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女性には甘い国なのか

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社会人さん( ♂ )
14/04/15 08:46(更新日時)

STAP細胞は本当にあるのか分からですが、いい加減な管理をしてたように感じました。

女性だからとか可愛いから、ちやほやなど今までの研究段階で、まわりが甘やかした結果、力もないのにリーダーに選ばれた事が問題な気がします。


記者会見でも可愛い女性にはキツい質問がほとんどなかった気がします。

女性の武器、涙を見せれば同情もあると思いますが女性から見て記者会見はどう感じましたか?


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No.2082187 14/04/10 08:31(スレ作成日時)

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No.1 14/04/10 08:54
匿名さん1 

吊し上げにすることが会見の目的じゃないしね。容姿とか服装とかジュエリーとかいちいち取り上げるマスコミには辟易します。

それにSTAP細胞って彼女の発見ですから力がないのにリーダーに選ばれたとか言う話しでもないかなと思う。
女に甘いとか涙を武器にとかそんな下世話な話しもどうでもいいです。知りたいことはSTAP細胞の有無。これから口頭ではなく再実験や研究によって明らかにされて行くでしょうから、その結果を待つだけです。

  • << 6 自分も疑惑された事に注目してたから、答えが立証出来てないのは残念です。

No.2 14/04/10 09:09
通行人2 ( 30代 ♀ )

正直ホッとしました。
細胞の存在と細胞発表時の小保方さんの表情を信じていたので、大変な中、よく頑張った、本当に良かったと思いました。

どうか周囲は静かに見守って、協力して研究を続けてほしいです。

  • << 7 見守る気持ちも与えてあげなければとも思いますが甘やかしてはダメですね

No.3 14/04/10 09:25
匿名さん3 

記者会見については可愛い女性だから…ではない。
記者への参加条件として「小保方さんの精神状態に配慮すること」みたいな内容があったから、キツイ質問は控えて当然。
キツイ質問で小保方さんが精神不安定になったらそこで会見ストップになっただろうし。


  • << 8 精神状態に配慮は承知の上でもマスコミは甘い質問だった気がします。

No.4 14/04/10 09:53
匿名さん4 ( ♀ )

エプロンとか壁紙にまで注目して彼女を叩いてるマスコミにうんざり。

可愛いからとか女の武器とかは思わない

そんな所に注目するべきじゃないですよ

  • << 12 マスコミはこんなもんでしょ それがマスコミ

No.5 14/04/10 09:57
匿名さん5 

中途半端に終わった会見だったと思いました。


精神面が弱っているなら、質問の専門的な分野を彼女の代わりに説明してくれる同じチームの誰かがいても良かったのでは?と思いました。


チームで研究していて、成果が出ているなら、間違ってしまった箇所は把握出来ていると思いますので、どの部分かをしっかり説明してほしいなと思いました。



吊し上げになるのは分かっているのだから、曖昧な返答が火に油になることも想定出来るはずですよね。。それとも蜥蜴の尻尾にされたのかな・・

  • << 13 記者会見は難しいですよね 慎重に言葉を選ぼうが批判はされる

No.6 14/04/10 10:00
社会人さん0 ( ♂ )

>> 1 吊し上げにすることが会見の目的じゃないしね。容姿とか服装とかジュエリーとかいちいち取り上げるマスコミには辟易します。 それにSTAP細胞っ… 自分も疑惑された事に注目してたから、答えが立証出来てないのは残念です。

  • << 27 今の段階で立証は無理ですよ?

No.7 14/04/10 10:01
社会人さん0 ( ♂ )

>> 2 正直ホッとしました。 細胞の存在と細胞発表時の小保方さんの表情を信じていたので、大変な中、よく頑張った、本当に良かったと思いました。 どう… 見守る気持ちも与えてあげなければとも思いますが甘やかしてはダメですね

No.8 14/04/10 10:04
社会人さん0 ( ♂ )

>> 3 記者会見については可愛い女性だから…ではない。 記者への参加条件として「小保方さんの精神状態に配慮すること」みたいな内容があったから、キツイ… 精神状態に配慮は承知の上でもマスコミは甘い質問だった気がします。

No.9 14/04/10 10:06
匿名さん9 

かわいくは無いです!

  • << 14 顔は平均より良いぐらいかな

No.10 14/04/10 10:09
匿名さん10 ( ♀ )

偏見だね

  • << 15 何が偏見? 職場だろうが記者会見であろうが可愛い女性美人な女性には甘いんですよ 美人は得って事

No.11 14/04/10 10:16
匿名さん11 

小保方さんて、一般的に美人?可愛い?ですか?

純粋に容姿だけで見たらどうですか?

  • << 16 可愛い系には見えるかな 記者会見前の堂々としたふっくらした顔より少し痩せた記者会見の時のほうが可愛くなったね 記者会見を見ながら抜いたヤツもいそうですね

No.12 14/04/10 10:23
社会人さん0 ( ♂ )

>> 4 エプロンとか壁紙にまで注目して彼女を叩いてるマスコミにうんざり。 可愛いからとか女の武器とかは思わない そんな所に注目するべきじ… マスコミはこんなもんでしょ

それがマスコミ

No.13 14/04/10 10:43
社会人さん0 ( ♂ )

>> 5 中途半端に終わった会見だったと思いました。 精神面が弱っているなら、質問の専門的な分野を彼女の代わりに説明してくれる同じチームの誰… 記者会見は難しいですよね

慎重に言葉を選ぼうが批判はされる

No.14 14/04/10 10:44
社会人さん0 ( ♂ )

>> 9 かわいくは無いです! 顔は平均より良いぐらいかな

No.15 14/04/10 10:46
社会人さん0 ( ♂ )

>> 10 偏見だね 何が偏見?

職場だろうが記者会見であろうが可愛い女性美人な女性には甘いんですよ

美人は得って事

No.16 14/04/10 10:48
社会人さん0 ( ♂ )

>> 11 小保方さんて、一般的に美人?可愛い?ですか? 純粋に容姿だけで見たらどうですか? 可愛い系には見えるかな

記者会見前の堂々としたふっくらした顔より少し痩せた記者会見の時のほうが可愛くなったね

記者会見を見ながら抜いたヤツもいそうですね

No.17 14/04/10 10:53
匿名 ( 6Chhc )


容姿に気は使ってるんだろうと思う

病室に美容師呼ぶんだから


顔は丸書いてチョンて感じだな


No.18 14/04/10 11:01
社会人さん0 ( ♂ )

>> 17 人生がかかった記者会見、見た目も気になるんでしょうね

女性から見たらマル書いてちょんに見えるんですね抜いてる男性もいそうなのに

No.19 14/04/10 11:42
匿名さん19 ( ♀ )

正直、どこら辺が可愛いのかが解らず、焦っています。
コケシの髪を伸ばした様な顔ですよね…?
のっぺりと言うか…平安みたいな顔と言うか…。


フジテレビのアナウンサー等が可愛いと言うなら『だよね~』となりますが…。
小保方さんは下の上位かと…。



あと、精神的にとか涙が、とか…ブスに不必要な要素な気がしました。


STAP細胞が存在するのかしないのか。
また、手順を細かく記し第3者が造れる様にする事。
それだけで良いと思います。
泣いたって仕方ないでしょうに。
子供じゃないんだから。


  • << 21 コケシですか結構ハッキリ言いますね💦 顔は波より少し上かと思いましたね このスレを立てる前までは女性同士なので可哀想だの意見が多いと思いましたね やはり男性側は疲れた姿、涙を見せたらると可哀想な気持ちになり性の対象に見るんでしょうね

No.20 14/04/10 11:45
匿名さん20 ( 20代 ♀ )


科学者に必要なのはリーダーの器でも容姿でもない

論文取り下げは研究者生命を断つ事と知りながら、それを要求したあの共同研究者のおっさんと理研のトップ連中の腹の中

皆、本当はそっちの方が知りたいんじゃないかな

「小保方春子にしか作れないSTAP細胞」
はもしかしたら腹黒い理研のトップ連中に対する防御策だったりしてね

  • << 22 会見で嘘を話しても結果バレる事だし信じたいし確かに権力者の圧力もあるように思います。 しかし女の武器を使って登り上がった結果、勉強不足でこんな結果になったのかとも

No.21 14/04/10 12:08
社会人さん0 ( ♂ )

>> 19 正直、どこら辺が可愛いのかが解らず、焦っています。 コケシの髪を伸ばした様な顔ですよね…? のっぺりと言うか…平安みたいな顔と言うか… コケシですか結構ハッキリ言いますね💦
顔は波より少し上かと思いましたね

このスレを立てる前までは女性同士なので可哀想だの意見が多いと思いましたね
やはり男性側は疲れた姿、涙を見せたらると可哀想な気持ちになり性の対象に見るんでしょうね

No.22 14/04/10 12:11
社会人さん0 ( ♂ )

>> 20 科学者に必要なのはリーダーの器でも容姿でもない 論文取り下げは研究者生命を断つ事と知りながら、それを要求したあの共同研究者のおっさ… 会見で嘘を話しても結果バレる事だし信じたいし確かに権力者の圧力もあるように思います。

しかし女の武器を使って登り上がった結果、勉強不足でこんな結果になったのかとも

No.23 14/04/10 12:23
匿名さん23 

研究費用欲しさの為??研究結果がきちんと証明される内容ならば、あんなお粗末な会見しなくて良かった訳でしょ💧全くあの研究所の人達アホの集まり💧意味が解らない💧

No.24 14/04/10 12:28
社会人さん0 ( ♂ )

>> 23 本当に誰が悪いのか分からなくなるますよね

理研側も出てはいけない秘密があるような

No.25 14/04/10 12:57
匿名さん25 

資料作成する中で確かにまずかったとは思うけど理研の取り下げろという要求の裏は何なのか気になる。

再度作成、提出し直し差し替えることは出来ないんでしょうかね。

No.26 14/04/10 13:05
社会人さん0 ( ♂ )

>> 25 理研の方やらエリート集団のやってる事は庶民には分からない世界ですね

それと記者会見でも同情してしまう振る舞いは女の武器だな

No.27 14/04/10 14:11
匿名さん1 

>> 6 自分も疑惑された事に注目してたから、答えが立証出来てないのは残念です。 今の段階で立証は無理ですよ?

No.28 14/04/10 14:48
社会人さん0 ( ♂ )

>> 27 ただSTAP細胞があるだけじゃ可愛いとしても女の武器は通用しないね

  • << 31 このレスの意味がわかりません。

No.29 14/04/10 16:21
匿名さん29 

可愛いから、女性だから甘やかされてきたからあぁなった、と言うのは男社会の理屈。

可愛いから、女性だから、と研究者として扱わない男がそうさせた。

何故甘やかした?何故厳しくしなかった?

誰が甘やかしてくれと言った?

女だからと扱ったのは誰?

なのにいざとなったら皆でソッポ向いて不正行為がありましたって。

理研は恥ずかしくないのかな?自分達の管理能力の低さをアピールしてるだけ。

いい年した教授のオッサンは共著に名を連ねてるくせに良い時だけ共著、形勢不利になったら切り捨てる。

細胞があったか無かったかは分からないけど、上司が部下のケツを持てない恥ずかしい話。

教授のオッサンは恥を知るべき。

  • << 32 昔はそんな問題はなかったんですよ? 女性が進出した世の中になりセクハラやらパワハラと言う言葉が出来て男性達は女性だからと言いたい事も言えなく気を使う結果甘やかし、それに甘える女性にワガママな女性も

No.30 14/04/10 16:32
通行人 ( ♀ syWKv )

私は泣かずに、証拠などを固めて理論武装して反論してほしかったですね。体調が悪いわりには綺麗に髪を巻いて化粧してましたし、泣いてみたり、「女」を出しすぎなんですよね。もっと強さをだすべき。

  • << 33 不利な状況、出来る限り女の武器を使ったんですね 厳しい意見もある中、可哀想と思う男性もいて応援してるよとか言いながら性の対象として見てるんですね

No.31 14/04/10 18:39
匿名さん1 

>> 28 ただSTAP細胞があるだけじゃ可愛いとしても女の武器は通用しないね このレスの意味がわかりません。

  • << 34 意味深くスレを立ててるわけじゃないですね 女性は女性に対してどう思うのかと思ったので。

No.32 14/04/10 18:58
社会人さん0 ( ♂ )

>> 29 可愛いから、女性だから甘やかされてきたからあぁなった、と言うのは男社会の理屈。 可愛いから、女性だから、と研究者として扱わない男がそう… 昔はそんな問題はなかったんですよ?

女性が進出した世の中になりセクハラやらパワハラと言う言葉が出来て男性達は女性だからと言いたい事も言えなく気を使う結果甘やかし、それに甘える女性にワガママな女性も

  • << 36 昔無かったのは女性が居なかったからでしょ。 女性の社会進出で周りに女性が増えた。そしたら女扱いしてケツ触ったり、お酌させたりしたからセクハラが叫ばれるようになった。 ワガママだなんだ言うなら毅然とした態度とればいいでしょ。弱腰で嫌われたくなくて揉め事から逃げるヘタレ男が多いだけなんじゃないの? 自分の男としての弱さを女だからの言葉で逃げてんじゃない。 女を出して来る女には、そんなの通用しねぇぞ舐めんなよって言えばいい。 パワハラは同性同士でも使うでしょ。 弱っちぃ男に限って女だから、ゆとりだから、とか人をカテゴライズしたがる。そういう言い訳しないと自分が弱いの認めないといけないからね。 強くて優しい男は人を人として見る。 主さんが女は、、、風だから男は、、、を意識して書いてみた。

No.33 14/04/10 19:01
社会人さん0 ( ♂ )

>> 30 私は泣かずに、証拠などを固めて理論武装して反論してほしかったですね。体調が悪いわりには綺麗に髪を巻いて化粧してましたし、泣いてみたり、「女」… 不利な状況、出来る限り女の武器を使ったんですね

厳しい意見もある中、可哀想と思う男性もいて応援してるよとか言いながら性の対象として見てるんですね

No.34 14/04/10 19:02
社会人さん0 ( ♂ )

>> 31 このレスの意味がわかりません。 意味深くスレを立ててるわけじゃないですね

女性は女性に対してどう思うのかと思ったので。

  • << 40 それじゃSTAP細胞を絡める必要はないですよね。 女性だからとか可愛いとか、ちやほや甘やかしたのは、どちら側の人間ですか。 記者会見で可愛い女性にキツい質問を殆どしなかったのも、どちら側の人間ですか。 これは女性が女性に対してどう思うかより、男性がどう行動し、女性が男性をどう知るかの素材ですよ。

No.35 14/04/10 19:11
匿名さん35 ( ♀ )

単なる同情を集める為のパフォーマンスにしか見えませんでした。

泣いて詫びるくらいなら、口ばっかりじゃなく証拠を出せばいいだけなのにそれはしないでのらりくらり。
可愛いかどうかは、人それぞれ好みがありますから何とも言えませんが、その外見を理由に可愛いのに可哀相とか可愛いから応援するみたいな人は、浅はかな印象ありますね。

No.36 14/04/10 20:18
匿名さん29 

>> 32 昔はそんな問題はなかったんですよ? 女性が進出した世の中になりセクハラやらパワハラと言う言葉が出来て男性達は女性だからと言いたい事も言えな… 昔無かったのは女性が居なかったからでしょ。

女性の社会進出で周りに女性が増えた。そしたら女扱いしてケツ触ったり、お酌させたりしたからセクハラが叫ばれるようになった。

ワガママだなんだ言うなら毅然とした態度とればいいでしょ。弱腰で嫌われたくなくて揉め事から逃げるヘタレ男が多いだけなんじゃないの?

自分の男としての弱さを女だからの言葉で逃げてんじゃない。

女を出して来る女には、そんなの通用しねぇぞ舐めんなよって言えばいい。

パワハラは同性同士でも使うでしょ。

弱っちぃ男に限って女だから、ゆとりだから、とか人をカテゴライズしたがる。そういう言い訳しないと自分が弱いの認めないといけないからね。

強くて優しい男は人を人として見る。

主さんが女は、、、風だから男は、、、を意識して書いてみた。

  • << 42 男性社会では有り得ない事が起こり始めたんですね 同じ人間なのに注意するにしろ男性と同じように言うと気付いたやら泣き出したり、そんな事が起こるようになるから女性には扱い方を変える結果ワガママな女性も増えてきてるんですよ

No.37 14/04/11 02:23
匿名さん37 

・小保方さん 嘘をつく時、目を見開いて瞬きをしない。

本人は妄想を真実にすり替えて喋っている。精神障害の疑い濃厚。


No.38 14/04/11 06:50
匿名さん38 

もし、スタップ細胞が本当に存在したなら…と仮定して、このまま小保方さんの言う ちょっとしたコツを公開すると どうなるだろう。
多分 小保方さんは理研解雇後 学者生命を絶たれ スタップ細胞は もう小保方さんの手から離れていく。だったら手の内は明かせない、自分の発見なのに 自分だけ葬り去られる…
だから言わない。
自分を受け入れてくれる 場所を確保できた時 初めて公開ってシナリオってのも考えてるのかな‥?

No.39 14/04/11 08:48
匿名 ( hueoc )

女性が甘い国日本て有名でしょ。
世界での認識だよ。彼女の記者会見
自腹で自己弁明しただけ、佐村河内さんだっけ?そっくりだね。自己愛パソナリティーだって
なるほどねて
日本女性は、化粧やファッションは、世界で一番金を使い風俗や水商売や愛人も普通感覚だから
今回泣いたり笑ったり笑顔の記者会見だったね。なんだろうね?
小保方さんにファンレターやある男性は、AVに出たら応援すると書き込みを見るあたり日本女性が性つまり女性をアピール全面して生きているだけで日本男性も性的存在として扱っている姿しか見えないね。
謝罪は、軽く言い訳と決めた服やブランド服と涙と薄笑いの小保方さん。
STAP細胞は、ありますて発言て
違和感満載
その一言で嘘て思ったね。
一体彼女や日本女性の仕事に対する責任感て何?て感じたよ。
で彼女は、何をしたくて最初の記者会見をしたい訳?
自身のブランド化?嘘は、わかったけど
今の日本女性の典型だ。

  • << 44 甘えかせたのは今までの研究段階でキツく感じなかったのは記者会見の時のマスコミの言い方です。

No.40 14/04/11 09:22
匿名さん1 

>> 34 意味深くスレを立ててるわけじゃないですね 女性は女性に対してどう思うのかと思ったので。 それじゃSTAP細胞を絡める必要はないですよね。

女性だからとか可愛いとか、ちやほや甘やかしたのは、どちら側の人間ですか。

記者会見で可愛い女性にキツい質問を殆どしなかったのも、どちら側の人間ですか。

これは女性が女性に対してどう思うかより、男性がどう行動し、女性が男性をどう知るかの素材ですよ。

No.41 14/04/11 11:20
匿名さん41 ( ♀ )

女性に甘い国?

いえ、逆に厳しい国だと思う。

女だから、涙は女の武器とか、顔も関係ないでしょう?

偏見だと思う。

詳しいことは分らないけど、指導していた人は何をしていたんだろう?

自分達が悪者になりたくないから、彼女一人をまつり上げ悪者にしたような感じを受けます。

マスコミや周りの人達に違和感です。

いい加減、いつまでも騒ぎ立てる報道にウンザリですよ。

  • << 45 男性と比べたら世の中女性には優しいです。 職場で時給が同じ条件でも汚い事や嫌な事はグチグチ文句を言うし嫌な作業は男性がする事になるんですね 事故や事件で救出だって女性が優先ですよね?最後な救出されるのは男性なんです。

No.42 14/04/11 11:37
社会人さん0 ( ♂ )

>> 36 昔無かったのは女性が居なかったからでしょ。 女性の社会進出で周りに女性が増えた。そしたら女扱いしてケツ触ったり、お酌させたりしたからセ… 男性社会では有り得ない事が起こり始めたんですね

同じ人間なのに注意するにしろ男性と同じように言うと気付いたやら泣き出したり、そんな事が起こるようになるから女性には扱い方を変える結果ワガママな女性も増えてきてるんですよ

No.43 14/04/11 11:40
社会人さん0 ( ♂ )

記者会見を見てタイプやらやりたいやら性の対象と見てる男性もいるのも間違いなさそうですよね

No.44 14/04/11 11:43
社会人さん0 ( ♂ )

>> 39 女性が甘い国日本て有名でしょ。 世界での認識だよ。彼女の記者会見 自腹で自己弁明しただけ、佐村河内さんだっけ?そっくりだね。自己愛パソナリテ… 甘えかせたのは今までの研究段階でキツく感じなかったのは記者会見の時のマスコミの言い方です。

No.45 14/04/11 12:38
社会人さん0 ( ♂ )

>> 41 女性に甘い国? いえ、逆に厳しい国だと思う。 女だから、涙は女の武器とか、顔も関係ないでしょう? 偏見だと思う。 詳… 男性と比べたら世の中女性には優しいです。

職場で時給が同じ条件でも汚い事や嫌な事はグチグチ文句を言うし嫌な作業は男性がする事になるんですね

事故や事件で救出だって女性が優先ですよね?最後な救出されるのは男性なんです。

No.46 14/04/11 12:51
匿名さん20 ( 20代 ♀ )


女って難しいのよ~😅

確かにチヤホヤされて甘やかされたりもある

けど、それと同じくらい
「女だから」ってなめられたりもあるんだぁ😢


  • << 50 女だからとなめてしまう事は確かにあるよね だけど弱さや涙、カラダを武器に使うのも女性なんですね😣

No.47 14/04/11 17:29
匿名さん47 ( ♀ )


本当に未熟な子が世紀の発見しちゃったなぁ…という感じ。
本当でも、彼女じゃ心配。
嘘なら、彼女を御輿にした存在がいるんだろうなぁ~と不安。

女に甘い国…でも同性からしたら、男のせいじゃない?
痴漢冤罪だって、本当にあれはひどいと思うけど、痴漢する男がいるから逆手を取る女がいる。

いたちごっこになってる。


女はみんな女の武器を使うわけじゃない。
男も、甘やかさないで冷静に物事を見れたらいい。

そういう男が増えたら、武器は使い物にならないから使う女性も減るんじゃないかな。


小保方さんは使うタイプ、そして周囲がそれに引っかかった結果が今、なのかな。

  • << 51 甘く扱われるから男を利用する女性も居れば強い女性も居るのも事実ですよね だけど昔の女性は口だけ達者じゃないので不便な世の中我慢してたのは強い女性と言うより辛抱強いね

No.48 14/04/11 17:47
匿名さん48 ( 30代 ♀ )

私は細胞生物学の研究室に修士までいたので、少しはわかるのですが…

やっちゃったなあって感じです。ノートがあまりに少ないにしろ、写真貼り付け間違いにしろ、泳動写真切り貼りしちゃったにしろ、博士号とった人間がやっちゃいけないですよね。出身大学、理研の指導教官や上司がしっかりと教育すべきだったと思います。
理研は、ノートの作成やデータの保管等統一されてなかったのですかね。
たぶん実験に嘘偽りはないとは思います。それだけに、小保方さんがしてしまったことは、とても残念です。

No.49 14/04/11 21:07
匿名 ( hueoc )

記者会見の記者が小保方さんに上司の笹川さんとの関係を聞かれていたが?
マスコミだから下らない質問をするのか?
下世話な再生細胞と関係ない質問に笑えた。日本女性の質が落ちたよ。
女性達の服装や行動は、同じ女性としてもまるで男の為の服装で個性的な服装は、むしろ少数で
男性目線の服装ばかり。笑える。
女性が皆売春婦に見える服装ばかり。
そう言えば海外で外で化粧するのて売春婦が客にアピールする時らしい。
成る程。木島佳恵とさほどかわらない。男性女性共々
今時の日本女性の貞操感の無さ、品の無さ、ブランドで自己の着飾るセレブ売春婦かケバい売春婦と心で罵ってますよ。本当金の為なら縁交贅沢の為、海外で驚かれている。
男を渡り歩き男の収入に拘る。自身の下半身だらしないのは、棚にあげ。
AV風俗水商売も沢山女性が従事しているしベビーシッターに預けて子供がて
母親は、飲食業て単なる風俗嬢だったよ。本当女に甘いよ。勘違いしているひともいるよ。
小保方さんは、セレブ売春婦つまり愛人しか見えないから記者が言うのも無理ない。研究者て言うよりセレブ気取りの愛人しか見えないから。リーダーて愛人だからスルーとパスで仕事が終わったから

No.50 14/04/11 22:27
社会人さん0 ( ♂ )

>> 46 女って難しいのよ~😅 確かにチヤホヤされて甘やかされたりもある けど、それと同じくらい 「女だから」ってなめられたりもある… 女だからとなめてしまう事は確かにあるよね

だけど弱さや涙、カラダを武器に使うのも女性なんですね😣

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