状態にする。
腹が立つと私のクビを絞める。

いじめられてた時に両親は助けてくれずに放置。相談しても「いじめられた時にどうやって学校に訴えるの？分からないよ」と泣き叫んでパニックになって私に物を投げる。

どちらも普通に仕事はできません。経済的に自立できてない二人が何故結婚したのか？

普通の親に育てられてるとわからないでしょう。

• 共感0
• レスに返信

>> 26 人付き合い苦手だからって、発達障がいとは限りません 職種によっては、挨拶や世間話や作り笑顔程度ですみましたからね 私はちゃんと診断うけてます。
笑顔でいても「気持ち悪い」。世間話すら上手くできない。
明らかに仕事できない、、
だまされやすい

医師には即発達障害だと言われるくらいでした。

• 共感0
• レスに返信

>> 32 関係ないレスはやめていただけませんか。
宗教的なレスも控えて下さい。

モラハラや暴力を受けて育ってるのにそういった言われ方をされると傷つきます

• 共感0
• レスに返信

>> 30 はい、同時期に仕事だったり色んな悩みが解消されたのもあると思うんですけど、障害の有無関係なく自分の落ち着ける場所をつくることで凄く気持ちが楽… ありがとうございます。
満たされたり、余裕があると違うんですね。
これは健常者にも言えることかもしれませんが。

• 共感0
• レスに返信

>> 31 何か最近、分類づけが多すぎて、疲れる世の中ですね 性格とどこが違うんでしょうかね⁉ 昔は決まった仕事だけする分には、挨拶と最小会話と勤勉… 人の表情を読みとったり、端折った説明を理解できたり、含み言葉が理解できる、冗談か本気かの区別ができる、努力が実る人は「性格」。

努力しても上記がわからない人が「障害」。

何でも障害にしてしまうとのことですが、理解したくてもできないんですよ。努力で簡単に実らない。
その立場にないと想像つかないと思います。

昔から変わり者は嫌われてましたから生きづらさは昔からあったと思います。

• 共感0
• レスに返信

>> 36 その基準からいくと、私は性格です Ｄｒも性格の範囲と云いました 人の表情は読み取れます 労いや社交辞令や世間話はできます … それだけの能力があるのは羨ましいです

• << 41 どちらかと云うと、読み取り過ぎ、気を使い過ぎ、人に合わせると疲れ過ぎ、黙々仕事が合ってると言われた 感受性が鋭すぎだから、警戒心の固まりだから、打ち解けないから、つまらんが、性格とも言われた。仕事やバイト以外は、一人静かに限る 学生時代は、趣味友の領域ですみましたから、そういう場合は、二人静かＢｅｓｔ

• 共感0
• レスに返信

>> 37 言われてみればそうですね。 キツいこと言われても、ウッとは感じても表情に出ないし、思い出が無いから次に響かないし、陰口も叩かない。ただ明る… 皆様色々ご苦労はあると思いますが、やはり作業所通いしかできない能力の自分から見たら、営業で結果を出せるだけの実力がある方が羨ましいです。
私は過去に営業の仕事をやって皆の足を引っ張り、クビになってしまいましたから。

• 共感0
• レスに返信

皆様ありがとうございます。

クヨクヨしても仕方ないですが、次はがんばろうと思っても行くとこ行くとこクビにされたり、自分の能力にあった仕事についても人間関係が上手くいかなくて最後は辞める状態までに持って行かれる状況が続くと絶望しかなくなりました。

次の仕事に行こう！と職探しをしてる時に二次障害になり、職探しをすると拒絶反応も出て二次障害が悪化してしまうという悪循環に陥る…。

育った環境が関係ない！発達障害だから仕方ない！と言われたらあきらめもつきますが、育った環境も原因の一つだと言われたら感情をどこに持って行ったら良いのかわからないです。

• 共感0
• レスに返信

>> 41 発達障害の中にも空気が読めすぎて二次使用外に菜穂ともいます。
あなたの場合は逆に過剰適応してるんだと思います。

• << 44 >二次使用外に菜穂ともいます。 二次障害になる人もいますと書こうとしたら間違えてしまいました。すみません。

• 共感0
• レスに返信

>> 42 発達障害の中にも空気が読めすぎて二次使用外に菜穂ともいます。 あなたの場合は逆に過剰適応してるんだと思います。 >二次使用外に菜穂ともいます。

二次障害になる人もいますと書こうとしたら間違えてしまいました。すみません。

• 共感0
• レスに返信

>> 43 性格かのギリギリらしいから、グレーらしいです 仕事以外はひとりでいたい｡最近はそういう人多いし,仕事では人好きに演技してる人でも、プライベ… 空気読むことや人といることに神経使いすぎてるのでしょうかね。
軽度なら個性や性格の問題だと取られるかもしれません。

• << 47 人より物の方が好きです 何か細かい作業とか園芸とかです 得意技ですか 本一頁分,一字一句間違えず記憶し,驚かれた事が有ります 完コピですね 一クラスにもう一人いました 記憶型の黙々仕事に,向いてると言われました 今はボケてきました
• << 48 ちょっと笑い話と思って,聞いて下さい テストで１００点取ったんですが、これについて答えよってので、細かく覚え過ぎて、教師のカンニング⁉視線が恐怖 先生がテストの度に監視 いつも１００点なので疑いは晴れ,[能力の一つなんだね]なんて言われました
• << 49 質問 良く雑談できない人は興味の範囲が乏しく、雑学がないからって云われますよね 私は読書や勉強も良くしたし、映画や音楽の知識もある方です 知識は豊富なのに、人に気を遣うと、[ああ本当にとか、そうだね]とか無難、受動的な会話で,つまらない性格と云われました 別にこれ位は誰にも云える事で,障がいではないと、Ｄｒの言 性格なら、受動的、控え目なんてとられますね
• << 50 良く深読みし過ぎとか、知識をひけらかすなよみたいにお叱りを受けるから、反対にそう言われんの嫌だから、曖昧無難な解答になってしまいます 目上の人と話ていて,ある分野に関して、自分の方が知識があった場合等、知らないふりして,目上の人にさすが等と言い、気を使い過ぎ、知識がある事に罪悪感があり、人に気遣い疲れてしまいます 文字書きだと、趣味の話等細かく書いても、趣味が同じ人なら、そんなには揉めませんよね お題決まってる仕事や話は楽ですね

• 共感0
• レスに返信

>> 46 文章はわかりやすく、しっかりされてるので 全然障害は感じられませんね。 もしかしたら 文章を書く、 PCの入力など そう言う分野のお… 励ましてくださってありがとうございます。

私は支援者には作業所の仕事も知的障害の子がよほど仕事できてるわよと言われました。もっとしっかりしろと言われます。
読み書きできなくても仕事できてる人もいますし。
障害かあると本人も最悪ですが、周りも大変だと思います。

• 共感0
• レスに返信

>> 52 パソコンは打ち間違いが多いから無理だとクビにやりました。
清掃はこなしましたが、あなたが言う形式的な人間関係すら上手くこなせず、辞職までに追い込まれたれり、同僚には暴言をはかれたり、現場先の社員にばい菌扱いされてしまって二次障害になってしまいました。
職探しをすると二次障害が悪化します。体と心が拒絶します。

それに発達傷害がなければ清掃じゃなくてふつうの仕事がしたいです。

• 共感0
• レスに返信

>> 54 私のところは大半はふつうのおばちゃんが大半でした。男性は主にメンテナンスから来てる人、体育会系が多かったです。
発達障害は結束を大事にする女性や体育会系とは特に相性が悪いです。

文字間違い失礼しました。
一件だけでも怒られるならミスだらけの私はクビになるのは当然のようですね。

• << 57 私の場合は一ヶ所ミスが,非常に落ち込みました その日一日中、ブルーな気分でした 叱られるのは、苦手です 誉める上司大好きで、やる気バッチリ テスト１００点誉められると、次回も１００点取れました いつも誉めてくれる上司がいて、誉められる仕事が出来てなら良いですが、苦手は人間です 特に派閥とか群れは恐怖ですね 仕事なら誉めてくれる上司だけいれば,良いと思いました 学校なら誉めてくれる先生だけで,良いですね 集団は苦手でした それでも、最小会話位は出来ますが、楽しくはなく、がまん 我慢すると疲れていました

• 共感0
• レスに返信

>> 56 間違っていたらごめんなさい。 パーソナリティが幼稚で、支離滅裂な発言、行動、奇異行動、放歌……そのうちに本当は見えたり聞こえたりしない… 私の周りには犯罪行為や放歌、他害行為、幻覚などから被害妄想を言うなどの発達障害者はいません。
統合失調症は私も周りも診断された者がいませんから統合失調症と言われた方の幼少期から見てみないとわかりません。


個人的な疑問はここではなく、別スレで専門家同士で話し合って頂けませんか。

• 共感0
• レスに返信

>> 57 私の場合は一ヶ所ミスが,非常に落ち込みました その日一日中、ブルーな気分でした 叱られるのは、苦手です 誉める上司大好きで… 仰ることは全て分かります。私も全く同じです。

• << 62 先生や目上との会話って、お題決まってるし,予測されてますよね 勉強や仕事や経済の話とか、ああさすがですねとか、気を遣って、ヨイショしとけば良い訳だし、一番苦手は同級生派閥や群れは、自分だけ浮く、努力しても合わせても浮く 何故浮くか⁉ [合わせようとがまんや演技がつまらない]と言われた
• << 63 目上、先生や上司の月並み誉め言葉 [努力は認める。演技や我慢お疲れさん] これも社交辞令やお世辞 含み言葉として、[本当はやりたくないけど、やせ我慢してるんだろう]と深読み出来ます 人の言葉全てが社交辞令やお世辞に思える 人は信用出来ないと思ってしまう だから仕事以外は、一人静か最高

• 共感0
• レスに返信

>> 60 うちの弟は軽度の発達障害で、同時に鬱病を発症しひきこもりです。 私も多分グレーなんだろうなあ、と思いつつ派遣社員として世の中を渡り歩く日々… ありがとうございます。
弟さんがひきこもりなんですか。弟さんのお気持ちは分かります。しかし間近で見守っている60さんも辛いのではないかと想像します。
60さんもご両親も生きづらさを抱えてるのはしんどいですよね。
自分が問題に浸ってる中なので、アドバイスや気の利いたことが何も言えなくてすみません。

私は今は30です。社会に出て12年目ですが、味方は今は全くいません。
今までの人生の中で唯一味方になってもらたえた実感があるのは、高1の時に私がクラスメイトから理不尽な攻撃を受けた時に当時の担任が相手を怒ってくれたことくらいです。
あとの先生はいじめに遭ってもまともに取り合ってもらえないか、相手の言い分を信じてました。
鈍くさい私は先生は嫌いだったのでしょう。
中には同級生と一緒になっていじめてくる先生もいました。

障害者支援は事務対応からしていい加減で当てになりませんでした。

色々試して失敗ばかりだったので自信を持てませんが…何か見つかると良いなとおもいます。

• 共感0
• レスに返信

>> 62 先生や目上との会話って、お題決まってるし,予測されてますよね 勉強や仕事や経済の話とか、ああさすがですねとか、気を遣って、ヨイショしと… 私から言うのも何ですが…。
あくまで予測ですが、おそらく多数派は人と話すこと自体が大好きで、心から楽しいと思って話してるんだと思います。

話したいことが自然と出てくるんだと思います。
12さんは人といるのが苦痛だと仰ってますよね。会話もパターン化してませんか？
12さんも合わせるのに一杯一杯ならそれが相手には伝わってるのかもしれません。

あとは家庭環境で伸び伸び育った人であれば心から明るく笑えるのかもしれません。
もちろん健常者もお上手や社交辞令、合わない人はいると思いますが、健常者は演技力がそれだけあるのでしょうかね？

• 共感0
• レスに返信

>> 67 仕事とか最低限の会話はします 労いや慰め、人の気持ちを読み取り、礼儀をわきまえた言葉使いは出来ます どちらかと云うと、気遣いはし… 12さんは発達障害だけでなく、家庭環境も大きく関係してるように感じます。
お話を聞いてると能力はある方なので、カウンセリングなどで改善できないのかな、もったいないなと思います。

• 共感0
• レスに返信

>> 68 いろいろ大変だったね。主。よくやってきたな。偉いよ。今まで、つらい事沢山あったし泣きたい事あったよな。 みんなさ、いろいろな事いうけどさ、… ありがとうございます。
66さんも大変辛い思いをされてきたんですね。暴力ふるわれたら逃げ道がないですからなかなか傷は癒えないと思います。

今は余裕がないので、気分が落ち着いたらもう一度振り返ってどうするべきなのか考えてみます。

• 共感0
• レスに返信

>> 71 しかし人付き合いが,大好きって人はいるんでしょうか⁉ 仕事なんて好きな事を職業にして、お金貰えて評価されて、生活できて,そういう方は少… 人付き合いが好きな人ばかりではないと思いますが、群れて話をするのはやはり話そのものが好きだからだと思います。本当に嫌だったら仕事以外の内容はわさわざ話す必要もないですからね。それがストレス発散な人もいます。
健常者も忍耐や努力はありますが、経験とともに自然と自動的に対応ができるようになるのに対し、発達障害の場合は意識的にやらないとできないためにぎこちなさが残るんだと思います。

• << 76 ちょっと解りません 誰でも意識して話しませんか⁉ 目上の人には気を遣ってとか、大人しい人には、きつく言わないとか、怖そうな人には、構わないとか 意識してとか、ぎこちないのニュアンスなら、コンビニ店員やコールセンター応対等意識した、作為的なぎこちない それが仕事マニュアルですよね 作為的なと云う意味です そういう風に決め付けが｡どうも解りません 性格が根暗で、プライベートで笑わない人でも、仕事応対等、作り笑顔の人もいますが、それとは違うんでしょうか⁉

• 共感0
• レスに返信

>> 73 最近思い出してみると、両親共に人付き合い嫌いなタイプです 父親は仕事や形式以外は、家で仕事やＴＶ 旅行や外出、子供との共同作業は皆無 … 健常者の場合は共有したり、共感し合ったりが基本になりますね。
家庭環境でそういった経験がなければ他人と何かを共有や共感し合うのは演技になってしまうとのことですよね。
健常者は気が合わないといっても大体は似た者感覚だから多少は分かり合ってることもあるのかなと想像したのですが。

• 共感0
• レスに返信

>> 76 ちょっと解りません 誰でも意識して話しませんか⁉ 目上の人には気を遣ってとか、大人しい人には、きつく言わないとか、怖そうな人には、構… マニュアルでもそれなりの雰囲気が出せてるか、違和感を感じるかの違いなのかなと。健常者はちょっとした違和感を敏感に感じ取ると聞いたので。
よく健常者が言ってるのは、誰でも我慢はするけど、発達障害の場合の我慢や周りへの不満は半端ないということです。
しかしそれが12さんに当てはまるとはかぎらないし、私も専門家ではないし、12さんを実際に見たわけではないですから、最寄りの発達障害支援センターの方に違いを笑ってる姿や態度を見せて聞いたらより詳しいことが聞けるのかもしれませんが。

• 共感0
• レスに返信

>> 77 自閉症スペクトラム障害当事者です。 私の場合父が発達障害の疑いあり、母は健常者です。 田舎に住んでましたし今と違い発達障害が世間に知れて… ありがとうございます。
発達障害がしられるのはここ10年でしたかね。
周りが知識がないのは仕方ないにしろ、それでも家庭環境が違えばもっと私達は豊かな生活を送れたと言われました。
家庭に恵まれていれば、発達障害が日本にもしられて療育を受けていたら(外国では発達障害の概念があったのに)と思うと悔しいですね。
親も自分たちの問題点や遺伝のリスクを自覚していれば子供を産む選択もしなかったでしょうし。

• 共感0
• レスに返信

>> 80 個人的なグチになってしまってますね。すみません。

• 共感0
• レスに返信