発達障害者は冷たい
発達障がい者は人間味に欠けてるんでしょうか。
①津波が流された場所へ訪れた時に他の友人は涙を流したり、「めちゃくちゃショックだった。人生観変わった…」と言ってたのに、発達障害の人だけポカンとしていて全く人ごとにしか思っていなかった。
その発達障害者にあなたは冷たいよねと言ったら、「震災地を見ても実際に人が流されたところ見たわけじゃないから実感が湧かなかった。でも動画で人が流されてる映像を見てしまった時には私も泣いた」と言い訳する。
②テレビで親に虐待を受け、殺された事件を見た時に私が「何でこんな酷いことをするんだろう。自分の子供なのに…」と言ったら、他の友人は悲しんだり、憤りを感じてたのに対して、その発達障害者だけ「何でだろうね」と人事のようにケロッとしていた。
よく発達障害者は人の気持ちが分からない、感情が薄い、人事のように捉えると聞きましたが、本当なんだなと思いました。
人としてあり得ないですよね…。
14/06/19 13:41 追記
発達障害だと公開してきたのは彼女です。医者の診断済みだとも聞きました。
障害で間違いを犯したり、不愉快なことがあれば指導して下さいと言ってきたのも彼女です。
しかし指摘しても治さない、人の意見すら聞かないのも彼女です。
発達障害ではなく、彼女個人の問題だったと訂正します。失礼しました。
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人によりますよ
発達障害のない定型の人にも冷たい人いますし
その友達は本当に動画では泣いたかもしれないでしょう?
私の友達 発達障害がある女性は、温かくて人間味があり大好きです
発達障害にも度合いも性格もあるから、一括りはよくないですよ
レス頂いてありがとうございます。発達障害で一括りにしたのは問題でした。
彼女の人間性の問題でしたよね。失礼しました。
しかし彼女は変わってます。。
職場の友人の親が被災地に住んでいるのですが、友人に一緒に来てほしいと言われ、私達も一緒に行かせてもらいました。
友人のご両親は助かったのですが、家は流され、生まれ育った場所は跡形もありませんでした。友人はものすごくショックを受けて号泣してました。私も一緒に同行していた人も皆泣いていたのに、彼女一人だけ普通でした。何も感じていない様子でした。
後でわたしは彼女にあなたには感情はないの?と言ったらわけのわからない屁理屈を言って逆ギレ。みんな彼女のことをあり得ないと怒ってました。
- << 14 ある種の発達障害 その中の一分の人の中には、そういう人もいますよ 付き合っていて??と疑問に思うことはあるでしょうが あなたは、それが友人の障害ゆえにだと知っていて付き合っているんでしょう?
- << 16 ≫後でわたしは彼女にあなたには感情はないの?と言ったら ここまでストレートな聞き方をしたら、誰だって怒ります😒 「悲しみを皆で共感し、痛みを分かち合う」という目的だけで被災地を訪れるなら、連れていく人をあらかじめ考えた方が良いです。 相手に共感してもらいたいがあまり、自分の感情や思考を無理矢理相手に押し付ける(共感を半ば強要する)行為は、相手にとっては非常に迷惑です。 話がここまで来てしまうと、スレ主さんがその「変わった彼女」を叩く口実を作るために被災地に連れていったような気すらしてしまいます😖 ……そう考えてしまうのは、私だけだろうか?😞
- << 17 極度の衝撃を受けると、涙が出ない事もあります。 貴女や友人は、その方の発達障害をご存知なのでしょう? なのに、フォローする処か 詰めよって非難するなんて…神経疑います。
この位の反応の差だったら、個人差の範囲内だと私は思います。
発達障害がどうのこうのと言うより、スレ主さんと友人の精神的な感度が(良くも悪くも)高いだけだと思います。
それより、(余計なお節介だとは思いますが)「精神感度は高いが、思考能力が低い」事の方が、余程問題です。
スレ主さん……自分の心に振り回されて大変な目に遭った事とかって、ありませんか?
自分自身が大変な目に遭わなくても、知らず知らずの内に他人を振り回して傷付けてしまい、徐々に仲間内で孤立する事も考えられます。
……気を付けて。
主さんのさっきからの
皆が○○なのに
皆も**と言ってた
とか、なんか違和感。
『私は彼女をひどいと思う』
で終わらず『皆もそう言ってる』って必ずくっ付けるのがね〜
障害を理解してる広い心の持ち主よ私、そんな私が怒るのは正しい、皆も賛同してるから私が正しい、皆も皆が…
みたいな。
私が個人的にそう思った、でいーじゃん。言い切れないのは自分の発言に責任取りたくない、でも文句は言いたい、からでそ。
>> 12
レス頂いてありがとうございます。発達障害で一括りにしたのは問題でした。
彼女の人間性の問題でしたよね。失礼しました。
しかし彼女は変わっ…
≫後でわたしは彼女にあなたには感情はないの?と言ったら
ここまでストレートな聞き方をしたら、誰だって怒ります😒
「悲しみを皆で共感し、痛みを分かち合う」という目的だけで被災地を訪れるなら、連れていく人をあらかじめ考えた方が良いです。
相手に共感してもらいたいがあまり、自分の感情や思考を無理矢理相手に押し付ける(共感を半ば強要する)行為は、相手にとっては非常に迷惑です。
話がここまで来てしまうと、スレ主さんがその「変わった彼女」を叩く口実を作るために被災地に連れていったような気すらしてしまいます😖
……そう考えてしまうのは、私だけだろうか?😞
私は実際に発達障害の人に不愉快な思いさせられたことが何度かありましたが、主さんの言い方はそれよりも不愉快極まりないです
人それぞれ、物事に対しての捉え方は様々だし、ましてやそのお友達が発達障害だと分かっているなら、主さんが理解し難い反応があっても仕方ないでしょ?
返レスを見ても、単純にそのお友達を非難したいだけにしか思えません
私の祖母がそうです。
私が発達障害と診断され同時に判明しました。
自分の不安・心配ばかり言い、他人の事は
『その人の運だ。仕方ない。』
や私のことも酷く言われました。
そっくりそのまま同じ言葉を返したら、怒って不機嫌。
皆が皆とは言いませんが、自分の事で精一杯になっているのかも知れません。
発達障害にも色々 種類?があるようですが…
娘が発達障害です。主さんの言葉 ムカつきます。障害がなくても平気で人を殺せる人も居ます。でも 障害者が同じ事すれば 障害者だからってなるんでしょ… 発達障害の事、何もわかってないくせに こんな事、言われなくないです。人それぞれ、感じ方は違います。皆が泣いたら泣かなくてはいけませんか?
その発達障害者である知人?の本当の苦しみ辛さをわかってあげることの出来ない主さんも人間味に欠けているのではないですか?
偉そうな事を言う前に、勉強しましょうね。
あと、主さん自分は健常だと思っているだろうけど、こういうスレを平気で立てることが出来るのが、ひっかかります。
私は発達障害。
友人に、血も涙もないんだね、と言われた事がある。
血だって、涙だって、あるよ。
表情が乏しいからね。
言葉でうまくまとめるのも頭がこんがらがってダメ。
過去の恋人達からも薄情だと言われた。
やっぱり生きてるのが申し訳ない。
人を不快にしかさせられないなんて。
ごめんなさい。
彼女がついてきたのは友人のすすめです。彼女はあまりにも自分、自分で人を思う感情にかけてるために友人にも被災地に行って何か感じ取ってほしいと思ったからです。
でもあっけらかんとしてるので私達方が悲しくなりました…。
彼女はやんわりした言い方では全く分からないので、はっきり伝えないと分からないんです。向こうも障害を気にしているから自分から問題点をはっきり指摘してと言ってきたんです。
彼女は指摘されるたびに
「謙虚さがないって何?健常者だって謙虚な人は少ない」とか「健常者だって人の思いを本心から汲み取ってる人は少ないよ?何で私ばっかり言うの!」「健常者だって人のせいにしたり言いわけばっかじゃん」と「なぜ私ばかり指摘してくるの」とばかり言います。
これで何か変わるかなと期待してましたが、だめでしたね。自分のことで精一杯というか、自分本位にしか考えられないのでしょうね。
何度も言いますが、これは彼女個人の特性として言ってます。が、これは障害とおりこして酷すぎまちす。
私の方がひどいとの書き込みがありますが、私達が彼女の障害で不愉快な思いをしてるんです。
曲がった見方をすれば
もしかしたら主さんが冷たいと言った張本人ではなく
むしろ言われたほうの方で
それに対して自分達の中では疑問にや疑惑に繋がったから
敢えてこのようなスレを立てた気もします
もし他人に冷たいと言った本人ならば
多種多様が受け入れられない
器の小さすぎる方でなのかも知れません
うちの息子は発達障害だけど
健常者より喜怒哀楽がありますよ
テレビや映画、ニュースで悲しい場面があるとポロポロ涙を流す
健常者でも発達障害でも感じ方捉え方は人それぞれで
障害者はと言わないで欲しいです
客観的に見て、人って皆自分が一番可愛いんじゃないですかね。発達障害言うけど友人を発達障害に当てはめる主の方が精神的にどうなの?その人を発達障害と決めてるから何をするにも発達障害は~なんてなるんじゃないの?知り合いにも勉強ができて、今も立派な職業に就いてる方がいるけど、友達の揉め事や悩み事を相談しても常に無の感覚の答えしか返さない人がいます。誰に対しても。その代わり他人の陰口や悪口噂などにも一切乗らないし言いません。発達障害ってなんなんですかね…犯罪者は障害があるから犯罪を犯すんですかね。
主さんのお気持ちはわかりますよ。悲しくなります。妹が障害者です。若いときは何度も衝突して私は泣いてばかりいました。身体の障害と違い、発達障害は目に見えないからつい「健常者と同じこと」を求めてしまいがちですよね。見た目でわからないとついつい忘れてしまいがち。
主さんやお友達がやったことは間違いではないけれど、結果を焦りすぎましたね。すぐなんてできません。すぐは治りません。だから障害なんです。
けど相手には感情ちゃんとありますよ。悲しむし嬉しくもなる。結果障害があるお友達は傷つきました。確かにお友達の言うとおり、健常者なのにわがままなやつなんて大量にいます。なのに彼女だけと感じてしまうのは、やはり彼女に主さん達の気持ちがちゃんと伝わってないからでしょう。伝わりにくいんです。
長くなるのでうまく伝えれませんが、できれば嫌いじゃなければ付き合ってあげてください。ただ主さんは傷つくかもしれません。私も若いときはついつい忘れて周りと同じことを求めて傷ついて喧嘩しました。
時間かかると思います。はっきり物事を言わないと気づかないけど、こうしてああしてにすぐ対応してまでは無理ですから、そこはあきらめてください。けど間違ってたらその都度注意すると千回目くらいには必ずできます。
感情がないわけではありません。目に見えないだけだから。逆に主さんもお友達の感情に気づいてあげれないでしょう?
頭にくる気持ちはいやというほどわかるから、うまくガス抜きしてくださいね。
あとお友達投げずに仲良くしてるのは素敵だなと思います。妹もあなたみたいなお友達ができたらいいなと思います。
がんばってください。
うん、だね。
福島へ連れて行った経緯や、普段から本人が指摘してくれって言ってるとか正当化してても、冷たいって言ったのは主さんだからね。
私も職場にASPとADHDの人いるけど、
人と違う事をしたり、無感情に見えたりで
最初は戸惑ったけど、そういう人達だって口に出さないだけですごく色々考えてるんだよ。
主さんや周りの友達は、その子に
【貴女はおかしい人だから、私達が矯正してあげる、そんな私達が絶対正しい良い人達】って思ってるんでしょ?
偽善のにおいプンプンだから、その子も
そんな態度とるんだよ。
他人が聴いててもうぜーもん。
すみません、ちゃんと全部読んでませんでした。あなたは障害があるお友達が嫌いなんですね。じゃあ離れましょ。同じことを求めるのにそこに友情がなければただの押し付けだから。
被災地はね、いろんな感情がありまして、かくいう私も被災地ですが、単純に泣ける方はまだ大丈夫。泣けない人が本当にまずいんですよ。かなり追い込まれてますから。関係ない話でしたね、失礼しました。
主さんはね、まだ若いからなのか「みんな同じ」にとらわれすぎです。はっきりお友達に言うのはいいでしょう。たぶん同じ量で言い返されてるでしょう。
ただね、そこに友情ないなら逆に離れてあげてください。お互いためになんかならない。若さゆえの間違いは山ほどあるし、口が悪くなることもありますから。
だけどネットじゃなくてあなたが話し合う相手は別の健常者の友人でしょう。ここで話したら叩かれるに決まってるじゃないですか。あなたの書き方に愛情が見えないから。
おばちゃん悪いこと言わないから、現実の世界で立ち向かってください。
ここのとこ叩かれるってわかっててスレ立てて、案の定叩かれるのに性格悪い反論し続ける人増えたけど流行ってるの?
感情がない訳じゃない。
実際に見ていないから感じなかっただけ。
動画を観て泣いた。真実ですよ。
ちゃんと、悲しみも、憤りもある。
そのタイミングがあなたと違うだけ。
正直に話しているのに、それを“言い訳”ととってしまう主さん。
あなたの方が問題がある。
何億という人間がいるのに、あなたと同じ感じかたをしない、あなたと同じタイミングで感情がわかないと「人としてありえない」とまで言う。
あなたの方がありえない。
差別の始まり。
主さんの方が有り得ない。
他人の気持ちを考えられてない。
右に習えで悲しんでるなら同じ態度をとれと?
健常な私でも津波の様子は実感わかなくて反応に戸惑いました。
あまりにもショックが強くて現実逃避になる方もいるでしょう。
そういう人の気持ち、わかりませんか?
もちろん相手の気持ちに寄り添って喜怒哀楽を表現するのは悪くはないと思いますが、災害や事件に関しては当事者でもないから、簡単にわかった気になるのは失礼だと思ってます。
障害に対して知識もないのに貶めるなんて、最低です。
想像力が欠けてる
自分の気持ちや感情をうまく伝えられない
ことが原因だと思います。
冷たいと思われることもあるでしょうが、感情はありますよ。他の人と感じ方や表現が違うだけで。
本人にとっては
テレビで見る映像は映画のような感じだったり
または直接的にしか捉えられないから
実際見てもその背景や他の辛さや苦しみもあることを想像できなかったり。
悲しいや苦しいの感情はあっても
それはあくまでも感情でしかなく言葉や表情には表せなかったり。
とても複雑で、悲しいという感情がその人の中では色だったり物だったりも。
悲しい。ではなく、青色。とか
何かが渦巻いている様子。だったり。
何が悲しいの?と聞かれても、
何がと言われても…ただ悲しい。
感情と理由が繋がらない人も。
泣いたり、悲しいよね。と語り合ったり
そういうのも大切ですが
もっともっと奥深い所で悲しんでいたり、その人を想っていたりする人もいますよ。
理解しずらい自分の世界があるんですよね。
だから、みんな同じ。という枠にはめてしまうと、とてつもなく生きづらい。
人と違うものを持ってるということは
本当はもっと素晴らしいものがあるんですけどね。
まぁ、感情とかは強制してどうにかなるもんでもないですから、主さんが自分の感情を共有できる人と一緒にいたらいいと思いますよ。
無理して一緒にいる必要はありません。
その子の障害のせいで主さんのお友だちは皆不愉快な思いをしている、ですか~。
発達障害だと言うことは、彼女の口から聞いたことなのでしょうか?
彼女は自分が発達障害だと、周りに打ち明けるとき、どんな気持ちだったのでしょうね?
彼女の為を思っての行為、しかし彼女の反応が思っていたのと違う。これって、想像できたはずでは?
彼女自身も何とかしたいと思っていて、周りも何とかしてあげたいって思っている、気持ちはとても素晴らしいものでありますが、今回のできごと→彼女はやっぱり自分達と違う→スレたて…
ってどうなんですか?
こんなん友達でもなんでもないし、あなたは、酷い人よ。
もっと気長に付き合っていってあげるものと違うのかな?
よく発達障害者は人の気持ちが分からない、感情が薄い、人事のように捉えると聞きましたが、本当なんだなと思いました。
人としてあり得ないですよね…。
あなたこそ、上のような方
なのでは?訂正して謝罪してほしいぐらいです。人としてあり得ないのはあなたですよ。大変傷つきました
人間なんて大人になっても辛い時や悲しい時に泣いたり、嬉しい時には涙が出る程感動したりする人が沢山います。スレとは離れた話になるけど~ちょいと泣いたりした時に、挙げ足とりでイツまでも泣いた泣いた(笑)言ってきた人間がいましたが、あれは人格障害ではないのですか?人の気持ちが解らないわざとらしい嫌がらせを繰り返す…よっぽど障害があるように見えます。
障害じゃない…というより、コミュニケーションを取って、グループ付き合いが得意な人間でも、
『避難して来た新参者は甘やかされている』
『よそ者は学校や幼稚園に来るな』
『原発の影響が…』
みたいな、思いやりのない発言をしてますが、
そっちの方がよほどおかしいです。
嫌いな人間に対しては、家族に不幸があっても、被災しても笑って
『爆笑😆💣✨こっちはこまらない、死ね』
というリーダー格、
そんな人こそ死ねばいいと思います。
発達障害とか言いますが、態度や言葉がどこか違うって、そんなに罪な事ですか?
人間として、感情がおかしい方がよほど『障害』だと思います。
あ、性格が異常に意地悪な人ってのは、別の人格障害ですかね?
発達障害の人々に謝って下さい!
人としてありえないのは、あなたの方です!
発達障害だから冷たいなんて差別ですよ!
彼女が言う様に、普通の人でも冷たい人はたくさんいるでしょ!
発達障害でも、優しい人もいますよ!
(「学校、頑張ろうね」って、優しく声かけてもらった事あります。
あの優しい顔を思い出し、このスレに対し、怒ってます!!)
人それぞれ感じ方も違うし、思う事が上手く表現できなかったり、言葉にできないとかもあるでしょ。
一方的に、発達障害だからと決めつけ、批判し、多くの発達障害の人々・家族を傷つけている。あなたの方がよっぽど冷たいです。
皆さんが不快に思っているのに、閉鎖もしないんですね。最低。
想像を絶する災難に遭われた方に対して、簡単に涙を見せたり同情の言葉を出せるのって「所詮、他人事」だから出来ることなんだよね。主さんにとって被災地は「これ見たら絶対泣ける!話題の感動映画!」みたいな感じなのかなと思いました。
泣いてる自分達に酔ってるだけ。私はいまだに被災地の事を思うと感情がフリーズします。何も感じてないわけじゃありません。あれほどの出来事を前にどんな言葉も態度も無意味で傲慢に感じてしまうんです。
発達障害の彼女が何も感じていないと、何故断言できるんでしょう?表に出せないだけでここぞとばかり号泣したり大騒ぎできる主さん達より何倍もの痛みを感じてるかも知れないのに。
- << 54 彼女を見たら衝撃を受けてる様子はありませんでした。 何事もない様子で平気な顔してました。 同僚みんな彼女ほど酷い人間は見たことないと怒ってました。
追記読んだけどあなた間違ってますよ。
そこまでお友達がしたってことはそれだけ今まで誤解されて他人に嫌われることが多かったから、自分からなんとかしようともがいてる証拠でしょう。
発達障害っていってもいろんな種類があるでしょう?お友達は感情が表に出ない、他人のことには反応にぶい、自分のことしか考えてないように思われる、そういう種類。
自分のことしか考えてないんじゃなくて考えるスペースが頭にないの。スペース作るのに時間かかるの。物事をすべて点と点で考えてどうしても間に線引けない人なの。関連づけるが難しいのよ。
みんなが怒ってる理由をあなたは「発達障害をばかにした言い方になった」からだと思ってるようだけどそこだけじゃないよ。だから彼女のは発達障害じゃなくて性格だなんて書いたけど、そこじゃないよ。
みんなが怒ってるのはあなたがあまりにも無知で、そこに気づいてなくて、自分と違うものを理解しようとしてないからよ。気づいてないの?
- << 53 彼女見たら分かりますよ。文面だけではわからないのかもしれませんね。 彼女は子供の虐待のニュースを見ても「何でそんなことするんだろうね」と言ったら、椅子でごろごろしながら人事のように話すんです。 震災地の見学だって自分1人だけキョロキョロさせて「何でみんな泣いてるんだろう」的なポカンとした顔。泣いてる友達ほったらかして1人でうろうろし出す。 会社でも周りが仕事をフォローしてもらったり、何かしてもら自分1人でできたような顔をして周りにありがとうとの感謝も申し訳なさそうな様子もなく、ポカン顔。してもらって当たり前の態度。というか人の親切にすら気づいてない。無神経。 言っても言っても理解しない。障害とはいえ、ここまでひどい人は見たことない。 同僚みんな彼女に傷つけられ、振り回され、それでもみんな我慢してるんです。
個人差はありますが、人の気持ちが分かりにくい、理解しにくいというのが発達障がいです。その彼女が悪いのではなく、病気だからです。
見た目が、健常者とかわりなく、普通に話せても、やはり病気で少し理解しにくいところもあるんです。
わざわざ、批判すること言わないで下さい。
>> 51
追記読んだけどあなた間違ってますよ。
そこまでお友達がしたってことはそれだけ今まで誤解されて他人に嫌われることが多かったから、自分からなん…
彼女見たら分かりますよ。文面だけではわからないのかもしれませんね。
彼女は子供の虐待のニュースを見ても「何でそんなことするんだろうね」と言ったら、椅子でごろごろしながら人事のように話すんです。
震災地の見学だって自分1人だけキョロキョロさせて「何でみんな泣いてるんだろう」的なポカンとした顔。泣いてる友達ほったらかして1人でうろうろし出す。
会社でも周りが仕事をフォローしてもらったり、何かしてもら自分1人でできたような顔をして周りにありがとうとの感謝も申し訳なさそうな様子もなく、ポカン顔。してもらって当たり前の態度。というか人の親切にすら気づいてない。無神経。
言っても言っても理解しない。障害とはいえ、ここまでひどい人は見たことない。
同僚みんな彼女に傷つけられ、振り回され、それでもみんな我慢してるんです。
主…大丈夫?
健常者だって色んな人居る。
その友人は健常者と少し違うとこがあるから 病名が付いてるんじゃないの?
それは癖やわざとじゃないから治すことは難しいのもわかるよね?…って主は分かってないのか(笑)
でも友人は治したいと努力している。でも障がいは治らない…
主もある意味、精神異常者に見えるよ?
あなたが結婚し子供を持ったとき、知的障がいのある子が産まれたら…って考えて。
それでも普通と比べるのかな?
私は子供四人居るけど…何の障がいも無いけど、性格は色々だよ。喜怒哀楽も四人共 それぞれだよ?
主さん頑固ですね。人の心の中なんてその人にしか分からんもんですよ。
こうなったら、泣くべき。こういう場合はこういう行動をするべき。なんでもかんでも型に当てはめようとしすぎ違いますか?
悲しくても、怒ってても、悔しくても、辛くても、うまく言葉に出来ない、そういうこともあるんじゃないですか?
何書いても主さんには無駄だろうけど…
やっぱり無知ですね💧
"治さない"ではなくて、"簡単には治せない"んですよ…
また、障害の中には感情を表に出せないというものもあります。
そして、障害があってもその彼女は治そうと周りに指摘を求めているあたり、自分の暴言を改めようとしない主さんよりよほど性格は良いです。
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