ベビーカーで満員電車

主です。
投稿から一日で返答がないなんて言われると思いませんでした。びっくりしました。
すみません。
学校なのでミクルに接続できませんでした。

見事に賛否両論、といった感じですね。批判の方が多いか。
とりあえず、私のほうにも非はあると思います。昨日は頭に血がのぼっていて色々とキツいことを書きましたが、自分勝手過ぎました。
不愉快な思いをされた方ごめんなさい。
私としては、混雑時にはベビーカーを畳むものだと思っていましたが、間違っていましたね。
知らなかったです。リンクはってくださった方ありがとうございました。

しかし、そうとはいえベビーカーで人を押し退け、謝らず、赤ん坊が泣きわめいても無視、というのは如何なものかと。
これは持論ですが、自分の物は自分で管理すべきと思います。
自分で何もできない赤ん坊なら、まだ母親の持ち物と言っても差し支えないと思います。
もしも母親がきちんとすみません、と会釈をして乗り込み、赤ん坊が泣きわめけばすみません、と謝り、あやすことはできなくても「申し訳ない」という姿勢さえ見せてくれれば、私も何も言いませんでした。
母親であるのと同時に、一人の乗客なのですから。
それと、私が赤ん坊をあやすのは無理です。
自分から人に触れられない人間なので。満員電車も、凄く苦痛なんです。
何より、子ども嫌いです。
私なら、万が一同じ状況だとしても、常に謝罪と感謝を持って行動します。当たり前のことだと思います。ベビーカーで人を押したら謝るし、こんなに混んでるのに申し訳ないと肩身の狭い思いはします。

• << 103 子供を物呼ばわりとはねぇ
• << 119 ずっとROMしていましたが、無事に決着がついて良かったですね。 今回の事で主様自身色々な事を感じ学んだのではないでしょうか。 主様の口調は目上の方(納得いかない事もあるけど)には失礼だった事を反省し、あとは世の中にはこんな親もいるんだ,自分は親になった時には気を付けようと反面教師にしてあげてください。 ちょうど４才,２才,０才の子を持つ親としては、謙虚な気持ちで電車に乗りますが(どうしてもの時のみ)やはり周りの方々にも暖かな目を持っていただきたいなと思いました。 そして改めて今後も今の気持ちを忘れずにいたいものだと思いました。

• 共感0

結局、その場にいた先輩に相談して証人になってもらい、名乗り出ました。
引き続き名乗りでないなら行動を起こす、とのことだったので（何をだ）。
事実をねじ曲げて自分の有利なように伝えるような奴にこっちが正面から向き合う必要もない（相手が卑怯だからこっちが正当になる必要はない）と思っていたのですが、学校に迷惑がかかるなら仕方ないです。
でも、担任と主任と教頭がいい人で良かった。無理に謝らせられることもなく、穏便にすみました。
母親が明らかなモンスターペアレントっぽい最高に「イイ」母親だったので、むしろ母親の方が注意を受け（事実をねじ曲げて伝えた、周りに謝罪をしなかったことその他諸々）、私は言い方がキツすぎた、ベビーカーをたためと言ったことを謝罪するだけで許されました。
名乗りでなかった件については、事実が違うと私が申し立て、咎められませんでした。
内申に響くことも一切ない、災難だったね、私もベビーカーたたむもんだと思ってたよ、との担任の言葉に安心しました。ちなみに40代のおばちゃんです。

• << 105 まぁ解決してホンマえがったな(*´ω｀*)おいちゃんは心配で心配で 先生も生徒思いのいい先生やな(’-’*)えがった その母親は自分は悪くないと必死に事実を捏造した詐欺女ですよ(｀_´メ) やはり時代はいつでもどこでも誰でもJKの味方なんですよ(*´ω｀*)あっぱれ
• << 106 色々物の言いかたに引っかかる点はありますけど😅 (｢イイ｣母親とか) 主さんの発言に対する責任はちゃんと取ったので良かったです。 主さんの言い分としては正しいのだから、それが先生に認められなかったら逆に主さんを庇ってました。 私は主さんが名乗り出なかった事が間違ってると言いたかったから。 ただ、やっぱり少しは行動する前に一息ついて考えましょう。無用なトラブルは時間の無駄遣いですから。
• << 127 取りあえずは、丸く収まって良かったです😌 特に、スレ主さんの言い分が先生方に信じてもらえて、何よりです。 留守にしていた一日で100レスも来たから、さぞ驚いたでしょう？😅 ミクルでは、以前からベビーカー論議が盛んでしたから、無理もありません。 ≫子どもが可哀想とは思わないのか、赤ちゃんが泣くのはそれが仕事で我慢するのは当たり前、子供がいないから分からないのね。 母親のこの言葉が無かったら……多分、このスレッドは、ここまで真っ二つにはなっていなかったでしょう。 最後に明暗を分けたのは、｢ベビーカーの母親の、乗客としての謙虚さの無さが、はっきり表に表れた事｣だったと思います。 ｢色々と事情があって大変なのに、注意された弾みで我慢の限界を迎えて、ついカッとなってしまった｣という事なのかも知れませんが……もしここで母親が折れて一言謝っていれば、ここまで大きな事にはなっていなかっただろうし、周りの人間も母親に同情しただろうと思います。仮にこの状態でスレッドが立ったら、スレッドはスレ主批判派で一色に染まっていたでしょう。 結局、母親は自分で自分の首を絞めてしまったのです。 ただ、これとは別に…… スレ主さんも、人に注意を促す時は、気を付けた方が良いかも知れません。 そこかしこの文を見るからに、トゲトゲしいものが伝わってきます……母親に注意する時も、こんな感じのノリで注意したのでしょうか？ まだ若いから、この辺の事に気が回らないのは仕方ない事だと言えば仕方ない事なのですが……いかに正しい事であったとしても、伝え方や相手の気持ちを考えないと、余計な反感を招く可能性があります。 人を注意する事は、人として大切な事かも知れません。しかし、あらゆる事に気を回し、至極真っ当な事を注意しても……恨まれる時は、恨まれます。 そして…… 逆恨みでも、人は殺されます。 こんな時代です……余計なトラブルに巻き込まれて、命を落とす事のないようにして下さいね。 注意する相手に対し、気を回せないのなら……特に。

• 共感1

>> 101 主です。 投稿から一日で返答がないなんて言われると思いませんでした。びっくりしました。 すみません。 学校なのでミクルに接続できません… 子供を物呼ばわりとはねぇ

• << 108 何か問題が？ まああくまで私の持論ですのでお気になさらず。
• << 113 いい年した男のくせにいちいち出てきて、主さんのような高校生に嫌みばかりだね。 最低だと思う。

• 共感1

>> 103 上げ足とりかぁ。

• 共感0

>> 102 結局、その場にいた先輩に相談して証人になってもらい、名乗り出ました。 引き続き名乗りでないなら行動を起こす、とのことだったので（何をだ）。… まぁ解決してホンマえがったな(*´ω｀*)おいちゃんは心配で心配で

先生も生徒思いのいい先生やな(’-’*)えがった

その母親は自分は悪くないと必死に事実を捏造した詐欺女ですよ(｀_´メ)

やはり時代はいつでもどこでも誰でもJKの味方なんですよ(*´ω｀*)あっぱれ

• << 110 ええ、ありがとうございます。

• 共感0

>> 102 結局、その場にいた先輩に相談して証人になってもらい、名乗り出ました。 引き続き名乗りでないなら行動を起こす、とのことだったので（何をだ）。… 色々物の言いかたに引っかかる点はありますけど😅
(｢イイ｣母親とか)
主さんの発言に対する責任はちゃんと取ったので良かったです。
主さんの言い分としては正しいのだから、それが先生に認められなかったら逆に主さんを庇ってました。

私は主さんが名乗り出なかった事が間違ってると言いたかったから。


ただ、やっぱり少しは行動する前に一息ついて考えましょう。無用なトラブルは時間の無駄遣いですから。

• << 112 ありがとうございました。 結果オーライでよかったです。

• 共感0

ちなみにここでの反対派はほとんどは主の遭遇主婦みたいに周りが見えてない、自己中心的な人だと思うよ

• << 116 同意 主さん、スルーね。気にしなさんな でも偉い偉い。ちゃんと名乗り出たんだね 無事に解決して本当に良かった 夏休みまであと１ヶ月❗ 良い学生生活を❗

• 共感0

>> 103 子供を物呼ばわりとはねぇ 何か問題が？
まああくまで私の持論ですのでお気になさらず。

• 共感0

信じられない学校ですね(笑)
まぁ解決できて良かったね

いつか主が子供育てたとき電車に乗らなきゃならい事情ができても決して乗らないでね

赤ちゃん連れのかたは電車禁止なので(笑)

• << 114 先輩に感謝です。 私に子供ができることは有り得ないです。嫌いなので。汚いし。 子連れが電車利用禁止って私が言ったことですか？ちょっと覚えがないです。

• 共感1

>> 105 まぁ解決してホンマえがったな(*´ω｀*)おいちゃんは心配で心配で 先生も生徒思いのいい先生やな(’-’*)えがった その母親は… ええ、ありがとうございます。

• 共感0

>> 94 この人が言っている事は 社会人なのに　No.88のとてもシッカリした高校生の方の半分も世の中の事を解っていないと思いましたよ⤵ マイカーが… 赤ちゃんの危険を承知でやむを得ず満員電車に乗るしかなかった人なら、ベビーカーで人を押し退け、赤ちゃんが泣いても知らんぷりで、しかも注意されたら逆ギレしてけんかとか、有り得なくないですか？

赤ちゃんの危険なんて考えてないから、赤ちゃん連れて見ず知らずの相手とけんか出来るんじゃないですか？

満員電車は、ただでさえ人がイライラしやすい状況ですから、赤ちゃんの危険を考える親なら、周囲とのトラブルを避けることにも気を使うはずです。

見ていないので主さんの言い方がどうだったかはわかりませんが、母親は非常識だと思います。

• << 115 私もそう思います。子供が大事じゃあないんですね。ほんとに「非常にイイ」母親。
• << 126 大概にしろよ!?お前が言っている事は ここのスレ主と同じ高校生以下の最低レベルなんだよ(笑) 赤ちゃんの危険 赤ちゃんの危険 って屁理屈ばかり並べ立ててさ お前が一番主張したかった 「マイカー」の話には反論無しなのかよ!? それに スレ主のお礼レスを読んだか？スレ主は人一倍子供嫌いだからさ 尚更ベビーカーに乗った赤ちゃんが鬱陶しいかったっていう事が良く理解出来たやろ？ スレ主の一方的な都合のいい話だけをお前は鵜呑みにしてさ 相手の女性の話を一切聞いてもいないのに 「非常識」だなんて憶測だけでモノを簡単に言うなや!!ガキがよ⤵ それにベビーカーを押し込む行為は 満員電車なんだから当然だろが!?じゃあ何か？その女性に混雑時のピークが過ぎるまで電車に乗るなとでも言いたいのかよ!?もしかしたら その女性は急いでいて タクシー代も持っていなかったから一体どうするだよ!? それと満員電車の中で 子供がお腹を空かしたり オシメを交換して貰いたくて泣いた時にさ 母親は動きたくても 動けなかったんだからさ 凄く辛い思いをした事くらいは 想像が付かなかったのですか？ それにマイカーも無い タクシー代も持っていなかったから ベビーカーを乗せた赤ちゃんを電車に乗ったら駄目みたいな言い方は止めろよな!! 文句があるのならば ベビーカーマークを作った国土交通省に言えや!? だけれどさ お前はマジで社会人じゃあないんだろ？もしも 本当に社会人ならば よっぽど お前は世間知らずなんだと思いましたよ⤵┓(￣∇￣;)┏

• 共感0

>> 106 色々物の言いかたに引っかかる点はありますけど😅 (｢イイ｣母親とか) 主さんの発言に対する責任はちゃんと取ったので良かったです。 主… ありがとうございました。
結果オーライでよかったです。

• 共感0

>> 103 子供を物呼ばわりとはねぇ いい年した男のくせにいちいち出てきて、主さんのような高校生に嫌みばかりだね。
最低だと思う。

• 共感0

>> 109 信じられない学校ですね(笑) まぁ解決できて良かったね いつか主が子供育てたとき電車に乗らなきゃならい事情ができても決して乗らないで… 先輩に感謝です。
私に子供ができることは有り得ないです。嫌いなので。汚いし。
子連れが電車利用禁止って私が言ったことですか？ちょっと覚えがないです。

• 共感0

>> 111 赤ちゃんの危険を承知でやむを得ず満員電車に乗るしかなかった人なら、ベビーカーで人を押し退け、赤ちゃんが泣いても知らんぷりで、しかも注意された… 私もそう思います。子供が大事じゃあないんですね。ほんとに「非常にイイ」母親。

• 共感0

>> 107 ちなみにここでの反対派はほとんどは主の遭遇主婦みたいに周りが見えてない、自己中心的な人だと思うよ 同意

主さん、スルーね。気にしなさんな

でも偉い偉い。ちゃんと名乗り出たんだね

無事に解決して本当に良かった

夏休みまであと１ヶ月❗
良い学生生活を❗

• << 118 ありがとうございます。

• 共感0

>> 86 満員電車では赤ちゃんをつぶさないようにするのが精一杯であやす余裕なんてありませんよ。。。 それだけ満員電車に赤ちゃんを乗せるというのは
危険なんですよ

通勤、通学でラッシュを経験している人には
わかると思います
ベビーカーに乗った赤ちゃんは荷物ではありませんから 万が一 押された人が倒れたら…

っと 母親なら危機感を感じませんか？

• 共感0

>> 116 同意 主さん、スルーね。気にしなさんな でも偉い偉い。ちゃんと名乗り出たんだね 無事に解決して本当に良かった 夏休みまであと１ヶ月❗… ありがとうございます。

• 共感0

>> 101 主です。 投稿から一日で返答がないなんて言われると思いませんでした。びっくりしました。 すみません。 学校なのでミクルに接続できません… ずっとROMしていましたが、無事に決着がついて良かったですね。

今回の事で主様自身色々な事を感じ学んだのではないでしょうか。
主様の口調は目上の方(納得いかない事もあるけど)には失礼だった事を反省し、あとは世の中にはこんな親もいるんだ,自分は親になった時には気を付けようと反面教師にしてあげてください。

ちょうど４才,２才,０才の子を持つ親としては、謙虚な気持ちで電車に乗りますが(どうしてもの時のみ)やはり周りの方々にも暖かな目を持っていただきたいなと思いました。
そして改めて今後も今の気持ちを忘れずにいたいものだと思いました。

• << 121 はい。私は親にはなれませんが、こんな母親にはならないようにしたいです。

• 共感0

純粋に疑問に思ったから質問させてね

>静かにさせる気がないなら降りて下さいと言って喧嘩になりました。
>私は、いくらベビーカーが車内で認められたとはいえ満員電車で人を押し退けてまでそのまま乗るのは非常識、満員電車ではベビーカーはたたむべき。
したかないとはいえこれから働きにいく、勉強しにいく人達にとって赤ん坊のわめき声は凄く苦痛、せめてあやすなりなんなりして静かにさせようという努力をしてほしい、する気がないならさっさと降りろ、
という主張をしていました。
>あなたは大人なのに常識が分からないんですね。と言って、私は降りた

満員の車両でこれだけの迷惑行為（喧嘩）をしておいて

>母親が明らかなモンスターペアレントっぽい最高に「イイ」母親だったので、むしろ母親の方が注意を受け（事実をねじ曲げて伝えた、周りに謝罪をしなかったことその他諸々）、私は言い方がキツすぎた、ベビーカーをたためと言ったことを謝罪するだけで許されました。

ホントにこんな結果になったの？信じられないです

• << 122 私が何を答えたらいいのかよく分かりませんが、あなたが信じようと信じなかろうと、事実はそういう結果になりました。それだけのことです。
• << 124 注意されて当たり前。迷惑行為してるのは、母親だろ。 最近の過保護すぎる世の中に便乗する常識の無い大人が多い。 注意出来る主は偉いと思います。

• 共感0

>> 119 ずっとROMしていましたが、無事に決着がついて良かったですね。 今回の事で主様自身色々な事を感じ学んだのではないでしょうか。 主様の口調は… はい。私は親にはなれませんが、こんな母親にはならないようにしたいです。

• 共感0

>> 120 純粋に疑問に思ったから質問させてね >静かにさせる気がないなら降りて下さいと言って喧嘩になりました。 >私は、いくらベビ… 私が何を答えたらいいのかよく分かりませんが、あなたが信じようと信じなかろうと、事実はそういう結果になりました。それだけのことです。

• 共感0

スレ、レスを拝見しました。
ベビーカーを畳まずに満員電車に乗るのは赤ちゃんにも周りの乗客にも危険だと思います。
座っている人が席を譲ってくれればいいのですが‥
主さんがもっと思いやりをもった方がいいなどの意見もありますが、公共の乗り物に乗るのですから、その母親ができうる限りの配慮をするべきだと思います。
それができないならタクシーに乗るとか他の方法を考えればいいのに‥って思います。

私も満員電車で通学・通勤していたことがあるので大変さが分かります。
電車に乗っているといろんな事に遭遇すると思いますが、トラブルに巻き込まれないように気をつけて通学してくださいね！

• << 128 ありがとうございます。 私も、人の親ならもっとちゃんとしろよと思います。

• 共感0

>> 120 純粋に疑問に思ったから質問させてね >静かにさせる気がないなら降りて下さいと言って喧嘩になりました。 >私は、いくらベビ… 注意されて当たり前。迷惑行為してるのは、母親だろ。
最近の過保護すぎる世の中に便乗する常識の無い大人が多い。
注意出来る主は偉いと思います。

• 共感0

良かった。
証人がいたことが救いだったね～。
これからもトラブルが起きそうな時は証人を必ず確保するようにな。

こういう母親をキチママとかネットでは言うみたいだよ。
他の掲示板でもベビーカー暴走、凶器に使うキチママ。
しかも虚言に逆切れ、モンスター。
ひでー！

• << 129 キチママいますよね。逆恨みでホームに突き落とされたりしないように気を付けます。

• 共感0

>> 111 赤ちゃんの危険を承知でやむを得ず満員電車に乗るしかなかった人なら、ベビーカーで人を押し退け、赤ちゃんが泣いても知らんぷりで、しかも注意された… 大概にしろよ!?お前が言っている事は ここのスレ主と同じ高校生以下の最低レベルなんだよ(笑)
赤ちゃんの危険 赤ちゃんの危険 って屁理屈ばかり並べ立ててさ お前が一番主張したかった 「マイカー」の話には反論無しなのかよ!?
それに スレ主のお礼レスを読んだか？スレ主は人一倍子供嫌いだからさ 尚更ベビーカーに乗った赤ちゃんが鬱陶しいかったっていう事が良く理解出来たやろ？
スレ主の一方的な都合のいい話だけをお前は鵜呑みにしてさ 相手の女性の話を一切聞いてもいないのに 「非常識」だなんて憶測だけでモノを簡単に言うなや!!ガキがよ⤵
それにベビーカーを押し込む行為は 満員電車なんだから当然だろが!?じゃあ何か？その女性に混雑時のピークが過ぎるまで電車に乗るなとでも言いたいのかよ!?もしかしたら その女性は急いでいて タクシー代も持っていなかったから一体どうするだよ!?
それと満員電車の中で 子供がお腹を空かしたり オシメを交換して貰いたくて泣いた時にさ 母親は動きたくても 動けなかったんだからさ 凄く辛い思いをした事くらいは 想像が付かなかったのですか？
それにマイカーも無い タクシー代も持っていなかったから ベビーカーを乗せた赤ちゃんを電車に乗ったら駄目みたいな言い方は止めろよな!!
文句があるのならば ベビーカーマークを作った国土交通省に言えや!?
だけれどさ お前はマジで社会人じゃあないんだろ？もしも 本当に社会人ならば よっぽど お前は世間知らずなんだと思いましたよ⤵┓(￣∇￣;)┏

• << 130 横に横から失礼します 私はあったことをそのまま述べただけです。 もし私が都合のよいようにねじ曲げて書いていたら批判のできないように書きますから。 でも、半分くらいは批判でしょう？ ということは、ありのままを書いた、ということです。
• << 136 その通りだー(*^o^)／＼(^-^*)
• << 143 口悪いですね。どっちがガキなんだか。 マイカーの話をしたのは私じゃないですから、勘違いしないで下さい。まあ言いたいことはそんなに変わらないんでいいですけど。 私の知り合いはブレーキで、手すりに押し付けられて人の重みであばら折ったので、私は満員電車は絶対に避けます。 赤ちゃんなら死んでますからね。 それでもやむを得ず乗らなきゃならない場合もあるのは理解出来ますけど、高校生とのけんかは自分次第で避けられることでしょう？ 守るものがあるんだから、周囲にも気を配るべき。それのどこが屁理屈なの？ それから、主さんの一方的な主張って、スレ主だから当たり前。相手が実在してるかもわからないですよ。 あくまでスレ主を信じ、そういう話の前提上でその母親は非常識と言うのが私の意見です。 違う話なら当然また意見は変わります。 じゃ、おやすみ。

• 共感0

>> 102 結局、その場にいた先輩に相談して証人になってもらい、名乗り出ました。 引き続き名乗りでないなら行動を起こす、とのことだったので（何をだ）。… 取りあえずは、丸く収まって良かったです😌
特に、スレ主さんの言い分が先生方に信じてもらえて、何よりです。

留守にしていた一日で100レスも来たから、さぞ驚いたでしょう？😅
ミクルでは、以前からベビーカー論議が盛んでしたから、無理もありません。



≫子どもが可哀想とは思わないのか、赤ちゃんが泣くのはそれが仕事で我慢するのは当たり前、子供がいないから分からないのね。

母親のこの言葉が無かったら……多分、このスレッドは、ここまで真っ二つにはなっていなかったでしょう。

最後に明暗を分けたのは、｢ベビーカーの母親の、乗客としての謙虚さの無さが、はっきり表に表れた事｣だったと思います。
｢色々と事情があって大変なのに、注意された弾みで我慢の限界を迎えて、ついカッとなってしまった｣という事なのかも知れませんが……もしここで母親が折れて一言謝っていれば、ここまで大きな事にはなっていなかっただろうし、周りの人間も母親に同情しただろうと思います。仮にこの状態でスレッドが立ったら、スレッドはスレ主批判派で一色に染まっていたでしょう。
結局、母親は自分で自分の首を絞めてしまったのです。



ただ、これとは別に……

スレ主さんも、人に注意を促す時は、気を付けた方が良いかも知れません。
そこかしこの文を見るからに、トゲトゲしいものが伝わってきます……母親に注意する時も、こんな感じのノリで注意したのでしょうか？

まだ若いから、この辺の事に気が回らないのは仕方ない事だと言えば仕方ない事なのですが……いかに正しい事であったとしても、伝え方や相手の気持ちを考えないと、余計な反感を招く可能性があります。
人を注意する事は、人として大切な事かも知れません。しかし、あらゆる事に気を回し、至極真っ当な事を注意しても……恨まれる時は、恨まれます。

そして……



逆恨みでも、人は殺されます。



こんな時代です……余計なトラブルに巻き込まれて、命を落とす事のないようにして下さいね。
注意する相手に対し、気を回せないのなら……特に。

• << 131 ありがとうございます。 ええ、見事に賛否両論で驚きましたが、何より高校生に一日ごときで返信が遅いと言ってきた方に驚きました… 無職でも主婦でもないんですから、そんなにすぐに返せません。 あれから2ちゃんねるやその他でも調べてみましたが、満員電車でのベビーカー論争はかなり長く続いている問題なんですね。 ベビーカーを畳む義務がなくなったとはいえ、たたむべきだと考える人が多い模様です。特に2ちゃんねるでは。しかし別のサイトでは大多数がたたまなくてよいと考えているらしく結局何が本当なのやら。 半分半分、ということなのかもしれませんね。

• 共感0

>> 123 スレ、レスを拝見しました。 ベビーカーを畳まずに満員電車に乗るのは赤ちゃんにも周りの乗客にも危険だと思います。 座っている人が席を譲って… ありがとうございます。
私も、人の親ならもっとちゃんとしろよと思います。

• 共感0

>> 125 良かった。 証人がいたことが救いだったね～。 これからもトラブルが起きそうな時は証人を必ず確保するようにな。 こういう母親をキチママとかネ… キチママいますよね。逆恨みでホームに突き落とされたりしないように気を付けます。

• << 141 今回の件を国土交通省に報告と通知してはどうですか？ 他の犠牲者の方を増やさない為にも良い実例だと思います。 また、実質全車両にベビーカー優先は鉄道各社は行ってません。検討中としてるだけです。 実施してるのは一部だけの話です。 国土交通省総合政策局安心生活政策課 高橋、山嵜 ＴＥＬ０３-５２５３-８１１１（内線25-503、25-514） 主さんが実際に迷惑を被ったので、体験を話せるのはあなたしかいない。 電話以外にもメールや手紙でも良い。 全国のキチママ撃退の為にもやってくれると有難いなと思う。

• 共感0

>> 126 大概にしろよ!?お前が言っている事は ここのスレ主と同じ高校生以下の最低レベルなんだよ(笑) 赤ちゃんの危険 赤ちゃんの危険 って屁理屈ば… 横に横から失礼します
私はあったことをそのまま述べただけです。
もし私が都合のよいようにねじ曲げて書いていたら批判のできないように書きますから。
でも、半分くらいは批判でしょう？
ということは、ありのままを書いた、ということです。

• << 132 反論が、ひどく大人びている……😓 おまけに、 ≫もし私が都合のよいようにねじ曲げて書いていたら批判のできないように書きますから。 とは、すごい自信だ😱……末恐ろしい高校生だな😅 ……ちょっと、興味深くもあるが😋
• << 137 あなたは何を勘違いしとるんや!?批判が半分だとか勝手な事ばかり言ってんじゃないよ⤵ 良識のある皆さんは勿論批判している部分も少しあるんだけれどさ 「常識論」をあなたに対して言っている人達が多いんですよ？ それに 批判・反論は行うべき物であり 何事にも批判的な目で見ることは大切なんだからさ 批判している人達の事を あんまり煙たがるような発言なんてしないで下さいね💧 それと あなたは事件のあった当日には とぼけて学校の呼び出しには応じなかったんですよね？ そんなズルい事を平気でする人間が言っている事なんて 当てになる訳がないんじゃあないのかな？ その証拠に　昨日の学校のやり取りの事を疑っている人もいるじゃあないですか？ 大体さぁ 肝心の相手の女性の口からは一切話を聞いていないからさ あなたの言っている事だけを全部鵜呑みにする方がおかしな話なんだと思いましたけれどね⤵ 交通事故だって 両方から 警察官は話を聞く訳でしょう？ ここの世界では 本当の真実を知っているのは あなただけなんだからさ 後からなら　いくらでもあなたの都合がいい事を言えますよね!? あなたが悪い部分が云々だとかは 所詮は結果論で言っているとしか思えなかったので ここの世界ではそんな事は日常茶飯事なんだという事もよく覚えておいて下さいね💧

• 共感0

>> 127 取りあえずは、丸く収まって良かったです😌 特に、スレ主さんの言い分が先生方に信じてもらえて、何よりです。 留守にしていた一日で100… ありがとうございます。
ええ、見事に賛否両論で驚きましたが、何より高校生に一日ごときで返信が遅いと言ってきた方に驚きました…
無職でも主婦でもないんですから、そんなにすぐに返せません。

あれから2ちゃんねるやその他でも調べてみましたが、満員電車でのベビーカー論争はかなり長く続いている問題なんですね。
ベビーカーを畳む義務がなくなったとはいえ、たたむべきだと考える人が多い模様です。特に2ちゃんねるでは。しかし別のサイトでは大多数がたたまなくてよいと考えているらしく結局何が本当なのやら。
半分半分、ということなのかもしれませんね。

• 共感0

>> 130 横に横から失礼します 私はあったことをそのまま述べただけです。 もし私が都合のよいようにねじ曲げて書いていたら批判のできないように書きま… 反論が、ひどく大人びている……😓

おまけに、

≫もし私が都合のよいようにねじ曲げて書いていたら批判のできないように書きますから。

とは、すごい自信だ😱……末恐ろしい高校生だな😅



……ちょっと、興味深くもあるが😋

• 共感0

せっかく解決しても、その調子じゃまた同じようなことが起こりますよ。

今回は主さんの言い分だけですと、相手の配慮がなかった(乗ったことではなく、すみませんや泣いたらあやすとか)ことで起こったことだったから基本的には相手が悪くて、主さんは言い方が悪かったから起こったことなんだろうなと思っていました。

でも、お礼を見れば見るほど本当に残念です。

主さんが子供嫌いであろうが自由です。
だけど、汚いとかそれ以上の中傷は必要ありますか？だんだん見苦しくなってきてますよ。

きっと余計な一言を言う方なんだと感じました。
トラブルの元ですよ。
お礼を見れば、今回のことも子供嫌いからの八つ当たりに思えてしまう。
私は主さんが、その母親が他の人たちに迷惑な行為をしていたから怒ったのだと思ってたんですが違ったようで非常に残念です。

• << 138 子供が汚いと感じるのは私の潔癖だけです。 別にその辺歩いてる子ども見てムカついたり八つ当たりしたりしませんよ。 それだけのことでいちいち八つ当たりしてたら毎日誰かとやりあわなきゃいけないでしょう？

• 共感1

>> 62 荷物が増えようが、重くて大変だとか主さんには関係ないよね。 そんなに大変ならタクシーか車でどうぞ。 私も子供いるけど、あなたみたいな図々… 意味わからんわ。
お前が金だせや！
遠くまでいくんやったらタクシー代いくらかかると思ってんねん！
金持ちなら始めから大変な想いしてまで
満員電車のらへんわ(笑)

• 共感0

>> 62 荷物が増えようが、重くて大変だとか主さんには関係ないよね。 そんなに大変ならタクシーか車でどうぞ。 私も子供いるけど、あなたみたいな図々… あと主には関係ないっていうけど
向こうからしても主に迷惑だろうが乗らなあかんし、関係ない(笑)
お互い関係ないやろ(笑)
何で主優先やねん

子供生んだ人にしか大変さはわからんわ。

• 共感0

>> 126 大概にしろよ!?お前が言っている事は ここのスレ主と同じ高校生以下の最低レベルなんだよ(笑) 赤ちゃんの危険 赤ちゃんの危険 って屁理屈ば… その通りだー(*^o^)／＼(^-^*)

• 共感0

>> 130 横に横から失礼します 私はあったことをそのまま述べただけです。 もし私が都合のよいようにねじ曲げて書いていたら批判のできないように書きま… あなたは何を勘違いしとるんや!?批判が半分だとか勝手な事ばかり言ってんじゃないよ⤵
良識のある皆さんは勿論批判している部分も少しあるんだけれどさ 「常識論」をあなたに対して言っている人達が多いんですよ？
それに 批判・反論は行うべき物であり 何事にも批判的な目で見ることは大切なんだからさ 批判している人達の事を あんまり煙たがるような発言なんてしないで下さいね💧
それと あなたは事件のあった当日には とぼけて学校の呼び出しには応じなかったんですよね？
そんなズルい事を平気でする人間が言っている事なんて 当てになる訳がないんじゃあないのかな？
その証拠に　昨日の学校のやり取りの事を疑っている人もいるじゃあないですか？
大体さぁ 肝心の相手の女性の口からは一切話を聞いていないからさ あなたの言っている事だけを全部鵜呑みにする方がおかしな話なんだと思いましたけれどね⤵
交通事故だって 両方から 警察官は話を聞く訳でしょう？
ここの世界では 本当の真実を知っているのは あなただけなんだからさ 後からなら　いくらでもあなたの都合がいい事を言えますよね!?
あなたが悪い部分が云々だとかは 所詮は結果論で言っているとしか思えなかったので ここの世界ではそんな事は日常茶飯事なんだという事もよく覚えておいて下さいね💧

• << 139 私の言っていることを疑いたいなら好きに疑ってもらって構わないです。釣りだと思うなら通報しちゃって下さい。 スレが消えるだけのことですから。 私は構いません。 ただ、私は本当のことしか言ってないから、少しでも字面に現実味を持たせるために書いただけのこと。 それと、誤解させたのなら申し訳ないですが、私は批判を煙たがってません。 中傷は迷惑なので嫌ですが、批判はそれを期待して立てているのもありますし。 肯定ばかりじゃあつまらないでしょう？

• 共感0

>> 133 せっかく解決しても、その調子じゃまた同じようなことが起こりますよ。 今回は主さんの言い分だけですと、相手の配慮がなかった(乗ったことで… 子供が汚いと感じるのは私の潔癖だけです。
別にその辺歩いてる子ども見てムカついたり八つ当たりしたりしませんよ。
それだけのことでいちいち八つ当たりしてたら毎日誰かとやりあわなきゃいけないでしょう？

• 共感0

>> 137 あなたは何を勘違いしとるんや!?批判が半分だとか勝手な事ばかり言ってんじゃないよ⤵ 良識のある皆さんは勿論批判している部分も少しあるんだけ… 私の言っていることを疑いたいなら好きに疑ってもらって構わないです。釣りだと思うなら通報しちゃって下さい。
スレが消えるだけのことですから。
私は構いません。
ただ、私は本当のことしか言ってないから、少しでも字面に現実味を持たせるために書いただけのこと。
それと、誤解させたのなら申し訳ないですが、私は批判を煙たがってません。
中傷は迷惑なので嫌ですが、批判はそれを期待して立てているのもありますし。
肯定ばかりじゃあつまらないでしょう？

• 共感0

>> 139 ああ、書き忘れましたが、
私はとぼけて言い出さなかったのではなく、必要なしと判断して敢えて黙っていました。
例えば、あなたが他の人と喧嘩をして、お互い殴り殴られた、その次の日、その他の人が誰かに言いつけ、「ボコボコに一方的に殴られた！殴ったやつ出てこい！」と言われたらどうしますか？
それでも名乗り出るなら素晴らしいですが、私は絶対名乗り出ません。
まあ逃げたことにはかわりないですから非難されても仕方ないですがね。

• << 152 「ボコボコに一方的に殴られた！殴ったやつ出てこい！」と言われたらどうしますか？ という、あなたの問いに対しての返答ですが… 俺だったら きっと堂々と名乗り出ると思いますよ！俺は人一倍男らしい性格をしているので 「逃げる」という行為はプライドが絶対に許しませんね(￣ー+￣)ﾌｯ それとさ 主さんが正直な人だからさ 俺もあなたに言われて思った事を素直に言いますね😌 まずは批判の事なんだけれどさ あなたのスレに対して 共感している人達と批判している人達の事を違う視点から見てみましたか？ 年代別に考えてさ 感受性と考え方の違いがあるのは当然の事ですよね？例えば 子育てが終わった４０代や５０代の人達から見たらさ 「ベビーカーに赤ちゃんを乗せて満員電車に乗るなんて 凄く厚かましいんじゃないのかな」っていう風に思うのは当然の事ですから ここのスレでも年配者と思われる人達からのレスは 全部と言っていい程 あなたの見方をして 相手の女性に対しては批判をしていますよね…勿論例外の人もいますけど💦 それに反して 若い女性達は まだベビーカーに乗った小さな子供さんが居たり これから出産をする予定の人達は 圧倒的にあなたを批判している人達が多い感じがしますので どれが正しくて どれが悪いのかなんて 簡単に一概に言える訳がないんですよね…┓(￣∇￣;)┏ それと 普段は電車に乗らない人の意見なんて ただ憶測だけでモノを言っているだけなので 全くと言っていい程 当てになんかなりませんからね(笑) 主さんが子供の事を「嫌い」とか「汚ない」って言った事に対しては 他の人達から反感を買うのを承知の上で良く素直に言えたなと そこは高く評価をしていますので あなたが余りにも正直な人だから 今回のような事が起こってしまったのではないかと 今は思っていますよ(^^;; それと 実は俺も ベビーカーに赤ちゃんを乗せて電車に乗るなんて危険な行為は 言語道断だと思っていたんだけれどさ 今回の件で 色んな事情があるのでないかと 相手の立場になって 物事を色々考えてみる事が出来たからさ ある意味では このスレで色々と学ぶ事が出来て 勉強になったと 今は思っているんですけれどね(*^^*ゞ

• 共感0

>> 129 キチママいますよね。逆恨みでホームに突き落とされたりしないように気を付けます。 今回の件を国土交通省に報告と通知してはどうですか？

他の犠牲者の方を増やさない為にも良い実例だと思います。

また、実質全車両にベビーカー優先は鉄道各社は行ってません。検討中としてるだけです。
実施してるのは一部だけの話です。

国土交通省総合政策局安心生活政策課
高橋、山嵜
ＴＥＬ０３-５２５３-８１１１（内線25-503、25-514）

主さんが実際に迷惑を被ったので、体験を話せるのはあなたしかいない。
電話以外にもメールや手紙でも良い。
全国のキチママ撃退の為にもやってくれると有難いなと思う。

• << 146 ベビーカー安全協議会では 『鉄道会社によって、混雑時は畳むようにお願いする場合もある』 これが見解です。 ＪＲ東日本も同じスタンスです。 ニュース記事、国土交通省『ベビーカーマーク制度化した為に苦情が増加。』 皆さん、国土交通省に苦情を沢山言ってます。主さんのように迷惑、被害を受けた人達は先ほどの部署が窓口ですので、そちらに苦情を入れてます。 鉄道会社に直接苦情を言う方もいるようです。
• << 157 全てが実施している訳じゃないんですね。 まだまだ私も勉強が足りないなぁ…

• 共感0

ちなみに電車から降りろ！って言ったことに対してママさんには謝った？ 日本だけですね。ママさんと子供にこんな冷たいの。キツキツの車両を離れる考えは無かったらしいですね。主がね。

• << 158 言い方がキツかったことには謝りました。 「降りろといった」ことについて単体では何も。 海外では、子連れ様は自分が優先されて当たり前、お礼も謝罪も必要なしなんですか？ だったら日本にずっと住んでいたいです。

• 共感1

>> 126 大概にしろよ!?お前が言っている事は ここのスレ主と同じ高校生以下の最低レベルなんだよ(笑) 赤ちゃんの危険 赤ちゃんの危険 って屁理屈ば… 口悪いですね。どっちがガキなんだか。

マイカーの話をしたのは私じゃないですから、勘違いしないで下さい。まあ言いたいことはそんなに変わらないんでいいですけど。

私の知り合いはブレーキで、手すりに押し付けられて人の重みであばら折ったので、私は満員電車は絶対に避けます。
赤ちゃんなら死んでますからね。

それでもやむを得ず乗らなきゃならない場合もあるのは理解出来ますけど、高校生とのけんかは自分次第で避けられることでしょう？

守るものがあるんだから、周囲にも気を配るべき。それのどこが屁理屈なの？

それから、主さんの一方的な主張って、スレ主だから当たり前。相手が実在してるかもわからないですよ。
あくまでスレ主を信じ、そういう話の前提上でその母親は非常識と言うのが私の意見です。
違う話なら当然また意見は変わります。

じゃ、おやすみ。

• 共感0

だから、余計な一言を書くから荒れる。
荒れるようなこと言うからこう言う問題が起こるんですよ。

ヒートアップしてしまって全然冷静に話せない状態ですよね。

結局、お互いが歩み寄って配慮し合っていけばいいだけの話。

主婦や無職と違って暇じゃないとか、子ども嫌い、潔癖とか要らない。こう言う流れになってるときに一言余計なんですよ。

• << 159 別に荒れても構いません。 私は大して不快じゃないですから。 閲覧される方が不愉快な気持ちになるのなら、そこで見るのを止めればいいかと。 子ども嫌い、汚いと言ったのは「あなたも子どもができれば分かる」という声が多かったからです。 あくまでも一人の女子高生の戯言なのでお気になさらず。

• 共感1

主さん、大丈夫。
あなたは強いし、正論をちゃんと述べて逃げないでいるから偉いです。

満員電車にベビーカーを無理矢理乗せて危険を省みない、他人様の迷惑を何とも思わないような図々しい母親は、そのように小さい頃から育って来たんです。
生活やその環境が悪かったんだから、いくら反論してもわからないんですよ。
お金がないからタクシーにも乗れない、マイカーもない…だの。
このスレにも、そういう理屈を付けてくる人がいますね。
だから仕方ないだろ、満員電車にベビーカー乗せても構わないという思考になる。
本当に子供が大事なら、時間帯をずらし満員電車には乗せません。
子供の安全を考えたら、タクシー代くらい払えると思うけど、本当に貧乏な家庭もあるから…一概には言えないけど。


私も子供の親として、今回の話は本当に情けない母親がいるんだなと痛感しました。

• << 148 本当に子供に何かあった後では遅いんですよね。きっと、満員電車の恐ろしさをしらないのではないか、と思うようなレスがありますね。私は自分の子供が愛しいです。だから、危険な行為はしたくない。海外でも報道されるほど、凄まじい状況をご存知ないのでしょう。ベビーカーの上によろけて、大人が倒れこんだらどうなるのか、少し考えれば分かりそうなものです。
• << 160 そうですね。私もその母親にたいしては非常識、これしか言えません。 私も見方が偏りすぎた、視野が狭かったこともありますが。

• 共感0

>> 141 今回の件を国土交通省に報告と通知してはどうですか？ 他の犠牲者の方を増やさない為にも良い実例だと思います。 また、実質全車両にベビーカ… ベビーカー安全協議会では
『鉄道会社によって、混雑時は畳むようにお願いする場合もある』
これが見解です。
ＪＲ東日本も同じスタンスです。

ニュース記事、国土交通省『ベビーカーマーク制度化した為に苦情が増加。』
皆さん、国土交通省に苦情を沢山言ってます。主さんのように迷惑、被害を受けた人達は先ほどの部署が窓口ですので、そちらに苦情を入れてます。

鉄道会社に直接苦情を言う方もいるようです。

• 共感0

>> 146 今のまま苦情が殺到すれば、ベビーカーマークは無くなるかもな。
乗客スカスカの田舎の鉄道でお飾り程度で落ち着きそうだ。

実際問題それくらいしか使い道がない。
国土交通省の役人は高級な車で出勤するから満員電車のことなんて分からないよな。

主さんも先生も間違ってないよ。そこの鉄道会社に聞けば分かるよ。
そう言えば上っ面の情報しか知らない奴がほざいてたな～。

• << 161 私は、ベビーマークはあってもいいかな、と思うようになりました。 人を思いやるのは大切ですしね。 ただ、その思いやられる側の人間が今回のように横柄であれば話は別です。

• 共感0

>> 145 主さん、大丈夫。 あなたは強いし、正論をちゃんと述べて逃げないでいるから偉いです。 満員電車にベビーカーを無理矢理乗せて危険を省みな… 本当に子供に何かあった後では遅いんですよね。きっと、満員電車の恐ろしさをしらないのではないか、と思うようなレスがありますね。私は自分の子供が愛しいです。だから、危険な行為はしたくない。海外でも報道されるほど、凄まじい状況をご存知ないのでしょう。ベビーカーの上によろけて、大人が倒れこんだらどうなるのか、少し考えれば分かりそうなものです。

• 共感0

>> 148 事実、私が空のベビーカーにですが、膝カックンされて座ってしまいました。
赤ちゃんがいなくて本当に良かった！

万が一赤ちゃんいたら？過失致死か過失傷害？そう思うとゾッとします。

• 共感0

助けてあげれば？って言ってる人。

助けるか、助けないかって母親の態度にもよりませんかね？

迷惑かけて当たり前みたいな態度の人に誰も手助けしようなんて思わないよ。

迷惑かけてる事自体気づいてないから
逆ギレするんだろうけど。

• << 162 そうですね。私もこれから先そんな横柄な人間を助けることは絶対ありません。

• 共感0