発達障害相互理解研修２

>> 100 あっ名無し先生だ😊羊が一匹…って数えて行ったら寝れるのかな…分かんないけど。

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>> 101 寝れた試しがないよ。
昔の人は嘘つきだ

• << 106 逆に気になっちゃうかも😥

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録画しといたデスノートでも見るか

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>> 97 あれだけ能書き垂れてれば、コミュ障とは思えない。 そう思われ続けてきた
だから苦労したよ

能書き、か
見苦しかったならすまない

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>> 104 そういう意味で言ったんじゃない
気にするな

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>> 102 寝れた試しがないよ。 昔の人は嘘つきだ 逆に気になっちゃうかも😥

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ラインの「既読スルーされた」って言われるのマジうぜーよな。

打つ時間はないけど、チラ見する暇はある状況とか理解出来ないんだろうな。
それにライン利用者は何で、既読したら絶対返事しなきゃ駄目って流れになってんの？
馬鹿じゃねーのか

ラインなんか廃止にしろ

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定型は「既読したら絶対返事しなきゃ駄目」
という脅迫観念に捉われすぎだろ

これはある意味定型特有の「かなり強いこだわり」だろ。

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定型だって強いこだわり持ってんじゃん。
しかも定型のこだわりには恨みがこもっている。

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既読スルーだけでトラブルとか馬鹿すぎ

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おはようございます^ ^

元 良き妻、です。

スレ表示変更したくて、ID登録に
手こずり、やっと出来ました;^_^A


私も既読スルーとかいう人、
意味不明と思う。

みんなそんなヒマじゃないよね´д` ;

既読スルー、もしくは遅いからって
いじめとか、学生はあるらしいね。

くだらないよo(｀ω´ )o

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>> 111 後、返すまでもないどうでもいい内容スルーした場合とか、発狂してすげー嫌ってくるよな。

日本人にラインは無理だろ
って言うと朝鮮人扱いする奴がまたうぜー
定型では「日本人は」と言うと朝鮮人になるらしいぜ。
日本人は日本人はって言わないとでも思ってるのか。

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>112

そうそう、細かい事をきにして、
マジョリティに反してないか、
はみ出したりしないか、
ＫＹて言われないか
気にしすぎ。

日本人には、向かないよね。
Facebookもさ、なんだかんだ楽しめて
ない人多くない？
リア充自慢したり、それを妬んだり。

最近って、マジョリティから
外れるのが恐いって人が多すぎるから、
いじめや差別が増えたんじゃないかな？

まぁそれも日本人らしいのかも´д` ;

あ〜よくみるね。
特定国籍を批判？して、きめつける
レス。
そんなレスしか出来ないの？て
思う。

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定型の「空気が読めない」
これが結果として、自分で自分の首を絞めてやがる。
人に空気読めないと煽っておきながら、自分が空気読めてるか気にしてうつになる奴までいる。
ホント、定型って面白い連中だな。

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ラインで相手が既読した事が分かれば、ラインでメッセージを送った人間は、当然何らかの反応を期待する。反応が無ければ、相手に何かあったのかと思ったり、無視されたのではないかと思ったりして不安になる。

そして……

その不安は……時に、人を誤らせる。
不安は容易に、敵意に変化する。

【人間は他人を信じないからさ。信じないから疑い、疑うから他人を悪いと思い始める。人間を間違わせるのさ】
……クワトロ・バジーナ

これは、当然の心理の流れだ。私だったら、その人を嗤(わら)ったり、責めたりする事はできない。

……もちろん、そこからイジメに発展するとか何だとかは、倫理的にまずい事だとは思うが。



ラインの｢既読表示機能｣は、人から｢マイペースなコミュニケーション｣を奪った。

私は、ラインそのものが悪いとは思わない。が……既読機能だけは、何とかした方が良いと思う。
例えば、｢メッセージを読んでも、相手側に既読表示を出さないようにできる｣とか。



便利な物は、基本的には人を幸せにするために開発される物ですが……

｢その人の為だ｣と思ってした事が、その人を幸せにしない事があるように。
便利な物もまた、人を必ずしも幸せにするとは限りません。

皮肉なものです。

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>> 115 単純に「読んだらさっさと返事しろや！」
という発想しか出来ないだけだろ。
相手の都合も考えない。

それって空気読めてないよな？

• << 118 ……ここで、ちょっとした問題を😄 １．｢読んだらすぐに返事して欲しい。読む時間があるくらいなら、短文くらいなら書く時間もあるはずだ｣ ２．｢読む時間はあるけど、手が離せる状態ではなく、書く時間は取れない。返事を少し待って欲しいが……その位の事は、こちらがわざわざ言わなくても、返事がなかなか返って来ない事から、相手がそのうち察してくれるだろう｣ ……さて、問題。 空気を読めていないのは、１と２……どっちだ？😋 結構、難しい問題ですよ……みんなで、よく考えて下さいね😌 しばらく、席を外します。

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明日30℃越える地域が増えるみたいだ。
熱中症気を付けろよ

そろそろハンカチじゃ間に合わなくなるな。

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>> 116 単純に「読んだらさっさと返事しろや！」 という発想しか出来ないだけだろ。 相手の都合も考えない。 それって空気読めてないよな？ ……ここで、ちょっとした問題を😄

１．｢読んだらすぐに返事して欲しい。読む時間があるくらいなら、短文くらいなら書く時間もあるはずだ｣
２．｢読む時間はあるけど、手が離せる状態ではなく、書く時間は取れない。返事を少し待って欲しいが……その位の事は、こちらがわざわざ言わなくても、返事がなかなか返って来ない事から、相手がそのうち察してくれるだろう｣

……さて、問題。

空気を読めていないのは、１と２……どっちだ？😋

結構、難しい問題ですよ……みんなで、よく考えて下さいね😌



しばらく、席を外します。

• << 120 1に決まってるだろ。 社会人経験が豊富なら、2ぐらい説明しなくても分かるし、自分が知らないだけなのに恨む奴はただのガキだし、そんな奴の言い分を聞くまでもない。
• << 135 色々と考えた結果…私は①だと思います。①は相手の事を考えないで自分の都合で言ってるから②は相手から返事が無ければ…忙しいのだと思うし相手にも都合があるから。あえて言わなくても大丈夫だと思うけど😥間違ってるかなぁ…1さん、どうですか❓
• << 182 さて、レス118の答えですが…… レス120～123に名無しさん、レス135にのんさんの回答がありましたが……本当はもう少し、多くの人の回答が欲しかったなあ😅 で、答え(結論)を言う前に……まずは、以下の事を考えてみましょう。 【そもそも、｢空気を読む｣とは、どういう事なのか？】 かなり曖昧かつ抽象的に使われる事が多い言葉のため、この言葉が指し示す事柄はかなり幅広いと思います。 私が思い付く限りでは、 【相手が自分に何を求めているかを察し、読み取り、それに沿った行動を取る事。 もしくは、相手の警戒心や敵意をいたずらに煽ったりせず、その場の雰囲気を壊さないような言動を取る事】(※) ではないかと、私は思っています。 ちなみに、ここで言う｢相手｣とは、個人の場合もありますし、集団や組織の場合もあります。 よって、よく言われる｢空気を読めよ｣という言葉は、｢相手は(※)を自分に要求してきている｣という意味になります。 通常、｢空気(＝相手が自分に何を求めているか)｣というのは、その人やその集団・組織の｢性格・感情・心理状態・利害・立場・価値観｣などから、ある程度は推測する事ができます。あるいは、｢相手が自分に求めている事(して欲しい事)｣は推測するのが難しくても、｢相手が自分に求めていない事(して欲しくない事)｣は、比較的簡単に推測できるでしょう。 ｢空気を読め｣という言葉が頻繁に使われるようになった背景の１つには、こういう事情があるものと思われます(もちろん、これ以上に重要な｢根本的な理由｣というのも、また別にあるのですが😋)。 さて、話が少し長くなりましたが…… ｢空気を読む｣という言葉が、 【相手が自分に何を求めているかを察し、読み取り、それに沿った行動を取る事。 もしくは、相手の警戒心や敵意をいたずらに煽ったりせず、その場の雰囲気を壊さないような言動を取る事】 で定義された場合、レス118の１と２は、どちらが空気が読めていないのでしょうか？ ……結論は…………

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一台たかが2000円のために、取り外しも持ち運びも大変な室外機を盗む馬鹿の気が知れない。

もっと楽で高価なもんがあるだろうに

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>> 118 ……ここで、ちょっとした問題を😄 １．｢読んだらすぐに返事して欲しい。読む時間があるくらいなら、短文くらいなら書く時間もあるはずだ｣ … 1に決まってるだろ。
社会人経験が豊富なら、2ぐらい説明しなくても分かるし、自分が知らないだけなのに恨む奴はただのガキだし、そんな奴の言い分を聞くまでもない。

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これは、通話とメールにも言える。

仕事の待機中に電話(マナーモード)があって、通話はまずいので電話を切ってメールでのやり取りに切り替えた。
すると相手はメール出来るなら電話切るなと言ってきた。

ある程度社会の常識があるなら、このような状況を理解出来るはずだ。

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1に社会の常識がないのは明白

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> しばらく、席を外します。

やだやだ！
読んでなくてもさっさと返事しろや！

さあ、俺とあんた、どっちが空気読めてないかな？(ﾟДﾟ)

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匿名、生きてるか？(ﾟДﾟ)

• << 152 昨日いろんな意味で死にかけたけど、なんとか生きてる

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巡回しました。

名無しのAAにわろたww
べ、別に嬉しくないんだからねっ！

メインのほうもけっこうレス来てるなぁ、更新せねば。
明日からまた書き溜めていきます。

お休みなさい。

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　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ)
　　　　　(___ ( 主 __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ` ﾞ ﾟ ﾞ''`

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皆は、その会社で働く気が無くなったらどうしてる？

一度やる気を無くすようなことがあると、やる気を取り戻すのって難しいよな。
会社都合や人間関係の場合だと、やる気を無くす原因を取り除くのは、ほぼ不可能だし。
辞める以外に選択肢が無いんだが。

尽くしたくなるような奴に出会ってみたいもんだ。

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会社って従業員のやる気が出せるようなことはしてくれねーよな。

やる気を無くさせることに関しては天才的だ

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「残業代ゼロ」政策とか、絶対に無賃金で無闇やたらに超長時間労働させる企業が増えるだけだろ！

成果上げても絶対に評価なんかしねーだろうが！

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安倍は日本の経営者がどういうもんか分かってねーだろ。

• << 139 今の政権は、日本をつぶすつもりなんじゃない？ アメリカの国旗に、星が増えるわ。 アメリカ合衆国、日本州。

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残業代ゼロ　サービス残業させまくり　給料安い　評価しない

こんな糞会社なら街中にチラシ貼りまくるぞ
威力業務妨害？
知るかボケ

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過労死大国に拍車がかかるな

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残業代だけ管理職と同じ土俵にするなら、給料が高く部下を持ち仕事の指示が出せる管理職の定義を変えないと
管理職叩きが起きるだろ

管理職はここぞとばかりに「俺たちは当たり前に残業代は出ないよ」とほざくだろう。
待遇も違うテメーらと一緒にするな
だったらうちらに指図すんな

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今のところは年収1000万以上だが、ゆくゆくは・・・。
どんどん下げるだろ

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>> 118 ……ここで、ちょっとした問題を😄 １．｢読んだらすぐに返事して欲しい。読む時間があるくらいなら、短文くらいなら書く時間もあるはずだ｣ … 色々と考えた結果…私は①だと思います。①は相手の事を考えないで自分の都合で言ってるから②は相手から返事が無ければ…忙しいのだと思うし相手にも都合があるから。あえて言わなくても大丈夫だと思うけど😥間違ってるかなぁ…1さん、どうですか❓

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主さん皆様おはようございます✨😊最近、暑い日が続いてます😥水分補給はこまめにして体調には気を付けて下さいね😊今日も頑張って来ます。休みまで、後もう少しだ⤴

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皆さん、おはようございます^ ^

暑いね❗️

私も仕事いってきます(・ω・)ノ

• << 140 皆さん、おじゃましました。 ストレス発散、 ごめんなさい。

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>> 56 言って理解出来ないんじゃ、石鹸の旦那みたいに定型を叩くしかないかなあ(´д｀) >言って理解できないんじゃ、石鹸の旦那みたいに叩くしかないかなあ


どうぞお使いください。

いらないからあげます。
熨斗つけましょうか？

今ならもれなく、
偏見舅と、
話聞かない姑
プレゼントします。

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>> 130 安倍は日本の経営者がどういうもんか分かってねーだろ。 今の政権は、日本をつぶすつもりなんじゃない？


アメリカの国旗に、星が増えるわ。


アメリカ合衆国、日本州。

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>> 137 皆さん、おはようございます^ ^ 暑いね❗️ 私も仕事いってきます(・ω・)ノ 皆さん、おじゃましました。

ストレス発散、
ごめんなさい。

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>> 140 あ、それから、のんさんへ。

寝る前は、携帯みない方がよいです。
よけい、眠れない。


お子さんと一緒に横になると、眠りやすい。

時間的にも。


足は冷えていませんか？

頭寒足熱。

タオルの間に、小松菜などいれて、枕代わりに、頭にしくと、気持ちよいです。


五加参という漢方系の栄養補助食品を、湯でといて、ゆっくりのんで寝ると、よく眠れます。

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>> 141 石鹸さん😊こんにちは✨ここ最近、仕事が忙しいのと寝れないのもあり少しﾊﾞﾃ気味です😥仕事で疲れていても家事・育児は休めないから、もうひと頑張りしないとです。今の仕事は15時ぐらいまで昼食食べずに休憩なしの、ぶっ通しでするので、しんどい。でも、まだ始めたばかりだから頑張らなきゃです😥やっぱり寝る前は携帯、見ない方が良いんですね😥余計、目が冴えちゃうのですね。私は冷え性で特に足が冷えるんです。石鹸さん色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます😊ﾀｵﾙの間に小松菜などを…やってみます⤴石鹸さん、また何かあれば来て下さいね😊話しを聞く事ぐらいしか出来ないですが…待ってますね🍀今から家事します😊

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指示が複数あり、物事に優先順位が付けられない場合は、ホワイトボードなんかに、箇所書きで上から順に作業してもらうこと。
作業が終わったら、終わった指示に線を引いて消すこと。

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あ、メインに書こうとしたら誤爆しちまった。

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今まで娘の障害に対して「障害があるようには見えない」とか「普通に見えるけど」って言った人が居たけど…普通って何❓じゃあ、どういうふうに見えるの❓って思ったよ。私は何も言わなかったけど…何で無神経に平気で、こんな言葉が言えるのか理解出来ないよ(>_<)

• << 147 そういう連中はダウン症のように顔つきや動作が明らかにおかしく、言語も「あばばばあ」しか言えない人ばかりだと思ってんだよ。 定型がダウン症を見たら「あ、こいつ障害者だ。」と思うだろ。 つまり目で見えなきゃ障害者と認識出来ない。

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発達障害に対して理解して貰うには…まだまだ道のりは遠いけど😥1人でも良いから分かって欲しいよ…

• << 153 のんさん、毎日が忙しい方は、強制的に、メンテナンスがいりますよね。 私は、昨日、整体にいきました。 自分にお金や時間をかけるのが、なかなかできなかったけど、 寝込んでしまい、 仕事も家事育児もできない思いもしました。 私も子供４人いてます。 上がアスペ、次がその疑い、５歳、３歳、です。 ４２の私には、毎日が過酷です…。 朝ご飯食べる暇なく、 仕事合間の昼ご飯は、立ち食い、まるのみって感じです。 下二人は、保育園まで１０キロあるので、往復一時間です。 近いところから、六園、希望出したけど、はいれず。 毎日、バタバタで、しんどいですよね。 自律神経を整える音楽を、かけたり、もします。 お風呂などで、足の親指をもんでみてください。 お風呂あがりは、足先より、ウォーマーなどで、ふくらはぎを保温すると、冷えにくい。 考えすぎは、頭が疲れます。 体を動かす方がいいみたいです。 自分もだから、他人事に思えず、言ってます。 普通、という言葉の意味は、 その人の考えや経験に左右されてます。 かなり、頻繁に発せられるので、気にされないで欲しいです。 当事者の親でないと、こちらの気持ちはわかりませんから。 「結局、しつけとか、教育、環境の問題じゃないの？」 とか、言われますよ。 携帯、開けずに頑張ってみられたんですね。 やはり眠れなかったなら、 次の方法を考えますね。

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>> 145 今まで娘の障害に対して「障害があるようには見えない」とか「普通に見えるけど」って言った人が居たけど…普通って何❓じゃあ、どういうふうに見える… そういう連中はダウン症のように顔つきや動作が明らかにおかしく、言語も「あばばばあ」しか言えない人ばかりだと思ってんだよ。

定型がダウン症を見たら「あ、こいつ障害者だ。」と思うだろ。
つまり目で見えなきゃ障害者と認識出来ない。

• << 155 目で見えなきゃ障害者と認識出来ない…認識出来ないから偏見や誤解が生まれる…だからと言って相手を傷つけていいわけないよ😥私も、その言葉を聞いた時、悲しかった…娘の事を何にも知らないくせに😥無神経な人が居るから、いつまでたっても偏見や誤解が無くならないんだよ…自分が言った言葉が相手をどれだけ傷つけるか気づいて欲しいし、もっと分かって欲しいと思うよ😥

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ダウン症にも、普通に見える人とかいるけどな。

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定型発達者は、自分たちが空気を読んでもらえず、気遣いがないと嫌うくせに、定型発達者も
「障害があるように見えない」と言うことで、相手を深く傷付けることを読めず、言葉に気遣いが見られない。

本当に気遣いが出来ていないのはどちらか。
少し真剣に考えてもらいたい。

「障害があるように見えない」
たった一言で、障害があるが故に辛い思いをしてきた人生を、全て否定することになる。
これがどういうことか、定型には到底理解出来ないだろう。

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http://sankei.jp.msn.com/smp/life/news/140528/bdy14052818440002-s.htm

「障害」が「症」に変わるらしい。
てことは
広汎性発達障害→広汎性発達症？
　　　気分障害→気分症？
　　　人格障害→人格症？

なんか変だな。

• << 185 これも知らなかった。 でも穴だらけの対策だな。 「症」とすると「病気なんでしょ、治療すれば治るんじゃん」「精神病？」とか言われたりしそうだし、何より一番語弊のある「自閉」が修正されていない。せっかくネーミングが変わるチャンスだったのに。こんなんじゃ差別なんかなくならない。配慮してくれること自体は嬉しいが、まだまだ改良の余地があるな。 俺は「自閉スペクトラム症」なんかじゃなくて「オーティズムタイプ」または「先天性個人尊重主義」という名称を提唱する。 皆さん、どうでしょうか。 …なんて言ったところでダメかな。 俺にできるのはメインスレの更新くらいか。 巡回終わったし、寝る。 お休み。

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