ＴＰＰで日本崩壊

とりあえず
デメリットだらけの
デメリット

書き連ねてみてよ

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>> 1 デメリット書き込み希望しま～す。
主ｻﾝ書いてみて～！

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とりあえずサトウキビ農家は崩壊する見込みらしいですね。

輸入したほうが遥かに安い。

100%輸入もあり得ない話じゃないと、NEWSで見ました。

私は逆にメリットが知りたいです。

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絶対反対。今日特ダネ見たんですよ。TPP反対の教授が出ていて朝からかなり態度が悪くて真実を話さないﾏｽｺﾐ批判してました😲

まずは工業製品は海外でも生産ラインを持っていて、関税外。関税がかかったとしても車で5ﾊﾟｰｾﾝﾄ程度。工業で成り立つ日本には意味がない。

TPP参加の国はみんな農業中心。だから農産物を日本に輸出するためのTPPらしいです。

ｵﾊﾞﾏは輸出は増やすが輸入は増やさないと公言。

米韓FTAは不平等でｱﾒﾘｶの雇用が8万人増えたが韓国は3万人減った。

国民皆保険制度の崩壊。

円高にも関わらず収益は増えている。

TPP参加で2，6兆円プラスになると言う報告が国から出たらしいが、その数字は10年間でなのにその記載がされていない。

TPPは日本と中国に輸出するためだから日本と中国が参加しないと意味がないのです。

はっきり言ってデメリットのほうが大きい。

特に国民皆保険制度の崩壊はとてつもなく恐ろしいことです。

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>> 4
それ見てた
後半はすべて仮説だよね

弱者は潰れていくべき
結局さぁ努力が足りないんだよ
力を持っていれば
残っていくよ
農家だって自分達の作っている作物に自信があるなら
そこにブランドイメージをつけるなりして努力すべきでしょ

ちょっと何かあれば保障だなんだって守られてきたじゃん

中小、零細企業が価格面で折り合いがつかなくなっても国は助けてもくれないよ
ただ潰れていくだけ


一般消費者だって価格は安い方がいいに決まってるよ

• << 7 弱肉強食の資本主義に対するデモがで世界中で起きています。 日本は制度も整っていて、ｱﾒﾘｶよりも国としては成功しています。ｱﾒﾘｶは今4人に1人は国からの支援を受けている悲惨な状況ですよ。 今後は開かれていた海外も保守的になっていくと思いませんか？ 現にeuも失敗です。出入り自由だったのに今は見直されています。ｵﾊﾞﾏさんは輸入は増やさないと言っています。先進国は守りに入っていますよね。 そんな中日本にﾃﾞﾒﾘｯﾄだらけのTPP参加は無意味です。それと、近々人口70億人突破になり、資源と食料の確保に乗り出します。そんな中で農業を潰すというのは自殺行為に等しい。

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皆さんレスありがとうございます。

推進派の方、反対派の方、主とか関係なくどうぞ自由にこのスレを使って論破し尽くして下さい。もう日本崩壊まで時間がないです。
中野剛志准教授……貴方の説明が野田総理に届きますように(>_<)

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>> 5 それ見てた 後半はすべて仮説だよね 弱者は潰れていくべき 結局さぁ努力が足りないんだよ 力を持っていれば 残っていくよ 農家だって自分達… 弱肉強食の資本主義に対するデモがで世界中で起きています。

日本は制度も整っていて、ｱﾒﾘｶよりも国としては成功しています。ｱﾒﾘｶは今4人に1人は国からの支援を受けている悲惨な状況ですよ。

今後は開かれていた海外も保守的になっていくと思いませんか？

現にeuも失敗です。出入り自由だったのに今は見直されています。ｵﾊﾞﾏさんは輸入は増やさないと言っています。先進国は守りに入っていますよね。

そんな中日本にﾃﾞﾒﾘｯﾄだらけのTPP参加は無意味です。それと、近々人口70億人突破になり、資源と食料の確保に乗り出します。そんな中で農業を潰すというのは自殺行為に等しい。

• << 15 国内産業が法人税、電力代金、円高、関税等で海外移転を加速してる現実を無視してまでも、 農業保護政策を推進する意図はなんですか？ 当然雇用や税収は下降の一途を辿る事は明白ですよね。 既にパナソニックは液晶ＴＶの国内生産を止める事を発表しましたよね、其れに伴って２０００人の解雇を示唆してます。 此のような現象は農業保護政策を優先すれば、増えるだけでしょうね。 群馬県の蒟蒻芋を守る為に蒟蒻芋の関税が幾らかご存知ですか？ ＴＰＰに反対してるのはJAだけでしょう。 多くの農家の方々は早急の導入は賛成は出来ないけど、将来的には参入には反対して無いのでは？

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そりゃ安いほうがいいけど、安ければいいってのもね…

農作物においては、安全性とか大丈夫なのかな。

自給率さらに下がったりしないのかな。

輸出においては風評被害とか大丈夫なのかな。

更に海外にばっかり工場作って、また失業率上がるのかな。

何もこんな時に…

怖い怖い、私も調べて勉強してこよ。

無知でいるのが一番怖いですね。

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もう これ以上 民主党 やめてくれんか！

日本がなくなる！

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これってどうなんでしょうね。
例えば、会社の役員会の決議を勝手にされて、その下の社員に負荷をかけられる状態が今の参加しない日本です。
TPP参加とは、その役員会の役員になるかどうかですよ。
会議に発言権を持つのがTPP参加という事ですよ。
円卓すら囲まず、かやの外で議会決定だからねなんて、押し付けられても、反対すら出来なくなりますよ。
議会参加して、「ダメな物はダメ！」って言わなきゃ。

重複しますが、会議に参加すれば、反対意見も言える立場にある事をお忘れなく。

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>> 10 交渉に参加しないのと、交渉に参加して決裂するのとどちらが今後の日本外交にとっていいのでしょうか。
決裂するのがわかってて交渉会議に参加する意味がわからないです。

農産物や工業製品ばかり言われてますが、本当にそれだけだったら是非参加しないといけません。

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>> 11 役員じゃなきゃ、何も言えないですよ。
今こそ、議会役員になって、
ノーはノー
イエスはイエス
と言わなきゃ。

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>> 12 ノーと言ってても、結局多数決で日本は崩壊します。
なにせ日本の国民皆保険は他国よりも素晴らしいから、日本が少数意見の立場になります。

• << 16 この場で、絶対的な発言は、混乱を招きますよ。 どれもまだ仮定ですからね。

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交渉には参加して結果的に参加しないとなれば日米関係は深い溝が出来ます。

今日は特ダネで賛成派の意見を見ました。具体的なメリットは言わず、ゴネればいい、食い扶持を見付けるだのと抽象的なことばかりでした。

中国もインドも参加しないTPPには日本も参加する意味がない。

日本の制度のほうが優れているわけだからわざわざｱﾒﾘｶのようになる必要もない。

農業関係者以外の郵貯やかんぽ、医療業界の反応が知りたい。工業製品の大企業の反応も。

TPPは日本の将来に大きく影響することは間違いないのです。テレビでバカ番組なんてやらずにTPPのメリットデメリット討論番組を毎日流して国民投票にしてほしい。

• << 17 今ＴＰＰの参入を見合わせるメリットは？ 先ずはルール作りの今入らずして日本の要望は反映されないのでは？ ＴＰＰが全てではないですから、合わなければ不参加で良いのでは？ どちらにしても関税撤廃に向けて進まない事には此の国に未来はないよ。 ２国間ＦＴＡを拡大するにも、農業保護政策がマイナスしてる事は間違い無い。 政治家とJAの為だけに泥舟にだけは、乗りたくはないよ。

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>> 7 弱肉強食の資本主義に対するデモがで世界中で起きています。 日本は制度も整っていて、ｱﾒﾘｶよりも国としては成功しています。ｱﾒﾘｶは今4人…
国内産業が法人税、電力代金、円高、関税等で海外移転を加速してる現実を無視してまでも、

農業保護政策を推進する意図はなんですか？

当然雇用や税収は下降の一途を辿る事は明白ですよね。

既にパナソニックは液晶ＴＶの国内生産を止める事を発表しましたよね、其れに伴って２０００人の解雇を示唆してます。
此のような現象は農業保護政策を優先すれば、増えるだけでしょうね。

群馬県の蒟蒻芋を守る為に蒟蒻芋の関税が幾らかご存知ですか？

ＴＰＰに反対してるのはJAだけでしょう。

多くの農家の方々は早急の導入は賛成は出来ないけど、将来的には参入には反対して無いのでは？

• << 20 15さんのおっしゃることはTPP関係ありますか？ｼｬｰﾌﾟの工場はいくら国内で秘密的に製造してもパクられて安物を作られているからです。 TPP参加したら円高とまりますか？円高だから現地生産が主流になっているでしょう。ｱﾒﾘｶで車の関税2ﾊﾟｰｾﾝﾄ、ﾃﾚﾋﾞは5ﾊﾟｰｾﾝﾄ。 蒟蒻芋の関税なんて誰でも知っているでしょう。蒟蒻芋や米のような関税もありますが日本の平均関税率は世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽです。ｱﾒﾘｶよりもeuよりも低い10ﾊﾟｰｾﾝﾄ台前半です。 TPPに参加したら安価な労働者の流入で失業率は上がり、収入も激減します。工場移転以上に最悪な状態になります。 今のTPPの話し合いは非公開です。それっておかしくないですか？内容もわからず参加するなんて。 日本の条件を細かく出してそれで参加させて下さいと最初に言うべきです。それで断られたらいいですよ。受け入れられないということだから。国際常識からすると交渉参加した後の離脱は不可能ですから。前原は非常識極まりないことを言っているだけ。 あと、日本のGDPは年間530兆円、10年で5300兆、10年で5300兆のうちの2，7兆円のためにこれから大切になってくる農業を犠牲にするのでしょうか…

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>> 13 ノーと言ってても、結局多数決で日本は崩壊します。 なにせ日本の国民皆保険は他国よりも素晴らしいから、日本が少数意見の立場になります。 この場で、絶対的な発言は、混乱を招きますよ。
どれもまだ仮定ですからね。

• << 19 もちろん仮定です。 ただ素人の私でさえわかることは、日本とアメリカ以外は農産物輸出中心であり低賃金国。 低賃金国から農産物輸入は日本の農業が壊滅して失業者が大量発生。 工業製品は関税撤廃しても円高で輸出困難な為、海外の低賃金国から関税撤廃の日本に逆輸入が加速。 日本は賃金低下に拍車がかかり、高給料の日本人はますます不要な存在になり失業者が大量発生。 踏ん張れなくなった日本には金融や医療を守る力は無くなり、新興国に振り回され崩壊。 そうならないように日本が交渉をしっかりやったところで、アメリカの議会承認がないとＴＰＰには参加出来ない。 途中で交渉から降りたら最後、日本は国際社会から孤立必死。 落とし処を見つけて(アメリカに有利な条件)、アメリカの議会承認を経てＴＰＰの地獄に突き進む日本。 アメリカの為の日本国民？ 不平等条約に参加する意味無し。

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>> 14 交渉には参加して結果的に参加しないとなれば日米関係は深い溝が出来ます。 今日は特ダネで賛成派の意見を見ました。具体的なメリットは言わず、ゴ… 今ＴＰＰの参入を見合わせるメリットは？

先ずはルール作りの今入らずして日本の要望は反映されないのでは？

ＴＰＰが全てではないですから、合わなければ不参加で良いのでは？

どちらにしても関税撤廃に向けて進まない事には此の国に未来はないよ。
２国間ＦＴＡを拡大するにも、農業保護政策がマイナスしてる事は間違い無い。

政治家とJAの為だけに泥舟にだけは、乗りたくはないよ。

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>> 17 そうですね。
主食である米を無理強いして売りつける大国。
その他の農作物すら、高額で売りつける行為も、この場で払拭してもらい、同じ席で交渉しなきゃ未来は無いですからね。

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>> 16 この場で、絶対的な発言は、混乱を招きますよ。 どれもまだ仮定ですからね。 もちろん仮定です。

ただ素人の私でさえわかることは、日本とアメリカ以外は農産物輸出中心であり低賃金国。

低賃金国から農産物輸入は日本の農業が壊滅して失業者が大量発生。

工業製品は関税撤廃しても円高で輸出困難な為、海外の低賃金国から関税撤廃の日本に逆輸入が加速。

日本は賃金低下に拍車がかかり、高給料の日本人はますます不要な存在になり失業者が大量発生。

踏ん張れなくなった日本には金融や医療を守る力は無くなり、新興国に振り回され崩壊。

そうならないように日本が交渉をしっかりやったところで、アメリカの議会承認がないとＴＰＰには参加出来ない。

途中で交渉から降りたら最後、日本は国際社会から孤立必死。

落とし処を見つけて(アメリカに有利な条件)、アメリカの議会承認を経てＴＰＰの地獄に突き進む日本。
アメリカの為の日本国民？
不平等条約に参加する意味無し。

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>> 15 国内産業が法人税、電力代金、円高、関税等で海外移転を加速してる現実を無視してまでも、 農業保護政策を推進する意図はなんですか？ 当然… 15さんのおっしゃることはTPP関係ありますか？ｼｬｰﾌﾟの工場はいくら国内で秘密的に製造してもパクられて安物を作られているからです。

TPP参加したら円高とまりますか？円高だから現地生産が主流になっているでしょう。ｱﾒﾘｶで車の関税2ﾊﾟｰｾﾝﾄ、ﾃﾚﾋﾞは5ﾊﾟｰｾﾝﾄ。

蒟蒻芋の関税なんて誰でも知っているでしょう。蒟蒻芋や米のような関税もありますが日本の平均関税率は世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽです。ｱﾒﾘｶよりもeuよりも低い10ﾊﾟｰｾﾝﾄ台前半です。

TPPに参加したら安価な労働者の流入で失業率は上がり、収入も激減します。工場移転以上に最悪な状態になります。

今のTPPの話し合いは非公開です。それっておかしくないですか？内容もわからず参加するなんて。

日本の条件を細かく出してそれで参加させて下さいと最初に言うべきです。それで断られたらいいですよ。受け入れられないということだから。国際常識からすると交渉参加した後の離脱は不可能ですから。前原は非常識極まりないことを言っているだけ。

あと、日本のGDPは年間530兆円、10年で5300兆、10年で5300兆のうちの2，7兆円のためにこれから大切になってくる農業を犠牲にするのでしょうか…

• << 22 ヨーロッパやアメリカンで席巻してたメイドinJapanの電化製品が韓国製品に取って変わった要因は何だと思ってるの？ パクり…笑ってしまう発想ですね。 鮭やらチリ産ワインを安価に手に入れられるのは？ これらの飲食物が危険で食べれ無いんだ(笑) 海外移転の１つの要因として円高を上げてるだけで関係無い事位はわかってますよ。 然し此の国の産業が何で支えられてるか一考すれば関税撤廃は必然ですけどね。 専業農業従事者て日本国民(勤労者)の何％だと理解してるの？ 自民党や民主党の政治家が票が欲しいが為に農業を保護して来た事が此の国の農業を衰退させてる事を理解しないと。 何を以て、糞高い農産物を食べないと行けないのか解らない。 カリフォルニア産のコシヒカリなんて、最高に美味い。 安心安全って国産が安全って保証は１つもないですから。 偽装表示なんて日常茶飯事の此の国で💧 ＴＰＰの反対の大半がJA職員って異常な違和感を覚えるのは俺だけではないよ。

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賛成派の人は｢実際はデフレは進まないし、食の安全も守られるし、失業率もあがりませんし、給料も下がりませんよ！｣って安心させてくれればいいのに…
それができないならどういう理由で賛成してるのか解りやすく説明してほしい…

給料減らして失業者増やしてでも、安い食品(ただし危険な物を含む)を買いたい方々なんでしょうか？

理解に苦しんでいます

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>> 20 15さんのおっしゃることはTPP関係ありますか？ｼｬｰﾌﾟの工場はいくら国内で秘密的に製造してもパクられて安物を作られているからです。 T… ヨーロッパやアメリカンで席巻してたメイドinJapanの電化製品が韓国製品に取って変わった要因は何だと思ってるの？

パクり…笑ってしまう発想ですね。

鮭やらチリ産ワインを安価に手に入れられるのは？

これらの飲食物が危険で食べれ無いんだ(笑)

海外移転の１つの要因として円高を上げてるだけで関係無い事位はわかってますよ。

然し此の国の産業が何で支えられてるか一考すれば関税撤廃は必然ですけどね。

専業農業従事者て日本国民(勤労者)の何％だと理解してるの？

自民党や民主党の政治家が票が欲しいが為に農業を保護して来た事が此の国の農業を衰退させてる事を理解しないと。

何を以て、糞高い農産物を食べないと行けないのか解らない。

カリフォルニア産のコシヒカリなんて、最高に美味い。

安心安全って国産が安全って保証は１つもないですから。

偽装表示なんて日常茶飯事の此の国で💧

ＴＰＰの反対の大半がJA職員って異常な違和感を覚えるのは俺だけではないよ。

• << 28 私へのレスですか？私がレスした内容とあまりかみ合っていませんが。 電化製品について逆にパクリと安い以外韓国製品が売れている理由を教えて下さい。昔の日本も通ってきた道で、賃金が安い国は工場になる。上がってくると他の安い国へ工場が移転する。その工場のうちに技術を磨き、内需を増やす。今はその工場が韓国なだけじゃないのですか？ｱﾒﾘｶ、日本、中国韓国、そしてｲﾝﾄﾞﾀｲへ。流れでしょう。ｱﾒﾘｶ日本は工場の役割が終わり特許と技術で利益を上げる国へ。間違っていますか？ でも先日のｱﾒﾘｶでの自動車信頼度のﾗﾝｷﾝｸﾞで9位まで全部日本車でしたけど。 農業以外に医師会と労組もTPP反対ですね。 農業以外の分野にはどうお考えですか？私の意見は前に羅列したので、15さんのどういった分野をどう交渉すればどのくらいの利益になるであろうかを聞かせて下さい。

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>> 22 農業のことだけですか？

ＴＰＰは２１項目もあるんですよ？

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>> 23 失礼、２４項目でした。

農業はたったの１項目の問題。

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>> 24 そのたった１項目にJAは目くじらたててるんだ。
残り２3項目にアメリカ的優先で日本が不利益を被る全てを列挙して貰えますか？

そのさい何故に日本に不利益か解説お願いします。

不思議な事にルールも何も決まってないのに、あくまでもアメリカ側の要望だからね

だからこそ参入してルール作りに携わって日本の要望を唱えないと駄目でしょう。

後の枠組みに参加するしないは後日決めれば済む話しですよ。

反対者は何が何でも不参加を声だかにに喚いてるだけでしょう。

• << 29 残り２３項目を列挙しなきゃいけないですか？ それよりもアメリカ優先になってしまう説明は、必ずアメリカの議会承認が前提となっている事で、説明がつきます。 仮にも日本の国会の議会承認が必要なら、日本は必ずＴＰＰで成功をおさめるでしょう。 それと、タグにも書いた事は、匿名４さんが説明するように、推進に医師会も消費者団体も反対してます。 全ては日本の格差社会が顕著に現れるって事です。 日本の中で勝組は製造業の役員連中だけで、医療が莫大になっても払っていける。 国民皆保険が崩壊したら、負組は真っ当な医療も受けられなくなる。 アメリカの議会承認が前提って、どんだけ不平等なんだよ。 アメリカが神様のような存在だったとしても、自国で通用しない正義は排除する(少数意見は排除)って事だよ？ 全体の中でアメリカの正義は少数なんじゃないのかな？ 中国の共産党の正義は、中国国民１０数億人より正しいって事と同じですよ。

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日本の農業が潰れるので、反対に近い。


出来れば、ＴＰＰの全項目を教えて下さい。

• << 41 TPPの24項目で検索しました。 📱TPPの24分野（項目） - 農業とエネルギー TPP24分野 　　1．主席交渉官協議 　　2．市場ｱｸｾｽ（工業） 　　3．市場ｱｸｾｽ（繊維･衣料品） 　　4．市場ｱｸｾｽ（農業） 　　5．原産地規制 　　6．貿易円滑化 　　7．SPS 　　8．TBT 　　9．貿易救済措置 　　10．政府調達 　　11．知的財産権 　　12．競争政策 　　13．ｻｰﾋﾞｽ（ｸﾛｽﾎﾞｰﾀﾞｰ） 　　14．ｻｰﾋﾞｽ（電気通信） 　　15．ｻｰﾋﾞｽ（一時入国） 　　16．ｻｰﾋﾞｽ（金融） 　　17．ｻｰﾋﾞｽ（e-commerce） 　　18．投資 　　19．環境 　　20．労働 　　21．制度的事項 　　22．紛争解決 　　23．協力 　　24．横断的事項特別部会 検索のコピーです。

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軍事力とか国際的な政治力はアメリカの方が圧倒的に強い。そんなアメリカ相手に弱腰の日本が果たして毅然と交渉できるかどうか…。飲まれる気がする。

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>> 22 ヨーロッパやアメリカンで席巻してたメイドinJapanの電化製品が韓国製品に取って変わった要因は何だと思ってるの？ パクり…笑ってしまう… 私へのレスですか？私がレスした内容とあまりかみ合っていませんが。

電化製品について逆にパクリと安い以外韓国製品が売れている理由を教えて下さい。昔の日本も通ってきた道で、賃金が安い国は工場になる。上がってくると他の安い国へ工場が移転する。その工場のうちに技術を磨き、内需を増やす。今はその工場が韓国なだけじゃないのですか？ｱﾒﾘｶ、日本、中国韓国、そしてｲﾝﾄﾞﾀｲへ。流れでしょう。ｱﾒﾘｶ日本は工場の役割が終わり特許と技術で利益を上げる国へ。間違っていますか？

でも先日のｱﾒﾘｶでの自動車信頼度のﾗﾝｷﾝｸﾞで9位まで全部日本車でしたけど。

農業以外に医師会と労組もTPP反対ですね。

農業以外の分野にはどうお考えですか？私の意見は前に羅列したので、15さんのどういった分野をどう交渉すればどのくらいの利益になるであろうかを聞かせて下さい。

• << 31 安価労働者に流入に寄って失業者が増える(笑) 現況の労働状況で３Ｋと言われる職種では、労働力不足ですよ。 医師会の反対は全く的を得てませんよ。 看護師及び医師の不足は今の日本では解決は出来ないけどね。 労組･JA＝この組織は一部の既得権益を守る為にだけしか存在して無いけどね。

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>> 25 そのたった１項目にJAは目くじらたててるんだ。 残り２3項目にアメリカ的優先で日本が不利益を被る全てを列挙して貰えますか？ そのさい何故に… 残り２３項目を列挙しなきゃいけないですか？

それよりもアメリカ優先になってしまう説明は、必ずアメリカの議会承認が前提となっている事で、説明がつきます。

仮にも日本の国会の議会承認が必要なら、日本は必ずＴＰＰで成功をおさめるでしょう。

それと、タグにも書いた事は、匿名４さんが説明するように、推進に医師会も消費者団体も反対してます。

全ては日本の格差社会が顕著に現れるって事です。

日本の中で勝組は製造業の役員連中だけで、医療が莫大になっても払っていける。
国民皆保険が崩壊したら、負組は真っ当な医療も受けられなくなる。




アメリカの議会承認が前提って、どんだけ不平等なんだよ。
アメリカが神様のような存在だったとしても、自国で通用しない正義は排除する(少数意見は排除)って事だよ？

全体の中でアメリカの正義は少数なんじゃないのかな？

中国の共産党の正義は、中国国民１０数億人より正しいって事と同じですよ。

• << 32 大局的国益を考えれば不参加は此の国の衰退を招く事は一目瞭然。 ルール作りにも参加しないっで良し悪しは図れないと言う事だよ。 貴女方言ってるアメリカ優位の原質を教えて貰えるかな。 何も決まってないのに不思議… 概略が英文でしか示されてない事と政府が開示して無い事に不安何だろうね。 その為にも参加する事が日本の国益に叶うと思ってますけど。

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品目を決めて何年間でと交渉すれば良い事なので、今更鎖国は時代遅れ！輸出業界は是非参加と言っている。

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>> 28 私へのレスですか？私がレスした内容とあまりかみ合っていませんが。 電化製品について逆にパクリと安い以外韓国製品が売れている理由を教えて下さ… 安価労働者に流入に寄って失業者が増える(笑)

現況の労働状況で３Ｋと言われる職種では、労働力不足ですよ。

医師会の反対は全く的を得てませんよ。

看護師及び医師の不足は今の日本では解決は出来ないけどね。

労組･JA＝この組織は一部の既得権益を守る為にだけしか存在して無いけどね。

• << 33 人の意見に反対するだけでなくTPP参加に対する自身の考えは？日本はどんな分野でどんな交渉をすればメリットになるとお考えですか？

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>> 29 残り２３項目を列挙しなきゃいけないですか？ それよりもアメリカ優先になってしまう説明は、必ずアメリカの議会承認が前提となっている事で、… 大局的国益を考えれば不参加は此の国の衰退を招く事は一目瞭然。

ルール作りにも参加しないっで良し悪しは図れないと言う事だよ。

貴女方言ってるアメリカ優位の原質を教えて貰えるかな。

何も決まってないのに不思議…

概略が英文でしか示されてない事と政府が開示して無い事に不安何だろうね。

その為にも参加する事が日本の国益に叶うと思ってますけど。

• << 34 不安ですよ。 まあ交渉に参加しない事には、交渉内容は非公開だからわからない。 非公開自体おかしいけど。 絶対標準に合意出来れば日本も韓国もその他の国も潰せる、それが長期的目標だって米国大使館の公電がウィキリークスにより暴露されてるしね。

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>> 31 安価労働者に流入に寄って失業者が増える(笑) 現況の労働状況で３Ｋと言われる職種では、労働力不足ですよ。 医師会の反対は全く的を得てま… 人の意見に反対するだけでなくTPP参加に対する自身の考えは？日本はどんな分野でどんな交渉をすればメリットになるとお考えですか？

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>> 32 大局的国益を考えれば不参加は此の国の衰退を招く事は一目瞭然。 ルール作りにも参加しないっで良し悪しは図れないと言う事だよ。 貴女方言って… 不安ですよ。


まあ交渉に参加しない事には、交渉内容は非公開だからわからない。

非公開自体おかしいけど。

絶対標準に合意出来れば日本も韓国もその他の国も潰せる、それが長期的目標だって米国大使館の公電がウィキリークスにより暴露されてるしね。

• << 36 ていうか… 日本はアメリカの植民地のままだからね。 独立国だと思っているのは日本国民の幻想だからね…。

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ＴＰＰ(突然パっと出たプロジェクト)には、
共産・社民党以外は、
ﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝがJAや医師会の議員が超党派で反対しているだけで、

経済界よりの議員なら、民主も自民も関係無く参加推進派でしょう。

日本は散々アメリカに内需振興策を進めるよう言われたのに全く聞く耳を持たず、外需一本やりで来た輸出経済振興型の国家ですし、

しかも政治家は皆、アメリカに逆らえない事情をお持ちだから…

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>> 34 不安ですよ。 まあ交渉に参加しない事には、交渉内容は非公開だからわからない。 非公開自体おかしいけど。 絶対標準に合意… ていうか…
日本はアメリカの植民地のままだからね。

独立国だと思っているのは日本国民の幻想だからね…。

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アメリカ相手では交渉出来ないね！アメリカの奴隷国家日本だから。この際、全て関税撤廃して債務不履行→ギリシャの二の舞にしてしまえば？小沢一郎は430兆円をアメリカに投資してしまった訳だから(田中角栄・金丸信の時)。全て小沢一郎に責任をとってもらったら？またはアメリカ相手の時はアメリカ国債を全て売り払ってね。

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自由貿易と言えば、聞こえはいいけどさ、アメリカは自国の経済的勝利しか考えてないから。黄色人種の日本人は甘い。考えが甘すぎる。アメリカは第二次大戦で日本に勝っただろ。それが今、唯一日本が守ってきた経済でも参加によって敗戦国になろうとしてんだよ。彼らは強かだから、平和ぼけした一般人はゆるいと思うよ。到底、考えが及ばない。自分たちの国は自分たちでしか守れない。アメリカは同盟国ではあるけど、マネーでは関係ないし、同盟ってのは破棄できる。利用価値があるからの同盟で信用してはだめ。
軍事力とさらなる経済力を手に入れようとしてる。日本はメスみたいなもん。
日本はトヨタだって、他の大手もよく経済制裁受けてる。罰金うん十、うん百って。日本の大手なんてたかがしれてる。他分野になるとアメリカの大手なんて、日本のとはレベルが違うはず。医薬、農薬、農業、サービスと力のある超大手企業。
農家は補助があってぬるいって言うけど、設備、機械投資に何千万っている。リスクはそれなり、補助なんて大してない。米農家専業なんて幻想だろ。果物、野菜他農家はたくさんある。野菜なんてあんな単価低いのに、機械は高級車以上かかるから。
輸出が倍になるわけでもなし、弱い産業を壊滅させられて、今より中小は苦しむだけだろう。日本人まで給料高いから要らなくなるぜ。アメリカの政策に何でも乗っかる必要ない。

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面白いの見つけたからコピペ、利権集団に都合よく扱われるぞ。昔の財閥みたいなもんかな。以下

ロックフェラー財閥が傘下に収めるモンサント社は、
ＴＰＰで日本の農業を破壊しようとしてる巨大企業。
ベトナム戦争の枯葉剤や、遺伝子組み換え作物や、除草剤ラウンドアップや
世界の種子の95％の特許を持つ事で有名。

このモンサイト社の日本支店が、住友化学。
住友化学の会長が、日本経団連会長のヨネクラ。
このヨネクラが政治家や官僚に金をばら撒いてＴＰＰを押し付けてる首謀者。

超大規模・多投入・環境破壊型農業で作られた
激安・薬物汚染・遺伝子組み換え穀物を日本人に食わせるため、
日本の食品安全基準もアメリカが決めるのがTPP

もうこれで十分だろ。
これはロックフェラーが仕掛けた戦争だ。
知らない内に敗戦国になる気か？
おまえら本当に愛国心はあるのか？

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食品安全基準の崩壊か？は 言われてるけど、軍事関係も、かなり 変えさせられそう
自衛隊が 軍隊になるかもしれないのは このご時世で わかるけど アメリカは ここを ガンガン‼突いてくるだろう
なんか、アメリカの本題はこっちの気がする。農業保護は 凌げるすべはあるかもしれないけど軍事は どうなのか？詳しい方 教えて下さい。徴兵性とか…お金は大分使わされるとか？

それから、アフラックとかのCMなんて、にほんの簡保攻撃だから、皆さん、入らないでくださいね。小さいことだけど、郵貯や国債を狙うアメリカだけに これも心配です。

TTPは入るなら ルールが出来るまでに、テーブルに着かないと ダメ…好き放題させられても 我慢させられるだけだと 言われてるけど…単なる脅し？事実？

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>> 26 日本の農業が潰れるので、反対に近い。 出来れば、ＴＰＰの全項目を教えて下さい。 TPPの24項目で検索しました。

📱TPPの24分野（項目） - 農業とエネルギー

TPP24分野
　　1．主席交渉官協議
　　2．市場ｱｸｾｽ（工業）
　　3．市場ｱｸｾｽ（繊維･衣料品）
　　4．市場ｱｸｾｽ（農業）
　　5．原産地規制
　　6．貿易円滑化
　　7．SPS
　　8．TBT
　　9．貿易救済措置
　　10．政府調達
　　11．知的財産権
　　12．競争政策
　　13．ｻｰﾋﾞｽ（ｸﾛｽﾎﾞｰﾀﾞｰ）
　　14．ｻｰﾋﾞｽ（電気通信）
　　15．ｻｰﾋﾞｽ（一時入国）
　　16．ｻｰﾋﾞｽ（金融）
　　17．ｻｰﾋﾞｽ（e-commerce）
　　18．投資
　　19．環境
　　20．労働
　　21．制度的事項
　　22．紛争解決
　　23．協力
　　24．横断的事項特別部会

検索のコピーです。

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24の項目
紛争解決？って、
ヤッパリ😱⤵


それから 明日になったね 総理の会見

ISD条項
アメリカの ぼったくり システムらしいけど これもTPPに付いてくるのでしょうか？
だとしたら それだけでも TPP反対で～す‼

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私は 農家よりも
自分の🏠の心配してます
海外からくる労働者住み着く人に 日本は 職を追われたり 秩序が乱れたり 日本の良さがつぶれて行ったりするのが 心配です

軍拡も 進みますよね
良くないいみでも…

アメリカに脅されて この国は 断れないやん💔

テーブル蹴って、抗議する勇気、どじょうにはないし、この前 消費税アップの約束 勝手にしたやつ、TPPに連れていっていいの❓❓❓

反対派の議員はなんで そこを突かない❓

• << 45 しゃぁないんだよ いくら叩いても不死鳥の様に蘇る日本は 世界は脅威に感じているんです。 だから、日本の文化・経済・精神を叩き壊すための世界的な包囲網をしかれているんです。 しきりに日本の国益国益と騒いでいますが、 主権を米国などに握られている国家に国益など守れるはずがありません

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ＴＰＰに参加するとかしないよりも、一番大切な事は実施するにあたってメリットとデメリットを考えるべきですよね。
交渉に参加もしないで話し合いをせずに反対しても無意味だと思うしここは良いけど、ここは譲れないとハッキリ言えば良いと思います。農家の人は騒いでる気持ちは分かるけど😥外国産の米や肉は全然美味しくないし買うのは国産だと思うよ😿
いくら安いって言ったて中国産なんか絶対に買わないよ。何が混入されてるかも分からないし。

• << 46 だから、格差社会を推進させて、嫌がおうでも、安い輸入品しか食べられない貧困層を増やし続けているんです。 1%の富裕層と99%の貧困層になれば、美味しくないから食べないなどとは言っていられれなくなる それが例え遺伝子組み換え食品であろうが、モルモットにされるような合成物質をバシバシ入れられた食品だろうが 腹に納めなければ 『死』の選択しか無いとなれば、外国産のものは食べないなどと言っていられなくなる。 そういう米国のような社会構造に我が国も 向かいつつある

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>> 43 私は 農家よりも 自分の🏠の心配してます 海外からくる労働者住み着く人に 日本は 職を追われたり 秩序が乱れたり 日本の良さがつぶれて行った… しゃぁないんだよ
いくら叩いても不死鳥の様に蘇る日本は

世界は脅威に感じているんです。

だから、日本の文化・経済・精神を叩き壊すための世界的な包囲網をしかれているんです。

しきりに日本の国益国益と騒いでいますが、
主権を米国などに握られている国家に国益など守れるはずがありません

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>> 44 ＴＰＰに参加するとかしないよりも、一番大切な事は実施するにあたってメリットとデメリットを考えるべきですよね。 交渉に参加もしないで話し合いを… だから、格差社会を推進させて、嫌がおうでも、安い輸入品しか食べられない貧困層を増やし続けているんです。

1%の富裕層と99%の貧困層になれば、美味しくないから食べないなどとは言っていられれなくなる
それが例え遺伝子組み換え食品であろうが、モルモットにされるような合成物質をバシバシ入れられた食品だろうが
腹に納めなければ
『死』の選択しか無いとなれば、外国産のものは食べないなどと言っていられなくなる。

そういう米国のような社会構造に我が国も
向かいつつある

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わかりやすいコピペ 以下
ＴＰＰ対象国9カ国ありますが、これに日本が加わったとすると、太平洋地域
の貿易額は日米だけで９割近くになります。
要するに、実質的には日米貿易交渉のようなもので、他はあんまり関係ない
のが真実です。
また日本から米国への自動車は、その7割以上が米国現地生産に既になって
おります。輸出しているのは少なく、関税は１．５％に過ぎません。
だから、関税を下げる交渉云々と言っているのはまったくの詭弁にすぎ
ません。
したがって、ＴＰＰが行われても日本からの輸出はあまり伸びません。
しかし米国からは、様々な分野の産業が、規制緩和される事で日本に
来る事になります。
まあ、参加しないで乗りきれるなら参加しない方が良いわけです。

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日本がTPPに参加して、得するのはアメリカで、変わらないのは日本。日本にメリットは無しですよ

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第二の開国、なんてマスコミは言っていましたが。
日本は昔から外圧に弱い国ですから。
日本の政治家のオジサンたちしっかりして下さいよ！
今の日本にはリーダー不在ですね。
ああ、情けない・・・

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イタリアの議員みたいに経済学者で交渉力ある人が首相になって欲しいなあ…国会議員なんだから全て「～のエキスパート」であって欲しい…。自由の国象徴している国に強く縛られなきゃならないのか…うんざりだよね。抗ガン剤にしたって新薬開発で日本に売り込む💰外資製薬や保険もそう。日本は良い金づる💰としか思えないがそれに便乗して裏で微笑む💰日本人がいる限り変わらない。TPP参加には反対❗

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TPP参加、断固反対💢アメリカにメリットがあるぐらいです。農産物に対しても配慮しつつ全品目、交渉の対象にしてしまいましたね💢💢

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私はＴＰＰに反対です！
日本にとって日本人にとって大変に危険な事。
日本が日本でなくなる。
ＴＰＰなど必要なく、ＦＴＡが良い。

自国を守る為にこの国の守るべき所は保護する方が良い！


あまり開かれた状態は良くない！！！

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日本国民は政治に関心がないのだろうか
もし無いのなら持って貰いたい

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反対の人は行動すべきよ。

自分の県の議員さんに電話するんよ。できればグループ作って直接行くといいし。

あの人らは国民の話聞くんが仕事やし。

うだうだ言ってばかりで発言せんのは国民も一緒なんよ。

うちらが変われば祖国は変わるし。

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推奨しとるんは日本経済のボス位置の企業なんよ。

○立とか原発で商売しよるとこ。

奴ら発展途上国に委託して安全に仕事したいだけやし。

まんまとアメリカさんに洗脳されとんよ。

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なんで祖国が平和ボケしてるか考えたことある？
アメリカさんに大和魂も武器も取られて子供たちにも反米精神持たんように教育面からも圧力かけられたんよ。

次こそ黒船に『異議あり!!』って言うべきやし。
なぁ、電話でもFAXでもいいし一緒に抗議よう。
ネット呼びかけだけじゃなくて声に出そうや。

国民が発言せな。

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この スレ、改めて 読み直したら、

今、
私たちは 全員
売国奴に なろうとしてるの？

って 事かと 思う


日本に 将来はないね。


小泉進次郎…って、

お父さんの ただの代理かね？

アメリカ寄りも、大概にしてほしいわ。

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>> 57 進次郎より偽善者ぶってないで逮捕された従兄弟の力也の方が人間臭くていいね(^^)

犯罪を犯しても親の力でもみ消せた進次郎の父、所詮、政治家は裏表の激しい職業だよ

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ＴＰＰは悪い面ばかりでは無い…

悪いのは、保守政治家が一般庶民への立場に立って思考せず、一部の大企業の利益代表者組織に成り下がっている事が大問題なので、国民は所詮、税金を搾り取るための材料(奴隷)としか見ていないと言うところか

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>> 59 う～ん

一部の 大企業でも

アメリカに 不当な
裁判を 起こされたら、
たいへんな目に あわされると思います。

例えば スズキや ダイハツみたいに 軽自動車業界なんかは…

いじめに あいそう。

• << 62 同感です！ トヨタ叩きの時と同じく、クレーマーが出てきて、いびりまくりそうな気がする。 知り合いが軽自動車を販売してて、儲け云々は関係なしに、いろいろな面でとても良くしてくれた。 だから、もう十年以上付き合いがある。 アメリカ人にそこまで親切なカスタマーサービスが出来るんですか？と言いたいです！

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>> 60 軽自動車の優遇税制は、外国から見れば
保護貿易に写るから当然是正を求めて来るでしょうね
軽自動車の生産は日本だけの珍しい品目で
その品目が優位な政策を受けているのは
海外企業から見たらスタートラインが違う不公平な競争に写るでしょう。

ただ、三ちゃん農業に関しては、戦争などの有事の際の食糧自給問題があるから守らなければならないでしょうね。
保険に関しては、閉鎖性のある民間保険会社の打破は必要だと思いますが
素晴らしい制度の公的保険制度は特例品目とされる事が望ましい。

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>> 60 う～ん 一部の 大企業でも アメリカに 不当な 裁判を 起こされたら、 たいへんな目に あわされると思います。 例えば スズキや ダ… 同感です！
トヨタ叩きの時と同じく、クレーマーが出てきて、いびりまくりそうな気がする。

知り合いが軽自動車を販売してて、儲け云々は関係なしに、いろいろな面でとても良くしてくれた。
だから、もう十年以上付き合いがある。

アメリカ人にそこまで親切なカスタマーサービスが出来るんですか？と言いたいです！

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アメリカは軽自動車優遇税制の撤廃や是正を求めて来るだろうね。


でも、アメ車の売り上げなんて延びないよ。ＢＭＷやフォルクスワーゲン。アウディなどのドイツ車の売り上げが延びてオワリ。


米人はアメリカ車の造りの悪さ。魅力のなさに未だ、かつて気づかないおめでたい民族なんだね。

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アメリカ人は閉鎖的ですからね…
他国の事に関心がない人が多い。
どうかすると、自分達が住んでる州以外の地域にも関心がない人もいるほど…

日本人も閉鎖的で無知な人も多いけど、
物作りに関しては、常に欧米の技術を意識して、独自にアレンジして、日本仕様にコンパクトな物を作る努力をしてきてますからね。
(軽自動車も携帯もガラパゴス)

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TPP推進派です🐱✋ﾖｯ

日本は損しかしないと主様は思っているようですが
日本国民は環境や安全に厳しい民族です。安全や環境の基準を国外寄りに緩和したとしても日本人は緩和された国外の物を買おうとはしないですよ
逆に日本の食品等は安全な物が多いと印象されていますから国外の人から見れば日本の品物が高くても得を買うでしょうね

どうしょう💧
安全な日本米が手に入らない時代がやってくるｶﾓしれません🐱ｳｰﾝ

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>> 65 果たしてそうとばかりは言えないのではないでしょうか。

外圧で簡単に安全基準を見直してしまう事を何度も見せつけられて来た過去がありますよ。ですから、安全に関してはあまり期待しない方が無難だと思います。
ま！私は、今もこれから先も食の安全を考慮した食品を買えないから、同じですが…。

損ばかりではないという点は、あっていますね。ＴＰＰ参加は、綱引きで決まったのですよ。
要するに日本は輸出産業が日本の中枢になっているので、ここの成長を助長して、成長産業でない農業を切り捨てたという事でしょう。

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>> 66

安全基準を緩和したとしても買わなきゃ良いんですよ

関税撤廃をすれば国外の食品等の原材料が安く手には入るなら日本の商品も安く手に入りますよね?!
それでも明日の食事にも困る人がこの日本に居るという事ですか？

TPPに参加してｱﾒﾘｶに憲法改正というお墨付きを貰えば安い物ですよ

• << 69 あ！ 1つ言い忘れましたが 淘汰を生き抜いた日本農家が生産した安心な品は 高級食品として海外のセレブの口に入って、国内の中流以下の家庭は皆、 危険な外国産しか口に入らなくなる可能性が高くなるということです。 そのうち、日本のスーパーに並ぶ『こしひかり』などの裏面に記載される原産地の表示に カルフォルニア産とか中国産と書かれている可能性が高くなる日が近いという事です

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>> 67 その関税撤廃により入って来る外国産の食品が問題なんですよ。
公害の危険物質がたっぷり染み込んだ中国産食品、遺伝子組み換え食品やﾎﾟｽﾄﾊｰﾍﾞｽﾄといって、輸出農産物が長い船旅に傷まない様に農薬漬けにして輸送するアメ〇カなど、食べるには困らないが健康面では疑問符の付く物ばかりになるという事ですよ。
ま！ 私の場合は、ＴＰＰ以前から危険な中国産の安物ばかり食べなければならない程の貧乏生活ですから、
これからは食品に関しては
“格差が縮小”して同朋が増えるという訳ですから内心ウキウキですけれどね

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>> 67 安全基準を緩和したとしても買わなきゃ良いんですよ 関税撤廃をすれば国外の食品等の原材料が安く手には入るなら日本の商品も安く手に… あ！ 1つ言い忘れましたが
淘汰を生き抜いた日本農家が生産した安心な品は
高級食品として海外のセレブの口に入って、国内の中流以下の家庭は皆、
危険な外国産しか口に入らなくなる可能性が高くなるということです。

そのうち、日本のスーパーに並ぶ『こしひかり』などの裏面に記載される原産地の表示に
カルフォルニア産とか中国産と書かれている可能性が高くなる日が近いという事です

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>> 69

ですね🐱ﾌｩｰ


なら、農業の後継者を育て放棄農地を活用すれば問題は解決するかと思いﾏｽけど🐱

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>> 70 ですから、株式会社の農業参入を認めるべきという声が上がって来ている。
ただ、株式会社の農業は効率化を求めるので、手間のかかる米や路地栽培の作物はやめ、
水耕栽培などの手間がかからず、大量生産可能な作物に傾くでしょうね。
水耕栽培は24時間365日休みなく採れるので確かに効率的ですが、栄養価の面では疑問符が付きます。

現代の稲作や畑作ですら耕運機で土を掘り起こすので、鍬で耕していた時代に比べ、根が浅くそのために作物の栄養価が鍬掘り時代より落ちると言っていた人がいる。
どのみち、庶民の口に入る物はあまり期待出来ないですね。
私らには、1個3万円のイチゴなど到底口に入らないでしょう。

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