原発がないと電気が足りない、は神話

審査会のメンバー、原発関連からかなりの大金頂いてましたね。

全く重ね重ね健全性のかけらも無い。

こんな賄賂や不透明な金が動かないと運営できない事業ならばさっさと解体しやがれ。

しかも最大公約的に人に危険を負わせる。


原発の目的は電力利用で成り立っているのでは無いというのがハッキリとわかる。

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おっしゃる通りだと思います。
原子力発電には「放射線」がかならずつきまといますが、残念ながら人類は放射線の本当の恐さを知りません。「○ミリシーベルトまでは安心」という学者がいれば、全く逆のことを主張する学者もいます。御用学者と呼ばれる悪者はさておき、学者が真剣に議論しても結論が出ないような危険なものなのです。
つまり人間は、原子力をコントロールできないのです。この先はるか未来の子孫に核のゴミを残したり、今現在も被曝しながら原子力発電所の処理をしている人がいたり…要するになんらかの「犠牲」があって初めて成り立つのが原子力発電なんですね。
福島の人だったり、賃金目当てに危険を侵して働く労働者だったり。きっかけは何であれ、誰かの「犠牲」の上に成り立つのです。
「犠牲」を省みずに、発電のコストとか経済発展とか言っている人たちを見ると、悲しくなります。
日本が本当の意味で素晴らしい国家と言えるのか…この原子力発電の議論の結果で分かるのではないでしょうか。
私は断じて脱原発です。共にがんばりましょう。

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>> 83 原発に代わるエネルギーがあるなら、歓迎ですよ❓ 原発推進じゃなくて、今の水準の電力が欲しいだけだからさ。 原発反対とか言いながら原発で作… 水俣病の申請期限が、打ち切られる様ですが、水銀中毒患者がいつまで苦しみ続けるのものか、想像もつきません。

広島、長崎の被爆者も、現在、苦しみ続けていますよね？

福島原発事故被害もまた、拡散、拡大、子々孫々に進行中だろうと、考えています。

つまり、単なる事故ではなく、｢汚染被害｣は、広がり続け、失われた命だけで済む問題ではないのです。

せっかく生き残っても早死にするか、
苦しみ続ける人の気持ちを考えた事がありますか？

確かに日本が衰退する事は私も案じています。

電気は大切なものですが、人の命、人の人生を、天秤にかける事ができない人もいるのです。

あなたの考えを否定はしませんが、今一度、考え直してみてはいかがでしょう。

私は今、考え続け、反省の毎日です。

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名古屋市で１６日に開かれた「エネルギー・環境の選択肢に関する意見聴取会」で、中部電力原子力部の課長（４６）が原発推進の立場で発言した問題で、中電の水野明久社長が当日朝には課長の出席予定を把握していたことが２７日分かった。同社は、社長への事前報告はなかったと説明していた

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内閣府原子力委員会が原発推進側だけで「勉強会」と称する秘密会議を開いていた問題で、司会役だった内閣府原子力政策担当室の職員（当時）がパソコンから大半の関連メールを削除していたことが関係者の話で分かった。検証チームなどが２回にわたり関連資料の提出を要請した後に実行しており、意図的な隠滅の疑いがある

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>> 306 そりゃあそうだ。

しかし、経産省原子力保安委員会の計算にはバカが付くほどの無理がある。
毎時６トンの水が注がれその殆どが漏れているならば２センチというのは合わないでしょ？
毎時６トンの注水が本当で２センチが嘘でしょうね。

まぁ～だそんな作り話で引っ張ってんだなぁ国は。

1号は炉内に棒は既に無いでしょ。

海外メディアは地下300～500ｍに達していると報告してますよ。

ある記事によると福島県沖震源の地震は波動を伴って地鳴りがする一瞬の揺れでかなり特殊だそうだが、実は地下水脈に達した燃料棒の塊が地下で水素爆発を繰り返し起こしているのが原因と見ているようだ。

それを震源をずらして発表しているという。

これがもし本当なら政府は国際裁判にかけられてもおかしくない。


４号もあやしいが１～３号は確実にメルトスルーの地下侵食してるでしょう。

絶対に海の物は💦💦💦でしょう。

だら～っと情報信じてると役人に※※※てしまう。

危ない、危ない💦

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東京電力福島第一原発1号機格納容器には、少なくとも2カ所で各2センチ程度の損傷がある可能性があるという試算結果を原子力安全基盤機構がまとめ、24日、経済産業省原子力安全・保安院が開いた技術検討会で示した。1号機では、冷却に毎時約6トンの水を原子炉圧力容器に注いでいるが、ほとんどが格納容器を通じて外に漏れ出している。

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新大綱策定会議の
議案隠蔽疑惑で
原子力委員会の
近藤駿介委員長は７日
「事務局
（内閣府職員）から
『（取り上げると）
地域の範囲について
議論になる』と
聞いた」と
報告を受けた事実は
認めたものの
「（報告を受けたから）
議題として
取り上げなかった
のではなく
議案が
煮詰まっていなかった
だけ」と
隠蔽を否定した

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大飯原発３、４号機
再稼働の
妨げになるとして
内閣府原子力委員会が
４月
長期的な
原子力政策を決める
原子力委の
「新大綱策定会議」の
議案の一つから
「（原子力と）
地域社会との共生」を
外していたことが
分かった
電気事業者などから
「『地域とはどこか』と
論争が起こるので
やめてほしい」と
依頼され隠蔽した

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大阪市の元幹部７人が
関西電力設立翌年の
１９５２年から
同社の監査役に
再就職していたことが
分かった
福島原発事故後の
昨年６月にも
就任していた
複数の元幹部は
市幹部を通じて
関電側から
打診を受けたと証言
市は関電の筆頭株主で
橋下徹市長は
全原発の廃止や
天下り禁止などの
株主提案をする方針を
固めている

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東京電力
福島第一原発事故に絡み
福島市の
瀬戸孝則市長について
事実と異なる
発言をしたとして
神戸大大学院の
山内知也教授
（放射線計測学）は９日
市長に謝罪した
山内教授は
２月に大阪市であった
講演会で
「福島市長は
山形市に住んでいる
公用車で毎日
通ってきます」などと
発言
これを知った市長が
３月下旬
謝罪を求めていた
山内教授は市役所に
瀬戸市長を訪ね
「市民と市長の
信頼関係を損ない
放射能問題で苦しむ
市民の心を
混乱させた」と
謝罪した

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内閣府の
原子力安全委員会の
班目春樹委員長は３０日
辞意を撤回し
４月以降も
委員長にとどまる
考えを表明した
この日の会見で
「他の委員から
非常に強く慰留され
辞めるときは
ぜひ一緒にと
考え直した」と述べた

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韓国の
反原発市民団体などが
２５日
ソウル駅前広場で
２６日からの
核安全保障サミットに
反対する集会を開いた
約１０００人が参加し
サミットを
「原発推進の
集まりだ」と
批判する声が相次いだ
韓国の環境団体
「エネルギー
正義行動」の
李憲錫さんは
サミット閉幕の
２７日まで
抗議活動を続けると
語った

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原子力政策を
推進してきた
内閣府の原子力委員会は
２４日
東京電力
福島第一原子力発電所
事故について
被災者らの意見を
聴く会を
福島県郡山市で開いた
会場のホテルには
発言したい人や
傍聴する人のために
３００席が用意されたが
約１割しか
埋まらなかった
内閣府は
「開催の周知が遅れ
深く反省している」と
陳謝した

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インド南部タミルナド州
クダンクラムで２３日
民生用原発の
運転開始に反対する
住民ら約５００人が
地元警察に逮捕されたと
ＰＴＩ通信が伝えた
反対運動を力で抑える
インド当局の意向が
鮮明になった

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全国最多の
原発１４基を抱える
福井県から依頼され
原発の安全性を審議する
福井県
原子力安全専門委員会の
委員１２人のうち
４人が
２００６～
２０１０年度に
関西電力の関連団体から
計７９０万円
１人が電力会社と
原発メーカーから
計７００万円の
寄付を受けていた
朝日新聞の
調べでわかった

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>> 295 此からは
スマートコミュニティ

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電気はあって当たり前。電気無しの生活なんて少なくとも都心では考えられない。オール電化の家も震災後の計画停電では何も使えないと問題になっていた。

　電気自動車もエコだのといったところで、発電によって生み出された電気というエネルギーを余所から持ってこなければならない。
その時に出るCO2は？そこは今までふれてなかったような。あくまで走行中の排出量が減ったとしか言わなかったし。


　これからは人の移動も、長距離は贅沢、あるいはつらいものになるかも…以前馬車や籠で移動していた時のように。


　最もそれも、石油がなくなってからの話しだろうけど。

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日本化学工業協会の
藤吉建二会長
（三井化学会長）は
１６日の記者会見で
東京電力が４月から
大口向け電料金を
値上げすることについて
「我々は
お客さんのはずだが
あまりにも
説明不足だ」と
東電の姿勢を批判した
藤吉会長は平均１７％の
値上げによって
化学業界全体で
年間２５０億円の
コスト増につながるとの
試算を示した
コストに一定の
利益を上乗せして
電力料金を決める
「総括原価方式」
についても
「（業界では）
こんなものまで
コストに入っているのか
という話が出ている」と
苦言を呈した
化学メーカーが
原料価格の高騰などで
収益を
圧迫されている中で
「東電さんのように
（燃料費の）コストが
上がった分をそのままに
転嫁できる業界は
うらやましい」と
皮肉まじりに語った

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原発輸出の前提となる
原子力協定について
外務省は２３日
トルコと締結できる
見通しになったと
発表した
締結交渉は昨年１月に
開始したものの
東電
福島第一原発事故で中断
今年３月に再開していた
原子力協定は
原発のプラントや部品を
輸出する
前提となる枠組み
発効すれば
トルコで進む
原発建設計画を
日本企業が受注できる
ようになる

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原爆被爆者が多く住み
「韓国の広島」
とも呼ばれる
韓国南部
慶尚南道の陜川
（ハプチョン）で
２３日「２０１２
非核・平和大会」が
始まった
各地の被爆者だけでなく
東京電力
福島第一原発事故が
あった
福島県の住民らも
招かれた

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核保安サミットに
あわせて
世界の
原発メーカー幹部らが
ソウルで２３日
「原子力産業サミット」を開いた
会場付近では
脱原発を訴える
アジアの市民団体が
「福島の被害を
繰り返すな」と
抗議。
福島県民も参加した
サミットを前に
警戒態勢を強める
韓国の警官隊ともみあう
場面もあった

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原子力政策や
規制のしくみを
抜本的に見直す
作業が進む中で
核燃料サイクルに
かかわる事業に相次いで
ゴーサインが
出されている
認可しているのは
間もなく組織が消える
経済産業省
原子力安全・保安院
「駆け込み認可は
許されない」という
識者もいる

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九州電力玄海原発が
立地する
佐賀県玄海町の
岸本英雄町長が
昨年４～５月
古川康知事に町特産の
イチゴや牛肉など
約１万５千円相当を
また
九電幹部にも
牛肉約２万５千円相当を
公費を使い
贈っていたことが
分かった

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福島県いわき市の
沖合１０キロに
生息する海底生物から
高い放射性物質が
検出されたことが
石丸隆
東京海洋大教授らの
調査でわかった
原発事故に伴い
県沿岸部で取れた
魚の一部から
国の暫定規制値を超える
放射性セシウムが
検出されている
食物連鎖で
海洋生物の間に
放射性物質が
蓄積していった
証拠として注目される

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東京電力が
４月から予定している
企業向け電気料金の
１７％値上げについて
値上げを
拒否できることを
契約者に知らせて
いなかったことが
２１日までに分かった
枝野幸男経済産業相は
同日の閣議後記者会見で
東電の姿勢を批判し
契約者への
説明を徹底するよう
指示したことを
明らかにした

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イランの
中央銀行と取引のある
外国金融機関を
対象とした
米国の制裁から
邦銀が除外されることが
決まり
ただちに邦銀が
米国市場での取引を
大幅に制限されるという
事態は免れた
枝野経産相は
２１日の会見で
「（イラン産原油
輸入量削減の）
努力をしっかりと
ご理解いただいた」と
歓迎した

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>> 283 電気が足りてるってのは知ってたし、なんでパチンコ屋はいつも通りなんだ？と訝しく思っていた。 　 　高校生の頃は小学生が描いた「原子力の日」だ… 今まで大丈夫だったから…のセリフをよく聞いたような…避妊しないで生でやりたがる男だ。
それと本質は変わらないかも。
※心配するなよ、今まで一度も出来たことないから大丈夫だって(オレが気持ちよければいいんだよ。出来たら想定外って言おう。オレだってどうしていいかわからないって逃げるようか)
ヤリ目ならとっくに生まれてますね。

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東京電力
福島第一原発事故で
福島県が国からメールで
送られた
放射性物質の拡散予測
「ＳＰＥＥＤＩ
（スピーディ）」の
データのうち
事故当日の
昨年３月１１日から
同１５日までの分を
消去していたことが
２１日、わかった。
県は
「当時は次々とメールを
受信しており
容量を確保するため
消してしまった
のではないか」と
している
ＳＰＥＥＤＩは
文部科学省の委託を受け
原子力安全
技術センターが運用
同センターは
昨年３月１１日夕から
試算を開始し
１時間ごとの拡散予測の
データを文科省や
原子力安全保安院に
送った
県にも依頼を受け
送ろうとしたが
震災で専用回線が使えず
同日深夜に
県原子力センターに
１２日深夜からは
県災害対策本部の
指定された
メールアドレスに
送信したという

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電気が足りてるってのは知ってたし、なんでパチンコ屋はいつも通りなんだ？と訝しく思っていた。
　
　高校生の頃は小学生が描いた「原子力の日」だかの原発推進のポスターを見て「本当に危険性を分かって扱っているのか？」と不安だったが…

今回の震災で東電の対応を見ている限りでは、今まで問題がなかったのだから、これからも大丈夫、と
なあなあにしてきたことは見てとれた

まぁ、原発推進を煽ってきた、メディア、何より、一般の国民がちゃんと国や東電、マスコミにしっかり監視と疑いの目を向けてこなかったことも問題でしょうが。

そういえば韓国の原発も特に災害とかもないのに問題発生してましたね。ソフトバンクの孫社長は「日本と違って絶対大丈夫」と言ってましたが。

• << 285 今まで大丈夫だったから…のセリフをよく聞いたような…避妊しないで生でやりたがる男だ。 それと本質は変わらないかも。 ※心配するなよ、今まで一度も出来たことないから大丈夫だって(オレが気持ちよければいいんだよ。出来たら想定外って言おう。オレだってどうしていいかわからないって逃げるようか) ヤリ目ならとっくに生まれてますね。

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中国政府直属の
調査研究機関
「国務院発展
研究センター」で
エネルギー政策を
担当する
馮飛・産業経済
研究部長は
読売新聞の
インタビューに応じ
東京電力
福島第一原子力発電所の
事故の影響で
２０１６～２０年の
中国での原発建設が
当初想定されていた
ペースより遅れるとの
見通しを示した
具体的な数値は
明らかにしなかったが
「当初より
（目標の発電量が）
１０％程度少なくなる」
可能性を示唆した
中国では原子炉は
１５基、稼働しているが
発電量は計約
１０００万キロワットで
全体の
２％未満に過ぎない
１１～１５年の間に
原子力による発電量を
４０００万キロワットに
増やす計画で
現在２７基の建設が
進んでいる

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関西電力の
筆頭株主である
大阪市が株主総会で
全原発の廃止を含む
株主提案をする方針を
決めたことに
波紋が広がっている
市は神戸、京都両市にも
同調を求める意向だ
「多くの株を持つ
機関投資家の
賛同は得られない」
という分析がある一方
「橋下徹市長率いる
大阪市の提案は
個人株主を動かす」と
評価する声もある

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夏の
ピーク電力抑制に向け
節電事業案を
募集していた
原子力
損害賠償支援機構と
東電は１９日
５企業グループが
提案した
６事業案を採択したと
発表した
飲食店などの
電力利用者が
節電目標を達成すれば
今回選ばれた
企業グループを通じ
東電から報奨金などを
受け取れる制度を
導入する
報奨額などを詰め
今夏に始める

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廃炉作業中の
日本原子力発電東海原発
（茨城県東海村）で
１９日
放射性廃液処理建屋から
作業着を洗濯した後の
放射能汚染水が
少なくとも
約１．５トン漏れたのを
経済産業省
原子力安全保安院が
確認した
日本原電は水漏れを
１７日に確認したが
国に報告していなかった
保安院は日本原電の
報告遅れを注意した

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チェルノブイリ
原発事故後
ベラルーシ住民の
健康被害を研究してきた
ユーリー・
バンダジェフスキー
元ゴメリ医科大学長が
来日し、１９日
東京都内で会見した
数千人の
病理解剖に携わった
同氏は
放射性セシウムによる
子供の突然死の
危険性を指摘
日本に対して
高線量地域の
全住民に対する
内部被ばく調査の
徹底を訴えた

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九電玄海原発の
再稼働問題を巡り
県庁に侵入して
抗議活動をしたとして
建造物侵入や
威力業務妨害などの
疑いで
告発された
俳優の山本太郎さんを
佐賀地検が
不起訴処分とした
ことについて
佐賀検察審査会は
不起訴相当の議決をした
福岡市の男性が
不起訴処分を不服として
同審査会に審査を
申し立てていた

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細野原発相は１８日
福島県二本松市の
ＪＡみちのく安達
旧渋川支店を訪れ
コメに含まれる
放射性セシウムを
短時間で
検査できる装置の
試運転を視察した
試作機は島津製作所
（京都市）が開発した
従来は１袋
（３０キログラム
入り）につき
２０～３０分
かかっていたが
試作機では
１袋を５秒間で検査でき
１日で約２０００袋の
検査が可能だという
２０１１年産米から
１キログラム当たり
１００ベクレル超の
セシウムが検出された
地区では
１２年産米の全袋検査が
実施されるため
迅速に検査できる機器が
求められていた
原発相は同社の
研究員から説明を受け
ベルトコンベヤーに
載せられたコメ袋が
次々と測定される様子を
視察した
原発相は報道陣に
「福島の農業を
復興させるには
安全性を確認して
消費者に
食べてもらうことが重要
国が検査機器の開発や
検査体制の構築を
後押ししていく」と
強調した

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政府が９日公開した
東京電力福島第一
原子力発電所事故の
「原子力災害対策本部」
（首相が本部長）の
議事概要は
当時の議事メモや
会議に出席した閣僚らの
発言を本人からの
聞き取りも含めて
まとめられた。
ただ
議事概要をまとめた
経済産業省
原子力安全・保安院の
担当者は
「最初の１週間のメモは
不十分で
どれだけ復元できたのか
わからない」としている
保安院の説明によると
全２３回の会合のうち
１～１８回の
会合の録音はない
１９回目以降は
保安院職員が
個人的に記録していたが
組織的には
していなかった

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経済産業省
原子力安全・保安院が
２００６年に
原発事故発生時の
防災体制強化のために
進められていた
指針改定作業に
反対していた問題で
枝野経産相は１６日
閣議後の記者会見で
「今回の事故に
直接につながるような
問題点だった
可能性がある
安全神話に乗った
姿勢であったことは
反省しなければ
いけない」と話した
また
深野弘行・保安院長も
同日の定例会見で
「深く反省している」と
述べた

• 共感0

内閣府
原子力安全委員会の
原子力防災指針の
改定作業に
経済産業省
原子力安全・保安院が
反対した問題で
２００６年５月
保安院の
広瀬研吉院長（当時）が
対策強化を目指す
安全委に対し
「なぜ寝た子を
起こすのか」と
発言していたと
久住静代・安全委員が
１６日
報道陣に明らかにした
原発推進の経産省で
規制を担う
保安院の体質を示す
発言として
議論を呼びそうだ
久住氏によると
広瀬氏は
同年５月の昼食会で
安全委員５人に対して
発言したといい
１９９９年に
茨城県東海村で起きた
ＪＣＯ臨界事故後から
加速した規制強化の
流れが一段落した
当時の情勢を
背景にしたものと
みられる

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東日本大震災による
津波襲来後に
電源を失った
東京電力
福島第一原子力発電所
１号機で
緊急冷却装置を
電源喪失後１時間半で
復旧できていれば
炉心溶融を回避できた
可能性があることが
わかった
日本
原子力研究開発機構の
玉井秀定
副主任研究員らの
研究チームが
分析したもので
福井市で開かれる
日本原子力学会で
２０日発表する
冷却装置は
「非常用復水器
（ＩＣ）」
と呼ばれ
電源がなくても
蒸気などを使って
原子炉を冷却できる政府の事故調査
検証委員会の
中間報告によると
電源喪失に伴い
弁が閉じたため
復旧には弁を開ける
必要があったが
東電幹部が弁の状況を
誤認して対策を取らず
事故拡大につながった
研究チームが
電源喪失後の
原子炉の水位や圧力を
コンピューターで
模擬計算した結果
閉まった弁を
１時間半後までに
開けていれば
冷却機能が働き
水位が維持されることが
わかった
２基あるＩＣは
計１６時間作動すると
されており
研究チームは
「その間に
代替の注水手段を
確保するなどしていれば
炉心溶融を防げた
可能性がある」と
している

• 共感0

福井市内で
１９日に始まった
日本原子力学会で
東京電力
福島第一原発電事故の
特別シンポジウムが
行われ
東電原子力立地本部の
福田俊彦・
原子力品質安全部長が
「皆様に心配と
迷惑をおかけし
心よりおわび
申し上げる」と
謝罪した。
昨年１２月に同原発の
「冷温停止状態」を
達成したことなどから
東電は事故後
学会に初参加した
事故の概要を説明した
福田氏は
「予見できたかどうかが
一つの論点となる」
としたうえで
「津波を引き起こす波源
（海底の領域）は
個々に動くと
考えていたが
東日本大震災では
連動した」と述べ
想定は
不可能だったという
見解を改めて主張した
また
国際原子力機関
（ＩＡＥＡ）の
天野之弥事務局長が
ビデオメッセージを寄せ
「廃炉作業など
様々な活動が
長期間、必要となる
原子力安全の
信頼回復に向けた
学会の取り組みを
期待する」と伝えた

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東京大など
日米の研究チームが
東京電力
福島第一原子力発電所の
東方
約６００キロメートルで
採取した
プランクトンから
原発事故由来とみられる
放射性セシウムを
検出した
濃度は国の
魚介類の暫定規制値
（１キロ・グラムあたり
５００ベクレル）を
大きく下回るが
プランクトンを食べる
魚に蓄積する
可能性もあり
チームは継続調査が
必要としている
２７日の
日本海洋学会春季大会で
発表する
東京大大気海洋研究所の
西川淳助教らは
昨年６月
原発の東方
３０～６００キロの
１７地点で
海水に含まれる
動物性プランクトンを
採取
全てから
放射性セシウム１３７を
検出した
濃度は乾燥状態で
１キログラムあたり
０・３ベクレル～
５６・４ベクレルで
遠方ほど低くなる
傾向があった

• 共感0

経済産業省
原子力安全・保安院は
１９日
事故後初めて
２月に実施した
東京電力
福島第一原子力発電所の
保安検査で
安定的な冷温停止状態を
維持するために
必要な設備で
保安規定違反を
確認したと発表した
冷温停止状態への
影響はないと見られるが
保安院は東電に
４月１９日までに
原因究明と再発防止策を
報告するよう求めた
違反が見つかったのは
汚染水を原子炉の
冷却に再利用する
「循環注水冷却」
関連の７設備
このうち３設備で
保安規定が求める
点検頻度や
点検内容などを定めた
「保全計画」が
未策定だった
残り４設備で
保全計画は
策定されていても
交換部品などのリストが
策定されていなかった

• 共感0

東京電力
福島第１原発事故で
避難生活を
強いられている
福島県立双葉高の
女子柔道部員が
１９日開幕の
全国高校柔道
選手権大会の
団体戦に出場する
初出場を決めていた
昨年の大会は
震災で中止されたが
再び出場切符をつかんだ
「あの時行けなかった
武道館で、自分たちの
柔道を見せたい」と
部員たちは
意気込んでいる

• 共感0

東京電力
福島第１原発から
半径２０キロの
警戒区域内で
東日本大震災の津波が
最大で
高さ２１．１メートルに
達していたことが
東京大の佐藤慎司教授の
研究チームと
福島県の現地調査で
明らかになった
震災後
津波の痕跡調査が
進められていたが
警戒区域は立ち入りが
制限されているため
調査の
空白地帯となっていた

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クリーンな
エネルギー源として
注目されているが
爆発性などで扱いにくい
水素の貯蔵・運搬を
容易にする技術を
産業技術総合研究所など
日米の共同研究チームが
開発した
新しい触媒で水素を
液体の「燃料」にし
石油と同じように
扱えるようにする

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政府が全国の自治体に
広域処理を要請している
東日本大震災で発生した
がれきについて
愛知県は
受け入れ方針を固め
中部電力碧南火力発電所
（同県碧南市）
敷地の一部を借りて
独自の処理施設を
建設する方向で
最終調整に入った
中部電の同意が
得られれば
地元自治体や住民に
説明して理解を求める

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大阪府と大阪市の
「エネルギー戦略会議」が
１８日
大阪市役所で開かれ市が今年６月の
関西電力の株主総会で
提出する株主提案の
骨子を固めた
「可及的速やかに
全ての原発を廃止する」
ことや
原発を推進してきた
電気事業連合会からの
脱退などが
柱になっている
府市は来月上旬に
株主提案の内容を
正式決定する方針

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>> 262 解らないなら別にいいよ。

無理にわかってもらう気も無いし。

じゃ、大企業 (笑)

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>> 261 はぁ

うち大企業ですが
大停電の対策会議してますけど

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>> 260 (笑)だから、大停電なんてしませんって!

停電して送電止まると大騒ぎして東電にペナルティ喰らわす大金持ちが沢山いますからね。
東電も冷や汗もんです。

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>> 257 東電と政府が正式なデータを公表しない限り何とでも言えますからね。 例え今夏、停電しなかったとしても皆さんのご協力により供給ダウンは回避出来ま… だから節電しないのですか？
私は反対派ではありませんが節電してますが…
大停電は避けないとね

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人間が造ったモノで人類滅亡なんて･･････ね

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原発反対。理屈はいいから、周辺住民を危険にさらすなよ。狭い国土で。
原発に頼りすぎて、他の発電方法を考えないのがバカなんじゃないかな。
電力会社の独占じゃダメだ。発電を自由化をしようよ。
オイルショックで原発を推進って、何年前だよ。
金を貰っても汚染されりゃ、死んじまう。今の世代の為に、後の世代を苦しめるのは終わりにしよう。

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>> 256 東電と政府が正式なデータを公表しない限り何とでも言えますからね。
例え今夏、停電しなかったとしても皆さんのご協力により供給ダウンは回避出来ました。なぁ～んて言っておしまいです。

• << 260 だから節電しないのですか？ 私は反対派ではありませんが節電してますが… 大停電は避けないとね

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>> 255 この夏、停電しなきゃ
原発いらないと証明できるじゃないですか

原発反対なら一番効果的ですよ
必要ないって言えるのに
…なぜ皆さんが怒るのかわからない

原発全停止させたいんですよね？

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>> 253 いくらなんでも、 そこまでの権利はないでしょう これかは節電してくださいね 今まで通り電気使い放題で、脱原発はないですよ もう意識はか… あら、ウチは電力会社が推奨するオール電化ですよ。
使い放題です。

蓄熱暖房にエコキュート、ＩＨコンロ

夜に余った電気を安くタップリと。

でも昼は割高なので節電に協力。

でも原発は反対！
↑被災者なので。

本当に原発の怖さわかって無いみたいだね。

福島においで💀

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あちこちで 原発反対運動してるけど、選挙で原発推進派が 当選って、やっぱり皆さん自分の利益しか考えてないんだ。
過疎化って言うけど、安易に原発誘致でって考える人達 一度事故が起きると 周りが被害を受ける事をどのように思ってますか？
過疎化にならない努力を アイデアを ホントに真剣に考えてきたのでしょうか？原発誘致してる地元の方 いたら答えて下さい。

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>> 252 いくらなんでも、 そこまでの権利はないでしょう
これかは節電してくださいね
今まで通り電気使い放題で、脱原発はないですよ
もう意識はかえないと

大停電は新たな大災害ですから

• << 255 あら、ウチは電力会社が推奨するオール電化ですよ。 使い放題です。 蓄熱暖房にエコキュート、ＩＨコンロ 夜に余った電気を安くタップリと。 でも昼は割高なので節電に協力。 でも原発は反対！ ↑被災者なので。 本当に原発の怖さわかって無いみたいだね。 福島においで💀

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>> 248 では、夏の大停電はないんですね よかった もし、停電があったとすれば、強制遮断でしょう。

民意が大事。

そういう風潮になっていれば震災後の計画停電の様に実施しなくなります。

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>> 250 >>250さんの言われる通り

ちょっと脅かしゃすぐ
既得権者のタナゴコロで簡単に躍らされてしまう「日本国民はなんと扱い安い奴隷共よ」

と腹の中でせせら笑っている (^^)v ぜ

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だから････････････、今や原発は電力の安定供給やクリーンエネルギーの為の施設では無くなってきてるんですよ。
国が(推進派の原発族、東電とパイプを持つ経産省の次期天下り官僚、経団連の輩)
金塊をちらつかせて地方自治体に原発誘致を促す。原発の高い交付金に目が眩んだ自治体の権力を持った一部の有権者が首長を強力に支持。
国側は喜んで自治体に大盤振る舞い。

全て税収で得た国費なので痛くも痒くも無い。
しかし、自分の懐にはしっかりと金が転がり込んで来るのでどんどん原発を増やしたがる。
電力不足の懸念から原発を増設するなんて純粋なものなんかじゃ無くなっている。

極端な話し、国内原発は無くても電力は不足しない。

現に大阪の橋下知事の件でも正式な電力消費のデータを請求しても拒否って出してこない。

東北電力に関しても東北大震災で沿岸側があれだけ壊滅してかなりの範囲で電力を消費しなくなったにもかかわらず、今夏も電力不足に陥ると発表。

もはや原発は利権利用の道具にしかなっていないのが実情。

原発推進派の議員には選挙で票を入れてはならない。

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最近脱原発のムードがなんだか政権交代の時に似てるような気がしてきた😥

自公政権から脱却すれば日本は良くなると思ってたあの頃に…
脱原発出来たとして２～３年後位にやっぱり原発が無きゃ…って事にならないかな😥

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>> 246 大阪の橋下知事がやってくれました。 １５％の節電協力要請について「根拠がない」 橋下知事は以前から大阪独自に節電を計画するために関西電力… では、夏の大停電はないんですね

よかった

• << 252 もし、停電があったとすれば、強制遮断でしょう。 民意が大事。 そういう風潮になっていれば震災後の計画停電の様に実施しなくなります。

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>> 246 電力会社だけでなく

推進派議員の威光がかなり電力会社に圧をかけている事は動かしがたい
事実でしょう

いまの、このやり方に不満のある人は、

推進派議員に一票を
投じないことです

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大阪の橋下知事がやってくれました。

１５％の節電協力要請について「根拠がない」

橋下知事は以前から大阪独自に節電を計画するために関西電力に電力消費量のデータを提示するように要請したが、意味不明の提出拒否。

それでは理解が得られないとして節電協力を拒否したのです。

橋下知事はわかってたんですね。

電力不足は電力会社による計画停電ならぬ計画デマである。

全国の電力会社に電力消費量のデータを提示していただき、最大消費量と照合して証明してもらいたいものです。

• << 248 では、夏の大停電はないんですね よかった

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>> 235 6.11脱原発デモ福岡参加します｡前の5.8の時は原発推進派(福岡在特会)に罵声を浴びせられ原発止めたいなら北朝鮮に行って金正日に頼んでこい… 脱原発良い動きになっているようです。
作家の村上春樹さんが脱原発宣言したらしいです。また東電の株主総会で脱原発に対する議論を盛り込むべきと400人あまりが主張しているようです。
あと、今まで起きた原発事故（事象💧）について調べたので書きます。
　
78年 福島第一発原子力発電所3号機（以降、福一と略します）
日本初臨界事故。29年後の2007年に発覚。恐ろしいですね💦
　
81年 敦賀1号機
放射線漏れ
　
87年 福一1・3・5号機
地震で自動停止
　
87年 大飯1号機
出力異常上昇
　
美浜3号機
一次冷却水漏れ
　
87年 大飯2号機
一次冷却水漏れ
　
敦賀1号機
出力低下
　
高浜1号機
7㌔㌘の部品落下
　
87年 浜岡1号機
再循環ポンプ故障
　
敦賀1号機
出力異常低下
出力異常上昇
　
大飯2号機
操作ミスで出力低下
　
大飯1号機
異常音で停止
　
88年 福一6号機
火災発生しても運転続行
　
続きは後ほど書きます

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>> 243 君の言いたい事は分かるよ。だけど、原発だったから電気代が安かったのなら分かるが世界で最も高い電気代を払わされていた訳だ。日本で有効とされている地熱発電のほうが総合的にみたらコストが安いんだよね。とりあえずは天然ガス発電を増設するようだけど、いままて原発は国策で利権があったから進めてきた訳で支払う側に安全より財布の中身を…って言うのは筋違いじゃないかな？実際、安全より財布の中身を取ったのは電力会社と政治家だよ。
我々は文句言わんと黙って払わされて来たわけだから、ゆるせないよ。
この震災で税金が上がるのは仕方がないと思う。でも何で電力会社に余分に負担しなきゃならないんだ？
納得できないよ。

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>> 242 何にしても１人１人の意識が重要だと思うんだよね。

原発をなくしたいとか、自然エネルギーに戻ろう、でも、金払うのは嫌だから、負担なく、今の生活を変えずに国や大企業でなんとかしてくれってのは、無責任だし、依存じゃないかな？

原発の危険より、自分の財布の心配をするってのが浅ましいよ。

こらからは日本をよくするためには、多少の負担があっても協力しようって意識がなきゃいけないと思うんだよね。

ちなみに、平成21年度には今年の4月に施行することが決まっていた太陽光発電の促進付加金は現状、一般家庭でせいぜい何十円/月の課金。使用料×0.07円前後でしょ？ これが10倍に上がったって(太陽光発電の設置状況が10倍増えるってことだけど)何百円/月。

世帯数と設置可能な家屋の条件は限られてるから、極端な上昇は考えにくい。

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>> 241 浅ましくないと思うよ。生活に直結する事だし、放射線廃棄物の管理費まで知らない間に取られているんだよ。
普通商売でこんな事やったら潰れるよ。
独占企業 国癒着だから出来るだけだよ。

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>> 238 通りすがりに、失礼します　おっしゃるとおりですが 太陽光発電について、付け加えたいと思いまして！ 実は、皆さんのところにくる電力会社の電… こんな状況下で、そういう損だの得だのって発想が浅ましいと思う。

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>> 239 電力はほとんど工業、商業で使ってるんですよね

その工業は誰のための工業？
アメリカ輸入のかな

商業の電力
商業は観光に来た外国人ためにあるんだよね

私達は関係ありませんよね！

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>> 232 推進派あるいは容認派の意見でよく 原発反対するなら電気使うなとか言ってる人がいるけど どういう事なんだろ まるで日本の電気は100％原発が出… 推進派が日常的に原発分の30％しか使いません。100％原発になればいつも通りに使います。
反対派も原発分は使いません。原発以外になったらいつも通りに使います。
両者がそう電力会社に圧力をかけたら、電力会社はどちらを選ぶだろうか？(冗談です)

大規模大型の工場や商業施設で発電所を持っている所がありますね。
高圧線を引く鉄塔とか、家庭と違ってコストが莫大だから自前で発電施設を持ったほうがメリットがあると聞いたことがあります(自家発が常時稼働かピーク稼働かはわかません。自家発電のない、小さい100人くらいの工場でも、ピークカットや昼休みをずらすことは10年くらい前に経験しました)
空調のコンプレッサ－を電気ではなくガスエンジンで回す商業施設もあります。
これって日本の電気代が高いってことかな？

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>> 236 発電の仕組みを少々。 電気は貯めたり蓄えることが非常に難しいので、発電して垂れ流すことしかできない。ピーク時に消費する電気使用量をコンピュ… 通りすがりに、失礼します　おっしゃるとおりですが

太陽光発電について、付け加えたいと思いまして！

実は、皆さんのところにくる電力会社の電気料金請求書の

左下の欄の小さく書いてありますが「太陽光発電促進付加金単価」

とあります、先月より電気料金に加算されていますが、その

内訳は裏面に表記されています。（是非確認してみてください）

内容は　　　Ⅳ　太陽光発電促進付加金について

　　　　国の法令にもとずき、太陽光発電の余剰電力購入に
　　　　かかった費用についてお客様にご負担いただく
　　　　負担額のことです。なお、太陽光発電促進付加金は
　　　　ご使用量に該当月の太陽光発電促進付加金単価を
　　　　乗じて算定しています。

要するに、太陽光発電している家庭より買電した電力会社の

負担金を広く全国世帯から徴収していることになります。

ちなみに、電力会社は、電気を造りそして売ることを業務と

していますので、当然なんでしょうかね？

したがって、孫氏が進めようとするソーラー事業は国民にとって

はたして、大損（孫）の可能性が？？？

• << 241 こんな状況下で、そういう損だの得だのって発想が浅ましいと思う。

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>> 232 推進派あるいは容認派の意見でよく 原発反対するなら電気使うなとか言ってる人がいるけど どういう事なんだろ まるで日本の電気は100％原発が出… そういう意見よく見かけますよね。
曰く、原発が無くなったら明治・江戸の文明レベルになる、とか、治安が悪化して死人が出るまでいく（ある掲示板で実際に言われました）とか。

別に貧乏になったって構わないですよ。服なんて大事に使えば10年くらい余裕で着れますし、野菜も形が悪かったり虫が食ってたりしても放射性物質が付いてるよりはるかにましです。

それに明治以前だって幸せに暮らしてる人はいくらでもいたでしょう。

死人云々は、脅しなのか本気でそう信じてるのか分かりませんが。
なにもそこまで急に無くせとは反対派も思ってませんよ。10ヵ年計画ぐらいで徐々に減らしていけばいいんじゃないでしょうか。

あと、間違えちゃいけないのは、私達が必要としているのは『電力』であって『原子力』じゃないって事。

主さんの仰る様に、ウランの精製やらでそれなりにCO2は出るし、十万年の保管が必要な使用済核燃料の事を考えれば原発はエコノミーでもエコロジーでもないですね。

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>> 232 推進派あるいは容認派の意見でよく 原発反対するなら電気使うなとか言ってる人がいるけど どういう事なんだろ まるで日本の電気は100％原発が出… 発電の仕組みを少々。

電気は貯めたり蓄えることが非常に難しいので、発電して垂れ流すことしかできない。ピーク時に消費する電気使用量をコンピュータにインプットし、その数値を常に超える量を24時間作り続けている。

つまり、電力は足りないのではなく、時間によって足りなくなる可能性があるってこと。ただ、それもウソだけどね。

では電力消費が極端に少なくなる夜間(特に深夜帯)はどうかというと無駄な電気を作り続けていて、無駄な経費がかかっているだけ。だから、全国のオール電化の電気料金プランは夜間が格安なのです。無駄な電気(使われない電気)を作り、垂れ流す位なら、使用料安くしても電気温水器の沸き上げや蓄熱暖房に使ってくれってこと。

なので、節電って感じより、時間を変えられるものは時間を夜間に変えればだいぶ違う。

最近、騒がれてる太陽光発電について、一言。あれは自家発電機ではないよ。正確には、自家発電だが、自家消費するほどの短時間での発電力がない。端的に言うと、電力に電気を売るための設備になる。

５年以内には全量買い取りになる。使うより売る方が高値だから、その方が絶対にいいしね。

脱原発の簡単な対策。可能な限り電気を深夜使用にする。太陽光発電の設置。

でも、原発の発電量は30％しかないんだよな。

• << 238 通りすがりに、失礼します　おっしゃるとおりですが 太陽光発電について、付け加えたいと思いまして！ 実は、皆さんのところにくる電力会社の電気料金請求書の 左下の欄の小さく書いてありますが「太陽光発電促進付加金単価」 とあります、先月より電気料金に加算されていますが、その 内訳は裏面に表記されています。（是非確認してみてください） 内容は　　　Ⅳ　太陽光発電促進付加金について 　　　　国の法令にもとずき、太陽光発電の余剰電力購入に 　　　　かかった費用についてお客様にご負担いただく 　　　　負担額のことです。なお、太陽光発電促進付加金は 　　　　ご使用量に該当月の太陽光発電促進付加金単価を 　　　　乗じて算定しています。 要するに、太陽光発電している家庭より買電した電力会社の 負担金を広く全国世帯から徴収していることになります。 ちなみに、電力会社は、電気を造りそして売ることを業務と していますので、当然なんでしょうかね？ したがって、孫氏が進めようとするソーラー事業は国民にとって はたして、大損（孫）の可能性が？？？

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6.11脱原発デモ福岡参加します｡前の5.8の時は原発推進派(福岡在特会)に罵声を浴びせられ原発止めたいなら北朝鮮に行って金正日に頼んでこい!やら意味がわからない発言に戸惑いました😞 原発推進派って本当にいるんですね。だだ馬鹿騒ぎしたいだけにしか見えませんが…。

• << 245 脱原発良い動きになっているようです。 作家の村上春樹さんが脱原発宣言したらしいです。また東電の株主総会で脱原発に対する議論を盛り込むべきと400人あまりが主張しているようです。 あと、今まで起きた原発事故（事象💧）について調べたので書きます。 　 78年 福島第一発原子力発電所3号機（以降、福一と略します） 日本初臨界事故。29年後の2007年に発覚。恐ろしいですね💦 　 81年 敦賀1号機 放射線漏れ 　 87年 福一1・3・5号機 地震で自動停止 　 87年 大飯1号機 出力異常上昇 　 美浜3号機 一次冷却水漏れ 　 87年 大飯2号機 一次冷却水漏れ 　 敦賀1号機 出力低下 　 高浜1号機 7㌔㌘の部品落下 　 87年 浜岡1号機 再循環ポンプ故障 　 敦賀1号機 出力異常低下 出力異常上昇 　 大飯2号機 操作ミスで出力低下 　 大飯1号機 異常音で停止 　 88年 福一6号機 火災発生しても運転続行 　 続きは後ほど書きます

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>> 233 皆 それぞれ行動してるよ。我が家もＬＥＤに代えつつあるし使わないエアコンはコンセント抜いてる。
小さな事だけどやれる事はやってる。太陽電池は、そのうち今の三分の一ぐらいになるそうだから、その時買う。
原発も徐々に止まる方向になって行くよ。
すぐに止めたら経済がたち行かなくなるぐらいは誰でも知ってるからね。
不思議なのは何で原発にこだわるかが分からん？
オーランチオキトリウムに期待しましょう。

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>> 232 使うな！じゃなく

原発全停止を願うのなら 行動されてはいかがですかという事です

この夏は原発止まってますから
企業も電力押さえてますし
家庭も今のままなら原発動かさなくてもすみますよ
必要ないって言えるじゃないですか

現実 停止させるって事はこれ以上は電力使えないって事ですしね

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推進派あるいは容認派の意見でよく
原発反対するなら電気使うなとか言ってる人がいるけど
どういう事なんだろ
まるで日本の電気は100％原発が出してるみたいな感じ

ちなみに
一般家庭の使う電気は全体の9％
本当に節電するべきは企業なのに
そのことは何も言わないのはなぜ
だからといって私ももちろん節電するけど
原発必要だって言ってる人間は
まるで自分たちは原発容認してるから
電気いくらでも使っていいって言ってるみたい
そこまではいかなくても
なにか無理矢理なカンジがするのは私だけだろうか
企業の無駄遣いに比べれば
私たちの電気使用量はあまり問題にならない
だからといって
もちろん節電はしますけど

• << 236 発電の仕組みを少々。 電気は貯めたり蓄えることが非常に難しいので、発電して垂れ流すことしかできない。ピーク時に消費する電気使用量をコンピュータにインプットし、その数値を常に超える量を24時間作り続けている。 つまり、電力は足りないのではなく、時間によって足りなくなる可能性があるってこと。ただ、それもウソだけどね。 では電力消費が極端に少なくなる夜間(特に深夜帯)はどうかというと無駄な電気を作り続けていて、無駄な経費がかかっているだけ。だから、全国のオール電化の電気料金プランは夜間が格安なのです。無駄な電気(使われない電気)を作り、垂れ流す位なら、使用料安くしても電気温水器の沸き上げや蓄熱暖房に使ってくれってこと。 なので、節電って感じより、時間を変えられるものは時間を夜間に変えればだいぶ違う。 最近、騒がれてる太陽光発電について、一言。あれは自家発電機ではないよ。正確には、自家発電だが、自家消費するほどの短時間での発電力がない。端的に言うと、電力に電気を売るための設備になる。 ５年以内には全量買い取りになる。使うより売る方が高値だから、その方が絶対にいいしね。 脱原発の簡単な対策。可能な限り電気を深夜使用にする。太陽光発電の設置。 でも、原発の発電量は30％しかないんだよな。
• << 237 そういう意見よく見かけますよね。 曰く、原発が無くなったら明治・江戸の文明レベルになる、とか、治安が悪化して死人が出るまでいく（ある掲示板で実際に言われました）とか。 別に貧乏になったって構わないですよ。服なんて大事に使えば10年くらい余裕で着れますし、野菜も形が悪かったり虫が食ってたりしても放射性物質が付いてるよりはるかにましです。 それに明治以前だって幸せに暮らしてる人はいくらでもいたでしょう。 死人云々は、脅しなのか本気でそう信じてるのか分かりませんが。 なにもそこまで急に無くせとは反対派も思ってませんよ。10ヵ年計画ぐらいで徐々に減らしていけばいいんじゃないでしょうか。 あと、間違えちゃいけないのは、私達が必要としているのは『電力』であって『原子力』じゃないって事。 主さんの仰る様に、ウランの精製やらでそれなりにCO2は出るし、十万年の保管が必要な使用済核燃料の事を考えれば原発はエコノミーでもエコロジーでもないですね。
• << 239 推進派が日常的に原発分の30％しか使いません。100％原発になればいつも通りに使います。 反対派も原発分は使いません。原発以外になったらいつも通りに使います。 両者がそう電力会社に圧力をかけたら、電力会社はどちらを選ぶだろうか？(冗談です) 大規模大型の工場や商業施設で発電所を持っている所がありますね。 高圧線を引く鉄塔とか、家庭と違ってコストが莫大だから自前で発電施設を持ったほうがメリットがあると聞いたことがあります(自家発が常時稼働かピーク稼働かはわかません。自家発電のない、小さい100人くらいの工場でも、ピークカットや昼休みをずらすことは10年くらい前に経験しました) 空調のコンプレッサ－を電気ではなくガスエンジンで回す商業施設もあります。 これって日本の電気代が高いってことかな？

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>> 224 日本の原発の有毒廃棄物(核燃料棒)はすべて青森の六ヶ所村に集められる。 で、処理の仕方はというと、地下に分厚いコンクリート室を作ってそこに… もっともだと思います

利潤を追求してきた結果
こんな事になってしまった


これ以上同じ過ちを繰り返してはならないですね

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>> 229 私もそう思います

しかし選挙で
その人を選んでしまった国民もなかなか・・・・・・
まあ、他にいい人が居なかったというのもありますが
ショックでした

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>> 226 人間が地球上で生きてくのに大事な事ですよね。 やってはいけない事とわかっていながらやってしまった事への自然からのしっぺ返し。 残念ながら永… わかりました？

『天罰発言』⇒「今回の東日本大震災は日本人の我欲が起こしたもので、いわば天罰」

と言った超有名人が東京にいましたよね そのお方の都知事選の演説は

「東京は日本の頭脳、ダイナモなんだよ。
東京だけは、ダメにする訳にはいかないんだよ」と言った方がいましたが
その方こそが、
最も我欲の塊だと信じてやまないのは私だけだろうか？

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中越地震の時、停止した原発に対して何とか委員会の偉い先生が、今回の震災は原発の実験だとか言って、批判を浴びて辞任した(詳細は覚えてなくてゴメン)。
あの時もっときちんと検証していたら少しは違っていたかも。
被害がないから大丈夫とは必ずしも言えなかったのに、被害が無いから安全と拡大解釈した気がします。
実際に商業的に稼働していて、誰も実験と思ってないけど、他国にしたら地震国の壮大な実験と変わりないと思います。
だって計算と法令という予測だけで巨大施設を作っちゃったんだから。
この国は、人の命が失われないと検証しないし、失われても検証しないことがあります。
ハインリッヒさんが草葉の影で泣いているかも。

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>> 226 そうですね。

日本は第二次世界大戦後、衣食住にも事欠く社会を建て直してきた。高度経済成長位までは良かったと思う。ない社会から、豊かさを作り出そうという気概があった。

衣食住がある程度のレベルに達し、中流程度の豊かさの甘味を知って、もっともっとな社会になったんじゃないかな？

政治家達や官僚は何も特別に欲や権力に取り付かれた人達ではなく、我々の代表だと思う。昔、資本主義VS共産主義の構図があった。共産主義国は崩壊したが、共産主義が崩壊したのではなく、権力を握った者が欲と利にシステムを利用したから崩壊したに過ぎない。為政者自体が共産主義者じゃなかったということ。

資本主義も確実に崩壊している。資本主義が悪い訳ではなく、資本を得た人達がその資本をどう使うのか？何の為に使うのか？が大切なこと。利を得るため、力を得るため、我欲を満たすためだけに使えば、腐った使い方しかできず、腐った現象を産む。

政治家や官僚に対する批判もあっていいけども、自分達の意識を変え、行動していくことが大切じゃないかと思う。

ここ10年で自然エネルギーへの回帰ができるかどうか？それで日本の未来が決まる。

政治家や官僚に依存しない生き方が求められていると思う。

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>> 224 日本の原発の有毒廃棄物(核燃料棒)はすべて青森の六ヶ所村に集められる。 で、処理の仕方はというと、地下に分厚いコンクリート室を作ってそこに… 人間が地球上で生きてくのに大事な事ですよね。
やってはいけない事とわかっていながらやってしまった事への自然からのしっぺ返し。

残念ながら永田町や霞ヶ関のかたたちは気付いていないかも？

人間の強欲さの代表格が集まった所ですかね？あそこは。

• << 229 わかりました？ 『天罰発言』⇒「今回の東日本大震災は日本人の我欲が起こしたもので、いわば天罰」 と言った超有名人が東京にいましたよね そのお方の都知事選の演説は 「東京は日本の頭脳、ダイナモなんだよ。 東京だけは、ダメにする訳にはいかないんだよ」と言った方がいましたが その方こそが、 最も我欲の塊だと信じてやまないのは私だけだろうか？

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>> 224 核燃料棒を貯めていくだけってのは語弊があるか・・・申し訳ないです。

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日本の原発の有毒廃棄物(核燃料棒)はすべて青森の六ヶ所村に集められる。

で、処理の仕方はというと、地下に分厚いコンクリート室を作ってそこに核燃料棒を貯めていくだけ。

有害物質のエネルギーが半減するのに2万4千年掛かる。無害化するのには15万年掛かるらしい。何万年も保つコンクリートはなく、経年とともに地下でダダ漏れの可能性が高い。もし、大地震が青森を襲えば、地下水やら土壌に拡散、間違いなく日本は終わる。

今回の震災で、私達は色んなことに気付けたし、学ぶことができた。

とりわけ、利便性や利潤を追求することが豊かさや幸せを産む訳ではないということに本当に気付くことができた。

目先の損得じゃなく、自然に沿った生き方に目を向けるべきだと思う。

ちなみに、地球温暖化ってのは嘘八百です。

• << 226 人間が地球上で生きてくのに大事な事ですよね。 やってはいけない事とわかっていながらやってしまった事への自然からのしっぺ返し。 残念ながら永田町や霞ヶ関のかたたちは気付いていないかも？ 人間の強欲さの代表格が集まった所ですかね？あそこは。
• << 231 もっともだと思います 利潤を追求してきた結果 こんな事になってしまった これ以上同じ過ちを繰り返してはならないですね

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>> 222 ごもっともですね

思いきって電気のブレーカー落としてみてはいかがでしょうか
我々が電気はいらないと拒否すれば原発も東電も簡単に潰せますよ

嫌な東電に儲けさせる事はないんじゃないですか
電化商品も手放しましょうよ

ガスに石油
とってかわるエネルギーはすでにあるじゃないですか

乾電池もあるし

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>> 221 ありがとうございます。
でも、ピーク時の消費電力量のデータだって東電発表では捏造されてる可能性が高いし、調べようにも国が立ち入っても隠ぺいするし。泣き寝入り状態ですよね。

どうやったら表沙汰に出来るのかねぇ💧
ムズカシ。

震災直後の計画停電の時は原発はもっと稼働してたし、被災した企業、工場は操業停止。まして、東日本の鉄道に至っては全面ストップ。

なのに停電。

現在ではほぼ100％に回復し、原発は？といえば更に停止が増えたにもかかわらず

安定供給。

絶対おかしいでしょ？
わたし福島在住ですけど放射能ばら蒔かれた上に電気料金値上げで高く払わなくちゃいけないんです。

東電の賠償金を私が払うんです。笑

こんな企業が世の中蔓延ってていーんでしょーか？

やっちんでもこんな悪行はやらない。

オーイ 東電。

解散だよ、解散。

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現在稼動している原発はたった18機😃
この間に原発が不要なことがわかれば原発なくす方向に向かうのでは？

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しかし、東日本の沿岸部があれだけ被災して殆んどなくなってしまった分は電気を消費しなくなる訳だけどそれでも電気足りなくなるかね？
かなりの分布だよ？
東北電力は東電から電気を買ってるけどその分減るわけだよね。
避難先での消費もあるけど被災前に比べたってかなり減るのは間違いない。
それでも足りないとは絶対におかしいと思う。
国民から企業からみんな信じて節電に協力してるのに、国と東電は嘘ついていると思う。
原発推進なんて百害あって一利無しだ。

議員の誰か暴露してくんねーかな？

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>> 215 そうですね。 でも、今の原発が存在するのは、国民にも責任は大いにありますよ。 地熱発電なんかは、開発すると温泉が出なくなったり質… 何かを得れば何かが犠牲になる。もし犠牲にさせることを否というのであれば君は死ぬしかないんだよ。
死ぬことなど出来ないだろう？それで君も生きてきてるわけだからね。だから犠牲にした分を何かで返さなきゃいけないんじゃないのかな？
さて君はどう返しているのかな？
再稼動反対の人は電気を使うなってか？
では、君は将来、原発がなくなったら電気を使わないかい？
世の中、賛成、反対、中間があってうまく回って行くんだ。
反対者が少なかったから今回の事故が起きたとも言える。政府や電力会社が関心持たせないように努めて来たからね。
最初からの君の質問だが、それなりに答えて来たつもりだが、いかんせん、我々も素人だ。細かなところまでは、とても答えられないから専門家に聞いたほうが良いよ。

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>> 216 何でも民営化すればいいとは思えませんけどね… 先にも書きましたが、原子力だけ民間参入禁止という訳にはいきませんから、下手したら素人企業が… 9さん、頑固もそこまで行くと立派だ（笑）
JALの例を出してるから記すけど、あそこは元々国営なんだよ。
国営で赤字垂れ流して民間に移行したけど、間に合わなかったんだ。
何も何でもかんでも民間が良いわけじゃない。警察、消防、市役所、などを民間なんかに出来るはずもない。
しかし営業関係は基本的に民間のが経営はうまく行く場合が多い。
原発を民間にしたらと事故云々・・・の話だが東電も中電も関電も全部民間だからね。ただ癒着がひどく、本来法律で独占禁止法ってあるが、電力会社だけは国策として認められて来たんだ。
原発の再稼動条件付きでするよ。反対者せいぜい15％程度さ。
最後に国民も悪い、汚い。
確かにそんな奴らもいるだろうさ、でも全員じゃないだろう？それを、さほど恩恵もなく原発の被害を受けた人たちに君は、あんたたちにも責任あるから我慢せい！などと言えるのかね？

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>> 207 ﾊﾊﾊ…💧 ｷﾐの、一番初めのｽﾚ文 ↓ 「原発なくても電気は足ります」 ｷﾐは専門家ですかな？（笑）その根拠はどこにあるんで… あんた言う事が非常に薄っぺらい。

ひとに説教たれるにはアタマ良くないと。

ねぇ、オバハン。笑

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>> 213 現在食物の地産地消が叫ばれているだろう？ それと同じでこれからは電力の地産地消となるかもね？ ちなみに小型水力発電だったら、下水処理場から農… 何でも民営化すればいいとは思えませんけどね…

先にも書きましたが、原子力だけ民間参入禁止という訳にはいきませんから、下手したら素人企業が原子力に手を出す危険性もあるし、

仮に民間企業が新エネルギーで商売を始めて、それが盛況で東電や中電の電気が売れなくなったら、経営できなくなる。 そしたら潰しても構わないのか？という問題になる。
頼りない新規参入の民間企業だけが残って、国民に安定した供給ができるのだろうか？

そうなると、JALみたいに結局は税金投入して救済する事になりますよね。
あんまり意味がないような気がします。


水力発電は、いいですね。日本に豊富にある資源ですしね。
あなたの仰有る通りになればよいですね。
それが実現したら、原発は止めてもいいと思いますよ。

それでは。

• << 218 9さん、頑固もそこまで行くと立派だ（笑） JALの例を出してるから記すけど、あそこは元々国営なんだよ。 国営で赤字垂れ流して民間に移行したけど、間に合わなかったんだ。 何も何でもかんでも民間が良いわけじゃない。警察、消防、市役所、などを民間なんかに出来るはずもない。 しかし営業関係は基本的に民間のが経営はうまく行く場合が多い。 原発を民間にしたらと事故云々・・・の話だが東電も中電も関電も全部民間だからね。ただ癒着がひどく、本来法律で独占禁止法ってあるが、電力会社だけは国策として認められて来たんだ。 原発の再稼動条件付きでするよ。反対者せいぜい15％程度さ。 最後に国民も悪い、汚い。 確かにそんな奴らもいるだろうさ、でも全員じゃないだろう？それを、さほど恩恵もなく原発の被害を受けた人たちに君は、あんたたちにも責任あるから我慢せい！などと言えるのかね？

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>> 211 原発は 熱エネルギーを電力に変換する効率が悪いからね で 放射能のリスクと それでも 推進撤退の天秤が 推進側になっていたのは 電… そうですね。


でも、今の原発が存在するのは、国民にも責任は大いにありますよ。


地熱発電なんかは、開発すると温泉が出なくなったり質が変わるとかで、地元の温泉関係なんかの反対もあると聞きましたし。


結局、誰もがﾊｯﾋﾟｰになれる夢のｴﾈﾙｷﾞｰなんて、そうそうありはしないって事ですよ。
何かを得れば、何かが犠牲になる。
誰かが得をすれば、その裏で誰かが損をする。

人間なんてずっとそうして生きてきた生き物でしょう。汚いのは政治家や電力会社だけじゃない、国民もですよ。

• << 219 何かを得れば何かが犠牲になる。もし犠牲にさせることを否というのであれば君は死ぬしかないんだよ。 死ぬことなど出来ないだろう？それで君も生きてきてるわけだからね。だから犠牲にした分を何かで返さなきゃいけないんじゃないのかな？ さて君はどう返しているのかな？ 再稼動反対の人は電気を使うなってか？ では、君は将来、原発がなくなったら電気を使わないかい？ 世の中、賛成、反対、中間があってうまく回って行くんだ。 反対者が少なかったから今回の事故が起きたとも言える。政府や電力会社が関心持たせないように努めて来たからね。 最初からの君の質問だが、それなりに答えて来たつもりだが、いかんせん、我々も素人だ。細かなところまでは、とても答えられないから専門家に聞いたほうが良いよ。

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>> 212 今読んだ限りでは君と一緒だね。今すぐ止める事は事実上不可能さ。 不便な生活云々など、どうでも良い話だけど、困るのは産業界だよ。それがダウンし… ええ、そうですね。
不便な生活とかよりも、問題なのは企業です。

仰有る通り、生産業がﾏﾋすれば、ﾓﾉがなくなり国民の生活もﾏﾋします。

何より、そこで働いている人達が困る。

主さんは、電気は足りてる、節電じゃない本来はこれで当たり前だと言ってましたが、
例えば、企業が節電対策として打ち出した、休みを平日にずらす制度。

子供の預け先がなく、土日出勤が困難な人は、どうなる？
下手したら、平日2日ﾌﾟﾗｽ土日で、週4日も休みになってしまう。
非正規社員の、母子家庭だったりしたら、生活できなくなってしまいますよ。

その他、営業時間の短縮なんかも、勤務時間が削られてしまいます。
まずは非正規社員などの弱者から切られていくでしょう。


安全性はもちろん大事です。

しかし、いくら子供に安全な日本を残してあげたくても、食わしてやれなければそんなもの何の意味もない。

危険なﾓﾉなんて原発に限らず周りに溢れている。別に原発だけじゃない。
その辺は自分の中で折り合いをつけながら生きていくしかないでしょう。

あなたの言う新エネルギーが実現できるなら、それができたら、原発を止めてもいいと思いますよ。
ただ、今現在では原発は必要。そう思うだけです。

ちなみに、その新エネルギーを待たずして、来年の夏には今稼働中の原発も定期点検の為止まります。
事故前に定期点検中で停止している原発は、事故の影響で止まってます。それを再稼働しなければ、日本の原発は全て止まってしまいます。
原発反対派の皆さんは、再稼働に賛成するのか、それとも反対するのか…😏反対する奴はﾏｼﾞで、電気使わないで欲しい。

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>> 210 ええ、もう私もそろそろ撤退しますよ。原発反対派に現実的な矛盾や問題点を質問しても、無意味だとよく分かりましたからね。 ちなみに、私も別… 現在食物の地産地消が叫ばれているだろう？
それと同じでこれからは電力の地産地消となるかもね？
ちなみに小型水力発電だったら、下水処理場から農業用ダム、川の上流から河口付近まで作ることが出来る。
さっきも書いたけど予算を10％しか出さなかった理由は50％に原発を増やしたかったことと、他企業に介入させたくなかったんだ。独占であれば自由に料金を操作できるからね。今でも電力会社は反対しているが、発電事業と送電事業の分離。
これやれば将来電気料金は下がるよ。NTTや国鉄、郵便、すべて分離させ自由化にしたよね。欠点もあるけど、少なくても赤字で国民の負担はなくなった。とにかく幾ら使っても損しないんだから、これほど美味しいものはない。
日本はノンキだから原発へのテロはまったく考えていない。イタリアも最近脱原発気分になってきている。あちらは日本のように災害は少ないがテロを恐れてだよ。もしアルカイダのようなテログループにミサイル一本打ち込まれたらアウト。
ちなみにアメリカでは軍が駐屯して迎撃ミサイルまで配備している。火力水力、他の発電所が攻撃されても、被害は小さいからね。
他のスレで核ミサイル打ち込まれた一緒じゃないか？などの意見もあったかが核ミサイルを手に入れ持込するだけで大変だ。
通常ミサイルなら簡単に手に入るから全然違う。

• << 216 何でも民営化すればいいとは思えませんけどね… 先にも書きましたが、原子力だけ民間参入禁止という訳にはいきませんから、下手したら素人企業が原子力に手を出す危険性もあるし、 仮に民間企業が新エネルギーで商売を始めて、それが盛況で東電や中電の電気が売れなくなったら、経営できなくなる。 そしたら潰しても構わないのか？という問題になる。 頼りない新規参入の民間企業だけが残って、国民に安定した供給ができるのだろうか？ そうなると、JALみたいに結局は税金投入して救済する事になりますよね。 あんまり意味がないような気がします。 水力発電は、いいですね。日本に豊富にある資源ですしね。 あなたの仰有る通りになればよいですね。 それが実現したら、原発は止めてもいいと思いますよ。 それでは。

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>> 210 ええ、もう私もそろそろ撤退しますよ。原発反対派に現実的な矛盾や問題点を質問しても、無意味だとよく分かりましたからね。 ちなみに、私も別… 今読んだ限りでは君と一緒だね。今すぐ止める事は事実上不可能さ。
不便な生活云々など、どうでも良い話だけど、困るのは産業界だよ。それがダウンしたら、生活事態がまま成らなくなるからね。
ただ知っていて欲しいのは、すでに新エネルギーは開発されているし以前使われていたが原発が出来てから使われなくなった、
小型水力発電などが脚光を浴びてきているんだ。それに循環型水力発電もね。
小型水力発電の場合は東北に特に有効で雪が多く水量が確保できることと生態系に影響を及ぼしにくい特性があり管理が比較的簡単。
循環型の場合は大型だが昼は水を落とし夜間電気使用量の少ない時に、くみ上げるから水源が確保される。ただし、この場合は発電時の１．３倍の電気を使うが同じ会社内だから関係ない。
コストはもちろん大事だが、それより安全性がもっと大事じゃないかな？
はっきりして来たことが原発というのは、思ったよりよりコストのかかる代物だったって事。放射線廃棄物の処理費用を入れると、火力や太陽光よりコストは高くなるんだ。
一番安いぞ～～って電力会社ならび経済産業省が言っていた理由は、天下り先が欲しかったのと利権だよ。
君の家にも明細書来るだろう？あの中の0.35％だったか？明細に記載されていない、お金を徴収されていたんだ。そのお金はどこに消えるんだろう？ちなみに関西電力の会長の退職金は１０億円だった。(⌒▽⌒;) オッドロキー

• << 214 ええ、そうですね。 不便な生活とかよりも、問題なのは企業です。 仰有る通り、生産業がﾏﾋすれば、ﾓﾉがなくなり国民の生活もﾏﾋします。 何より、そこで働いている人達が困る。 主さんは、電気は足りてる、節電じゃない本来はこれで当たり前だと言ってましたが、 例えば、企業が節電対策として打ち出した、休みを平日にずらす制度。 子供の預け先がなく、土日出勤が困難な人は、どうなる？ 下手したら、平日2日ﾌﾟﾗｽ土日で、週4日も休みになってしまう。 非正規社員の、母子家庭だったりしたら、生活できなくなってしまいますよ。 その他、営業時間の短縮なんかも、勤務時間が削られてしまいます。 まずは非正規社員などの弱者から切られていくでしょう。 安全性はもちろん大事です。 しかし、いくら子供に安全な日本を残してあげたくても、食わしてやれなければそんなもの何の意味もない。 危険なﾓﾉなんて原発に限らず周りに溢れている。別に原発だけじゃない。 その辺は自分の中で折り合いをつけながら生きていくしかないでしょう。 あなたの言う新エネルギーが実現できるなら、それができたら、原発を止めてもいいと思いますよ。 ただ、今現在では原発は必要。そう思うだけです。 ちなみに、その新エネルギーを待たずして、来年の夏には今稼働中の原発も定期点検の為止まります。 事故前に定期点検中で停止している原発は、事故の影響で止まってます。それを再稼働しなければ、日本の原発は全て止まってしまいます。 原発反対派の皆さんは、再稼働に賛成するのか、それとも反対するのか…😏反対する奴はﾏｼﾞで、電気使わないで欲しい。

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>> 210 原発は 熱エネルギーを電力に変換する効率が悪いからね

で 放射能のリスクと

それでも 推進撤退の天秤が 推進側になっていたのは

電力を安定的に得られる🍧国民にメリット

電源地交付金🍧自治体にメリット

電源地手当🍧地域住民にメリット

原発建設企業からの献金🍧議員にメリット

発電企業に天下れる🍧官僚にメリット

原発で働く雇用が生まれる🍧地域住民が恩恵を受ける


だから



でも 日本の地下には 原発より安全で 安定して得られるエネルギーが眠っているんだよ

日本が電力輸出国になる未来もある って事

• << 215 そうですね。 でも、今の原発が存在するのは、国民にも責任は大いにありますよ。 地熱発電なんかは、開発すると温泉が出なくなったり質が変わるとかで、地元の温泉関係なんかの反対もあると聞きましたし。 結局、誰もがﾊｯﾋﾟｰになれる夢のｴﾈﾙｷﾞｰなんて、そうそうありはしないって事ですよ。 何かを得れば、何かが犠牲になる。 誰かが得をすれば、その裏で誰かが損をする。 人間なんてずっとそうして生きてきた生き物でしょう。汚いのは政治家や電力会社だけじゃない、国民もですよ。

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>> 209 ええ、もう私もそろそろ撤退しますよ。原発反対派に現実的な矛盾や問題点を質問しても、無意味だとよく分かりましたからね。


ちなみに、私も別に、ずっとずっと原発を続けろとか、今より増やせとか言ってる訳ではありません。

ただ、今現在稼働している、稼働する事ができる原発まで、今止める必要はない、と言ってるだけですよ。

あなたの言うように、数年後に新エネルギーが実用段階になり、原発に代わる存在が現実的になったら、「じゃあ原発は止めてもいいと思うよ」と言いますよ。私も。

ただ、それがまだ現実ではない今な段階で、「原発止めろ」なんて無責任な事は言えない、という事です。

今止めたら、困る人が確実にいると思うからです。

あなたは、今現在原発をすべて止めるのは不可能だと分かっているし、今現在原発が稼働する事については仕方ないと認めている。

今原発を全て止めて、不便な生活をするくらいなら、危険と分かってても原発はあった方がいいって事ですよね？


それって、原発反対派と言うのでしょうか。根本的には私と同じ意見だと思うのですが。

• << 212 今読んだ限りでは君と一緒だね。今すぐ止める事は事実上不可能さ。 不便な生活云々など、どうでも良い話だけど、困るのは産業界だよ。それがダウンしたら、生活事態がまま成らなくなるからね。 ただ知っていて欲しいのは、すでに新エネルギーは開発されているし以前使われていたが原発が出来てから使われなくなった、 小型水力発電などが脚光を浴びてきているんだ。それに循環型水力発電もね。 小型水力発電の場合は東北に特に有効で雪が多く水量が確保できることと生態系に影響を及ぼしにくい特性があり管理が比較的簡単。 循環型の場合は大型だが昼は水を落とし夜間電気使用量の少ない時に、くみ上げるから水源が確保される。ただし、この場合は発電時の１．３倍の電気を使うが同じ会社内だから関係ない。 コストはもちろん大事だが、それより安全性がもっと大事じゃないかな？ はっきりして来たことが原発というのは、思ったよりよりコストのかかる代物だったって事。放射線廃棄物の処理費用を入れると、火力や太陽光よりコストは高くなるんだ。 一番安いぞ～～って電力会社ならび経済産業省が言っていた理由は、天下り先が欲しかったのと利権だよ。 君の家にも明細書来るだろう？あの中の0.35％だったか？明細に記載されていない、お金を徴収されていたんだ。そのお金はどこに消えるんだろう？ちなみに関西電力の会長の退職金は１０億円だった。(⌒▽⌒;) オッドロキー
• << 213 現在食物の地産地消が叫ばれているだろう？ それと同じでこれからは電力の地産地消となるかもね？ ちなみに小型水力発電だったら、下水処理場から農業用ダム、川の上流から河口付近まで作ることが出来る。 さっきも書いたけど予算を10％しか出さなかった理由は50％に原発を増やしたかったことと、他企業に介入させたくなかったんだ。独占であれば自由に料金を操作できるからね。今でも電力会社は反対しているが、発電事業と送電事業の分離。 これやれば将来電気料金は下がるよ。NTTや国鉄、郵便、すべて分離させ自由化にしたよね。欠点もあるけど、少なくても赤字で国民の負担はなくなった。とにかく幾ら使っても損しないんだから、これほど美味しいものはない。 日本はノンキだから原発へのテロはまったく考えていない。イタリアも最近脱原発気分になってきている。あちらは日本のように災害は少ないがテロを恐れてだよ。もしアルカイダのようなテログループにミサイル一本打ち込まれたらアウト。 ちなみにアメリカでは軍が駐屯して迎撃ミサイルまで配備している。火力水力、他の発電所が攻撃されても、被害は小さいからね。 他のスレで核ミサイル打ち込まれた一緒じゃないか？などの意見もあったかが核ミサイルを手に入れ持込するだけで大変だ。 通常ミサイルなら簡単に手に入るから全然違う。

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>> 207 ﾊﾊﾊ…💧 ｷﾐの、一番初めのｽﾚ文 ↓ 「原発なくても電気は足ります」 ｷﾐは専門家ですかな？（笑）その根拠はどこにあるんで… 9さん、面倒だから、もう君の相手したくないと思っていたけど、主さんのが真っ当な意見だと思うがね？
何度も言うけど、今すぐに原発を停止する訳にはいかない。まだ２０年ぐらいは必要だろう？
すぐに止められない理由は政府が原発に90％の予算をつぎ込み、
他のエネルギー開発には10％の予算しかつけなかった。
今その流れが変って新エネルギーの開発に予算をつける段階に来ているし、筑波大学教授が発見したオーランチオキトリュームも国会で取り上げられた。実験は成功し量産体制の目処をつけている段階にきていて２０２５～３０年には市場に出す予定となっている。
すでに各国からオフャーが来ているが断っている状況だ。
日本の大手企業も５０社参加している。
これだけではなく、地熱発電、小型水力発電などの開発も進められている状況だ。君のような頑固な頭の持ち主でも、後、２．３年もしたら分かると思う。
それとスレ閉めるより、君が撤退すべきだと思う。
私だけではなく誰も君の相手をしたくないのがわからないのかな？

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あとね、主さんの質問に答えようか。

廃棄物が増えるのは確かに厄介だよね。
でもさ、原発が稼働していれば、原発の中に保管できる分も出来てくる訳だよね。
停止したら、ｶﾗｯﾎﾟにするしかないよね。

それと、原発が満杯になるまで、確かもう少しだけ猶予があったよね？確かあと20年で満杯とか聞いた気がする。

その猶予の間に、処理場を考えるなり、無理なら新エネルギーに変えるなり、するでしょ。普通。そこまで馬鹿じゃないでしょ。

将来、処理場が作られるなら、じゃあ原発あってもいいね、となるし、作るのが無理だったら、じゃあ原発止めるしかないね、となるし。

それは今の段階では何とも言えないねぇ。


それと、ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑはﾌﾟﾙｻｰﾏﾙだよね？ﾌﾟﾙｻｰﾏﾙは別に止めてもいいんじゃないかな。止めれるなら。

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>> 206 ﾊﾊﾊ…💧

ｷﾐの、一番初めのｽﾚ文 ↓


「原発なくても電気は足ります」

ｷﾐは専門家ですかな？（笑）その根拠はどこにあるんですかな？全国一軒一軒に電気足りてるか聞いて回ったのか？（笑）


そもそも、専門家でもない、自分が開発できる訳でもないのに、まだ出来てもない新エネルギーを前提として「原発はなくせる」と豪語してる、原発反対派の人達はどうなのよ？


主さん、ｷﾐは専門家でも、開発者でもない。自分の財産はたいて初期投資する気もない。
なんにもできないくせに、原発なくせとか偉そうな事言わないの～✋

節電が当たり前だと言うのなら、昼間の電気や冷房がﾑﾀﾞだと言う前に、
まずは今ｷﾐの手の中にあるｹｰﾀｲの電源を切る事から初めなさいな。ﾑﾀﾞだから（笑）

ｹｰﾀｲなんて15年前はほとんどの人が持ってなかったんだよ。別になくても生活できるだろう？（笑）

専門家じゃなきゃ意見できないなら、ｽﾚ閉鎖したら？

• << 209 9さん、面倒だから、もう君の相手したくないと思っていたけど、主さんのが真っ当な意見だと思うがね？ 何度も言うけど、今すぐに原発を停止する訳にはいかない。まだ２０年ぐらいは必要だろう？ すぐに止められない理由は政府が原発に90％の予算をつぎ込み、 他のエネルギー開発には10％の予算しかつけなかった。 今その流れが変って新エネルギーの開発に予算をつける段階に来ているし、筑波大学教授が発見したオーランチオキトリュームも国会で取り上げられた。実験は成功し量産体制の目処をつけている段階にきていて２０２５～３０年には市場に出す予定となっている。 すでに各国からオフャーが来ているが断っている状況だ。 日本の大手企業も５０社参加している。 これだけではなく、地熱発電、小型水力発電などの開発も進められている状況だ。君のような頑固な頭の持ち主でも、後、２．３年もしたら分かると思う。 それとスレ閉めるより、君が撤退すべきだと思う。 私だけではなく誰も君の相手をしたくないのがわからないのかな？
• << 217 あんた言う事が非常に薄っぺらい。 ひとに説教たれるにはアタマ良くないと。 ねぇ、オバハン。笑

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なんとなく自然消滅してしまいそうになってますね
またもや放置してしまってすいません
忙しいもので

えーと匿名9さん
根拠のない自分の「意見」を
まるで専門家のように確信じみていってくださって
ありがとうございます
私が言っていた「根拠」とは
どこで調べたのかということだったのですが・・・
真面目に議論していた人がいなくなってしまって残念です
あともう一ついいですか？
例えば今の放射性廃棄物の量を　10　とします
これからずっと原発を稼動し続ければ　100　となるとしますね　あくまでも仮定です
今放射性廃棄物を置く場所はない
それでは将来的に放射性廃棄物を処理する場所が決まったとする
放射性廃棄物の量が　10　か　100　かどちらが
処理しやすいでしょうか
止まっていても危険　そのとおりです
しかしこれ以上放射性廃棄物を増やしていくことに何のメリットがあるのか


あと、他の参加していてくださった皆さん
まだまだ意見がありましたら書いてくださると嬉しいです
反論でも構いません
ただし根拠のないことをまるで
専門家に聞きました
みたいなふうには言わないでくださいね

プルトニウムはこれ以上増えないほうがいいですよね
耳かき一杯で100万人殺せる
原爆の材料ですし

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横レスします。人と金は解りませんが、少なくともプルトニウムを生成しなくて良い。猛毒と言われるプルトニウムの量がこれ以上増えない。

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>> 203 ハハハ･････💧

それは政府が議論して決める事で掲示板で質問して答えを求める事ではないでしょう？

あと、あまり知識がないならひけらかす様なレスやめたら？

皆相手にしてない様なので私も失せます。

サヨナラ～ 笑ｗ

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>> 201 匿名さん、運転中と停止中で危険性が同じならば運転しながらエネルギーの恩恵を受けた方が良いなどと何度も自信ありありでレスしてますが、本当ですか… えーとまず私が原子力の何を知っているか、ですが、
別に専門家ではありませんので、すみません（笑）


ただ、矛盾に思った事を述べているだけですので。


それと、運転中の核分裂反応については、あまり詳しくはありませんが、
チェルノブイリのようなケースの事でしょうか。


チェルノブイリは稼働中の原子炉が暴走しての事故。
福島は、停止した後の冷却機能が失われてからの事故。

福島の事故の方が大したことないって言いたいのですかね❓違っていたらすみません。


あと、私に質問する前に、私がした質問に答えて欲しいんですが。


原発を停止して、その冷却中の安全対策をどうするのか。
今ある廃棄物をどこへ持っていくのか。

もし、冷却中に東海地震が来ても安全対策さえしっかりすれば大丈夫だと言うのなら、廃棄物は問題なく処理できると言うのなら、


そこまで安全対策ができるのならば、稼働中に地震が来ても同じ事だと思うのですが、


それについてはどうお考えでしょうか❓

それに答えて頂けないと、こちらも質問は受け付けませんので。

• 共感0

>> 200 人と金が同等にかかるとあなたが言ったのだから具体的にどこにどれだけかかっているのか書いて下さい。 解らなかったら良いですよ。 無理しなくて… 「冷却中の管理や安全対策を考えたら、稼働中とさほど大差ないんじゃないか」


というのが、私の「意見」です。それが正しいかどうかは私には分かりません。ただ私は自分の意見を述べているだけですから、私がそれ以上に説明する必要はないと思うんですが（笑）


私の意見を「間違っている」と思うならば、きちんと矛盾なく反論して頂ければ結構です。



私は無知で馬鹿ですので、教えて頂けます❓（笑）

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>> 196 えーと、質問に答えますが、 この先増え続ける廃棄物をどうするか、ですが、 それは原発を停止しても、今ある廃棄物をどうするか、という課題… 匿名さん、運転中と停止中で危険性が同じならば運転しながらエネルギーの恩恵を受けた方が良いなどと何度も自信ありありでレスしてますが、本当ですか❓

２レスほど運転中の核分裂と停止中の核分裂について書きましたが、何にも食い付くあなたが、そこだけスルーですか❓

あなた原子力についての何を知ってますか❓
私はあなた程詳しく無いのでこの先色々と質問などありますので教えて下さい。

宜しく。

• << 203 えーとまず私が原子力の何を知っているか、ですが、 別に専門家ではありませんので、すみません（笑） ただ、矛盾に思った事を述べているだけですので。 それと、運転中の核分裂反応については、あまり詳しくはありませんが、 チェルノブイリのようなケースの事でしょうか。 チェルノブイリは稼働中の原子炉が暴走しての事故。 福島は、停止した後の冷却機能が失われてからの事故。 福島の事故の方が大したことないって言いたいのですかね❓違っていたらすみません。 あと、私に質問する前に、私がした質問に答えて欲しいんですが。 原発を停止して、その冷却中の安全対策をどうするのか。 今ある廃棄物をどこへ持っていくのか。 もし、冷却中に東海地震が来ても安全対策さえしっかりすれば大丈夫だと言うのなら、廃棄物は問題なく処理できると言うのなら、 そこまで安全対策ができるのならば、稼働中に地震が来ても同じ事だと思うのですが、 それについてはどうお考えでしょうか❓ それに答えて頂けないと、こちらも質問は受け付けませんので。

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>> 198 根拠❓ 193のレスで申しましたのが、私の「意見」です。 その「意見」に繋がった根拠も一応書いているつもりですが。 間違っ… 人と金が同等にかかるとあなたが言ったのだから具体的にどこにどれだけかかっているのか書いて下さい。

解らなかったら良いですよ。
無理しなくて。笑

• << 202 「冷却中の管理や安全対策を考えたら、稼働中とさほど大差ないんじゃないか」 というのが、私の「意見」です。それが正しいかどうかは私には分かりません。ただ私は自分の意見を述べているだけですから、私がそれ以上に説明する必要はないと思うんですが（笑） 私の意見を「間違っている」と思うならば、きちんと矛盾なく反論して頂ければ結構です。 私は無知で馬鹿ですので、教えて頂けます❓（笑）

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>> 196 えーと、質問に答えますが、 この先増え続ける廃棄物をどうするか、ですが、 それは原発を停止しても、今ある廃棄物をどうするか、という課題… 処理場とは、聞こえがいいですね
処理などほとんど出来てないこと、知ってて言っているんですよね

確か、六ヶ所村も今は受け入れはしていなくて、各原発の敷地内で廃棄物を保管している状態でしたよね。
それもあと数年で飽和状態になるんですよね。

で、

国のどこかに…

限界になれば…


もう限界ですって!!

何処も廃棄物なんか受け入れたくなんかないって…
そこにも大切な家族がいるんだら


人々の仕事が生活の糧が失われる問題が…、と、ありますが、
それこそ今回の原発事故で被災された方々の、今まで培ってきた大切な野菜、家畜、家、ペット、自然、故郷、近所付き合い…滅茶苦茶にされた映像を観て、何も感じませんか？感じますよね？


原発なくったって、電気は大丈夫ですよ。

たぶん

駄目なら駄目で、暫く踏んばりどころですね。

無責任に廃棄物をだし続け大切な家族に、後は任せたっ、てのは良くないですよね

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>> 195 稼働中とさほど変わらないくらいの人員と金がかかる根拠をご教示下さい。 根拠❓


193のレスで申しましたのが、私の「意見」です。


その「意見」に繋がった根拠も一応書いているつもりですが。


間違っているならば、ご教授願います。

• << 200 人と金が同等にかかるとあなたが言ったのだから具体的にどこにどれだけかかっているのか書いて下さい。 解らなかったら良いですよ。 無理しなくて。笑

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横レスしますが、人間にはまだウラン238やウラン235は扱う事が出来ないと思うよ。もっと科学が発達してから原発を造るべきだったと思う。ドイツのような産業国でさえ脱原発へ向かって進み始めたのだから。

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>> 192 浜岡原発は建屋すべて防水になっていて、ディゼル発電機も高いところにあるが、これも防水になっていて20ｍの津波が来て被ったとしてもビクともしな… えーと、質問に答えますが、


この先増え続ける廃棄物をどうするか、ですが、
それは原発を停止しても、今ある廃棄物をどうするか、という課題になる事に変わりはありませんよね。


増えても増えなくても、今現在廃棄物が存在する以上、処理場は必要です。
日本のどこかに作る事になるでしょうね。
処理場建設予定のフィンランドが受け入れてくれたらいいんだけど、確実性はないですしね。

それが際限なく増え続けたら…とツッコマれそうですが、どこまで増え続けるかなんて私にも分かりません。
限界になれば、止まるでしょう。



あと、私の持論、ですか❓何度も言ってるはずなんですがね（笑）

・人間が作り出した文明の利器なんて、原発に限らず皆危険。自動車や電車でも包丁一本でも人間は死ぬし、殺す。
その辺は諦めたり避けたり、自分の中で折り合いをつけながらいかに大切な家族を守れるかを考えて生きてくしかない。

・やはり電気は必要。
便利な生活の為だけじゃない。電気がなければ仕事がなくなり収入がなくなる人達だって大勢いる。人々の仕事や生活の糧が失われる問題が、原発より軽い問題だとは私には思えない。

・それらを踏まえて、原発は「必要悪」だと思う。


簡単に言うと、こんな所でしょうか。

• << 199 処理場とは、聞こえがいいですね 処理などほとんど出来てないこと、知ってて言っているんですよね 確か、六ヶ所村も今は受け入れはしていなくて、各原発の敷地内で廃棄物を保管している状態でしたよね。 それもあと数年で飽和状態になるんですよね。 で、 国のどこかに… 限界になれば… もう限界ですって!! 何処も廃棄物なんか受け入れたくなんかないって… そこにも大切な家族がいるんだら 人々の仕事が生活の糧が失われる問題が…、と、ありますが、 それこそ今回の原発事故で被災された方々の、今まで培ってきた大切な野菜、家畜、家、ペット、自然、故郷、近所付き合い…滅茶苦茶にされた映像を観て、何も感じませんか？感じますよね？ 原発なくったって、電気は大丈夫ですよ。 たぶん 駄目なら駄目で、暫く踏んばりどころですね。 無責任に廃棄物をだし続け大切な家族に、後は任せたっ、てのは良くないですよね
• << 201 匿名さん、運転中と停止中で危険性が同じならば運転しながらエネルギーの恩恵を受けた方が良いなどと何度も自信ありありでレスしてますが、本当ですか❓ ２レスほど運転中の核分裂と停止中の核分裂について書きましたが、何にも食い付くあなたが、そこだけスルーですか❓ あなた原子力についての何を知ってますか❓ 私はあなた程詳しく無いのでこの先色々と質問などありますので教えて下さい。 宜しく。

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>> 193 えーと、まず、停止した原発にかかるコスト、人員について。 まず、原発を停止しても、使用済燃料の冷却が必要です。 その冷却機能を健全… 稼働中とさほど変わらないくらいの人員と金がかかる根拠をご教示下さい。

• << 198 根拠❓ 193のレスで申しましたのが、私の「意見」です。 その「意見」に繋がった根拠も一応書いているつもりですが。 間違っているならば、ご教授願います。

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>> 193 ※運転中の核分裂作用
運転中の方が･･････💣

ヒントをあげよう

『もんじゅ』

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>> 185 そのような言葉遣いは かなり幼稚ですよ 「原発が停止しても、その冷却機能を健全に保つ為に、安全対策にかかるコストも、それを管理する為に働… えーと、まず、停止した原発にかかるコスト、人員について。


まず、原発を停止しても、使用済燃料の冷却が必要です。

その冷却機能を健全に保つ為には、地震、津波対策。
建屋の補強や非常用電源の確保、冷却装置やパイプの点検、補修、補強。

さらに、もしもの事故の時に対応できる数の作業員と、バックアップ体制が必要です。


その辺りの安全対策及び使用済核燃料の管理には、稼働中とさほど変わらないくらいの金と人員が要る。
というのが根拠です。違うと思うならば理由も添えて反論願います。

ちなみに、前の方も言ってましたが、現在チェルノブイリでどれだけの人間が働いているか、という話もあります。


あと、私が停止しても危険だと言っているのは、お察しの通り使用済核燃料プールです。
原子炉にまだ核燃料が入っている段階なら、そちらも。


停止したって冷却機能の安全を保つ対策が必要で、稼働中と大差ない、というのが私の意見です。


稼働中でも停止中でも、危険は危険。
同じ事なら、稼働させて利益を得た方がマシだろう、というのが私の意見です。

はい、答えましたよ。

で❓先程私が聞いた質問に対する、あなたの答えを聞かせて頂けますね❓

• << 195 稼働中とさほど変わらないくらいの人員と金がかかる根拠をご教示下さい。

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>> 189 あの… 調べろ調べろと言いますが、調べてるんですよ。知ってるんです。 知った上で聞いてるんです。矛盾を指摘しているのです。分かりませ… 浜岡原発は建屋すべて防水になっていて、ディゼル発電機も高いところにあるが、これも防水になっていて20ｍの津波が来て被ったとしてもビクともしないそうだ。
しかし確立87％のＭ９クラスの東海地震が来たら、またどうなるかは分からんから安全策を取って停止したと思う。
あなたが言う停止しても危ないのは一緒というが
確かに今地震が来たらそうだろうね。だからこそ早めに冷却して棺桶に確保して置くのが最善策だと思うけどな。
もし、これ以上知りたい、あるいは納得いかないのなら専門家に聞くしかないよ。
それと、あなたは質問ばかりで持論を展開していないよね？
ではこちらから質問するが、これから先、続けていったとして、捨て場所の無い放射性廃棄物をどうするの？積み上げといて未来の人たちに任せる？
もしまた同じような事になったら、日本は今度こそ信用なくすよ。
だれが責任取るの？
日本はこれで３度の放射能にさらされているわけだが、４度目は嫌だな。

• << 196 えーと、質問に答えますが、 この先増え続ける廃棄物をどうするか、ですが、 それは原発を停止しても、今ある廃棄物をどうするか、という課題になる事に変わりはありませんよね。 増えても増えなくても、今現在廃棄物が存在する以上、処理場は必要です。 日本のどこかに作る事になるでしょうね。 処理場建設予定のフィンランドが受け入れてくれたらいいんだけど、確実性はないですしね。 それが際限なく増え続けたら…とツッコマれそうですが、どこまで増え続けるかなんて私にも分かりません。 限界になれば、止まるでしょう。 あと、私の持論、ですか❓何度も言ってるはずなんですがね（笑） ・人間が作り出した文明の利器なんて、原発に限らず皆危険。自動車や電車でも包丁一本でも人間は死ぬし、殺す。 その辺は諦めたり避けたり、自分の中で折り合いをつけながらいかに大切な家族を守れるかを考えて生きてくしかない。 ・やはり電気は必要。 便利な生活の為だけじゃない。電気がなければ仕事がなくなり収入がなくなる人達だって大勢いる。人々の仕事や生活の糧が失われる問題が、原発より軽い問題だとは私には思えない。 ・それらを踏まえて、原発は「必要悪」だと思う。 簡単に言うと、こんな所でしょうか。

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>> 189 あの… 調べろ調べろと言いますが、調べてるんですよ。知ってるんです。 知った上で聞いてるんです。矛盾を指摘しているのです。分かりませ… ※運転中の核分裂増殖作用

あんまり剥きにならないでﾈ❓

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>> 189 知っていて聞いてるんだ？だったら聞くことないじゃないの？
自分で答え持っていたら、それでいいじゃないか？
こんなところで皆に突っかかってる必要あるのかな？
何度も言うけど我々も素人だよ。絶対こうだ！なんてことは言えない。しかし原発は懲りたと思ってる。
でもね、原発すぐには失くせ無い事も承知している。自民党の河野太郎議員は２０５０年までに撤廃すると公言しているが、自民党幹部に怒られたって話もあるが、民意は原発こりごりと思ってる。
これ以上原発使い続けたら放射性廃棄物が際限なく増え続けていくだけじゃないのかな？
あなたが言う捨てるところが無いから使ってはいけないんじゃないのかな？誰かが言っていたがトイレの無いマンションだって。
あなたはそんなマンションに住みたいかな？

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>> 183 9さん、核燃料は永久に熱を持ち続けるんじゃないですよ。 取り出して冷やしている最中に地震が来たんです。 冷え切る途中だったんです。だから水が… あの…

調べろ調べろと言いますが、調べてるんですよ。知ってるんです。

知った上で聞いてるんです。矛盾を指摘しているのです。分かりませんかね❓


まず、「棺桶に入れておしまい」→その為の最終処分施設は日本にはありません。
したがって現段階で、原発から使用済核燃料をどこかへ移動させるのは、不可能です。


それと、確かに、長い年月をかければ核燃料は熱を持たなくはなります。
しかし、再臨界しないから安全と言われましても、再臨界さえ回避できればいいのならば、福島も再臨界は防げています。


それと、ここからが私が一番矛盾を感じる事ですが、

原発反対派の方々は、原発は危険だ危険だと言いながらも、停止した後の冷却には安全性を確保できる前提で話をしている。
核燃料が熱を出さなくなるまでの期間、どうやってその原発の安全性を確保できるとお考えで❓


例えば、浜岡。今現在冷却中の段階で、東海地震、津波により冷却機能が失われれば、福島と同レベルの事故になるでしょう。
停止しているのに。

もし、その冷却期間中、地震、津波対策を徹底し、事故対応マニュアルも徹底し、安全対策を万全にすれば、東海地震が来ても原発は健全に保たれる、と言うのならば、

稼働している原発にも、同じ事が言えるはずです。


そこに答えて頂けないので何度も聞いているのです。知らないから聞いているのではありません。

• << 191 ※運転中の核分裂増殖作用 あんまり剥きにならないでﾈ❓
• << 192 浜岡原発は建屋すべて防水になっていて、ディゼル発電機も高いところにあるが、これも防水になっていて20ｍの津波が来て被ったとしてもビクともしないそうだ。 しかし確立87％のＭ９クラスの東海地震が来たら、またどうなるかは分からんから安全策を取って停止したと思う。 あなたが言う停止しても危ないのは一緒というが 確かに今地震が来たらそうだろうね。だからこそ早めに冷却して棺桶に確保して置くのが最善策だと思うけどな。 もし、これ以上知りたい、あるいは納得いかないのなら専門家に聞くしかないよ。 それと、あなたは質問ばかりで持論を展開していないよね？ ではこちらから質問するが、これから先、続けていったとして、捨て場所の無い放射性廃棄物をどうするの？積み上げといて未来の人たちに任せる？ もしまた同じような事になったら、日本は今度こそ信用なくすよ。 だれが責任取るの？ 日本はこれで３度の放射能にさらされているわけだが、４度目は嫌だな。

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>> 187 しかし、良く知ってるね。大したもんだ。
ここに来る人、ほんと良く調べてるよ。

賛成する人、反対する人、色々ある。
原発も即座になくせという人もあれば今後も原発は絶対不可欠と思う人もあるだろう。
でも、大事なことは訳分からず自分で調べもしないで聞きかじりだけで言うのは何だかな？って思う。
文面見ていればそれは分かる。
もっとも私だってその一人かも知れないが、それでも分からないなりに調べてるよ。

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【独立行政法人】
・原子力安全基盤機構
・日本原子力研究開発機構
・原子力環境整備促進資金管理センター

【財団法人】
・原子力安全研究協会
・原子力安全技術センター
・原子力国際技術センター
・日本原子力文化振興財団
・原子力安全研究協会
・原子力研究バックエンド推進センター
・原子力発電技術機構
・原子力国際協力センター
・原子力環境整備促進･資金管理センター

【社団法人】
・日本原子力産業協会
・日本原子力学会
・日本原子力技術協会
・火力原子力発電技術協会
・原子力燃料政策研究開発


・原子力委員会(内閣府)
・原子力安全委員会(内閣府)
・原子力安全 保安院(経済産業省)
・原子力発電環境整備機構


あ～疲れた。
こんなに要らないんじゃない!?

もっと、あったりして!?

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>> 185 主さん補足しとく。
今現在チェルノブイリが管理費用で必要な金額、主に人件費で年間4千万程。
確かに勿体無いけどね。
ただ日本はロシアと違い泣けるくらい国土の小さな国だからチェルノブイリ級の爆発事故が起きたら日本のみならず余裕で隣国に被害が及ぶし、ただでさえ小煩い隣国群からの賠償請求は日本の国家予算を超えるかな。
簡単に破産しちゃう額かな。
もう国内の損得勘定じゃ済まないね。

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>> 181 勘違いしすぎ。 私は原発は安全だとは一言も言っていない。 「停止すれば安全で、福島以外の原発は安全に冷温停止できる」 と言った… そのような言葉遣いは
かなり幼稚ですよ


「原発が停止しても、その冷却機能を健全に保つ為に、安全対策にかかるコストも、それを管理する為に働く人間も、稼働中と変わらないくらい必要なんですが」
は何を根拠に言っているか教えていただきたいです
出典とか。

あと、
「停止してたって、そこに核燃料がある限り、危険な事に変わりはないよ」
その核燃料とは使用済みの核燃料のことですか？

これ以上原発を動かし続けて放射性廃棄物出し続ける意味はありますか？

• << 193 えーと、まず、停止した原発にかかるコスト、人員について。 まず、原発を停止しても、使用済燃料の冷却が必要です。 その冷却機能を健全に保つ為には、地震、津波対策。 建屋の補強や非常用電源の確保、冷却装置やパイプの点検、補修、補強。 さらに、もしもの事故の時に対応できる数の作業員と、バックアップ体制が必要です。 その辺りの安全対策及び使用済核燃料の管理には、稼働中とさほど変わらないくらいの金と人員が要る。 というのが根拠です。違うと思うならば理由も添えて反論願います。 ちなみに、前の方も言ってましたが、現在チェルノブイリでどれだけの人間が働いているか、という話もあります。 あと、私が停止しても危険だと言っているのは、お察しの通り使用済核燃料プールです。 原子炉にまだ核燃料が入っている段階なら、そちらも。 停止したって冷却機能の安全を保つ対策が必要で、稼働中と大差ない、というのが私の意見です。 稼働中でも停止中でも、危険は危険。 同じ事なら、稼働させて利益を得た方がマシだろう、というのが私の意見です。 はい、答えましたよ。 で❓先程私が聞いた質問に対する、あなたの答えを聞かせて頂けますね❓

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>> 182 金ないですよねー私もないです（泣） 日本という国も、金ないんすよ。 日本の家計は火の車どころか、借金生活なんですよね。 原発… 金はあるんです。確かに国の借金は多いですが、それより民間が持ってる金は借金の倍ほどあります。だから日本は経済的に世界から信用されているんです。
また原発を稼動させるほうが表向き安く思うけど放射線廃棄物の管理費合わせると一番高いと試算が出ています。
よって今まで世界で一番高い電気代を国民は払わされていたんです。
小型水力発電を何基か東北に作る計画があります。水が豊富で、急峻な山が多いと条件がそろっているし生態系を壊さない特徴があります。
一基わずか１億で250戸の電力をまかなうことが出来ます。
１００基作っても１００億、２５０００戸。尚同じ方式で下水道処理場にも作れます。原発一基作るのに数千億かかり、２５０００戸の発電量だったかな？細かな数字は失念しました。
他に、瓦礫をただ燃やすのではなくバイオ燃料として活かす試みもあります。これは多少高く付きますが、瓦礫の山をただ燃やすのは、もっとお金がかかりますからね。

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>> 181 勘違いしすぎ。 私は原発は安全だとは一言も言っていない。 「停止すれば安全で、福島以外の原発は安全に冷温停止できる」 と言った… 9さん、核燃料は永久に熱を持ち続けるんじゃないですよ。
取り出して冷やしている最中に地震が来たんです。
冷え切る途中だったんです。だから水が必要なんです。
冷え切ったら放射線だけは出続けますが、熱は出さなくなり再臨界はしないんです。後は棺桶に入れておしまい。
何度も言ってますが、どうも理解されていないようですね。
ウイッキーベティアや関連のＨＰに幾らでも書いてありますから
一度読んで見てください。
ちょい違うぞ～って、思われる人がいたら訂正お願いします。
なんといってもウル覚えですからすいません。ｍ(＿ ＿;)ｍ

• << 189 あの… 調べろ調べろと言いますが、調べてるんですよ。知ってるんです。 知った上で聞いてるんです。矛盾を指摘しているのです。分かりませんかね❓ まず、「棺桶に入れておしまい」→その為の最終処分施設は日本にはありません。 したがって現段階で、原発から使用済核燃料をどこかへ移動させるのは、不可能です。 それと、確かに、長い年月をかければ核燃料は熱を持たなくはなります。 しかし、再臨界しないから安全と言われましても、再臨界さえ回避できればいいのならば、福島も再臨界は防げています。 それと、ここからが私が一番矛盾を感じる事ですが、 原発反対派の方々は、原発は危険だ危険だと言いながらも、停止した後の冷却には安全性を確保できる前提で話をしている。 核燃料が熱を出さなくなるまでの期間、どうやってその原発の安全性を確保できるとお考えで❓ 例えば、浜岡。今現在冷却中の段階で、東海地震、津波により冷却機能が失われれば、福島と同レベルの事故になるでしょう。 停止しているのに。 もし、その冷却期間中、地震、津波対策を徹底し、事故対応マニュアルも徹底し、安全対策を万全にすれば、東海地震が来ても原発は健全に保たれる、と言うのならば、 稼働している原発にも、同じ事が言えるはずです。 そこに答えて頂けないので何度も聞いているのです。知らないから聞いているのではありません。

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>> 174 え？え？え？え？え？ “既に実用化されている ｿｰﾗｰの金を惜しむ奴”って、私のことかな？ 金惜しんでいるのではなくて 無いの、買えない… 金ないですよねー私もないです（泣）


日本という国も、金ないんすよ。


日本の家計は火の車どころか、借金生活なんですよね。


原発の廃炉、冷却中の核燃料の管理、原発からの核燃料の撤去。
さらに新エネルギーへの投資。


そんな金ないっす。

• << 184 金はあるんです。確かに国の借金は多いですが、それより民間が持ってる金は借金の倍ほどあります。だから日本は経済的に世界から信用されているんです。 また原発を稼動させるほうが表向き安く思うけど放射線廃棄物の管理費合わせると一番高いと試算が出ています。 よって今まで世界で一番高い電気代を国民は払わされていたんです。 小型水力発電を何基か東北に作る計画があります。水が豊富で、急峻な山が多いと条件がそろっているし生態系を壊さない特徴があります。 一基わずか１億で250戸の電力をまかなうことが出来ます。 １００基作っても１００億、２５０００戸。尚同じ方式で下水道処理場にも作れます。原発一基作るのに数千億かかり、２５０００戸の発電量だったかな？細かな数字は失念しました。 他に、瓦礫をただ燃やすのではなくバイオ燃料として活かす試みもあります。これは多少高く付きますが、瓦礫の山をただ燃やすのは、もっとお金がかかりますからね。

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>> 180 勘違いしすぎ。


私は原発は安全だとは一言も言っていない。


「停止すれば安全で、福島以外の原発は安全に冷温停止できる」
と言った意見への矛盾を指摘しただけだよ。
「安全に冷温停止できるなら、安全に稼働する事も可能なはずだろ」とね。


私の意見は、「停止してたって、そこに核燃料がある限り、危険な事に変わりはないよ」です。


主さん❓
福島の事故、格納容器に守られていない使用済燃料プールが冷却機能を失い、むしろ原子炉よりも深刻だと言われた事、どう思いますか❓

主さん❓
原発は停止したって、冷温停止中に災害に遭い、冷却機能が失われれば危険なんですが、どう思いますか❓

主さん❓
原発が停止しても、その冷却機能を健全に保つ為に、安全対策にかかるコストも、それを管理する為に働く人間も、稼働中と変わらないくらい必要なんですが、それについてはどう思いますか❓


これらの質問に明確に答えを頂いた上で、再度問いたいです。

一体何の為に原発止めんの❓

と。

• << 183 9さん、核燃料は永久に熱を持ち続けるんじゃないですよ。 取り出して冷やしている最中に地震が来たんです。 冷え切る途中だったんです。だから水が必要なんです。 冷え切ったら放射線だけは出続けますが、熱は出さなくなり再臨界はしないんです。後は棺桶に入れておしまい。 何度も言ってますが、どうも理解されていないようですね。 ウイッキーベティアや関連のＨＰに幾らでも書いてありますから 一度読んで見てください。 ちょい違うぞ～って、思われる人がいたら訂正お願いします。 なんといってもウル覚えですからすいません。ｍ(＿ ＿;)ｍ
• << 185 そのような言葉遣いは かなり幼稚ですよ 「原発が停止しても、その冷却機能を健全に保つ為に、安全対策にかかるコストも、それを管理する為に働く人間も、稼働中と変わらないくらい必要なんですが」 は何を根拠に言っているか教えていただきたいです 出典とか。 あと、 「停止してたって、そこに核燃料がある限り、危険な事に変わりはないよ」 その核燃料とは使用済みの核燃料のことですか？ これ以上原発を動かし続けて放射性廃棄物出し続ける意味はありますか？

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スレ主なのに
このスレを放っておいてしまってすいません💦💦

さて、いろいろ意見があって参考になります

まず
匿名９さんへ
安全なら安全なら安全なら　と言い続けていますが
原発の中で働いている人達の事を
考えたことがあるでしょうか
東電のずさんな管理で規定以上の被曝を強いられている人、たくさんいらっしゃいます
被爆後の後遺症で労災を認められた人はたったの７人です
年間７万人もの人が原発で働いているのにも関わらずです
車を作るだけで癌になる人が居ますか？
飛行機を作るだけで白血病になる人が居ますか？
これは私たちだけの問題じゃない
既に安全に稼動なんてしてないんですよ
どうやっても被爆する人が出てしまうんですよ
絵に描いた餅だなんて言ってる場合じゃないんですよ
それをどう思いますか？
　

電気が足りてないから節電をしていると言ってる人へ

それは大きな間違いだと私は思います。あくまでも私の意見ですが。
今までが使い過ぎだったんです
昼間に電車の電気付ける必要ありますか？
夏に寒いほどのクーラーを入れられて快適ですか？
今、やっと普通の生活になったんだと思います。

それと、日本の電気代が世界一高い件。
既におっしゃってくれた人がいた気がしますが電気は独占企業です。
自由に利益を上乗せしてます。
今まで私たちは必要以上に払って電気会社に搾取されていたのです
これからまた電気代が上がるなんて冗談じゃない
今まで私たちからとった無駄な利潤で以て
対処してほしい

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原発は国策です、良いか悪いかはいろんな意見はあると思いますが、

国を守る為に原子力爆弾を作るためにあると思います、

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>> 177 足りてるんだったら、今節電する必要ないじゃん
一番電力いらない時期なのに

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原発がなくても電力間に合うんだったら原発ないほうが良いですよね？

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>> 172 勿論、分かって言っていますが… 直下型地震を引き起こされたらどうなのかな!? 福一が制御棒が機能したからといって、浜岡も機能するとは限らな… ちょっと前まで海の底

その通り

ちょと前まで関東で陸地だったのは、秩父の山中
秩父の市中(R140号線沿い)などには

クジラが泳いでいたし
それを餌にした
体長18mの超巨大肉食サメが泳ぎ廻っていた

荒川の上流(花園IC近く)でそのメガロドンの72枚の歯を含む
上下顎が発見されている(埼玉県立自然の博物館で展示)

暇な人、是非
見学して見て下さい
(秩父鉄道 上長瀞駅すぐ)

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>> 171 え❓は❓え❓ 私は原発が安全なんて一言も言ってませんよ❓ アナタが「他の原発は安全に停止できる」と言ったので、「安全に停止できる… 両極端なんだって。
自動車や飛行機も危険をはらんでるから原発同様に廃止❓
制御できるか不可能か判断できないのかな❓それと事故の後がどちらが厄介なのか❓

そのあたり理解不能では❓

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>> 171 え❓は❓え❓ 私は原発が安全なんて一言も言ってませんよ❓ アナタが「他の原発は安全に停止できる」と言ったので、「安全に停止できる… え？え？え？え？え？

“既に実用化されている
ｿｰﾗｰの金を惜しむ奴”って、私のことかな？

金惜しんでいるのではなくて
無いの、買えないの
だから、ムリ

原発信奉者は、原発が

自分の下の穴から出した排泄物を手で、
受け止めたはいいが

捨て場がなく
ずっと持ち歩いている
惨めさを考えた事がありますか？ (´Д`)

• << 182 金ないですよねー私もないです（泣） 日本という国も、金ないんすよ。 日本の家計は火の車どころか、借金生活なんですよね。 原発の廃炉、冷却中の核燃料の管理、原発からの核燃料の撤去。 さらに新エネルギーへの投資。 そんな金ないっす。

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>> 171 え❓は❓え❓ 私は原発が安全なんて一言も言ってませんよ❓ アナタが「他の原発は安全に停止できる」と言ったので、「安全に停止できる… どうやら、これ以上は冷静に議論する気は無いようですので、最後にします。

「絵に描いた餅」
は、あなたも同じでしょう。

民意が得られないから、もう建設は出来ない、でも対応年数は刻一刻と迫っている。いずれは絶対に減らさざるを得ない原発に取り敢えず頼って行こうという、問題の先送り。

本当にそれで将来電力は足りると思えません。


今から、エネルギー転換を進めて行って、原発に頼らなくても良いようにして行くべきです。

もう減して行くべきです。

主の主張は正しい。

私は、あなたのような方より、SoftBankの孫社長のような方を支持します。

あれほどの被害を目の当たりにしながら、原発は必要悪だという方が勧める未来など信用できない。

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>> 168 えーっと…あの… 福島原発の事故を知った上で、その意見ですかね❓ 福島原発、制御棒動かんかったっけ❓ ちなみに、浜岡は今現在は安… 勿論、分かって言っていますが…

直下型地震を引き起こされたらどうなのかな!?
福一が制御棒が機能したからといって、浜岡も機能するとは限らないと思いますが!?

だいたい制御棒が機能してもﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ。

前もって停止、冷却期間に入った方が危険から遠ざかる事は間違いないでしょう。

だいたいからして、今回の地震が観測史上何番目とか報道してたけど、観測史上なんて、地球の歴史からみたら瞬きみたいなもんでしょ。
地球の歴史からみたら、
今、日本にある原発の場所って、ちょっと前まで海の中だったんだよ。
地震が活動期に入った今、いつ、又、とんでもない地震が来るのかわかりませんよ。
今回の事故は本当に、大概だけど…
このまま原発を稼働し続けたら、もっと酷い事故になる可能性を否定できませんよ。

大事故がなくたって、地域を犠牲にしてるのに…


現実問題、段階的に原発は廃炉にしていくしかないんじゃないのかな

• << 176 ちょっと前まで海の底 その通り ちょと前まで関東で陸地だったのは、秩父の山中 秩父の市中(R140号線沿い)などには クジラが泳いでいたし それを餌にした 体長18mの超巨大肉食サメが泳ぎ廻っていた 荒川の上流(花園IC近く)でそのメガロドンの72枚の歯を含む 上下顎が発見されている(埼玉県立自然の博物館で展示) 暇な人、是非 見学して見て下さい (秩父鉄道 上長瀞駅すぐ)

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>> 170 え❓は❓え❓


私は原発が安全なんて一言も言ってませんよ❓


アナタが「他の原発は安全に停止できる」と言ったので、「安全に停止できるなら、安全に稼働した上で何かあれば安全に停止できるはずでは❓」
と、矛盾を指摘しただけです。


何度も言ってますが、私は原発が絶対安全なんて思ってないですよ。今までも、これからもね。


でも、人間が作った文明の利器なんて、原発に限らずみんな危険です。
別に原発に限った事じゃない。

それでも人間が利便を求める限り、そのリスクも理解し、自分の中で折り合いをつけながら生きていくしかない、と思ってるだけですよ。


原発は危険だからなくせと言いながら、危険な自動車を運転し、危険な飛行機に乗り、

まだ実用化もされてない新エネルギーを持ち出してくる割には、既に実用化されてるソーラーパネルをつける金も惜しむ。

停止してから冷却機能を失い事故になった福島原発を知ってる割には、他の原発は安全に冷温停止し冷却機能が維持される事を前提にしか話さない。


矛盾だらけなんですってば。

• << 173 どうやら、これ以上は冷静に議論する気は無いようですので、最後にします。 「絵に描いた餅」 は、あなたも同じでしょう。 民意が得られないから、もう建設は出来ない、でも対応年数は刻一刻と迫っている。いずれは絶対に減らさざるを得ない原発に取り敢えず頼って行こうという、問題の先送り。 本当にそれで将来電力は足りると思えません。 今から、エネルギー転換を進めて行って、原発に頼らなくても良いようにして行くべきです。 もう減して行くべきです。 主の主張は正しい。 私は、あなたのような方より、SoftBankの孫社長のような方を支持します。 あれほどの被害を目の当たりにしながら、原発は必要悪だという方が勧める未来など信用できない。
• << 174 え？え？え？え？え？ “既に実用化されている ｿｰﾗｰの金を惜しむ奴”って、私のことかな？ 金惜しんでいるのではなくて 無いの、買えないの だから、ムリ 原発信奉者は、原発が 自分の下の穴から出した排泄物を手で、 受け止めたはいいが 捨て場がなく ずっと持ち歩いている 惨めさを考えた事がありますか？ (´Д`)
• << 175 両極端なんだって。 自動車や飛行機も危険をはらんでるから原発同様に廃止❓ 制御できるか不可能か判断できないのかな❓それと事故の後がどちらが厄介なのか❓ そのあたり理解不能では❓

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>> 165 なーーんじゃ、そら（笑） 燃料取り出すまでどれだけの年月がかかるの❓ 地震っていつ来るかアナタ分かるの❓（笑） んで、どこに処… そう。

安全な状態にするまで何年も掛かるんでしょう？

その間、どうやっても危険なんでしょう？
あなた認めてるじゃない。危険だと。

原発被害の危険性がある地域の人たちはずっと不安を抱き続けろと？
我慢しろ？

でも、早めに停めれば、それだけ早く安全になる。



だから、もう、今からでも原発は減らして行くべきでしょう？

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>> 162 車庫に保管したら後は何もしなくてもおとなしーくしていてくれたらいいんですが、 残念ながら、核燃料はエンジン切れば止まるという代物ではありま… えっとね…
誰もエンジン切ったらハイ安全とは思って無いかな。
チェルノブイリだって未だに年間数千万使って管理してるからね。
ただ運転し続ける限りは管理コストにプラスして操業コストも掛かり続けるから、操業コスト分を無くして新機構なり自然エネルギーなりに使いましょって事かな、全体からしたら微々たる額でもね。
なんせ放射能は何億年経っても消えて無くならないし、あらゆる生物の遺伝子自体を何世代に渡って壊してしまうから。

確かに金は無いよね。
今は商業・工業の別無く全ての職種に電気は切り離せないから、発電能力が下がれば日本は貧しい国になるよね。
それでも、あらゆる生物、特に人間が生き続けて行きたいから、より安全で、よりクリーンで出来れば低コストな新機構開発は全力でしないとね。

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>> 166 はたして安全に停止できるかな!? 激震の中、制御棒がきちんと機能するかな… 配管は… 電気系統は… いくつか複数の故障が同時に起きるのでは… えーっと…あの…


福島原発の事故を知った上で、その意見ですかね❓
福島原発、制御棒動かんかったっけ❓


ちなみに、浜岡は今現在は安全に冷温停止してる訳だけれども、
その安全を維持する為には、東海地震が来ても冷却機能を保ち続け、冷温停止のままで乗り切れれば安全という訳なんだけれども、


アナタはそれが可能だと思うの❓


もし可能だと思うならば、東海地震が来たって冷却機能を保ち続けて安全を保てると思うならば、

稼働中の原発だって地震が起きたら緊急停止し、冷却機能によって冷却され、安全に冷温停止できるはずなんですが。

• << 172 勿論、分かって言っていますが… 直下型地震を引き起こされたらどうなのかな!? 福一が制御棒が機能したからといって、浜岡も機能するとは限らないと思いますが!? だいたい制御棒が機能してもﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ。 前もって停止、冷却期間に入った方が危険から遠ざかる事は間違いないでしょう。 だいたいからして、今回の地震が観測史上何番目とか報道してたけど、観測史上なんて、地球の歴史からみたら瞬きみたいなもんでしょ。 地球の歴史からみたら、 今、日本にある原発の場所って、ちょっと前まで海の中だったんだよ。 地震が活動期に入った今、いつ、又、とんでもない地震が来るのかわかりませんよ。 今回の事故は本当に、大概だけど… このまま原発を稼働し続けたら、もっと酷い事故になる可能性を否定できませんよ。 大事故がなくたって、地域を犠牲にしてるのに… 現実問題、段階的に原発は廃炉にしていくしかないんじゃないのかな

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>> 166 将来の課題ですね

新しいエネルギーに転換するよりは現実的かもしれませんよ
今回の事で多くを学びましたし

もっと小型化できんのかな
地下に造るとか

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>> 156 安全に停止できるなら、 安全に稼働できるでしょうが。 はたして安全に停止できるかな!?

激震の中、制御棒がきちんと機能するかな…
配管は…
電気系統は…
いくつか複数の故障が同時に起きるのでは？
そのなかで冷静に対処できるかな？

中地震で数々のトラブルを起こしているのに…

浜岡の地域は、東海大地震がおきることは歴史から周知の事実ですよね。

大地震が確実に近い将来おきる事が分かっているのに、原発を稼働し続けるなんて狂気の沙汰だよ。

ちなみに、知ってると思うけど、日本の原発の場所、地震の心配のない所なんてないからね。

• << 168 えーっと…あの… 福島原発の事故を知った上で、その意見ですかね❓ 福島原発、制御棒動かんかったっけ❓ ちなみに、浜岡は今現在は安全に冷温停止してる訳だけれども、 その安全を維持する為には、東海地震が来ても冷却機能を保ち続け、冷温停止のままで乗り切れれば安全という訳なんだけれども、 アナタはそれが可能だと思うの❓ もし可能だと思うならば、東海地震が来たって冷却機能を保ち続けて安全を保てると思うならば、 稼働中の原発だって地震が起きたら緊急停止し、冷却機能によって冷却され、安全に冷温停止できるはずなんですが。

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>> 161 だったら、地震が起きない内に何としても燃料を高レベル放射性廃棄物化して、地震がくる前に原発を廃止すればいい。 それが一番安全。 なーーんじゃ、そら（笑）


燃料取り出すまでどれだけの年月がかかるの❓
地震っていつ来るかアナタ分かるの❓（笑）


んで、どこに処分すんの❓（笑）


絵に描いた餅を通り越して、夢物語になっちゃったね（笑）


「何とかして」って、アナタ何とかできるのか（笑）
私は何ともできない（笑）

• << 170 そう。 安全な状態にするまで何年も掛かるんでしょう？ その間、どうやっても危険なんでしょう？ あなた認めてるじゃない。危険だと。 原発被害の危険性がある地域の人たちはずっと不安を抱き続けろと？ 我慢しろ？ でも、早めに停めれば、それだけ早く安全になる。 だから、もう、今からでも原発は減らして行くべきでしょう？

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>> 159 出来なかったじゃない。 だから停めるはめになったんでしょう？ なんじゃそら。


安全に停止できるなら、安全に稼働できるでしょ。
何かあれば停止すれば安全ならね。


でもあなたは、「福島は安全に停止も安全に稼働もできなかったじゃないか」と言った。


じゃあ何故、他の原発は安全に停止できると思うのさ❓他の原発だって、停止してからの事故は有り得るはずでは❓

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>> 161 だったら、地震が起きない内に何としても燃料を高レベル放射性廃棄物化して、地震がくる前に原発を廃止すればいい。 それが一番安全。 将来的に中国に買い取ってもらえばいいんじゃないの

あちらは広大な土地もあるし
処理施設も作るんでしょうし

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>> 157 多分、他の皆が言ってるのは稼働し続ける限りはメンテが必要で長期使い続ける限り古く劣化し続けるって事じゃないかな？ 例えば車のエンジン。 マメ… 車庫に保管したら後は何もしなくてもおとなしーくしていてくれたらいいんですが、
残念ながら、核燃料はエンジン切れば止まるという代物ではありません。


停止したってそこに核燃料がある限り、ずっと冷却機能を維持しなきゃいけないし、その為に耐震や老朽化の補修も、もちろん津波対策も、必要です。


停止したら安全ならば、福島原発は原子炉は地震の揺れで緊急停止してますし、使用済燃料プールは前々から冷温停止状態でしたが。


電気も作らない利益もない原発をずっと冷温管理し続け、多額の金を注ぎ込んで安全対策をし、

一方では新しい自然エネルギーへの資金提供もして、


被災地の復興にも莫大な金が必要だし、

どこにそんな金があるんですか❓

• << 169 えっとね… 誰もエンジン切ったらハイ安全とは思って無いかな。 チェルノブイリだって未だに年間数千万使って管理してるからね。 ただ運転し続ける限りは管理コストにプラスして操業コストも掛かり続けるから、操業コスト分を無くして新機構なり自然エネルギーなりに使いましょって事かな、全体からしたら微々たる額でもね。 なんせ放射能は何億年経っても消えて無くならないし、あらゆる生物の遺伝子自体を何世代に渡って壊してしまうから。 確かに金は無いよね。 今は商業・工業の別無く全ての職種に電気は切り離せないから、発電能力が下がれば日本は貧しい国になるよね。 それでも、あらゆる生物、特に人間が生き続けて行きたいから、より安全で、よりクリーンで出来れば低コストな新機構開発は全力でしないとね。

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>> 158 ちなみに、 浜岡は今は安全に冷温停止してますが、東海地震が起こって冷却機能が壊れれば、燃料棒は再び熱を持ち初め、福島の二の舞です。 だったら、地震が起きない内に何としても燃料を高レベル放射性廃棄物化して、地震がくる前に原発を廃止すればいい。

それが一番安全。

• << 163 将来的に中国に買い取ってもらえばいいんじゃないの あちらは広大な土地もあるし 処理施設も作るんでしょうし
• << 165 なーーんじゃ、そら（笑） 燃料取り出すまでどれだけの年月がかかるの❓ 地震っていつ来るかアナタ分かるの❓（笑） んで、どこに処分すんの❓（笑） 絵に描いた餅を通り越して、夢物語になっちゃったね（笑） 「何とかして」って、アナタ何とかできるのか（笑） 私は何ともできない（笑）

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>> 157 多分、他の皆が言ってるのは稼働し続ける限りはメンテが必要で長期使い続ける限り古く劣化し続けるって事じゃないかな？ 例えば車のエンジン。 マメ… また間違えた(T_T)

燃焼じゃなくて燃料ですm(_ _)m

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出来なかったじゃない。

だから停めるはめになったんでしょう？

• << 164 なんじゃそら。 安全に停止できるなら、安全に稼働できるでしょ。 何かあれば停止すれば安全ならね。 でもあなたは、「福島は安全に停止も安全に稼働もできなかったじゃないか」と言った。 じゃあ何故、他の原発は安全に停止できると思うのさ❓他の原発だって、停止してからの事故は有り得るはずでは❓

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>> 155 そりゃ福島の話でしょう。 他の原発は安全に冷温にできるよ。 浜岡は安全に停止できたよ。 廃棄物の保管場所がないなら、これ以上、稼… ちなみに、


浜岡は今は安全に冷温停止してますが、東海地震が起こって冷却機能が壊れれば、燃料棒は再び熱を持ち初め、福島の二の舞です。

• << 161 だったら、地震が起きない内に何としても燃料を高レベル放射性廃棄物化して、地震がくる前に原発を廃止すればいい。 それが一番安全。

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>> 154 冷温停止していたはずの福島原発４号機の使用済燃料プールが現在どうなっているかご存知の上で言っているのですか❓ 冷温停止していたって、その… 多分、他の皆が言ってるのは稼働し続ける限りはメンテが必要で長期使い続ける限り古く劣化し続けるって事じゃないかな？
例えば車のエンジン。
マメにメンテして部品交換すれば100万キロだって走行出来るよね。
確かに原子炉も同じだけど、使用燃焼が原油由来や天然ガスと違いウランやプルトニウムっつう非常に危険で毒性が強く長く継続する物だって事。
エンジン掛けて壊れる可能性が増しオイル・燃焼漏らしながら運転すなら、税金払い続けて勿体無いけど車庫に保管しときましょって事かな。

• << 160 また間違えた(T_T) 燃焼じゃなくて燃料ですm(_ _)m
• << 162 車庫に保管したら後は何もしなくてもおとなしーくしていてくれたらいいんですが、 残念ながら、核燃料はエンジン切れば止まるという代物ではありません。 停止したってそこに核燃料がある限り、ずっと冷却機能を維持しなきゃいけないし、その為に耐震や老朽化の補修も、もちろん津波対策も、必要です。 停止したら安全ならば、福島原発は原子炉は地震の揺れで緊急停止してますし、使用済燃料プールは前々から冷温停止状態でしたが。 電気も作らない利益もない原発をずっと冷温管理し続け、多額の金を注ぎ込んで安全対策をし、 一方では新しい自然エネルギーへの資金提供もして、 被災地の復興にも莫大な金が必要だし、 どこにそんな金があるんですか❓

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>> 155 安全に停止できるなら、

安全に稼働できるでしょうが。

• << 166 はたして安全に停止できるかな!? 激震の中、制御棒がきちんと機能するかな… 配管は… 電気系統は… いくつか複数の故障が同時に起きるのでは？ そのなかで冷静に対処できるかな？ 中地震で数々のトラブルを起こしているのに… 浜岡の地域は、東海大地震がおきることは歴史から周知の事実ですよね。 大地震が確実に近い将来おきる事が分かっているのに、原発を稼働し続けるなんて狂気の沙汰だよ。 ちなみに、知ってると思うけど、日本の原発の場所、地震の心配のない所なんてないからね。

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>> 154 そりゃ福島の話でしょう。


他の原発は安全に冷温にできるよ。


浜岡は安全に停止できたよ。


廃棄物の保管場所がないなら、これ以上、稼働させて増やしてはいけないでしょう。

• << 158 ちなみに、 浜岡は今は安全に冷温停止してますが、東海地震が起こって冷却機能が壊れれば、燃料棒は再び熱を持ち初め、福島の二の舞です。

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>> 151 ↑ 使用済み燃料棒として長期間、水冷却したあと、溶融した硝子に投入し固形化し封入して高レベル放射性廃棄物として地下に保管。 普通の使用済み… 冷温停止していたはずの福島原発４号機の使用済燃料プールが現在どうなっているかご存知の上で言っているのですか❓

冷温停止していたって、その冷温機能が失われれば危険な事に変わりはありません。


核燃料を安全に冷却でき、何年何十年何百年と冷却機能を健全に保ち、安全に管理できる事が可能ならば、
別に稼働していたって安全なはずですが。

• << 157 多分、他の皆が言ってるのは稼働し続ける限りはメンテが必要で長期使い続ける限り古く劣化し続けるって事じゃないかな？ 例えば車のエンジン。 マメにメンテして部品交換すれば100万キロだって走行出来るよね。 確かに原子炉も同じだけど、使用燃焼が原油由来や天然ガスと違いウランやプルトニウムっつう非常に危険で毒性が強く長く継続する物だって事。 エンジン掛けて壊れる可能性が増しオイル・燃焼漏らしながら運転すなら、税金払い続けて勿体無いけど車庫に保管しときましょって事かな。

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>> 149 9さん、現在原発は水を掛けて冷やしていますよね。自分で熱を出さないようになるまで掛け続けます。数年後、冷えて安定します。 その後、鉛の棺おけ… えぇ、それは知ってますよ。

日本にはまだ最終廃棄物処分場はありません。
日本どころか世界にもまだろくにありません。

私が聞きたいのは、最終廃棄物処分場のメドも立たない現在、原発を停止したところで、その廃棄物をどこへ持っていくのか❓

冷却さえできれば安全。それはその通りです。
しかし、その冷却機能が失われたから福島は事故になったんですよ。
福島の事故は、原子炉が停止した上での事故ですから。

原発を停止し、冷却機能が健全に保たれ、安全性が確保できるならば、
稼働していたって、安全な事になります。

そこが矛盾だと言っているのです。

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>> 150 そんなの核爆弾があるんだから別に原発狙わなくても 同じかと 火力 水力発電所 どれもピンポイントで地震やらきたら大変ですが？ あはは。
例えばの話だって。
ただ何でも可能性は0じゃないからね。
そう言う意味で事故が起きたら、被害がどこまで広がるか
考えられる被害の大きさに対して制御可能な代物なのかって事を言ったまでかな。

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>> 148 「安全優先なら停止すべき」 停止さえすれば安全なのですか❓ 何度も書き込んでても、そこに誰も答えてくれないな。 ↑
使用済み燃料棒として長期間、水冷却したあと、溶融した硝子に投入し固形化し封入して高レベル放射性廃棄物として地下に保管。

普通の使用済み燃料棒と同じ処理をするしかないだろう。

普通の使用済み燃料棒と同じように何十年何百年何千年と空冷し続けるしかないね。


だが、停止すれば、それ以上は危険な高レベル放射性廃棄物は出ない。


常に冷温を保っているんだから、稼働させるよりは、遥かに安全に決まっている。

• << 154 冷温停止していたはずの福島原発４号機の使用済燃料プールが現在どうなっているかご存知の上で言っているのですか❓ 冷温停止していたって、その冷温機能が失われれば危険な事に変わりはありません。 核燃料を安全に冷却でき、何年何十年何百年と冷却機能を健全に保ち、安全に管理できる事が可能ならば、 別に稼働していたって安全なはずですが。

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>> 144 手に負えないのは間違いない。 それは原子炉じゃなく放射性物質そのものの事だけどね。 面倒だから書かないけど半減期は解るよね？ それは自然に半… そんなの核爆弾があるんだから別に原発狙わなくても 同じかと


火力 水力発電所 どれもピンポイントで地震やらきたら大変ですが？

• << 152 あはは。 例えばの話だって。 ただ何でも可能性は0じゃないからね。 そう言う意味で事故が起きたら、被害がどこまで広がるか 考えられる被害の大きさに対して制御可能な代物なのかって事を言ったまでかな。

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>> 148 9さん、現在原発は水を掛けて冷やしていますよね。自分で熱を出さないようになるまで掛け続けます。数年後、冷えて安定します。
その後、鉛の棺おけに入れ地中深く保存するんです。
地中は災害や地震に強く安定しているんです。
今の技術では核廃棄物を処理する方法はなく、将来何らかの方法で放射線を取り除くか宇宙へ捨てるしかないんです。
多少間違っているかも知れませんが、だいたいこんな所と思います。

ここに来る人たちは皆、素人で教師ではありません。
それなりに自分で調べたと思います。私もそうしました。
人に説得力がないって逆切れするより、自分で納得の行くように調べられたほうが良いですよ。

• << 153 えぇ、それは知ってますよ。 日本にはまだ最終廃棄物処分場はありません。 日本どころか世界にもまだろくにありません。 私が聞きたいのは、最終廃棄物処分場のメドも立たない現在、原発を停止したところで、その廃棄物をどこへ持っていくのか❓ 冷却さえできれば安全。それはその通りです。 しかし、その冷却機能が失われたから福島は事故になったんですよ。 福島の事故は、原子炉が停止した上での事故ですから。 原発を停止し、冷却機能が健全に保たれ、安全性が確保できるならば、 稼働していたって、安全な事になります。 そこが矛盾だと言っているのです。

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>> 140 あなたの書き込みは利益追及の安全二の次なんで批判を買うんでしょうな。 とても女性とは思えない書き込みなんですよ。 安全優先ならばやはり原発… 「安全優先なら停止すべき」

停止さえすれば安全なのですか❓


何度も書き込んでても、そこに誰も答えてくれないな。

• << 151 ↑ 使用済み燃料棒として長期間、水冷却したあと、溶融した硝子に投入し固形化し封入して高レベル放射性廃棄物として地下に保管。 普通の使用済み燃料棒と同じ処理をするしかないだろう。 普通の使用済み燃料棒と同じように何十年何百年何千年と空冷し続けるしかないね。 だが、停止すれば、それ以上は危険な高レベル放射性廃棄物は出ない。 常に冷温を保っているんだから、稼働させるよりは、遥かに安全に決まっている。

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>> 146 私に読解力がないんじゃなくて、貴女に説得力がないんだよ～✋

悪態は要りませんから、133で私がした質問にちゃんと答えて下さい✋

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❓の人は読解力無いみたいだね。

言うだけ無駄みたい。

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>> 144 間違えた。
141の大学生さんに対してのレスm(_ _)m

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>> 130 ですからですねぇ～ 東電と原発を切り離して考えても、原発では不具合が噴出してるんですね。 情報探って勉強してるとは思いますが、福島第一原発… 手に負えないのは間違いない。
それは原子炉じゃなく放射性物質そのものの事だけどね。
面倒だから書かないけど半減期は解るよね？
それは自然に半減する事で、科学力で瞬時に解毒もしくは消滅させる事じゃ無い。
そんな技術は開発されてないし完全・永久に封印する術も無い。
あらゆる自然環境下で、いかなる戦争や災害にも耐え腐食も破壊もされない材質が無い以上、安全と言い切れる取り扱い・保管方法は無いって事だからね。
今まで、世界中の原発は【最悪の事態】には目を背けて操業されて来たのよ、残念ながら。
考えてみて？
例えば、911テロ。
同様の事が外敵に対してセキュリティーの甘い日本の、しかも原発に向けられたら？
直下型の大地震がピンポイントで原子炉上に起こったら？
如何に被害が大きくても爆発や火災は日本国内で食い止められる。
放射能飛散は風に乗り世界中へ。
チェルノブイリの事故で認識されてる事だよね？

• << 150 そんなの核爆弾があるんだから別に原発狙わなくても 同じかと 火力 水力発電所 どれもピンポイントで地震やらきたら大変ですが？

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>> 134 え❓意味が分からない。 私は自動車は他人の命も自分の命も家族の命も奪ってしまう可能性のある『凶器』なんだと肝に銘じて、慎重に運転するように… 134
自分の子供が自動車事故で死んだら、危険な運転をした加害者を責める。

「交通ルールを守れないなら、今後、二度と車を運転するな！」と加害者に言う。

自動車自体は関係ない。
自動車会社に「自動車を作るな！」とは言わないし、言う理由も根拠もない。



原発事故で子供が死んだら加害者である電力会社を責める。

「安全だと言っておきながら、想定外があり、放射線が漏れるような事態になるような原発を今後は、二度と運転するな！建てるな！」と言う。

原発自体にも関係があるし、言う理由も根拠もある。

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>> 138 でも、 その子供は、 アルバイトをして、 ゴハン代を払っていると思うんだけど。 因みに、お母さんは洗剤で洗うのは本当は健康に悪いと分かって… 子供は安全で美味しいものを食べる権利があるんですものね


その安全で美味しい材料持ってこいや！
喜んで作ってやるから！


って話しです😊
資源のない貧しい家で、お母さんは四苦八苦してるのよ

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>> 130 ですからですねぇ～ 東電と原発を切り離して考えても、原発では不具合が噴出してるんですね。 情報探って勉強してるとは思いますが、福島第一原発… 本当に手に負えないんでしょうか・・・
でも手に負えないという事なら、僕も原発は止めるべきだと思います。

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>> 133 頭かたいとか、そんな感想いらないから✋ 私が聞きたいのは、止めても核燃料は危険な事は変わらないけど、その辺どうなの❓って事。 動い… あなたの書き込みは利益追及の安全二の次なんで批判を買うんでしょうな。

とても女性とは思えない書き込みなんですよ。
安全優先ならばやはり原発の停止なんですよ。
「停止しても冷却期間がもったいないから続けた方が利益」という考え方はいずれまた同じ事態を招くでしょう。

• << 148 「安全優先なら停止すべき」 停止さえすれば安全なのですか❓ 何度も書き込んでても、そこに誰も答えてくれないな。

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>> 133 頭かたいとか、そんな感想いらないから✋ 私が聞きたいのは、止めても核燃料は危険な事は変わらないけど、その辺どうなの❓って事。 動い… ９さん、絵に描いた餅などと言われたら、何とも言いようが無いが、ここにﾚｽして来る原発反対者の多くは、自分で調べて理解してﾚｽして来てますよ。
今日の夕方６時３０分から「夢の扉」って番組やります。たぶん全国ネットだと思います。次世代エネルギーの一つ、オーランチオキトリウムについてやりますから観ると少しは理解出来るんじゃないかな？
いずれにしても１．２年のうちには、ニュースで盛んにやるようになりますから、あなたも理解出来ると思いますよ。

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>> 135 それをね。普段からよくお手伝いをやる子供が文句言うならまだ分かるんですよ。 でもね、普段から手伝いもせずにふんぞり反って、座ってりゃオカ… でも、
その子供は、
アルバイトをして、
ゴハン代を払っていると思うんだけど。

因みに、お母さんは洗剤で洗うのは本当は健康に悪いと分かっていながら、(お母さんは洗剤を売って利益を得ていて)
洗剤を使ってますよね。

• << 142 子供は安全で美味しいものを食べる権利があるんですものね その安全で美味しい材料持ってこいや！ 喜んで作ってやるから！ って話しです😊 資源のない貧しい家で、お母さんは四苦八苦してるのよ

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>> 136 環境に優しい発電なんて何処にあるんですかｗ 自然を利用するって自然や環境を破壊する事ですが？

天然ガスは安定までに時間がかかるし
今よりは高くなりそうな気もするけど

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>> 134 え❓意味が分からない。 私は自動車は他人の命も自分の命も家族の命も奪ってしまう可能性のある『凶器』なんだと肝に銘じて、慎重に運転するように… 環境に悪い危険な車
と
環境に優しい車

環境に悪い危険な発電
と
環境に優しい発電

って話だと私は思いますよ。

安全運転は大事ですね。

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>> 123 洗剤で米をといでたら、 それでクリーンなお米と言われても… 文句というか… 止めてもらわないとね。 それをね。普段からよくお手伝いをやる子供が文句言うならまだ分かるんですよ。


でもね、普段から手伝いもせずにふんぞり反って、座ってりゃオカンがゴハン運んできてくれるやと思ってるガキが言ってると、そらオカンもカチンときますよね。
「文句言うなら自分でやれ❗」ってね。

自分でゴハン作る気もない、ゴハンないのも困る。
結局は文句言いながらもオカンの作るゴハン普通に食ってるのに、あーだこーだ文句言うからなーんか腹立つんですよ。

• << 138 でも、 その子供は、 アルバイトをして、 ゴハン代を払っていると思うんだけど。 因みに、お母さんは洗剤で洗うのは本当は健康に悪いと分かっていながら、(お母さんは洗剤を売って利益を得ていて) 洗剤を使ってますよね。

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>> 126 あんたみたいなの自動車で公道走らないでね。 相手関係で成り立つ自動車社会で自分本位で運転する超危険なドライバー。 気付いてないと思うけどみん… え❓意味が分からない。
私は自動車は他人の命も自分の命も家族の命も奪ってしまう可能性のある『凶器』なんだと肝に銘じて、慎重に運転するように心がけておりますが。何か❓


「自動車事故と原発事故を一緒にすんな。自動車事故なんかたかだか人ひとりふたり轢き殺す程度だから原発事故より軽いもんだろ」

って言ってるレス者のような人達より全然マシだと思うんだけど。


「原発は危険だからなくせ」と言う人が、自分の子供が自動車に轢かれて死んだら、なんて言うんだろうな❓

• << 136 環境に悪い危険な車 と 環境に優しい車 環境に悪い危険な発電 と 環境に優しい発電 って話だと私は思いますよ。 安全運転は大事ですね。
• << 143 134 自分の子供が自動車事故で死んだら、危険な運転をした加害者を責める。 「交通ルールを守れないなら、今後、二度と車を運転するな！」と加害者に言う。 自動車自体は関係ない。 自動車会社に「自動車を作るな！」とは言わないし、言う理由も根拠もない。 原発事故で子供が死んだら加害者である電力会社を責める。 「安全だと言っておきながら、想定外があり、放射線が漏れるような事態になるような原発を今後は、二度と運転するな！建てるな！」と言う。 原発自体にも関係があるし、言う理由も根拠もある。

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>> 127 っと頭固いね？ だからあんたが言う廃炉になってしまう物に何十年も税金投入で無駄やろ？の原発は止めたら？ 次何処かの原発で事故起きたらまた… 頭かたいとか、そんな感想いらないから✋

私が聞きたいのは、止めても核燃料は危険な事は変わらないけど、その辺どうなの❓って事。


動いてても止まってても、そこに核燃料がある限り危険だし、安全管理する必要があるのに。
同じ事なら動いてた方がまだ利益あるじゃないの。


浜岡なんか、９千本の燃料体があるんですよ。止めたってどの道、地震きたら危険です。


現実的に、全国の原発を廃炉にし、さらに新エネルギーへの資金提供、日本にそんな金あると思うの❓


もうさ、新エネルギーが開発されたらとか、国の資金提供さえあればとか、
「絵に描いた餅」
の話は聞きあきた。

今現在でも現実的に使用可能であるソーラーパネルすらも「金ないからつけられない」とか言ってる国民なのに、新エネルギーが実用化されたら高い電気代払えるの❓


自動車でも電車でも、危険だと分かってても己れの利便の為に走らせてるじゃん。
元々人間はそういう愚かな生き物なのに、なんで原発だけはそんなギャンギャン吠えるの❓

• << 139 ９さん、絵に描いた餅などと言われたら、何とも言いようが無いが、ここにﾚｽして来る原発反対者の多くは、自分で調べて理解してﾚｽして来てますよ。 今日の夕方６時３０分から「夢の扉」って番組やります。たぶん全国ネットだと思います。次世代エネルギーの一つ、オーランチオキトリウムについてやりますから観ると少しは理解出来るんじゃないかな？ いずれにしても１．２年のうちには、ニュースで盛んにやるようになりますから、あなたも理解出来ると思いますよ。
• << 140 あなたの書き込みは利益追及の安全二の次なんで批判を買うんでしょうな。 とても女性とは思えない書き込みなんですよ。 安全優先ならばやはり原発の停止なんですよ。 「停止しても冷却期間がもったいないから続けた方が利益」という考え方はいずれまた同じ事態を招くでしょう。

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>> 128 いやいや、それは言い過ぎですよ 少なくとも今回の原発事故があるまでは、普通に稼働していました 隠蔽隠蔽言いますが、それは東電の姿勢であって … 地震が活動期に入った日本では、無理!!

いくら耐震補強しても無理!!

廃棄物の処理問題もあるしね。

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>> 130 そんなもの日本中に山ほどありますよｗ

放射能よりダイオキシンの方が不気味です
ごみ処理場はともかく産業廃棄物の処理

数値など公になっていないからね

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>> 128 いやいや、それは言い過ぎですよ 少なくとも今回の原発事故があるまでは、普通に稼働していました 隠蔽隠蔽言いますが、それは東電の姿勢であって … ですからですねぇ～

東電と原発を切り離して考えても、原発では不具合が噴出してるんですね。
情報探って勉強してるとは思いますが、福島第一原発の件でも放射能漏れで過去の発表ですら追及の末にやっとなんですよ。
今回の災害で全国で運転停止して調査してるけど次から次と出て来てるでしょ問題が。
東電だけの問題で済まされないんだよ原発は。
やっぱり国が介入してるあたりに問題があるかもね。

何れにせよ有事に手に負えない、収束できないものならばやるべきではない。

• << 141 本当に手に負えないんでしょうか・・・ でも手に負えないという事なら、僕も原発は止めるべきだと思います。
• << 144 手に負えないのは間違いない。 それは原子炉じゃなく放射性物質そのものの事だけどね。 面倒だから書かないけど半減期は解るよね？ それは自然に半減する事で、科学力で瞬時に解毒もしくは消滅させる事じゃ無い。 そんな技術は開発されてないし完全・永久に封印する術も無い。 あらゆる自然環境下で、いかなる戦争や災害にも耐え腐食も破壊もされない材質が無い以上、安全と言い切れる取り扱い・保管方法は無いって事だからね。 今まで、世界中の原発は【最悪の事態】には目を背けて操業されて来たのよ、残念ながら。 考えてみて？ 例えば、911テロ。 同様の事が外敵に対してセキュリティーの甘い日本の、しかも原発に向けられたら？ 直下型の大地震がピンポイントで原子炉上に起こったら？ 如何に被害が大きくても爆発や火災は日本国内で食い止められる。 放射能飛散は風に乗り世界中へ。 チェルノブイリの事故で認識されてる事だよね？

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>> 102 大学生さん惜しいな～😁 君の言う通り絶対安全なら良いんだよ。 たださ４０年前導入された時、反対者に絶対安全、事故など絶対ないと言い切ったんだ… そうですね
そこは間違いなく悪質だったと思います
ただ原発を安全に稼働させる術があるかもしれないのに、それを話し合おうとしない姿勢が腑に落ちないんですね
正直、僕は別に原発じゃなくても良いんですよ
ただ現実に電力を不足している事と、被災地の復興には莫大な電力が必要だということを考えれば・・・

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>> 125 結果的現状の話しをしてるんだよ。 結果的に原子力より火力発電の出すＣＯ2のほうが遥かに綺麗だったね。って話し。 東電のズサンな経営を全国… いやいや、それは言い過ぎですよ
少なくとも今回の原発事故があるまでは、普通に稼働していました
隠蔽隠蔽言いますが、それは東電の姿勢であって
前から言ってるように、東電の悪質さと原発の必要性は別の話です
他の原発が福島の原発と同じと話すなら、当然今回の失敗から学んでいるはずです

それでもまだ安全ではないと話すなら、<現段階>で何が足りてないかを話すべきかと

• << 130 ですからですねぇ～ 東電と原発を切り離して考えても、原発では不具合が噴出してるんですね。 情報探って勉強してるとは思いますが、福島第一原発の件でも放射能漏れで過去の発表ですら追及の末にやっとなんですよ。 今回の災害で全国で運転停止して調査してるけど次から次と出て来てるでしょ問題が。 東電だけの問題で済まされないんだよ原発は。 やっぱり国が介入してるあたりに問題があるかもね。 何れにせよ有事に手に負えない、収束できないものならばやるべきではない。
• << 132 地震が活動期に入った日本では、無理!! いくら耐震補強しても無理!! 廃棄物の処理問題もあるしね。

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>> 110 原発賛成派に炉心の前で暮らせと言うのなら、原発反対派は代替エネルギーが開発されて原発が完全に消えるまで、電気使うなや。 ちなみに言うが、… っと頭固いね？

だからあんたが言う廃炉になってしまう物に何十年も税金投入で無駄やろ？の原発は止めたら？

次何処かの原発で事故起きたらまた同じ事繰り返すんだよ？

あんたの言う危険を伴いながら走り続ける、のは間違ってるね。

せめて安全を確保してからにしてくれ。

• << 133 頭かたいとか、そんな感想いらないから✋ 私が聞きたいのは、止めても核燃料は危険な事は変わらないけど、その辺どうなの❓って事。 動いてても止まってても、そこに核燃料がある限り危険だし、安全管理する必要があるのに。 同じ事なら動いてた方がまだ利益あるじゃないの。 浜岡なんか、９千本の燃料体があるんですよ。止めたってどの道、地震きたら危険です。 現実的に、全国の原発を廃炉にし、さらに新エネルギーへの資金提供、日本にそんな金あると思うの❓ もうさ、新エネルギーが開発されたらとか、国の資金提供さえあればとか、 「絵に描いた餅」 の話は聞きあきた。 今現在でも現実的に使用可能であるソーラーパネルすらも「金ないからつけられない」とか言ってる国民なのに、新エネルギーが実用化されたら高い電気代払えるの❓ 自動車でも電車でも、危険だと分かってても己れの利便の為に走らせてるじゃん。 元々人間はそういう愚かな生き物なのに、なんで原発だけはそんなギャンギャン吠えるの❓

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>> 108 原子力を人間が完全にコントロール❓ できる訳ないじゃん。 人間の作った文明の利器なんて、たかだか包丁一本ですら使う人間によっては人間… あんたみたいなの自動車で公道走らないでね。
相手関係で成り立つ自動車社会で自分本位で運転する超危険なドライバー。
気付いてないと思うけどみんな迷惑してるはずだよ。
車運転しないってならいいけど。

• << 134 え❓意味が分からない。 私は自動車は他人の命も自分の命も家族の命も奪ってしまう可能性のある『凶器』なんだと肝に銘じて、慎重に運転するように心がけておりますが。何か❓ 「自動車事故と原発事故を一緒にすんな。自動車事故なんかたかだか人ひとりふたり轢き殺す程度だから原発事故より軽いもんだろ」 って言ってるレス者のような人達より全然マシだと思うんだけど。 「原発は危険だからなくせ」と言う人が、自分の子供が自動車に轢かれて死んだら、なんて言うんだろうな❓

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>> 100 だから、それは私念じゃないですか 火力発電に切り替えたら綺麗になるんですか？ 福島の方達には申し訳ないですが、東電への恨みを原発に向けて… 結果的現状の話しをしてるんだよ。

結果的に原子力より火力発電の出すＣＯ2のほうが遥かに綺麗だったね。って話し。

東電のズサンな経営を全国の原発に投影してるんじゃない。
ニュースでもやっているが日本にある原発の殆んどが東電と同じになってるでしょ？

通常の操業でも常に漏らしてるんだよ、放射能を。福島第一原発も何度隠ぺいされた事か。
で、原発は危険過ぎて制御も出来ずに国民に被害を与えて税金投入なんかで事業存続するようだったら迷惑だし廃止してほしいって事。

わかった？

• << 128 いやいや、それは言い過ぎですよ 少なくとも今回の原発事故があるまでは、普通に稼働していました 隠蔽隠蔽言いますが、それは東電の姿勢であって 前から言ってるように、東電の悪質さと原発の必要性は別の話です 他の原発が福島の原発と同じと話すなら、当然今回の失敗から学んでいるはずです それでもまだ安全ではないと話すなら、<現段階>で何が足りてないかを話すべきかと

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>> 122 あんまり立派な事ではないわねｗ それでもオカンは
甘えさせてくれるでぇ～

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>> 122 洗剤で米をといでたら、

それでクリーンなお米と言われても…

文句というか…
止めてもらわないとね。

• << 135 それをね。普段からよくお手伝いをやる子供が文句言うならまだ分かるんですよ。 でもね、普段から手伝いもせずにふんぞり反って、座ってりゃオカンがゴハン運んできてくれるやと思ってるガキが言ってると、そらオカンもカチンときますよね。 「文句言うなら自分でやれ❗」ってね。 自分でゴハン作る気もない、ゴハンないのも困る。 結局は文句言いながらもオカンの作るゴハン普通に食ってるのに、あーだこーだ文句言うからなーんか腹立つんですよ。

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>> 121 あんまり立派な事ではないわねｗ

• << 124 それでもオカンは 甘えさせてくれるでぇ～

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>> 118 他にないなら、原発の電気使う事もやむを得ないって、それって原発反対っていうのか❓（笑） 家の屋根にソーラーパネルはつけてないんですか❓… オカンのご飯に文句言いながら
皆、成長して来たんとちゃう

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>> 118 他にないなら、原発の電気使う事もやむを得ないって、それって原発反対っていうのか❓（笑） 家の屋根にソーラーパネルはつけてないんですか❓… 鋭い！ 初期投資に何百万円も使う金を持ち合わせていないもので…😢 ｽﾝﾏｾﾝ

私の言っているのは、電力業界改革が実施されて、新ｴﾈﾙｷﾞｰに参加する企業が増えて後の、新ｴﾈﾙｷﾞｰ給電を指していますので ﾊｲ

それともこのスレは大金の持ち合わせの無い奴は参加資格が無いとおっしゃりたいのかな？

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>> 95 皆、安全性を確保されたら原発は賛成なんですよね？ 今回の原発事故の原因は、国際的に認められていた原発の耐久性が低かったこと それから東電… それ以前に『原子力』そのものが人間の手に負えるものじゃなかったんだよ、きっと。


神の領域と思う。

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>> 117 他にないなら、原発の電気使う事もやむを得ないって、それって原発反対っていうのか❓（笑）


家の屋根にソーラーパネルはつけてないんですか❓まさか高いから買えないとか言わないですよね～❓
新しい自然エネルギーで電気が作られたなら、どんなに電気代高くても乗り換えるんでしょ❓
そんな、たらればの話をする前に、自分で投資して自家発電にすれば万事解決です☝
それか、ご自身で電力会社でも立ち上げてみては。


なんか、原発反対派の意見って、あれですよね。
オカンの作ったゴハンに文句言う子供みたい。
文句あるなら自分で作れ❗って思うし、作る気ないなら文句言うな❗って思う。

ちなみに、貴女の望み通りに自民党政権はなくなりましたが、どうですか❓なんか良くなりましたか❓

ほな✋

• << 120 鋭い！ 初期投資に何百万円も使う金を持ち合わせていないもので…😢 ｽﾝﾏｾﾝ 私の言っているのは、電力業界改革が実施されて、新ｴﾈﾙｷﾞｰに参加する企業が増えて後の、新ｴﾈﾙｷﾞｰ給電を指していますので ﾊｲ それともこのスレは大金の持ち合わせの無い奴は参加資格が無いとおっしゃりたいのかな？
• << 121 オカンのご飯に文句言いながら 皆、成長して来たんとちゃう

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>> 114 そうさせたのは国民でしょう❓何自分は違うみたいに言ってるんです❓ 原発反対とか言いながら原発で作られた電気で携帯ポチポチやってるんだから… 携帯ﾎﾟﾁﾎﾟﾁは東電の独占のため、選択の余地が与えられないので、やむを得ず現行の電気使用しています

他に選択の余地があれば即行、他社の自然ｴﾈﾙｷﾞｰ電力に切り替えます

ほな(^∀^)ノ

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>> 114 そうさせたのは国民でしょう❓何自分は違うみたいに言ってるんです❓ 原発反対とか言いながら原発で作られた電気で携帯ポチポチやってるんだから… いいえ(｀Δ´) 私は自民党の60年間の政治を見ていて納得出来なかったから、

選挙権を手にしてから一度も自民党に一票を入れたことはありません

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>> 112 ぶっちゃけた話し、俺は自分と家族の幸せが大事。 だから福島の原発事故、その後の政府、東電のコロコロ変わる説明を聞いても原発必要とは言えない… 孫さん、ﾒｶﾞｿｰﾗｰ計画には国民の後押しが絶対条件と言っている

国民が政府を動かして、政府が電気を100%買い取る事が投資の絶対条件

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>> 113 そうさせたのは国民でしょう❓何自分は違うみたいに言ってるんです❓

原発反対とか言いながら原発で作られた電気で携帯ポチポチやってるんだから世話ないよね。

国民が原発推進派の政治家に投票し、原発反対のプラカードを持ちながらもう片方の手で携帯ポチポチ。デモが終われば電車で帰宅。ソーラーパネルは高いからウチにはつけられない～とか言ってたら、
そりゃ原発なくならんわな。

本当に原発なくなって欲しいなら、ストライキして、電気使わなけりゃいい。

原発反対派が全員電気使わなくなったら、日本の原発分の電力くらいは節電になるんじゃないですか❓
そしたら原発必要なくなるし☝

今回こんな事故が起こってもまだ、バリバリ原発推進派の石原都知事が圧勝するし、統一地方選では原発作った自民党が圧勝するし、娘が東電社員の自民党議員さんは時期総理アンケートで上位にいるんだもんな。

• << 116 いいえ(｀Δ´) 私は自民党の60年間の政治を見ていて納得出来なかったから、 選挙権を手にしてから一度も自民党に一票を入れたことはありません
• << 117 携帯ﾎﾟﾁﾎﾟﾁは東電の独占のため、選択の余地が与えられないので、やむを得ず現行の電気使用しています 他に選択の余地があれば即行、他社の自然ｴﾈﾙｷﾞｰ電力に切り替えます ほな(^∀^)ノ

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>> 110 原発賛成派に炉心の前で暮らせと言うのなら、原発反対派は代替エネルギーが開発されて原発が完全に消えるまで、電気使うなや。 ちなみに言うが、… 皆そう言って、結果原発を推進させ

自然エネルギーへの転換を先送りし
実行を遅らせた

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ぶっちゃけた話し、俺は自分と家族の幸せが大事。
だから福島の原発事故、その後の政府、東電のコロコロ変わる説明を聞いても原発必要とは言えないし、原発反対の署名があれば積極的に署名すると思う。

原発必要な人達って受ける恩恵ばかり重くてみてリスクをスゴく軽く考えてるんじゃないの？
今の時代、自己防衛は当たり前。
リスクがあると判ってるのに、あれこれ理由をつけて変化を受け入れないのは愚か。
代替エネとか雇用とか動かない言い訳じゃなく少しでも動く動機を探す方が建設的だと思うけどね。

• << 115 孫さん、ﾒｶﾞｿｰﾗｰ計画には国民の後押しが絶対条件と言っている 国民が政府を動かして、政府が電気を100%買い取る事が投資の絶対条件

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>> 102 大学生さん惜しいな～😁 君の言う通り絶対安全なら良いんだよ。 たださ４０年前導入された時、反対者に絶対安全、事故など絶対ないと言い切ったんだ… それが机上の空論なんですよね～

廃棄物処理に莫大な金が必要と分かってるならば、今ある原発54基全て廃炉にしたら、いくらくらい金かかりますかね。

さらにそれと同時進行で新エネルギーへの資金提供❓

そんな金、どこにあるんですか❓

原発なくなる前に日本なくなると思うんですが。

それに、それが今の日本にとって最優先すべき事なの❓
私はそんな金あるなら被災地へ使って頂きたいです。

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>> 97 電気は必要。家電も必要。 でも、発電方法は原発じゃない方がいい。 てか、原発以外でなくてはならない。 リスクを背負って続けた結果、大惨事の… 原発賛成派に炉心の前で暮らせと言うのなら、原発反対派は代替エネルギーが開発されて原発が完全に消えるまで、電気使うなや。

ちなみに言うが、私は原発推進ではない。
原発反対派のあまりにも甘い机上の空論ばかりの意見に納得がいかないだけだ。
原発に代わるエネルギーがあるあるって言うけど、実際まだ、ないじゃん❗
まだないもの当てにして持論を展開して、一体何になるの❓ そういう事は実際に開発できる力を持った人間が言う事ちゃうの❓


偉そうな事言うなら、孫さんみたいに自分でメガソーラーでも設置してから言えっての。
原発反対派の皆さんのお宅の屋根には、勿論ソーラーパネルくらいついてんだよね❓


新しく原発作れとは言わない。でも今存在する原発まで止める必要あるの❓
原発反対派は原発止めろ止めろ言うけど、原発止めたって、核燃料は消滅しないよ❓
停止したって、何年も何十年も熱を毒を出し続けて、ずーっと管理しなきゃいけないし、安全の為に施設の補修や補強もずっと必要。

電気も作らないガラクタ原発を多額の税金使ってずっと管理するなんて無駄やろ。しかも危険性は変わらないのに。
同じ危険なら電気作られてる方がまだマシ。

• << 113 皆そう言って、結果原発を推進させ 自然エネルギーへの転換を先送りし 実行を遅らせた
• << 127 っと頭固いね？ だからあんたが言う廃炉になってしまう物に何十年も税金投入で無駄やろ？の原発は止めたら？ 次何処かの原発で事故起きたらまた同じ事繰り返すんだよ？ あんたの言う危険を伴いながら走り続ける、のは間違ってるね。 せめて安全を確保してからにしてくれ。

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>> 94 ２と９さんは基本的な事がわかってないね。 原発は放射性廃棄物の処理管理を入れるとコストが一番高いし独占企業で経済産業省との癒着で値段を好きな… 分かってるじゃん。
人間生きてる以上、何らかの危険に常にさらされてるのは当たり前。別に原発だけじゃあない。
日本が原発やめたって、簡単に地球滅ぼす力を持つ核兵器、外国が持ってますよ❓

原発やめても他の自然エネルギーがある…
なら、それが開発されて、原発が完全になくなるまで、電気使うのやめたら❓

何を吠えても、原発がある今現在電気を使ってる人間には何にも説得力ないよ。

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>> 90 言わんとしてる事がわからないみたいね。 それは原子力を人間が完全にコントロール出来ての話し。 避難民の前で「原発にリスクがあるのは前から… 原子力を人間が完全にコントロール❓

できる訳ないじゃん。

人間の作った文明の利器なんて、たかだか包丁一本ですら使う人間によっては人間を殺す凶器になるくらいなのに。

便利を追い求めた結果自らの命を危険にさらしてるなんて事、今に始まった事じゃないのに、なんで原発だけそんなギャアギャア言わないといけないの❓

「事故を起こした」事については、業務上過失というものがありますから、事故した東電や政府に怒るなら分かる。

しかし、それと原発の存在そのものを否定するのとは、また別問題では❓

完全に安全な原発なんてある訳ないじゃん。別に誰の前でもハッキリ言えますよ。何にでもリスクは存在するのは当たり前だと。

今回は事故の原因は地震津波だったけど、隕石が落ちてくる可能性だって０じゃないし、原発職員にテロリストが入り込んで人災が起こる可能性だって０じゃない。

ましてや、チェルノブイリや東海村臨界事故だって知ってるはず。
「絶対安全だと思ってたのに❗」なんて、本当の本気で言ってる人なんて居るの❓マジで。

• << 126 あんたみたいなの自動車で公道走らないでね。 相手関係で成り立つ自動車社会で自分本位で運転する超危険なドライバー。 気付いてないと思うけどみんな迷惑してるはずだよ。 車運転しないってならいいけど。

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>> 104 101 偉そうに「責任」なんて言葉を使ってるが、お宅は一体どんな責任を果たしているんだ？ 他人を傲慢といえるほどだ。 さぞ貢献されてるん… 少なくとも簡単に原発廃止なんて言えませんね

それこそ責任もてませんよ

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>> 102 大学生さん惜しいな～😁 君の言う通り絶対安全なら良いんだよ。 たださ４０年前導入された時、反対者に絶対安全、事故など絶対ないと言い切ったんだ… 補足って程のもんじゃないけど(笑)
当時から化石燃料は、あと50年だ～100年だ～とか言われてたから質量が小さくても熱量が多大な核燃料は夢のエネルギーって思われてた。
世界で唯一の原爆投下被害国の割に政府は危険性には頬っ被りして。

そもそも100年以上前に発電設備導入した時に西と東で電圧が違ったのがイカン。
不具合が出たら互いに融通しきれない。
じゃあコッチはコッチ、アッチはアッチで発電所造りましょってボロボロ造っちゃった。
で、電圧の統一化なんぞ無かったが如く利益優先。
その上に夢のエネルギーだって原発をボロボロ導入しちゃったもんだから、いざ大事故が起きて今の有り様かな？

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>> 103 御存知だとは思いますが 原発は 福島県だけではない 敦賀原発も 老朽化してます 玄海原発も危険です 載せるのを
忘れていましたが
美浜原発も
老朽化してます

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>> 101 認めるも認めないも 原発はもうつかえないでしょう 皆さん職場に影響出てないの？ 働いてる人がいないのか 残業まったくなし そのうちリ… 101
偉そうに「責任」なんて言葉を使ってるが、お宅は一体どんな責任を果たしているんだ？

他人を傲慢といえるほどだ。

さぞ貢献されてるんだろう？

• << 107 少なくとも簡単に原発廃止なんて言えませんね それこそ責任もてませんよ

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御存知だとは思いますが
原発は
福島県だけではない
敦賀原発も
老朽化してます
玄海原発も危険です

• << 105 載せるのを 忘れていましたが 美浜原発も 老朽化してます

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>> 95 皆、安全性を確保されたら原発は賛成なんですよね？ 今回の原発事故の原因は、国際的に認められていた原発の耐久性が低かったこと それから東電… 大学生さん惜しいな～😁
君の言う通り絶対安全なら良いんだよ。
たださ４０年前導入された時、反対者に絶対安全、事故など絶対ないと言い切ったんだよ。
で、今回の事故の言い訳は旧タイプだったから。
もしもだよ、この地震が３９年前だったら、どんな言い訳したかな？
また当時の世界情勢は中東の戦争で、タンカーの往復も危険だったんだ。だからタンカーの要らない原発を導入したんだ。
それは仕方がない事だが、ポロポロ事故起こしても秘密にして次第に安全性より利益重視になり、通産省からの天下りと利権の巣に成り下がって行ったんだ。
次世代エネルギーに対してもイチャモン付け開発費用を渡さなかったりとね。言い訳はコストが一番安い。
しかし、これには廃棄物処理費用が含まれて居なかった。一番高くなるから含めて計算出来なかった。
差し止め裁判もあったが司法も騙されていたんだ。手を組んだ訳では無いだろうが司法、立法、行政、全てが原発推進となれば勝ち目はなかった。
今、エコ、エネルギーに変換するチャンスなんだよ。
すでにエコエネルギーは開発済みだからね。
後は資金提供と法律改正すれば👌なんだよ。
あと捕捉のある人 お願いしますm(_ _)m

• << 106 補足って程のもんじゃないけど(笑) 当時から化石燃料は、あと50年だ～100年だ～とか言われてたから質量が小さくても熱量が多大な核燃料は夢のエネルギーって思われてた。 世界で唯一の原爆投下被害国の割に政府は危険性には頬っ被りして。 そもそも100年以上前に発電設備導入した時に西と東で電圧が違ったのがイカン。 不具合が出たら互いに融通しきれない。 じゃあコッチはコッチ、アッチはアッチで発電所造りましょってボロボロ造っちゃった。 で、電圧の統一化なんぞ無かったが如く利益優先。 その上に夢のエネルギーだって原発をボロボロ導入しちゃったもんだから、いざ大事故が起きて今の有り様かな？
• << 111 それが机上の空論なんですよね～ 廃棄物処理に莫大な金が必要と分かってるならば、今ある原発54基全て廃炉にしたら、いくらくらい金かかりますかね。 さらにそれと同時進行で新エネルギーへの資金提供❓ そんな金、どこにあるんですか❓ 原発なくなる前に日本なくなると思うんですが。 それに、それが今の日本にとって最優先すべき事なの❓ 私はそんな金あるなら被災地へ使って頂きたいです。
• << 129 そうですね そこは間違いなく悪質だったと思います ただ原発を安全に稼働させる術があるかもしれないのに、それを話し合おうとしない姿勢が腑に落ちないんですね 正直、僕は別に原発じゃなくても良いんですよ ただ現実に電力を不足している事と、被災地の復興には莫大な電力が必要だということを考えれば・・・

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>> 99 その通りです。 それができて初めて責任をとることが出来たと言えます。 元の状態に戻す事、それが出来るのなら「原発認めます」 認めるも認めないも
原発はもうつかえないでしょう
皆さん職場に影響出てないの？
働いてる人がいないのか
残業まったくなし
そのうちリストラ始まるんじゃないかな…

タバコ吸いながら
携帯いじって、腹減ったらコンビニで買い物してレンジでチンして
無責任に原発廃止唱えてりゃ誰か助けてくれるかもね

• << 104 101 偉そうに「責任」なんて言葉を使ってるが、お宅は一体どんな責任を果たしているんだ？ 他人を傲慢といえるほどだ。 さぞ貢献されてるんだろう？

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>> 99 だから、それは私念じゃないですか

火力発電に切り替えたら綺麗になるんですか？

福島の方達には申し訳ないですが、東電への恨みを原発に向けてるだけにしか見えない

• << 125 結果的現状の話しをしてるんだよ。 結果的に原子力より火力発電の出すＣＯ2のほうが遥かに綺麗だったね。って話し。 東電のズサンな経営を全国の原発に投影してるんじゃない。 ニュースでもやっているが日本にある原発の殆んどが東電と同じになってるでしょ？ 通常の操業でも常に漏らしてるんだよ、放射能を。福島第一原発も何度隠ぺいされた事か。 で、原発は危険過ぎて制御も出来ずに国民に被害を与えて税金投入なんかで事業存続するようだったら迷惑だし廃止してほしいって事。 わかった？

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>> 98 その通りです。

それができて初めて責任をとることが出来たと言えます。

元の状態に戻す事、それが出来るのなら「原発認めます」

• << 101 認めるも認めないも 原発はもうつかえないでしょう 皆さん職場に影響出てないの？ 働いてる人がいないのか 残業まったくなし そのうちリストラ始まるんじゃないかな… タバコ吸いながら 携帯いじって、腹減ったらコンビニで買い物してレンジでチンして 無責任に原発廃止唱えてりゃ誰か助けてくれるかもね

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>> 95 皆、安全性を確保されたら原発は賛成なんですよね？ 今回の原発事故の原因は、国際的に認められていた原発の耐久性が低かったこと それから東電… 恥を忍んでお願いします
福島県を原発事故以前の
綺麗な福島県に
してください

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電気は必要。家電も必要。
でも、発電方法は原発じゃない方がいい。
てか、原発以外でなくてはならない。

リスクを背負って続けた結果、大惨事の大誤算の答えが出ているのにそんな事を言うのは理解不能。

バカなの？

だったら炉心の前に家建てて、家全体で体全体で思う存分原子力の恩恵を受けたらいい。その結果放射能に汚染されても本望でしょ？
エネルギーの生産も大きいが、維持や処理や(特に)人件費も桁外れに大きい。

まだ目が醒めないあなたに言うが原発事業は多額な資金(税金！)を投じてまで莫大なエネルギーを創出しているのでは無いのですよ。
多額の資金投入で創出しているのは極僅かな一握りの権力者へのキックバックと天下りの創出です。
↑原発の存在理由と増設の目的はこれ以外何もない。

ダム族、道路族、原発族。これ皆同じ。

地域の雇用創出、企業の相互発展、クリーンエネルギー、自治体の交付金メリット、電力不足、計画停電、etcこれ、都合のいい宣伝。… …原発事業の目的は既に本来のエネルギー需要供給の理念から外れています。

そういう強欲や利権が渦巻いている原発を、危険で健康を害する原発をあなたは認めてしまうのですか？

• << 110 原発賛成派に炉心の前で暮らせと言うのなら、原発反対派は代替エネルギーが開発されて原発が完全に消えるまで、電気使うなや。 ちなみに言うが、私は原発推進ではない。 原発反対派のあまりにも甘い机上の空論ばかりの意見に納得がいかないだけだ。 原発に代わるエネルギーがあるあるって言うけど、実際まだ、ないじゃん❗ まだないもの当てにして持論を展開して、一体何になるの❓ そういう事は実際に開発できる力を持った人間が言う事ちゃうの❓ 偉そうな事言うなら、孫さんみたいに自分でメガソーラーでも設置してから言えっての。 原発反対派の皆さんのお宅の屋根には、勿論ソーラーパネルくらいついてんだよね❓ 新しく原発作れとは言わない。でも今存在する原発まで止める必要あるの❓ 原発反対派は原発止めろ止めろ言うけど、原発止めたって、核燃料は消滅しないよ❓ 停止したって、何年も何十年も熱を毒を出し続けて、ずーっと管理しなきゃいけないし、安全の為に施設の補修や補強もずっと必要。 電気も作らないガラクタ原発を多額の税金使ってずっと管理するなんて無駄やろ。しかも危険性は変わらないのに。 同じ危険なら電気作られてる方がまだマシ。

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>> 92 傲慢 結局自分さえ安全な生活をしたいだけ それの集合体だね 反対派は いいんじゃないですか 原発使う使わない論議も余裕あるか… 92
何とでも言うが良い。

私は、あなた方のために、故郷を危険に曝したくない。

そこまで必要というなら、是非とも、ご自分のところに建設推進すればいい。

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皆、安全性を確保されたら原発は賛成なんですよね？

今回の原発事故の原因は、国際的に認められていた原発の耐久性が低かったこと

それから東電が電気を再び送る手段を全く考えてなかったこと

この二つを改善すれば、安全性の問題は解決できますよね

東電への恨みと原発の必要性は切り離すべき

• << 98 恥を忍んでお願いします 福島県を原発事故以前の 綺麗な福島県に してください
• << 102 大学生さん惜しいな～😁 君の言う通り絶対安全なら良いんだよ。 たださ４０年前導入された時、反対者に絶対安全、事故など絶対ないと言い切ったんだよ。 で、今回の事故の言い訳は旧タイプだったから。 もしもだよ、この地震が３９年前だったら、どんな言い訳したかな？ また当時の世界情勢は中東の戦争で、タンカーの往復も危険だったんだ。だからタンカーの要らない原発を導入したんだ。 それは仕方がない事だが、ポロポロ事故起こしても秘密にして次第に安全性より利益重視になり、通産省からの天下りと利権の巣に成り下がって行ったんだ。 次世代エネルギーに対してもイチャモン付け開発費用を渡さなかったりとね。言い訳はコストが一番安い。 しかし、これには廃棄物処理費用が含まれて居なかった。一番高くなるから含めて計算出来なかった。 差し止め裁判もあったが司法も騙されていたんだ。手を組んだ訳では無いだろうが司法、立法、行政、全てが原発推進となれば勝ち目はなかった。 今、エコ、エネルギーに変換するチャンスなんだよ。 すでにエコエネルギーは開発済みだからね。 後は資金提供と法律改正すれば👌なんだよ。 あと捕捉のある人 お願いしますm(_ _)m
• << 119 それ以前に『原子力』そのものが人間の手に負えるものじゃなかったんだよ、きっと。 神の領域と思う。

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>> 92 傲慢 結局自分さえ安全な生活をしたいだけ それの集合体だね 反対派は いいんじゃないですか 原発使う使わない論議も余裕あるか… ２と９さんは基本的な事がわかってないね。
原発は放射性廃棄物の処理管理を入れるとコストが一番高いし独占企業で経済産業省との癒着で値段を好きなように吊り上げてきた。よって電気代は先進国で一番高い。
原発を無くして行っても失業者は出ない。小型水力発電、天然ガス、地熱 バイオなど基本的な発電方式は同じで職人や技術者は必要になって来る。
飛行機事故の確率は宝くじ３億円当たるより悪い。自動車事故は確率は高いが大規模な事故はないし自分でリスクを軽減出来る。
でも事故があるから一緒だと言うのであれば、包丁も危ないし外歩けば雷にも当たる海水浴、スキーも危険、家に居れば地震の下敷き、あるいは飛行機が落ちて来るかも？更に言うなら階段、風呂も危険。
すべてにリスクは付き物だが、ほとんどは自己責任で何とかなるものばかり。原発と比較する対象とは違うよ
発電と送電事業を切り離せば、他企業が参入しコストは下がり安全性も増す。これは車でも飛行機でも同じ。独占は競争が無いため発展がないから危険もかえり見なくなる。よって今回の事故に繋がって行った。

• << 109 分かってるじゃん。 人間生きてる以上、何らかの危険に常にさらされてるのは当たり前。別に原発だけじゃあない。 日本が原発やめたって、簡単に地球滅ぼす力を持つ核兵器、外国が持ってますよ❓ 原発やめても他の自然エネルギーがある… なら、それが開発されて、原発が完全になくなるまで、電気使うのやめたら❓ 何を吠えても、原発がある今現在電気を使ってる人間には何にも説得力ないよ。

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>> 84 83 ん？ 飛行機事故の被害者は飛行機をなくせと言ってるのか？ 自動車事故の被害者は自動車を無くせと言ってるか？ 同じだというなら、そ… 君が正しい🙌
飛行機 交通事故と一緒にされてもなぁ～

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>> 86 85 残念ながら、自動車事故が起きても自動車は必要。 原発事故が起きたら、原発は認められない。 これは変わらない。 今、多くの原発… 傲慢

結局自分さえ安全な生活をしたいだけ
それの集合体だね
反対派は


いいんじゃないですか
原発使う使わない論議も余裕あるからだし
実際使えなくなって
産業傾き、失業者が溢れ、税金UP、年金貰えず…、日本破産も考えなきゃね

• << 94 ２と９さんは基本的な事がわかってないね。 原発は放射性廃棄物の処理管理を入れるとコストが一番高いし独占企業で経済産業省との癒着で値段を好きなように吊り上げてきた。よって電気代は先進国で一番高い。 原発を無くして行っても失業者は出ない。小型水力発電、天然ガス、地熱 バイオなど基本的な発電方式は同じで職人や技術者は必要になって来る。 飛行機事故の確率は宝くじ３億円当たるより悪い。自動車事故は確率は高いが大規模な事故はないし自分でリスクを軽減出来る。 でも事故があるから一緒だと言うのであれば、包丁も危ないし外歩けば雷にも当たる海水浴、スキーも危険、家に居れば地震の下敷き、あるいは飛行機が落ちて来るかも？更に言うなら階段、風呂も危険。 すべてにリスクは付き物だが、ほとんどは自己責任で何とかなるものばかり。原発と比較する対象とは違うよ 発電と送電事業を切り離せば、他企業が参入しコストは下がり安全性も増す。これは車でも飛行機でも同じ。独占は競争が無いため発展がないから危険もかえり見なくなる。よって今回の事故に繋がって行った。
• << 96 92 何とでも言うが良い。 私は、あなた方のために、故郷を危険に曝したくない。 そこまで必要というなら、是非とも、ご自分のところに建設推進すればいい。

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>> 81 家族は東電社員❓←いいえ、違います。 しかし、電気がなければ成り立たない職業で生活してます。まぁ誰でもそうでしょうがね。 だから、電気は欲… 言わんとしてる事がわからないみたいね。

それは原子力を人間が完全にコントロール出来ての話し。

避難民の前で「原発にリスクがあるのは前からわかってたじゃん」って言ってみてよ。

あんた○されるよ。マジで。

避難当初、旦那以外の東電の家族も居たけど直ぐ他に行ってしまった。

• << 108 原子力を人間が完全にコントロール❓ できる訳ないじゃん。 人間の作った文明の利器なんて、たかだか包丁一本ですら使う人間によっては人間を殺す凶器になるくらいなのに。 便利を追い求めた結果自らの命を危険にさらしてるなんて事、今に始まった事じゃないのに、なんで原発だけそんなギャアギャア言わないといけないの❓ 「事故を起こした」事については、業務上過失というものがありますから、事故した東電や政府に怒るなら分かる。 しかし、それと原発の存在そのものを否定するのとは、また別問題では❓ 完全に安全な原発なんてある訳ないじゃん。別に誰の前でもハッキリ言えますよ。何にでもリスクは存在するのは当たり前だと。 今回は事故の原因は地震津波だったけど、隕石が落ちてくる可能性だって０じゃないし、原発職員にテロリストが入り込んで人災が起こる可能性だって０じゃない。 ましてや、チェルノブイリや東海村臨界事故だって知ってるはず。 「絶対安全だと思ってたのに❗」なんて、本当の本気で言ってる人なんて居るの❓マジで。

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>> 87 ま、そりゃそうだね。

昔は水や、お茶なんか買う物じゃ無かったが今時は買って当たり前の時代だしね。

それも安全云々じゃ無く美味しいから。

それに危険性が伴えば尚更かな。

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>> 75 うーん… もしさ、これから先、ソフトバンクや民間の企業が自然エネルギーによる電気事業に参入してきても、国民は皆そっちに乗り換えるかなぁ❓… 電気を買う時には、リスクも買わなければならないとしたら、

安心安全な方を買うんじゃない？

原子力ｴﾈﾙｷﾞｰ利用者は人里離れた小さなｴﾘｱでのみ小型原発の電気を使用出来る[電特措法]←←←新法

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>> 85 85
残念ながら、自動車事故が起きても自動車は必要。

原発事故が起きたら、原発は認められない。

これは変わらない。



今、多くの原発が停まっているが、停電になるような事態にはどこもなっていない。
原発がなくても、代替で十分だと思うよ。

だから電車にも乗るし、電化製品も使う。
使ってはいけないという理由はない。

十分な節電はするがね。

それでも停電になったら使えないというだけの話。

あなたが何を言おうと、原発推進は不可能な現実がある。

私の住む地域でも原発計画があるが、もはや進まないし、あなたのような考え方の人のために、賛成に転じることはないよ。

絶対に…。

• << 92 傲慢 結局自分さえ安全な生活をしたいだけ それの集合体だね 反対派は いいんじゃないですか 原発使う使わない論議も余裕あるからだし 実際使えなくなって 産業傾き、失業者が溢れ、税金UP、年金貰えず…、日本破産も考えなきゃね

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>> 84 だから、同じように、飛行機事故や自動車事故の被害者の遺族が、「自動車は危険だからなくせ❗」と言うのか。言ったとしたら皆はどう思うか。て事。

自動車運転してる人達は、事故ってもたかだかひとりふたり殺すだけだから大したことない、でも原発は危険だから許せない、ってか❓

被害の大小なんて関係あるのか❓
私的には我がの子供が危険にさらされる可能性としては、原発が事故るより車に轢かれる可能性の方がはるかに高いと思うんだがね。
それでも、便利だから自動車も飛行機も
乗るじゃん。
安全な自然エネルギーの開発よりも、事故しない安全な自動車の開発して欲しいよ。

原発は利益より悪の方が勝る❓

あなた、電車乗るよね❓
テレビ見るよね❓
携帯充電するよね❓ エアコン使うよね❓
あなたの働いてる会社、電気なくなっても存続できる❓

今まで当たり前に電気使ってきた人間が、よく言うわ～。

人間の生活には電気は必要不可欠で、今現在は原発の電気も必要。だから「今のところ」原発は必要。ただそれだけ。

政府の方針。2020年代までに、自然エネルギー率20％目指すってさ。
あと80％は❓

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>> 83 83
ん？

飛行機事故の被害者は飛行機をなくせと言ってるのか？

自動車事故の被害者は自動車を無くせと言ってるか？

同じだというなら、それこそ暴論じゃないかね。

原発事故と被害レベルが全然同じじゃないだろう？


被害の可能性があるから、無くせと言ってるんじゃないよ。
得られる利より被害が莫大だから、リスクを払ってまで頼るモノじゃないと言ってるの。

事故の被害がデカ過ぎるからだよ？

自動車や飛行機は必要が悪を上回っているから、無くす必要はないし、被害者からもそんな議論も上がらない。

原発は？
必要より悪が上回っていたから、被害者からも世論からも、脱却議論が出るんだよ。


あなたの言ってることは、筋として違うし、論じているレベルがかけ離れてて、おかしいよ。


1か0かのデジタル的な話ではないことが、分からない？
様々な許容範囲があって、原発はそれを超えてるから文句が出てるの。


あなた達のような方々の利益を守るために払える程の安いリスクではないんだよ。

• << 93 君が正しい🙌 飛行機 交通事故と一緒にされてもなぁ～

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>> 82 原発に代わるエネルギーがあるなら、歓迎ですよ❓
原発推進じゃなくて、今の水準の電力が欲しいだけだからさ。

原発反対とか言いながら原発で作られた電気使ってる人達よりは、よっぽど現実的に考えてると思ってるんだけどなぁ。


原発事故でそこに住めなくなる事はもちろん辛い。
でも、飛行機事故は確実に命がなくなりますよ❓あなた自分の子供が飛行機事故や自動車事故で死んでも、原発事故に比べりゃ大したことないやと思える❓

世の中の皆は、自動車は人を殺し、他人の人生を変えてしまうような危険な物だと認識して、それでも自動車を運転してる訳でしょ❓何が違うの❓

今回の震災に関して誰かが言ってた。
「２万人が一度に亡くなった」と思ってはいけない。
「大切な人を亡くすという悲しい事件が、２万件同時に起きた」
と考えなくてはいけないと。

大切な人を失った人にとっては、一度に何人亡くなったとか関係ない。
津波で亡くそうが、飛行機事故で亡くそうが、原発事故で亡くそうが、関係ない。
「大切な人がひとり亡くなった」
事に変わりはない。

災害や事故の大小なんて関係ないでしょ❓「自分の大切な人の命が失われる危険性」なんて、そこかしこに沢山ある。別に原発だけじゃあない。

• << 310 水俣病の申請期限が、打ち切られる様ですが、水銀中毒患者がいつまで苦しみ続けるのものか、想像もつきません。 広島、長崎の被爆者も、現在、苦しみ続けていますよね？ 福島原発事故被害もまた、拡散、拡大、子々孫々に進行中だろうと、考えています。 つまり、単なる事故ではなく、｢汚染被害｣は、広がり続け、失われた命だけで済む問題ではないのです。 せっかく生き残っても早死にするか、 苦しみ続ける人の気持ちを考えた事がありますか？ 確かに日本が衰退する事は私も案じています。 電気は大切なものですが、人の命、人の人生を、天秤にかける事ができない人もいるのです。 あなたの考えを否定はしませんが、今一度、考え直してみてはいかがでしょう。 私は今、考え続け、反省の毎日です。

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>> 81 81
まぁ、頑張って推進してくれ。
どこも受け入れしないから、不可能だろうがね。


いつまでも原発の夢の中にいれば良いよ。逆に電気足りなくなるだけだ。

いつまでも、必要悪に頼っていては未来はない。

必要悪でも悪なら脱却すべきだ。

もう、電力産業は市場解放される。
日本の電気メーカーの素晴らしい技術力で原発に変わるエネルギーを出せると信じる。いや、もう既にある。




それと飛行機やら他の産業の危険性と原発の危険性では、規模が違いすぎて説得力がない。

飛行機が落ちても、そこが住めなくなる程の災害にはならん。

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>> 80 家族は東電社員❓←いいえ、違います。 しかし、電気がなければ成り立たない職業で生活してます。まぁ誰でもそうでしょうがね。
だから、電気は欲しい。その為に原子力が必要なら、存続も仕方ない、という考えです。

例えば、企業が節電の為に実施する、休日を平日にずらす制度。さらにはサマータイム導入。
子供の預け先のない共働き世帯やシングルマザーなんかはどうする❓
最悪、勤務可能時間が減り、収入が減る事も考えられる。
しかも影響はその企業だけじゃない。その企業の社員を客として必要とする人達にも影響する。


そんな人達の前で、「電気足りてるじゃん」って、言える❓

原発だけに敏感になりすぎ。
原発が危険なんて今に始まった事ではない。安全なら交付金なんて出る訳ないさ。

飛行機だって電車だって自動車だって、人間は死ぬ危険性があるし、どの職業でも死ぬ危険性はある。別に原発だけじゃあない。
飛行機が大都会や高層ビルに突っ込んだら、何千人も死ぬのに。

元々、現代の人間は、便利を追求して自らの命を危険にさらしてる生き物。原発もそのひとつ、「必要悪」でしょ。

• << 90 言わんとしてる事がわからないみたいね。 それは原子力を人間が完全にコントロール出来ての話し。 避難民の前で「原発にリスクがあるのは前からわかってたじゃん」って言ってみてよ。 あんた○されるよ。マジで。 避難当初、旦那以外の東電の家族も居たけど直ぐ他に行ってしまった。

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❓←これ連発してる♀の人、推進でも反対でも無いってどこのスレにも顔出してるみたいだけど、明らかに推進賛成だよね。

家族は東電社員？

ビンゴでしょ？

避難民からすると賛成や存続、存在自体が恨めしい。

「東電」に生活を奪われたんですから。

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>> 78 あはは、ユッケね。
確かに、その通り。
ただ民と官の癒着は一社独占でも同じだしトップ同士の結びつきが強ければ情報隠蔽が起きる。
と言うか今までは平気で癒着と隠蔽(情報操作)が、まかり通って来ちゃったからね～。
尻に火を着けるライバルがいないとカネとコネで決着つけるのが金持ち同士のやり方だから競争相手は必要かなって思うな～。

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>> 77 うーん…国が参入規制したり、罰則を決めるなら、結局は企業と政治家の癒着っていうのは今まで通りってなりますよね。

電力会社は民間だけど、電力政策は国の政策ですからね。１社だから国が介入できる訳だし…もし経営破綻しそうなら税金で助けてももらえる。
これが２社、３社になったら、全部の企業に国は介入できるか❓税金使って救済するのか❓
もし、民間企業が原子力に参入してきたら❓
原子力だけ規制かけて民間参入禁止にしたら、結局は安く膨大な電力を提供できる現在の電力会社の独壇場になる。

結局、自然エネルギーで民間が参入しても、高い電気になって売れなくて潰れるか、それをなんとか安くする為に、見えないところで何のコスト削られるか怪しいもんです。ユッケみたいに。

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>> 75 うーん… もしさ、これから先、ソフトバンクや民間の企業が自然エネルギーによる電気事業に参入してきても、国民は皆そっちに乗り換えるかなぁ❓… そこらへんは参入規則やら万一の時の罰則やらで対応するべきかな？
一社独占は殿様商売になるから良いとは思えないなぁ…
既存の自然エネルギーに関しては設備の小型化かつ発電量の増量・高効率化が進まないと安全で経済活動に優しい低コスト化は進まないかな？

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あとさ。
原発なくても電気足りてるってさぁ。

日本の原発の発電量は、全体の３０％くらいでしょ❓
そこから今半分くらい停止してる。つまり全体の１５％だよね。

で、政府は企業や家庭へ１５％の節電を求めてる。

そりゃあ、足りない分節約してるんだから、電気が足りるのは当たり前じゃないの❓

さらに火力発電所の再稼働。
さらには被災地の電力使用量が通常時より少ないんだから。

それって足りてるって言えるの❓

節電すればって簡単に言うけど、節電＝景気の冷え込みだからね。

失業者増えそうだね。

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