不正受給者取り締まり

報酬欲しさに虚偽の密告が増えそう。

• << 39 それは調べればわかるのでは？ 報酬を受け取る人の身分は役所側に明かされるとして、虚偽の場合罰則ありとか？ でもこのまま不正受給が続くと今の子供達は相当苦労するのは間違いないよね。 職も無くなってきてるのに。

• 共感1
• レスに返信

いい考えです。
不正受給は犯罪なのだから、証拠を押さえ、動いて欲しいです。
役所も犯罪なのだと意識を持って、不正受給を許さないという姿勢が必要だと思います。

• 共感2
• レスに返信

お金欲しさに嘘の情報を与える人がでてきそう…。
本当に保護が必要な人にまで変な疑いをかけるような情報を話して、は別の問題が起きるかと。
例えば、犯人探しに家族が賞金を出す話がニュースなどで上がったりしてますが、金欲しさに嘘の情報を持ってくる人も沢山います。
こんな風にならないような対策がないと、混乱を招くだけ。


個人的には保護するまえに徹底調査し、家は市が経営し管理できる住宅に住むことを前提。
電化製品など生活に必要なものも貸出制。
毎月実際に使った金額を領収書を提出し、余分な部分や余り分は翌月からカットと返金。
くらい絞って、主案をやれば完璧じゃないか？
と思いました。

• 共感0
• レスに返信

通報以前に、申告する際にもっと厳しいチェックをすればいいんじゃないの？

または保護になるなら施設に強制入居とかね。

そうしないから、不正ができてしまうわけで、不正はなかなか立証できない。

• 共感0
• レスに返信

良い考え。
意図的虚偽通報者は罰金。

• 共感1
• レスに返信

その為に新しい部署を増やして人員を確保して、立ち上げた時点から不正受給額より部署の立ち上げに税金が使われて…
気が付けば、不正受給額より部署の経費の方が高額になってるなんて事は想定しないの？
不正受給が何％だかわすれちゃったけど、主さんの財布の中の1円玉を節約する為に何十円何百円を使うようなものだと思うよ

• 共感1
• レスに返信

良い考えだとは思いますが、不正受給だと証明はどうなのでしょう。

例えばA市で家族4人が月10万円の収入で暮らしていて足りないから保護費を貰えば不正受給ですか？
答えは自治体により変わって来ますよ。生活保護は正当な理由があり就労不可能又は就労しても必要最低限の生活を営む事ができなければ受給対象世帯です。

そこにどう線引きをするのか？どうやって収入の裏付けや受給資格の有無を確かめるのか等疑問です。

地区の民生委員ならどの世帯が受給世帯か把握していますが、明かせませんし、仮に受給を廃止した世帯や間違った通報を不正受給世帯とすれば名誉毀損にあたり密告者は暴かれ訴えられます。報償金が絡みますから匿名密告は不可能になりそのﾘｽｸを抱えて迄密告するでしょうか？

またその制度により各自治体の援護課やｹｰｽﾜｰｶｰによる裏付け業務が増え、其に伴い人件費や作業経費も増えます。そうなれば薮蛇です。受給費よりも報償金と人件費や作業経費の方が高額化し、結局その皺寄せは納税者って事になりますね。

システムとすれば良いと思いますが、やれば納税者が負担を背負うシステムになると思います。

• 共感1
• レスに返信

皆様このような私のスレにレスありがとうございます。

確かに、何番さんかも言われたように、虚言の情報提供者も出てくる…は言われてみればそうですね。

やはり、報酬制度自体がよくないのか…

でも、リスクを追う、かもしれない情報提供者は損をするばかりのような気もするし。

根本的に何か一つ制度を改革するのって難しいんですね。

これまた何番さんかの部署を作っての〜くだりは現実身があってすごく分かり易かったです。部署を作って維持していくのにもお金がかかるんですねー。

やはり、実際今やれる事と言えば、厳密な調査…くらいでしょうか。

不正受給してもいないのに、してると言ってしまった場合、名誉毀損になる…なら、いっそ受給者の家庭訪問やらは原則とし、拒否など出来ないようにするとか！

ちょっと話は逸れますが、今コンビニでもタバコを買う際、年齢が怪しいと思われたら免許証の提示は義務化されてますよね？別にそれで年齢がハタチ超えてても、名誉毀損にはならないのと同じような感覚で！…でも年齢若く見られただけじゃ、そもそも名誉毀損にならないんでしょうか？

うーん。

• << 11 煙草のくだり読ませて頂きました。 煙草なら怪しいから身分証提示を求めても本人1人だけの問題で、未成年なら買えないだけ、成人なら買えるだけでおわりませんか？ そこに家族のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰは絡みませんから例えにはならないと思いますが？ それより問題は主さん言うシステムを維持させる為の必要経費の捻出です。 保護費はその殆んどが各自治体の血税捻出です。国税からは僅かしか捻出しません。だから跳ね返りは直接その自治体です。だから不正問題を取り上げれば取り上げるほど皺寄せは自分たちに降りかかります。 主さんは別の部署の新設と書かれていますが、各自治体の市役所や役場には援護課という専課が有るのを知らないで言っているのですか？ 援護課自体が生活保護を主業務の部署ですよ。 主さんの書き込みから考えるに、不正受給世帯を何処に通報するのかさえ把握出来ずにシステム改革を押しているように読み取れますけど。 主さんは受給対象世帯の定義はどう学ぶか把握出来ていますか？各自治体で違いが有りますが、その定義をその自治体全体を広めなければ誤通報だらけですよ。 同じ収入額の世帯でも住む自治体によって受給可能な自治体と不正受給になる自治体が有ります。都市ﾗﾝｸにより必要最低限所得額が違いますよ。簡単に言えば東京23区と石垣島なら必要最低限所得額は数万円違います。この差の問題まで各自治体に住む人々に説明しておかなければなりません。そしてこの事を教えて廻る勉強会の経費も血税捻出です。 私にはそもそも主さん自体が生活保護法に定められる受給対象世帯定義も把握出来ていないと思いますが、いかがですか？ 働けないから生活保護。働けたら不正受給ではありませんよ。働いても自治体が定める最低限所得を下回れば受給対象世帯ですよ。その所得額を通報する第3者がどうやって把握するのですか？

• 共感0
• レスに返信

あんた見た目どう見ても未成年だからタバコ売らない
ってなったら名誉毀損じゃない？


つまり 不正に対する通告も 知識も証拠も無い人が ～らしい ～って言ってた ～かも ってのは名誉毀損じゃないかと


まぁ 不正受給者通告詐欺が出てきそうですね(笑)

• 共感0
• レスに返信

生活保護の不正受給より 自営業者の税金逃れの方がよっぽど酷いですよ。 今度 国民に全て番号降って所得を把握出来る様になりそうだけど 自営の方々どうするのかな 有限会社で逃れる気かな。 自分達の生活費を 色んな名目付けて経費で落としてる人とか 普通にいますよね。

• << 12 現代の会社法では有限会社は設立出来ませんよ。今は法人(株式会社)か非法人(個人自営業)しか出来ないように法律自体が変わっています。法人(株式会社)は資本金1円でも作れます。しかし簡単に所得隠しは出来ませんし、税制面だけで言えば個人自営業の方がくくりは甘く出来ています。 一口に株式会社といえ申告が白か青がでも税制差が出ますし経営規模でも違ってきます。 個人自営業の方が所得隠しは安易ですよ。公的な登記も必要有りませんしね。 個人自営業なら対外必要経費のくくりは有りませんし、個人領収書も経費計上可能だから架空領収書なんて作り放題です。
• << 14 あ、それ私も思います。 私の姉も自営業の旦那ですが、高級車の自家用車は会社名義らしいです。 マンションも会社名義らしいです。

• 共感2
• レスに返信

>> 8 皆様このような私のスレにレスありがとうございます。 確かに、何番さんかも言われたように、虚言の情報提供者も出てくる…は言われて… 煙草のくだり読ませて頂きました。

煙草なら怪しいから身分証提示を求めても本人1人だけの問題で、未成年なら買えないだけ、成人なら買えるだけでおわりませんか？

そこに家族のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰは絡みませんから例えにはならないと思いますが？

それより問題は主さん言うシステムを維持させる為の必要経費の捻出です。

保護費はその殆んどが各自治体の血税捻出です。国税からは僅かしか捻出しません。だから跳ね返りは直接その自治体です。だから不正問題を取り上げれば取り上げるほど皺寄せは自分たちに降りかかります。

主さんは別の部署の新設と書かれていますが、各自治体の市役所や役場には援護課という専課が有るのを知らないで言っているのですか？

援護課自体が生活保護を主業務の部署ですよ。

主さんの書き込みから考えるに、不正受給世帯を何処に通報するのかさえ把握出来ずにシステム改革を押しているように読み取れますけど。
主さんは受給対象世帯の定義はどう学ぶか把握出来ていますか？各自治体で違いが有りますが、その定義をその自治体全体を広めなければ誤通報だらけですよ。

同じ収入額の世帯でも住む自治体によって受給可能な自治体と不正受給になる自治体が有ります。都市ﾗﾝｸにより必要最低限所得額が違いますよ。簡単に言えば東京23区と石垣島なら必要最低限所得額は数万円違います。この差の問題まで各自治体に住む人々に説明しておかなければなりません。そしてこの事を教えて廻る勉強会の経費も血税捻出です。


私にはそもそも主さん自体が生活保護法に定められる受給対象世帯定義も把握出来ていないと思いますが、いかがですか？

働けないから生活保護。働けたら不正受給ではありませんよ。働いても自治体が定める最低限所得を下回れば受給対象世帯ですよ。その所得額を通報する第3者がどうやって把握するのですか？

• 共感1
• レスに返信

>> 10 生活保護の不正受給より 自営業者の税金逃れの方がよっぽど酷いですよ。 今度 国民に全て番号降って所得を把握出来る様になりそうだけど 自営の方… 現代の会社法では有限会社は設立出来ませんよ。今は法人(株式会社)か非法人(個人自営業)しか出来ないように法律自体が変わっています。法人(株式会社)は資本金1円でも作れます。しかし簡単に所得隠しは出来ませんし、税制面だけで言えば個人自営業の方がくくりは甘く出来ています。

一口に株式会社といえ申告が白か青がでも税制差が出ますし経営規模でも違ってきます。

個人自営業の方が所得隠しは安易ですよ。公的な登記も必要有りませんしね。

個人自営業なら対外必要経費のくくりは有りませんし、個人領収書も経費計上可能だから架空領収書なんて作り放題です。

• 共感0
• レスに返信

主さんの文面からは、通報してやったけど、バレるかもしれないし損した気分。報酬でもくれたらいいのに。が元で、制度についてはそれを正当化する後付けな感じがします。

本題ですが、同じように血税を使うなら、不正を摘発することより、そもそもその種を作らないようなしっかりとした調査と仕組みづくりが大切だと思います。

• 共感1
• レスに返信

>> 10 生活保護の不正受給より 自営業者の税金逃れの方がよっぽど酷いですよ。 今度 国民に全て番号降って所得を把握出来る様になりそうだけど 自営の方… あ、それ私も思います。
私の姉も自営業の旦那ですが、高級車の自家用車は会社名義らしいです。
マンションも会社名義らしいです。

• 共感0
• レスに返信

>> 14 一見なんか得してそうに見えると思いますが其程得にはならないんですよ。

自宅を事務所とし、高級車を社用登録しますが、その場合申告は青でなければなりません。

何故ならば白色申告は赤字を次年度に繰り越せません。しかし青色なら赤字は次年度繰り越しに出来るのでいくら収益をあげても赤字にし最低税額が取れるからです。

しかし青色申告は白色に比べ細かく複雑な計算書を必要とするため大抵は税理士を使います。勿論税理士費用も経費ですが、年間20万から25万は払わなければなりません。

一見贅沢しているように見えますが、実際は赤字に見せ掛ける偽装にしか過ぎません。

逆を言えばそうしなければ潰れる可能性がある状態だという事です。

ただそれで潰れたら厄介な事になる可能性が有ります。今までなら自己破産して車を取られて、家を変わってはい終了でしたが、見越しの高額投資に対し悪質として自己破産の免責が軽減され始めて居ます。

個人の多重債務による自己破産の免責は変わってませんが、事業破産の自己破産免責は簡単では有りません。

場合によっては破産が成立しても借金が残る形が増えているのです。

だからもう少し知恵を付ければ法人登記した方が有利になる場合も有るのです。

だから個人事業者の青色申告は必ずしも裕福に繋がるとは言い難いのが現実です。

• 共感0
• レスに返信

税金無駄に使わないようにするために 報酬制にしてまた税金使うの？

それよりも根本的に不正できないようなシステムを作り直す改革の方がいいんでない？

• 共感0
• レスに返信

通報しても無駄ですよ…
だってうちの義理親が不正受給してますけど何度詳しく通報しても調査すらしないですよ役所は↘
見に行けばわかる事すら面倒がってしないのが現実です。
毎日遊び回ってますよ義理母…

• 共感0
• レスに返信

情報提供とか言っても
実際、その友達？は
受給者なのかな？


主さんに心開いて
『私は児童扶養手当て受けてる身で男と同棲してるんだよね～😁』みたいな
ことを打ち明けたの？


あのさぁ…何か
誤解してるようだけど
児童扶養手当ては
単なる 彼氏が存在しているからって 不正にはならないから😒


事実婚とみなされた場合のみ不正✋


元ダンナからの慰謝料も
９割は収入扱いだけど
寧ろ不正を働いている
女の殆どはこっちの方が
多いよ😒


銀行振込みだとバレルからって手渡ししたり
兄弟の口座に入金したり…😔

• 共感1
• レスに返信

役所の対応は 明白です。
通報するからには ご自身の氏名名乗る必要ありますよね。仮に対応の良い職員でも「分かりました。あとはこちらで調査等致します」と 言葉だけで終わりです。余程 信憑性のある証拠の提出ない限り 語弊ありますが 役所が労力使うはずありません。因循姑息な対応で終わりです。

• 共感0
• レスに返信

どんどん通報してほしい。

私、母子家庭で正直に生きてるから

不良母子家庭は迷惑です。

通報って、警察でも通報しただけで、名前や住所聞かれ、嫌ですよね

謝礼金でしょう。主さんの考えは。
受取自由で

でもそれよりももっと莫大な税金が、他で使われてますよね

タレントの生活保護問題とか、税金泥棒はこいつらだ、って、国やマスコミのプロバカンダもあるから、本当に困ってる人たちが小さくなってる気がします

• 共感1
• レスに返信

あなたも、結局税金目当てだと思う。

世の中、生活保護者だけが税金で暮らしているんじゃない！

• 共感0
• レスに返信

生活保護受給者２１５万人突破のようです。

• 共感0
• レスに返信

>> 22 だいたい生活保護費が高すぎですよ
国民年金受給者って月７万円でしょう
それ以下の人も沢山居るし


生活保護費は倍位もらえるんでしょう
なんかおかしいですよ

• 共感0
• レスに返信

子の同級生の家庭がそうです。よくわからないですが生保受けてます。
シングルなのですが会えば彼氏の話とか…車も新たに所有されてます。犬飼ったり…です。

私もシングルですが、生保は受けていませんし、何とか生活しています。
私は癌を患いました。でも何の保護・援助も無理でした。癌になる前に車を持っていたというだけで。

何か悲しいですよね、必死に真面目に生きてる人間が人生全う出来ないんて…
要するに要領いい、悪知恵働く人が得するんですね。

• << 36 悪知恵働く人は、一見得しているように見えますよね‼ 実は少しも得じゃないはずです。一部の本当に保護が必要な生活保護受給者は除いた、不正受給している輩は、社会のくず扱いされながら生きていかなきゃいけないんです。たまったもんじゃありません。端から見ていたって惨めで、距離置きます‼

• 共感0
• レスに返信

>> 24 本当にその通りです😱

私もシングルですが
生活保護なんて
考えたこともありません。

息子が通っている
保育園に 生活保護を受けているシングルママに
『ここ(アタマ)使えばどうにでもなるよ😆』と⤵😒


因みに彼女はどっから見ても健康そのものだし
どこへでも遊びに行けるわ酒もガブガブ飲む🍺


なのに…どういう理由か？？うつ病と診断されています😱


・精神障害２級の手帳を
保持😒

・保育園の入園事由は
母傷病😒

・保育料免除😒


上に小学生の子ども２人と
合わせて３人の子どもの
母子手当て等を含めると
かなりの収入あるから
それこそ贅沢三昧😒


でも 子どもが小さいうちは良しとして…
18歳以上になった頃は
悲惨な人生が待ち受けているんじゃないですか？😱


『働かない母』の背中を見て育った子どもたちが
やがて 成人を迎える時期が来て…
果たして 就労してくれますかね～？


コレ⁉って？😓一見
悪知恵働かせているようだけど…実は浅はかな猿知恵に過ぎないかもね
(^.^)b


精々‥負のスパイラルにならない事を祈ります😒

• << 37 あなた、よくぞ言いました👏 私も、猿知恵には大爆笑でした😂 そんなあほな親に育てられた子供達はかわいそうです。 子供達だけは、反面教師にして、普通の大人になってほしいです。

• 共感1
• レスに返信

>> 25 負のスパイラル？
笑いました！
働き者の母子家庭の母は立派ですよね～！
今は子供が小さいから大した問題を起こさないからいいけど、思春期になってごらん、口か達者になって言われる事は、
『何にもしてくれなかった💢』
と責められ、問題をおこされて死にたくなるから！
母子家庭に生活保護が手厚いのは、なるべく一般的な家庭に近い教育や躾などを出来るようにとの配慮からだから！
そのお金をなんか勘違いして自分の贅沢や遊びに使ってる馬鹿な母親が多いから不正受給って言われるんだよね！
キチンと子供を育ててる生活保護家庭の悪口は言わないでよね～！

• << 35 キチンとした生活保護受給者も確かに居ますね。大概そういう人は、一時は生活保護に頼ったけれど、社会復帰していますね。不正受給しているような輩は結局まともな人から相手にされないし、孤独な寂しい人生を歩まざる得ないから何の徳にもなりません。

• 共感0
• レスに返信

私はシングルで生活保護を受けてはいませんが、その情報が確実ならいいと思うんですよ。
でももし、ただの噂だった・本当に困ってた場合に打ち切られたときの責任は誰がとるんですか？
もしかしたら二度と受けれなくなるかもしれませんよ。

• 共感0
• レスに返信

私は結婚しているときにもと旦那の病気の為にいただいていました。一ヶ月かかりました。おかずもないわずかな米と素麺ばかりの生活。食べれる葉っぱを取り天ぷらにして子供にたべさせてました。
元旦那は何度も入退院の繰り返し。
兄たちからは仕事できないと言われて入るのに散々言われ…
私も婦人科の病気が悪化！うつ病だと言われ薬を服用。10年以上戦っています。
離婚の前はうつ病はからやきだ！なまけているから働け！といわれました。
何もやれない食べて吐いてを繰り返し薬は種類が増えだるくて寝てばかり。
家にいるのが苦痛になりました。
元旦那は私が体調悪いにも関わらず胸をさわったり下半身触ったりされました。嫌でたまりませんでしたね。
子供の下半身みてにやけていたりこれじゃぁだめだと思い先生に相談したり福祉の担当に相談したりして離婚をしました。
離婚したのはいいものの体力もたず病院通い。子供は保護所に預け引っ越し。
引っ越し先でも孤独になりましたね。
いまじゃ波がありいいときもありますが悪いときは食事も作れずにいます。
生活保護費は私達三人ですが家賃含め11万弱です。８月から家賃含め八万くらいだそうです。こちらは青森で３級地です。
生活はできないでしょう。病院行くのもバス代だせなくなるかも。バスて一時間かかります。
保護もらって薬物買う人います。
警察にも捕まりません。警察は知ってるのに。お金のために施設にいる子供をひきとろうとしてます。食事与えず薬物に使うために保護あげてもむだなようなきがします。まじめにしているのがばからしくなってます。人生なげすてたくもなりますよ。

• 共感0
• レスに返信

6/20のﾆｭｰｽより

神奈川県平塚市のｹｰｽﾜｰｶｰが担当の生活保護受給者が就職活動をしないと決めつけ、「活動実態の報告を持参しなければ生活保護費を支給しない」と一方的に支給を停止してしまい、
受給者は僅かな(一日3食/50円のうどんの玉で)食事で飢えを凌いでいたが、持病の悪化と栄養失調が重なり救急搬送された。幸い一命は取り留め大事には至らなかったが、支援団体のNPOが抗議、それを受けて福祉課の責任者が、停めていた期間の保護費を支払って謝罪したという

• 共感0
• レスに返信

監視社会？

主さんは
治安維持法を学習してないのですか？

ミイラがミイラとりになりますよ？

• 共感0
• レスに返信

“不正受給者の罰則を盛り込んだ取り締まり”の『生活保護法改正案』は他の新電力法改正案などと共に
廃案になりましたね

• 共感0
• レスに返信

生活保護を批判する人ほど、生活保護受給者を羨んでるように感じてしまう。勿論、制度の悪用は困るけど…。

• 共感1
• レスに返信

こういうずるがしこい奴らが手当貰ってほんまに必要な人は真面目で正直な人が多いから躊躇して悪循環なんじゃ…うちの近所にも居ましたよ。実家に住んで一戸建てに住んで大きい車に乗ってどうみても母子家庭には見えません(笑)けど皆やってるのは違うと思いますよ！全体の１割だからほとんどの人は不正なんかしてないと思います！不正をするお金なんか一円も役所も出したくないと思うし分かったら市役所はすぐ止めると思いますよ。

• 共感0
• レスに返信

本当に必要な人には支給されても良いかと思います。

何故？

そんなにい言うになるか？

不正が多いから、生活保護人達が悪く言われる。

民政委員にも国や市町村にも問題あり。

実際に管理が出来ていない現実。

ちゃんと理由があれば、私は良い事だと思います。

最近餓死等見て悲しくなります。

違いますか？

私の友達が精神障害年金と生活保護二重に貰ってた。

罰あたり今は差額払わされてる。

こんな人には罰が当たる。

本当に必要な人にも人権はある。

あまりこんなスレッド好きではないけど、気持ちを書き込みしたかったから書き込みしました。

• 共感0
• レスに返信

>> 26 負のスパイラル？ 笑いました！ 働き者の母子家庭の母は立派ですよね～！ 今は子供が小さいから大した問題を起こさないからいいけど、思春期になっ… キチンとした生活保護受給者も確かに居ますね。大概そういう人は、一時は生活保護に頼ったけれど、社会復帰していますね。不正受給しているような輩は結局まともな人から相手にされないし、孤独な寂しい人生を歩まざる得ないから何の徳にもなりません。

• 共感0
• レスに返信

>> 24 子の同級生の家庭がそうです。よくわからないですが生保受けてます。 シングルなのですが会えば彼氏の話とか…車も新たに所有されてます。犬飼ったり… 悪知恵働く人は、一見得しているように見えますよね‼

実は少しも得じゃないはずです。一部の本当に保護が必要な生活保護受給者は除いた、不正受給している輩は、社会のくず扱いされながら生きていかなきゃいけないんです。たまったもんじゃありません。端から見ていたって惨めで、距離置きます‼

• 共感0
• レスに返信

>> 25 本当にその通りです😱 私もシングルですが 生活保護なんて 考えたこともありません。 息子が通っている 保育園に 生活保護を… あなた、よくぞ言いました👏

私も、猿知恵には大爆笑でした😂

そんなあほな親に育てられた子供達はかわいそうです。

子供達だけは、反面教師にして、普通の大人になってほしいです。

• 共感0
• レスに返信

正解

たった今、自分も同じことを考えてて

生活保護 不正受給 取り締まり→検索したらここが出て来ました！

• 共感0
• レスに返信

>> 1 報酬欲しさに虚偽の密告が増えそう。 それは調べればわかるのでは？
報酬を受け取る人の身分は役所側に明かされるとして、虚偽の場合罰則ありとか？
でもこのまま不正受給が続くと今の子供達は相当苦労するのは間違いないよね。
職も無くなってきてるのに。

• 共感0
• レスに返信