不倫否定派はミス🌕ルはお好き？

ミスチル大好きです。ライブにもけっこう行ってます。

桜井さんの不倫のこと知ってるけど、恋愛的な歌聴いてて何も思いません。

不倫当時を直接目にしてないからかな？

それともまだ子供だから？
恋愛経験もないし…


恋愛的な歌聴いてたら(これは自分の体験をもとにつくってるのかな？)って妄想したりしちゃうけど、やっぱり良い曲は何考えて聞いても良い曲だし…

本当に自分はミスチルの曲が好きなんだろう…


答えになってませんが、私みたいな人もいます。

本当に何があったのかなんて桜井さん本人しか知らないし…
周りがどうこう言ってもなあ…

あれ？話がずれてきた？


まあミスチルの曲が好きなだけだし、こうやってネット見るのは止めよう。

なんかすみませんでした。

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不倫は不法行為じゃないか。

実行しているか、実行していないかの違い。

歌は現実じゃないから構わない。

現実に不倫なんてしたら、ミスチルだろうが総理大臣だろうが、有名人であれば、曝されて恥をかくだけだ。

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大好きです。

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あるときから好きじゃなくなった 友達の愛した人でさえ欲しがるような人やから逆もありかなという目でみてしまう
　不倫は否定派です。
　でも、抱きしめたい や トゥモローネバーノウズをリバプールでうたったTHE BEATLESやジョン・レノンは好き。ヘイジュードはジョン・レノンの別れたこどもへの歌とかいうけど、そのへんのところも桜井は真似たんかな？
　でも、桜井にジョン・レノンの不倫を愛や苦悩にして正当化する卑怯さは感じるが、ベトナム反戦などでみせた反骨心は桜井にかんじない。こっちは清志郎にもってかれたか…
　高校生のころ「いいな」と思ったけど、今はなぜか薄っぺらいと感じてしまう

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ミスチル桜井さんの声は好き、だけど性格はよく知らないからそんなに興味はないけど不倫の末に今の奥さんなんですよね。一筋の男性のほうがやっぱりステキな気がします。今日テレビ歌番組で桜井さんの声にスゴイ似た人が歌っていましたよ。ライバルになりそう⁉

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>> 115 横すみません。 某スレがどのスレか存じませんが、そこは削除か閉鎖されたのですか？ そうでなければその某スレの話はそこでされたら良いと思いま… あらごめんなさい💦ちょっと見ない間にあのスレの話が膨らんでしまったようで💧

削除されてないですが、不倫否定派は不倫否定派でも怖い方たちが多いスレなので私はあのスレには触りたくありません。

このスレにあちらの過激派が移動して来ても嫌なので、引き金になったのは私の発言ですが、他の方もアノスレには言及しないで下さい😱

失礼しました💦

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亡くなられた田中好子さん 不倫略奪婚だったんですね⁉知らなかった…
演技嫌いじゃなかったのに…
少々ガッカリ

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>> 87 意外と56さんとは考えが近いかも？ >私から見る過剰反応は「 坊主憎けりゃ袈裟まで」 「不倫じゃない可能性もある状態で問答無用の不倫扱い」… 横すみません。

某スレがどのスレか存じませんが、そこは削除か閉鎖されたのですか？ そうでなければその某スレの話はそこでされたら良いと思いますよ。

個人的な意見です。失礼しました🙇

• << 117 あらごめんなさい💦ちょっと見ない間にあのスレの話が膨らんでしまったようで💧 削除されてないですが、不倫否定派は不倫否定派でも怖い方たちが多いスレなので私はあのスレには触りたくありません。 このスレにあちらの過激派が移動して来ても嫌なので、引き金になったのは私の発言ですが、他の方もアノスレには言及しないで下さい😱 失礼しました💦

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>> 113 同じく有害行為（不倫）と言う形で他人が他人の家庭に関わる自体あってはなりませんね。

つきあい（交流）がある男性＝方側の言い分がすべてであるなんて お粗末な考えだから被害者が出るのだから。

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>> 111 と言うか後妻夫妻が 事実を言う確証が無いなら前妻も事実を言う確証が無いですよね。人は自分の都合の良いように言いますから 真実確認しようが無… まあ後妻夫婦も
例えば疚しくない場合であったとしても

すべての前妻が善人ばかりと言う設定でその地区に住み着くと言う行動したのはいただけませんが。（逆にたちの悪い後妻も居ますが）


世の中理不尽な嫌がらせをする前妻の話も至るところにありますしね。（逆に頭のおかしな後妻の話もありますが）


どちらにせよ
有害行為と言う形で他所の主婦が立ち入って良い問題とは思えないです。

色々な可能性があるのだから。

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>> 103 ﾚｽ102の続きになるのですが、それなので主さんのこのﾚｽに、うんうんと頷いてました。主さんは、『人格』を否定せずに『行為』を否定してるから… 31さん

昨日レスしようと書いてたら、📱持ったまま寝オチしてしまいました😅

主は毎年マンモしてます✋
なぜか去年より今年の方が痛かったです💧

「いた～い😫」と声に出しちゃうくらい痛いです💦


知り合いで奥様を乳ガンでなくした方がいます。
長いことレスだったそうで、
「ちゃんとセックスしてたら、もっと早く見つかって手遅れにならなかったかも😢」
と言ってました。

不倫してるおかげで早期発見なんてこともあるかもしれませんね😅

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>> 110 と言うか後妻夫妻が
事実を言う確証が無いなら前妻も事実を言う確証が無いですよね。人は自分の都合の良いように言いますから

真実確認しようが無いと思うのなら確認しようが無い他人の家庭の実情に

何の権利も持たない者が迫害と言う有害行為で関わるべきでは無いですよ。いい大人なんだから。中学生日記じゃないんだから💧

私はあのスレの主さんの感想が正しいと思います。

実情確定不可能な前妻の話を鵜呑みにしたと言う理由があるからと

理由があるから有害行為が正当化されるなら

理由のある不倫も正当化されてしまうと思いますから。

• << 113 まあ後妻夫婦も 例えば疚しくない場合であったとしても すべての前妻が善人ばかりと言う設定でその地区に住み着くと言う行動したのはいただけませんが。（逆にたちの悪い後妻も居ますが） 世の中理不尽な嫌がらせをする前妻の話も至るところにありますしね。（逆に頭のおかしな後妻の話もありますが） どちらにせよ 有害行為と言う形で他所の主婦が立ち入って良い問題とは思えないです。 色々な可能性があるのだから。

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>> 109 地域住民なんて そんなもんですよ。
可能性を言えば事実前妻が思ってるより酷い不倫だったかもしれないし。そうだとしても後妻夫婦は 誠実に本当の事語るとは限らないし。

付き合いあっただろう前妻からの情報が全てですからね。

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>> 108 あのスレはスレ主が
自分の嫁の行動は
近所の前妻から聞いた話から来ている。
ただの前妻の話を全面的に鵜呑みにしただけの行動で

真実かどうかもわからない
とスレ本文で言ってます。

いい大人が片側だけの話で確定する自体がおかしいんですよ
片側の話だけで確証を得れたと思うのはせいぜい中学生まででは？
すべて片側だけの話で確定してたら社会が成り立ちませんよね。大半の良識のある人が双方の言い分を照らし合わせたり
証拠を見て判断するから冤罪も少ないんだと思います。

主婦連中が戸籍謄本や日付入り密会写真をなどの証拠を見たならまた別の話ですが。
片側から話を聞いただけの段階では
真実か虚言か はたまた前妻の誤解なのか？
少なくとも３つの可能性は消えないでしょうね。

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>> 107 片側から聞いた話だけで確証を捉えられると思う自体がおかしいと思いますが。
誤解をしない人間
嘘をつかない人間
悪意をもたない人間

なんてこの世に居ないのだから
（実際リアルで見合いで後妻に入った後妻に対して略奪だと噂まいた前妻も居ました。紹介したのが私の伯父だったので見合い結婚は事実です。）

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>> 105 ♂が「妻とは離婚する事になってる」と言ったところで 妻から同じ言葉を聞いた訳では無いなら 双方同意で離婚に向けて準備中の可能性も♂のホラ… あのスレの主婦達は前妻から聞かされた事で十分確証と捉えたんだと思います。
当事者御主人と後妻さんに聞けるハズも無いし 探偵でもないから確たる証拠など掴める訳じゃないし。
それまで付き合いのあっただろう前妻の言う事ならきっと それだけで事実なんですよ。

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>> 105 結局 屑は その有害な行為をする人＝行為をさしてるんですけどね。 （一瞬だけ寝おちしてました。）

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>> 104 ♂が「妻とは離婚する事になってる」と言ったところで 妻から同じ言葉を聞いた訳では無いなら

双方同意で離婚に向けて準備中の可能性も♂のホラ話の可能性もどちらの可能性も存在する。

どちらの可能性も存在する以上 良識のある人なら無難な行動をとりますね。屑ならとらないと思いますが。

不倫公認妻のケースも同じく 妻の口から不倫公認の話が聞けてないなら ♂のホラ話の可能性は０では無い。となると良識のある人なら無難な行動を選択するでしょう。屑じゃないなら


「あの人はうちの旦那と不倫したのよ」と聞かされても その話が事実か誤解か虚言か証明や確認出来てないなら
事実の可能性。誤解の可能性。虚言の可能性。が存在しますよね。どの可能性もある以上は良識のある人なら無難な行動を選択するでしょうな。屑は無難な行動は選択しないでしょうが。

• << 107 あのスレの主婦達は前妻から聞かされた事で十分確証と捉えたんだと思います。 当事者御主人と後妻さんに聞けるハズも無いし 探偵でもないから確たる証拠など掴める訳じゃないし。 それまで付き合いのあっただろう前妻の言う事ならきっと それだけで事実なんですよ。

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>> 102 掲示板で事実確認って無理じゃないかな。。 不倫人口の殆どを屑と言われてましたが、それじゃあ人権についてはどう思われますか。人格を否定する言葉… 妻子を泣かせたり他所の家庭をガタガタにする可能性が安易に予測出来る行為を出来るのは屑では無いかと？少なくとも善良とは言えない。

事実確認は掲示板以外でも難しい場合が多いです。他人の家庭の実情なんてそうそう把握出来ませんから

ただ事実かわからない事に対して恥知らずな行為に及べるくらいならば
いっそ恥をしのんで事実確認する根性は欲しいと思います。
それが出来ないなら

所詮、疑惑は疑惑
様々な可能性が残されてる事実をまず念頭において対処すればとるべき手段はおのずと違って来ると思いますし。

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>> 84 主も不倫する人に興味あります。 なぜ不倫しちゃったんだろう。 不倫のどこに幸せ見いだしてるんだろ？ とか気になる。 主は不倫してる人み… ﾚｽ102の続きになるのですが、それなので主さんのこのﾚｽに、うんうんと頷いてました。主さんは、『人格』を否定せずに『行為』を否定してるから。これ大きな違いなんですよね。ﾚｽ101もですね。飛ばし読みしてるので抜けてたらすみません。ちなみに、全然関係ない話しですが私は今日ガン保険に入りました。マンモまだやったことないです。“生理前とか胸が張ってる時は痛いのよ～”と知り合いに脅かされてます笑

• << 112 31さん 昨日レスしようと書いてたら、📱持ったまま寝オチしてしまいました😅 主は毎年マンモしてます✋ なぜか去年より今年の方が痛かったです💧 「いた～い😫」と声に出しちゃうくらい痛いです💦 知り合いで奥様を乳ガンでなくした方がいます。 長いことレスだったそうで、 「ちゃんとセックスしてたら、もっと早く見つかって手遅れにならなかったかも😢」 と言ってました。 不倫してるおかげで早期発見なんてこともあるかもしれませんね😅

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>> 97 いえ 推進派で無い事 不倫自体には嫌悪感を持っている事が伝わって良かったです。 ただ結構、必要以上な言動をする人にも否定的だったりするの… 掲示板で事実確認って無理じゃないかな。。
不倫人口の殆どを屑と言われてましたが、それじゃあ人権についてはどう思われますか。人格を否定する言葉は権利の侵害にはならないのかな。何より、私達は当事者でも関係者でもありませんからね。

• << 104 妻子を泣かせたり他所の家庭をガタガタにする可能性が安易に予測出来る行為を出来るのは屑では無いかと？少なくとも善良とは言えない。 事実確認は掲示板以外でも難しい場合が多いです。他人の家庭の実情なんてそうそう把握出来ませんから ただ事実かわからない事に対して恥知らずな行為に及べるくらいならば いっそ恥をしのんで事実確認する根性は欲しいと思います。 それが出来ないなら 所詮、疑惑は疑惑 様々な可能性が残されてる事実をまず念頭において対処すればとるべき手段はおのずと違って来ると思いますし。

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>> 99 うう・・・、自分も前に肯定派と決め付けられて削除の集中砲火にあって嫌な思いをしたのですが、同じ事をしてしまいましたね。本当にすみません。 … お好きに盛り上がっていただいて全然構いませんよー😄✋


私は中立派というか、そんな不倫はダメでしょ💢と思うものもあれば、まぁいいんじゃないの〰と思うものがあります。

「事実確認が出来ないならやすやすと他人の権利を侵害するような行動はしないで欲しい。」
の、他人に侵害されたくない権利って人によって違うと思うから。

事実ミクルじゃ旦那にはお外で済ませてきてほしいと言ってる妻達がいるし、不倫自体がその夫婦にとって侵害に当たらないケースもあるんだと思う。
それを他人が「クズ」というのは違うかなーと思ってます。

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>> 99 ああ 不倫中男女はある種のヤク中と変わりませんからね。 深く突っ込むと肯定してる事がかくしとおせて無い場合はありますよね。

ヤク中真っ只中を叩いても改善は無理でしょうね。逆効果な場合も多いと思う。反対が多いほど燃えるかも😱

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>> 97 いえ 推進派で無い事 不倫自体には嫌悪感を持っている事が伝わって良かったです。 ただ結構、必要以上な言動をする人にも否定的だったりするの… うう・・・、自分も前に肯定派と決め付けられて削除の集中砲火にあって嫌な思いをしたのですが、同じ事をしてしまいましたね。本当にすみません。

某スレとその関連スレは、もうまともな話し合いは期待できないでしょうね。外から見ると揚げ足取りにしか見えない理屈で、何が何でも主を否定する流れになってますから・・・
某スレに限らず、ミクルって何かスイッチが入ると、反対意見には誰も聞く耳持たなくなる傾向ありますよね。

主無視して盛り上がってしまいましたが、56さんと同じタイプの方だったらごめんなさい。
（本当によくあるのよ、自称中立だったはずが深く突っ込むと不倫中だったりする事が😣）

• << 101 お好きに盛り上がっていただいて全然構いませんよー😄✋ 私は中立派というか、そんな不倫はダメでしょ💢と思うものもあれば、まぁいいんじゃないの〰と思うものがあります。 「事実確認が出来ないならやすやすと他人の権利を侵害するような行動はしないで欲しい。」 の、他人に侵害されたくない権利って人によって違うと思うから。 事実ミクルじゃ旦那にはお外で済ませてきてほしいと言ってる妻達がいるし、不倫自体がその夫婦にとって侵害に当たらないケースもあるんだと思う。 それを他人が「クズ」というのは違うかなーと思ってます。

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>> 95 不倫してる人だけが屑？ そのほかにも、世の中に屑な人っているの？ 不倫してる屑な人でも 不倫やめたら屑じゃなくなるの？ 不倫やめた人でも、妻もしくは夫にばれて強制終了した人と別の理由でやめた人もいますよね。

ばれた＝傷付けた
やめた＝反省した？

傷付けたから屑と思うのではなく不倫行為そのものを屑という人なら、反省したからといってやっぱり屑という気がします。

ばれずに終わった人はまた繰り返しそうですが・・

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>> 90 やっぱり56さんとは考えが近いです☺誤解して突っ掛かってごめんなさい🙏 いえ 推進派で無い事
不倫自体には嫌悪感を持っている事が伝わって良かったです。

ただ結構、必要以上な言動をする人にも否定的だったりするので、誤解を受けやすいんだと思います。

私は不倫をする未婚者にも、不倫叩きをする否定派にも「行動する前に事実確認くらいはして欲しい。事実確認が出来ないならやすやすと他人の権利を侵害するような行動はしないで欲しい。」と思っております。


某スレは不倫を否定する本来なら良識のあるはずの人の行動があまりに常識はずれの異常行動だったのが残念でした。本当の話ならですが。

• << 99 うう・・・、自分も前に肯定派と決め付けられて削除の集中砲火にあって嫌な思いをしたのですが、同じ事をしてしまいましたね。本当にすみません。 某スレとその関連スレは、もうまともな話し合いは期待できないでしょうね。外から見ると揚げ足取りにしか見えない理屈で、何が何でも主を否定する流れになってますから・・・ 某スレに限らず、ミクルって何かスイッチが入ると、反対意見には誰も聞く耳持たなくなる傾向ありますよね。 主無視して盛り上がってしまいましたが、56さんと同じタイプの方だったらごめんなさい。 （本当によくあるのよ、自称中立だったはずが深く突っ込むと不倫中だったりする事が😣）
• << 102 掲示板で事実確認って無理じゃないかな。。 不倫人口の殆どを屑と言われてましたが、それじゃあ人権についてはどう思われますか。人格を否定する言葉は権利の侵害にはならないのかな。何より、私達は当事者でも関係者でもありませんからね。

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少なくとも罪悪感に目覚めた人や自分の罪を自覚し改善を試みる人は

罪悪感の無い人や自分の悪事を「○○は悪ですが○○されても仕方無いんですよ」等と言う感じで悪事だと自覚しながらなんとか正当化しようとする人よりは

少なくとも上だと思うのです。私はですが

「大人がそれやっちゃったら不倫してる人以下でしょ」と思う不倫否定派も居ますし

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不倫してる人だけが屑？
そのほかにも、世の中に屑な人っているの？

不倫してる屑な人でも
不倫やめたら屑じゃなくなるの？

• << 98 不倫やめた人でも、妻もしくは夫にばれて強制終了した人と別の理由でやめた人もいますよね。 ばれた＝傷付けた やめた＝反省した？ 傷付けたから屑と思うのではなく不倫行為そのものを屑という人なら、反省したからといってやっぱり屑という気がします。 ばれずに終わった人はまた繰り返しそうですが・・

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>> 93 本当に　

あらしさん　

私も　

そういう配偶者に　

目には目を不倫を　

なんとなく

理解してしまいます　

若いだまされた女の子と　
酷く理不尽なされた側は　
あまり不倫と言っても　

非難したくない　

略奪結婚は　

最悪ですが

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>> 92 あと、配偶者に不倫された人が不倫するのは、推奨はしないけど強く非難する気にはならないかも。目には目、じゃないと、自分がした事の重さを理解しない人もいると思うから。

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>> 91 「不倫」そのものを肯定する事はないですよ。少なくとも私は。

不倫をしていてもやめて吹っ切る方法を相談している人と、
話も聞かずにギャンギャン罵る否定派だったら、
私は前者を応援します。

不倫を容認しているのではなくて、悩める人に不倫から脱出して欲しいと思うからこそ庇います。

開き直って不倫している連中にはそれこそ「クズ」とか「○ね」とか思って当然だと思いますが、断ち切る為の禁断症状に苦しむ人に追い討ちをかける人は、本人は否定派のつもりでも事実上不倫推進派だと思います。

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主さんや あらしさんに質問。

ケースバイケースとか場合に因っては庇うって 不倫を肯定する事があるという事❓

私は「不倫」は全て否定事と思ってます。
只、そこに至る個人の経緯にどれだけ同情や酌量余地があるかってだけで…、でも 事情聞いても『だからと言って不倫して仕方ない』と思えた事例今まで一つもないです。

何が何でも否定 というより そもそも否定事だし それでもやむを得ず成る場合に限り特例だと思うけど
劣悪な夫婦や家庭状況聞いても『だったら離婚が筋』と思うだけで不倫しか道が無い特例って お目にかかった事ないんですが…

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>> 89 やっぱり56さんとは考えが近いです☺誤解して突っ掛かってごめんなさい🙏

• << 97 いえ 推進派で無い事 不倫自体には嫌悪感を持っている事が伝わって良かったです。 ただ結構、必要以上な言動をする人にも否定的だったりするので、誤解を受けやすいんだと思います。 私は不倫をする未婚者にも、不倫叩きをする否定派にも「行動する前に事実確認くらいはして欲しい。事実確認が出来ないならやすやすと他人の権利を侵害するような行動はしないで欲しい。」と思っております。 某スレは不倫を否定する本来なら良識のあるはずの人の行動があまりに常識はずれの異常行動だったのが残念でした。本当の話ならですが。

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>> 87 意外と56さんとは考えが近いかも？ >私から見る過剰反応は「 坊主憎けりゃ袈裟まで」 「不倫じゃない可能性もある状態で問答無用の不倫扱い」… いえ…おそらく不倫人口の殆どは屑ですもの😥 屑じゃなければそこまで不誠実な真似出来ないと思います。

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大嫌いです。
ミス〇ルはいなくなっても構わない。

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>> 86 意外と56さんとは考えが近いかも？

>私から見る過剰反応は「 坊主憎けりゃ袈裟まで」 「不倫じゃない可能性もある状態で問答無用の不倫扱い」ですね。
某注目スレですね😁あれは同じ否定派でもうんざりします😩

56さんは「クズ」も暴言だと思いますか？

• << 89 いえ…おそらく不倫人口の殆どは屑ですもの😥 屑じゃなければそこまで不誠実な真似出来ないと思います。
• << 115 横すみません。 某スレがどのスレか存じませんが、そこは削除か閉鎖されたのですか？ そうでなければその某スレの話はそこでされたら良いと思いますよ。 個人的な意見です。失礼しました🙇

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>> 78 そこ食い下がる理由が分からないけど。 「明らかに」って、100人中100人が納得する事。 不倫連中は「不倫は悪」って言われただけで叩きだ叩… 理由があろうがなかろうが人の権利（その配偶者）を害する事は悪事以外の何者でも無いですよね。「純愛」なんて虫が良い事言って貰えると思ってるんでしょうか？実際どう思ってるのかは知りませんけど

不倫は悪と言われて「叩き」と言う人も居るんですね。人の解釈それぞれですが
非常に面白い解釈だと思います。

私から見る過剰反応は「 坊主憎けりゃ袈裟まで」 「不倫じゃない可能性もある状態で問答無用の不倫扱い」ですね。

被害者でも無いのに死ねやなんやと暴言吐くのは過剰反応と言うより 落ち度がある人を叩いて悦にひたってるだけ？にも見えます。

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>> 81 主さんと歳近いかも(笑)。すごいレス進んだんですね。ここまでロムして止まってしまいましたが、田中好子さんが急逝したこと私は今朝知りました。略… キャンディーズとピンクレディの時代ですね😁


主は３月にガン検診しました✌
マンモもやりました。痛かったです💦

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>> 76 「不倫に興味がある」んじゃなくて 「不倫をする『人』に興味」があるんですけどね。 最近分かってきたのは自己愛強い人がやるって事です。… 主も不倫する人に興味あります。

なぜ不倫しちゃったんだろう。
不倫のどこに幸せ見いだしてるんだろ？
とか気になる。


主は不倫してる人みんなをクズとは思ってません。
不倫してもその人にはきっと何からの価値があるからはずだからね。


ミクルでは、「幸せ」に関する人間の色々を読む。
幸せを装うことも幸せだっり、人から不幸せに見えても幸せだったりするんだなー、と人間ウォッチしてるかな。

世の中には法律があるし、守って当たり前の常識もある。
正論は 正論。

でも正論はいてても矛盾することってあるでしょ？って思っただけで、別に不倫叩きを叩きたいわけじゃないってー。

• << 103 ﾚｽ102の続きになるのですが、それなので主さんのこのﾚｽに、うんうんと頷いてました。主さんは、『人格』を否定せずに『行為』を否定してるから。これ大きな違いなんですよね。ﾚｽ101もですね。飛ばし読みしてるので抜けてたらすみません。ちなみに、全然関係ない話しですが私は今日ガン保険に入りました。マンモまだやったことないです。“生理前とか胸が張ってる時は痛いのよ～”と知り合いに脅かされてます笑

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>> 82 私もスレによっては不倫している方を庇うよ。

でも主みたいな「自称中立」って、不倫叩きに物言う為にはわざわざスレまで立てるのに、不倫している側に何か言うのは“ついでにちょっと”。

さっき書いた喧嘩の仲裁者の例、そのままだと思う。両方悪いなら両方同じだけ叱るのが普通では？

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>> 78 そこ食い下がる理由が分からないけど。 「明らかに」って、100人中100人が納得する事。 不倫連中は「不倫は悪」って言われただけで叩きだ叩… 何が何でも否定って人はいるけど、何が何でも肯定って人はいないからじゃない？

肯定派は、「ケースバイケースだから」っていう中立的意見だと思いますよー。


若いころは白黒つけたかったけど、だんだんゆるゆるになってます💧
裁判官にはなれません💦

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>> 64 スーちゃんが亡くなっちゃいましたね💧 若い方は知らないと思いますが、彼女も不倫略奪婚だったと思います。 （主の年がバレますね💦） キャ… 主さんと歳近いかも(笑)。すごいレス進んだんですね。ここまでロムして止まってしまいましたが、田中好子さんが急逝したこと私は今朝知りました。略奪婚だったのは知らなかったけど、元ホステスなもので蛇の道は蛇と申しますか…好子さんは始まりはどうであれ賢い妻でしたよ。女優としてまだまだ成長できる惜しい方を亡くしたと思います。

• << 85 キャンディーズとピンクレディの時代ですね😁 主は３月にガン検診しました✌ マンモもやりました。痛かったです💦

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>> 78 そこ食い下がる理由が分からないけど。 「明らかに」って、100人中100人が納得する事。 不倫連中は「不倫は悪」って言われただけで叩きだ叩… 追加。

「明らかに」過剰な発言の境界線というものが本当にあるのなら、教えて下さい。56さんの思う境界線を。

「常識」「考えれば分かる」はやめて下さいね。「常識」の違いが、いくつもの荒れるスレを生んでいるのですから。

ちなみに私は主の言う「クズ」は言い過ぎだとは思いません。

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>> 77 それで治るなら 最初からやらないですよ のれんに腕押し 労力の無駄使い 正常な側が一番自覚してるはず。 私は不倫をする人

と友達やめました。最近


最初は根気よく話聞いてたけど

結局その悩みに不快感しかわかない事に気がついたし

そしてイジメ同様
脳内手術でもしないと治らないと感じたし

罪悪感無い人自体無理だし

労力の無駄だし

要するに不倫する人に興味無いです。

めっちゃ浅い。

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>> 75 いや 明らかに過剰反応 過剰行為は居ますよ。「坊主憎けりゃ袈裟まで」になれば明らかに過剰ですし 真相無視・事実確認無しになればそれも過剰 そこ食い下がる理由が分からないけど。

「明らかに」って、100人中100人が納得する事。
不倫連中は「不倫は悪」って言われただけで叩きだ叩きだと騒ぐし、
叩き組には「死ね」と言うのも当たり前の人もいる。
どこからか過剰か、誰の判断で決めるの？



主系の人たちって、
「どっちも悪い」
「どっちの味方でもない」
と言うわりに、取り上げて批判するのは不倫否定派の方ばかり。不倫そのものについても同じようにご丁寧にスレまで立てて問題提起するのかな？

喧嘩の仲裁に入っておいて、「どっちもどっちだと思うけど、Ａは○○がダメでいつも△△だから悪くて××なところが良くない💢…Ｂも気をつけなきゃダメよ😉」って言う人は、第三者から見てバランスいいと本気で思うの？

• << 80 追加。 「明らかに」過剰な発言の境界線というものが本当にあるのなら、教えて下さい。56さんの思う境界線を。 「常識」「考えれば分かる」はやめて下さいね。「常識」の違いが、いくつもの荒れるスレを生んでいるのですから。 ちなみに私は主の言う「クズ」は言い過ぎだとは思いません。
• << 82 何が何でも否定って人はいるけど、何が何でも肯定って人はいないからじゃない？ 肯定派は、「ケースバイケースだから」っていう中立的意見だと思いますよー。 若いころは白黒つけたかったけど、だんだんゆるゆるになってます💧 裁判官にはなれません💦
• << 86 理由があろうがなかろうが人の権利（その配偶者）を害する事は悪事以外の何者でも無いですよね。「純愛」なんて虫が良い事言って貰えると思ってるんでしょうか？実際どう思ってるのかは知りませんけど 不倫は悪と言われて「叩き」と言う人も居るんですね。人の解釈それぞれですが 非常に面白い解釈だと思います。 私から見る過剰反応は「 坊主憎けりゃ袈裟まで」 「不倫じゃない可能性もある状態で問答無用の不倫扱い」ですね。 被害者でも無いのに死ねやなんやと暴言吐くのは過剰反応と言うより 落ち度がある人を叩いて悦にひたってるだけ？にも見えます。

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>> 76 それで治るなら

最初からやらないですよ

のれんに腕押し

労力の無駄使い

正常な側が一番自覚してるはず。

• << 79 私は不倫をする人 と友達やめました。最近 最初は根気よく話聞いてたけど 結局その悩みに不快感しかわかない事に気がついたし そしてイジメ同様 脳内手術でもしないと治らないと感じたし 罪悪感無い人自体無理だし 労力の無駄だし 要するに不倫する人に興味無いです。 めっちゃ浅い。

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>> 70 こういうお話大好きです⤴ ほんまでっか⁉ も好きだし😅 サレ妻でもないのに、過剰に不倫叩きをするためにミクルで不倫スレを見ちゃうって人… 「不倫に興味がある」んじゃなくて

「不倫をする『人』に興味」があるんですけどね。



最近分かってきたのは自己愛強い人がやるって事です。

自分大好きタイプですね。

それが病的な人ほど、はまり易いってだけで。



不倫する人って病的ってだけですよ。

ﾒﾝﾍﾗだから、周りも直接は攻撃しにくいんです。

病んでる人を攻撃するとイジメになるし、関わるとこちらも病んでしまいそうですしね。



そうやって周りが気を遣って接してるのに
本人が無自覚に優越感に浸ってる、そのおバカ加減にいらっときますね。

「自覚しろよ」って言いたくなるけど言っても分からないから呆れて言わない。

そのぶん、掲示板でこうして言ってます。
不倫者も読んでるでしょうし、少しでも抑止力になって欲しい気持ちもありますしね。



不倫者の周囲の人は離れていくし、本人も辛いようだし

そうなりたくないから、まともな人はしませんよ。

不倫なんてやりたいと思う方が病的ですから。



横でした。

• << 84 主も不倫する人に興味あります。 なぜ不倫しちゃったんだろう。 不倫のどこに幸せ見いだしてるんだろ？ とか気になる。 主は不倫してる人みんなをクズとは思ってません。 不倫してもその人にはきっと何からの価値があるからはずだからね。 ミクルでは、「幸せ」に関する人間の色々を読む。 幸せを装うことも幸せだっり、人から不幸せに見えても幸せだったりするんだなー、と人間ウォッチしてるかな。 世の中には法律があるし、守って当たり前の常識もある。 正論は 正論。 でも正論はいてても矛盾することってあるでしょ？って思っただけで、別に不倫叩きを叩きたいわけじゃないってー。

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>> 74 いや 明らかに過剰反応 過剰行為は居ますよ。「坊主憎けりゃ袈裟まで」になれば明らかに過剰ですし
真相無視・事実確認無しになればそれも過剰

• << 78 そこ食い下がる理由が分からないけど。 「明らかに」って、100人中100人が納得する事。 不倫連中は「不倫は悪」って言われただけで叩きだ叩きだと騒ぐし、 叩き組には「死ね」と言うのも当たり前の人もいる。 どこからか過剰か、誰の判断で決めるの？ 主系の人たちって、 「どっちも悪い」 「どっちの味方でもない」 と言うわりに、取り上げて批判するのは不倫否定派の方ばかり。不倫そのものについても同じようにご丁寧にスレまで立てて問題提起するのかな？ 喧嘩の仲裁に入っておいて、「どっちもどっちだと思うけど、Ａは○○がダメでいつも△△だから悪くて××なところが良くない💢…Ｂも気をつけなきゃダメよ😉」って言う人は、第三者から見てバランスいいと本気で思うの？

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>> 72 不倫叩きに過剰反応する人って居るのかなぁ？ 不倫叩きを否定する人は不倫も叩きも両方にバランス良く嫌悪感を持ってるように思いますが？ ま… みんな自分はバランスいいと思っているんですね😔

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あ 因みにミスチルは不倫や略奪に関係無く好みではありません

どの曲も何か似てるし

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>> 71 不倫叩きに過剰反応する人って居るのかなぁ？
不倫叩きを否定する人は不倫も叩きも両方にバランス良く嫌悪感を持ってるように思いますが？

まあ 水面下では思惑人それぞれだけどね。

• << 74 みんな自分はバランスいいと思っているんですね😔

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>> 69 心理学に代償行為と言うのがありまして 被害者でも無いのに「その悪事」に必要以上に過剰に反応したり過剰行為に出るのは 実は悪事への羨望の現れ… なるほど😲
事あるごとに、自分が言われたんでもないのに不倫叩きを批判する人たちは、本当は不倫叩きに憧れてるんだね？納得φ(..)

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>> 69 こういうお話大好きです⤴

ほんまでっか⁉
も好きだし😅


サレ妻でもないのに、過剰に不倫叩きをするためにミクルで不倫スレを見ちゃうって人は、少なくとも不倫に興味ありってことですからね。

または、叩きやすいテーマだから、普段口に出来ない汚い言葉を人にぶつけて発散してるか…。
本当はリアル社会で暴言吐きたい欲求があるんだと思う。
でも人ってリアル社会では、欲望を隠して（もしくは本人も深層心理には気付かず）いるもんだから。


ある意味、芸能人って自己表現が仕事ですよね。
そう思うと、自分の潜在的な欲望を自分でよく自覚出来て、それに素直に生きることを選んだ結果が芸能なのかも。
そう思うと、不倫なぞも素直に生きると略奪婚にまで発展するのも頷けるかもー。


ズレまくってまーす😅

• << 76 「不倫に興味がある」んじゃなくて 「不倫をする『人』に興味」があるんですけどね。 最近分かってきたのは自己愛強い人がやるって事です。 自分大好きタイプですね。 それが病的な人ほど、はまり易いってだけで。 不倫する人って病的ってだけですよ。 ﾒﾝﾍﾗだから、周りも直接は攻撃しにくいんです。 病んでる人を攻撃するとイジメになるし、関わるとこちらも病んでしまいそうですしね。 そうやって周りが気を遣って接してるのに 本人が無自覚に優越感に浸ってる、そのおバカ加減にいらっときますね。 「自覚しろよ」って言いたくなるけど言っても分からないから呆れて言わない。 そのぶん、掲示板でこうして言ってます。 不倫者も読んでるでしょうし、少しでも抑止力になって欲しい気持ちもありますしね。 不倫者の周囲の人は離れていくし、本人も辛いようだし そうなりたくないから、まともな人はしませんよ。 不倫なんてやりたいと思う方が病的ですから。 横でした。

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>> 68 心理学に代償行為と言うのがありまして
被害者でも無いのに「その悪事」に必要以上に過剰に反応したり過剰行為に出るのは 実は悪事への羨望の現れらしいです。

人間って動物らしい欲望をおさえて社会生活を営んでるので
実は動物らしい欲望が強ければ強いほど抑えらる力も強くなる為に、抑えられた欲求は余計に動物らしい行為に反応してしまうらしいです…。

無意識下では自分の抑えらてる欲求を堂々と行う人間に羨望し反応してるけど「動物らしい欲望」を抑え込まなければと言う葛藤が生じたり、逆に自分は抑えてるのに堂々とその悪事を行う人間に嫉妬するから
被害者でも無いのに必要以上に過剰反応したり過剰行為に及んだりするらしいですね。被害者でも無いのに不倫に過剰反応する方は実は不倫願望があるって事になるのでしょうね…あくまでも心理学上ではですが

よく不倫スレで不倫してる側が「本当は嫉妬してるんでしょ😂」とか言ってるの見て

「うわぁ…本当にバカなんだなぁ やっぱバカだからやっちゃうんだな～」とか思って見てたのですが
心理学的にみれば 強ち的外れでも無い事になりますね。あくまでも心理学上ではですが

ズレまくり 申し訳ありませんでした。🙇

• << 71 なるほど😲 事あるごとに、自分が言われたんでもないのに不倫叩きを批判する人たちは、本当は不倫叩きに憧れてるんだね？納得φ(..)

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>> 66 どなたかが「価値あるクズ」といってましたが、「価値ある粕」だと、なかなか離婚もできない、したくないんじゃないかなー。 価値って色々で、愛も… でも その粕のせいで自分や自分の大切な者の精神がかきみだされたり復讐心の虜になったり、復讐心から抜け出せない心理状態が続くとするなら
それはやはりその人にとっては価値無い粕と言う事なのだろうと思ったりします。例えば他の人間にとって価値ある屑だったりしたとしても

まあ粕に執着してる時点で、または執着してる間は執着してる人間自身も怪しいかも知れないとも思うんですけどね。類は友を求めるかも知れないので…

芸能人は特に演じ手は汚い精神から高尚な精神まで演じれてなんぼで 名優と言われる人ほど説得力がある演技と言うか「汚い心は理解してないけどただ演じてるの」みたいな空々しさがあっては万民に名役者とは認めて貰えないんでなかろうか？とも思うので
役者や芸能人は職業的にも汚い経験も必要な部分はあるんだろうな～なんて勝手解釈してる部分はあります。個人的に

聖人君子ばかりで芸の世界が成り立つとは思えないので…
もう彼等（芸能人）は別物と言うか 元々はみ出し者だからこそ出来る職業と言う解釈があります。
夏目雅子さんは略奪結婚なのですかぁ
知りませんでした。（と言うか凄く顔が好みなのだけど、プライベートまで気にしませんでした。）

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>> 59 主さん、面白いスレですね。 矛盾、大好きです。 よく不倫否定派は、不倫してる人の言葉は説得力がないって言うけど、芸能人はいいのかな。 会… 面白いと思っていただきありがとうございます✋

ダサいスレとか言われたりしてますが、スレにダサいとかあるのかもわかりません💦

何でも決めつけは疲れるので、日々ゆらゆら矛盾な生活してます😁



先日、映画を見ました。
「わたしを離さないで」


ネタバレで恐縮ですが、臓器提供のために作られたクローン人間の切ないストーリーです。

この話にも人間の欲望から生まれた矛盾がありました。
楽しい映画じゃないですが、色々考えさせられる良作でした。

あらら、またスレ違いです💦

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>> 65 どなたかが「価値あるクズ」といってましたが、「価値ある粕」だと、なかなか離婚もできない、したくないんじゃないかなー。

価値って色々で、愛もあるだろうし、お金たったり、父親という存在価値だったりするのかと。

元嫁が不倫旦那を粕だと見切りつけられていれば、元嫁かわいそうと思う必要ないですね。


粕同士の略奪婚なんて幸せなはずないじゃん💢と思う気持ちが、略奪後にテレビで大っぴらに幸せアピールされると不愉快になっちゃうんだろーな。


スーちゃんも幸せそうでしたけどねー。

スーちゃん繋がりで思い出したが、スーちゃんの旦那、故夏目雅子さんのお兄さん。
夏目雅子さんも不倫略奪婚でした。
彼女は結婚してすぐ亡くなっちゃいました。

あの時は、伊集院さんは病気を知ってて少しでも結婚生活してあげたかったんだろーなーと、思った。

後悔のない人生の選択って難しい。
矛盾や葛藤、みなあると思うからねー。


あらら、芸能版みたいになってすみません💦
つぶやきでした。

• << 68 でも その粕のせいで自分や自分の大切な者の精神がかきみだされたり復讐心の虜になったり、復讐心から抜け出せない心理状態が続くとするなら それはやはりその人にとっては価値無い粕と言う事なのだろうと思ったりします。例えば他の人間にとって価値ある屑だったりしたとしても まあ粕に執着してる時点で、または執着してる間は執着してる人間自身も怪しいかも知れないとも思うんですけどね。類は友を求めるかも知れないので… 芸能人は特に演じ手は汚い精神から高尚な精神まで演じれてなんぼで 名優と言われる人ほど説得力がある演技と言うか「汚い心は理解してないけどただ演じてるの」みたいな空々しさがあっては万民に名役者とは認めて貰えないんでなかろうか？とも思うので 役者や芸能人は職業的にも汚い経験も必要な部分はあるんだろうな～なんて勝手解釈してる部分はあります。個人的に 聖人君子ばかりで芸の世界が成り立つとは思えないので… もう彼等（芸能人）は別物と言うか 元々はみ出し者だからこそ出来る職業と言う解釈があります。 夏目雅子さんは略奪結婚なのですかぁ 知りませんでした。（と言うか凄く顔が好みなのだけど、プライベートまで気にしませんでした。）

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>> 61 元嫁も、カスを掴むための略奪婚と思えばすっきりするってわけですね。 そう考えられれば、離婚はお得な選択かも。 離婚したくないのは、世間体も… ていうか 不幸は「不倫された事」では無くて「不倫するような人間を配偶者にした事」だと思うので…

不倫しでかした時点で「あちゃー😱うちのは粕だったわ」にならないのかな？と…

不倫に応じてるお相手は勿論 同類なので
その不倫♂が粕だと言う事すら気づけないだろうけど

粕じゃ無い人間が粕に執着しても良い事１つも無い様に思います。いつもバカな事しでかされてストレスだけたまりそう💧

お金は沢山貰えればそれに越した事無いのだろうけど お金に関係なく 粕とわかってる人間に時間を費やす人生って幸福になるとは思えないです。例えばそれが粕&粕のカップルであったとしても 伴侶が粕な時点で粕&粕もお互い不幸だと思う

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スーちゃんが亡くなっちゃいましたね💧

若い方は知らないと思いますが、彼女も不倫略奪婚だったと思います。
（主の年がバレますね💦）


キャンディズ時代、可愛かったしスーちゃんが一番好きだったけど、不倫略奪婚の報道後は、やっぱりひいた記憶がある💨



せめて略奪婚でも子供が成人するまで待って、新たな人生を歩むっていうならそれもありかなーと思うけど、こうやって早く逝ってしまう人を見ると、人生いつ終わるかわからないから、何でも早く決断して次に進むことが後悔しない人生かもーと思ったりもするわ。

• << 81 主さんと歳近いかも(笑)。すごいレス進んだんですね。ここまでロムして止まってしまいましたが、田中好子さんが急逝したこと私は今朝知りました。略奪婚だったのは知らなかったけど、元ホステスなもので蛇の道は蛇と申しますか…好子さんは始まりはどうであれ賢い妻でしたよ。女優としてまだまだ成長できる惜しい方を亡くしたと思います。

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>> 59 主さん、面白いスレですね。 矛盾、大好きです。 よく不倫否定派は、不倫してる人の言葉は説得力がないって言うけど、芸能人はいいのかな。 会… いたいたいたいた、主はこの人と同じ種類😁

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不倫とミスチルの曲が結びつくんですか(・・?)

不倫は否定しますよ。普通に悪いことだから。

でもその人の作った曲まで嫌いにならないです。

否定と叩きも一緒にしてほしくないです💦

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>> 58 そんな粕でいいなら略奪婚ご勝手にどぞ と 思います。 そんな理由で妻子を捨てる粕と一緒になって幸せになれる人って殆ど居ないと思いますから… 元嫁も、カスを掴むための略奪婚と思えばすっきりするってわけですね。
そう考えられれば、離婚はお得な選択かも。

離婚したくないのは、世間体も大きいと思うけど、嫉妬や執着も大きいと思うんだよね。


まぁ芸能人だと慰謝料養育費がっぽり貰えば、虐げられて不倫継続されるよりも離婚した方が「お得」かもですね。



お金さえあれば離婚するって言ってる人、いっぱいいますもんね。

人間の幸せは愛？お金？
これも矛盾かもしれないなぁ。

• << 65 ていうか 不幸は「不倫された事」では無くて「不倫するような人間を配偶者にした事」だと思うので… 不倫しでかした時点で「あちゃー😱うちのは粕だったわ」にならないのかな？と… 不倫に応じてるお相手は勿論 同類なので その不倫♂が粕だと言う事すら気づけないだろうけど 粕じゃ無い人間が粕に執着しても良い事１つも無い様に思います。いつもバカな事しでかされてストレスだけたまりそう💧 お金は沢山貰えればそれに越した事無いのだろうけど お金に関係なく 粕とわかってる人間に時間を費やす人生って幸福になるとは思えないです。例えばそれが粕&粕のカップルであったとしても 伴侶が粕な時点で粕&粕もお互い不幸だと思う

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>> 57 芸能人に対して不倫したやつだからキライと思うことは叩きじゃないと思うんです。 あと、さっさと別れて新たなスタートとはどなたへの話？ 略奪… 主さんって頭わるい？

理解力ないね

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主さん、面白いスレですね。
矛盾、大好きです。


よく不倫否定派は、不倫してる人の言葉は説得力がないって言うけど、芸能人はいいのかな。
会ったこともない掲示板の人を平気で叩いてる気がします。

ちなみに不倫は自分がその状況におかれたことがないので肯定も否定もありません。

でも実際に世の中には沢山存在しているし、身近な人がしててもおかしくないとは思うので肯定派かな。

• << 63 いたいたいたいた、主はこの人と同じ種類😁
• << 67 面白いと思っていただきありがとうございます✋ ダサいスレとか言われたりしてますが、スレにダサいとかあるのかもわかりません💦 何でも決めつけは疲れるので、日々ゆらゆら矛盾な生活してます😁 先日、映画を見ました。 「わたしを離さないで」 ネタバレで恐縮ですが、臓器提供のために作られたクローン人間の切ないストーリーです。 この話にも人間の欲望から生まれた矛盾がありました。 楽しい映画じゃないですが、色々考えさせられる良作でした。 あらら、またスレ違いです💦

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>> 57 そんな粕でいいなら略奪婚ご勝手にどぞ
と 思います。
そんな理由で妻子を捨てる粕と一緒になって幸せになれる人って殆ど居ないと思いますから。

そしてそんな人間に執着しても幸せになれるとは思わないです。

• << 61 元嫁も、カスを掴むための略奪婚と思えばすっきりするってわけですね。 そう考えられれば、離婚はお得な選択かも。 離婚したくないのは、世間体も大きいと思うけど、嫉妬や執着も大きいと思うんだよね。 まぁ芸能人だと慰謝料養育費がっぽり貰えば、虐げられて不倫継続されるよりも離婚した方が「お得」かもですね。 お金さえあれば離婚するって言ってる人、いっぱいいますもんね。 人間の幸せは愛？お金？ これも矛盾かもしれないなぁ。

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>> 56 芸能人に対して不倫したやつだからキライと思うことは叩きじゃないと思うんです。


あと、さっさと別れて新たなスタートとはどなたへの話？
略奪婚いいじゃんってことですかね？

• << 60 主さんって頭わるい？ 理解力ないね

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もともと昔は芸能界は、はみ出し者がつく職業とされてたので、私は芸能人なんて発覚してるかしてないかの差でドロドロしてたり汚かったりしそうだから、演じ手や歌い手のプライベートまでわざわざ考えたり気にしません 「異性と遊ぶのは芸の肥やし」くらいの世界なんだろうから考えるだけ野暮だし
不倫叩きは不倫された側にとっては仕方ないと思いますが。仮にミスチルまで叩くなら、いっそ自分を苦しめてる本人に直接ガツンと行けば良いと思う。まあ ガツンと行って素直にきく相手なら最初から不倫はしてないと思うから そんな屑みたいな人間は逆に不倫相手にくれてやって 健全な人間関係の中で新生活を再スタートした方が幸せになれそうとは思います。

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ミスチルやドリカムて、不倫して略奪婚なんだ？
知らなかったし


だけど不倫と特定のミュージシャンを結びつけるっていう思考、それをわざわざスレ立てることがさらにダサイね主さん

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>> 45 あなたみたいに 「聴かなくなりました」とか 「買う気がしません」 「見るのも嫌」 とかいうなら分かります。 でも主さんそういう事は全然言っ… 私も、ん？って感じたんだけど

たぶん、主さんにとって不倫というものが本当の意味で実感ないからなんじゃないかな。

単なる空想の言葉遊びというか

主さんの言う愛の定義？とかがズレてる気がしたし



ひょっとしたら、ちゃんとした恋愛経験のない人かも。

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歌聞くのにその歌手が不倫してるのかどうかなんていちいち調べない

歌が単純にいいと思ったら聞くだけ

不倫脳の屁理屈じゃね

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ミスチル好きです〰😄✨ドリカムも💕
というかどんな人なのか知らないから曲が好きです😉


不倫は反対ですね🎵引っ付けて考えたことないです💦

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>> 50 >肯定派か否定派宣言しなきゃならないの？
まさか(笑)読めばわかりますし♪

それとさっきのレスですが

>すんませんね、矛盾だらけなので。
何も矛盾してないですよ。主の主張は一貫してます。

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>> 49 映画観てました💨


肯定派か否定派宣言しなきゃならないの？


どちらもありですよー


略奪婚はいけ好かないです💡💢

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>> 48 ですよね🎵

肯定派にしたいんじゃなくてただの感想なのに～(笑)主否定しないし(笑)

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>> 45 あなたみたいに 「聴かなくなりました」とか 「買う気がしません」 「見るのも嫌」 とかいうなら分かります。 でも主さんそういう事は全然言っ… 同じく思いました😓

スレ読んだ時点で…不倫経験者⁉ 肯定派だと思いましたが😅

まず、否定派が立てる疑問じゃない💧 そんな事、考えた事ないし😓

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>> 45 あなたみたいに 「聴かなくなりました」とか 「買う気がしません」 「見るのも嫌」 とかいうなら分かります。 でも主さんそういう事は全然言っ… 主さんをなんとか“不倫肯定派”にしたがっているアナタも不思議ですが💧

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>> 45 すんませんね、矛盾だらけなので。

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>> 42 主さんは許せないとかでなくて、単に疑問に思ってスレ立てたのでは？と思いましたが💦 私は不倫否定派で、不倫発覚以来、ミスチル・ドリカムとも聴… あなたみたいに
「聴かなくなりました」とか
「買う気がしません」
「見るのも嫌」
とかいうなら分かります。

でも主さんそういう事は全然言ってないし、合間合間に「不倫している人にも事情があるから否定しない」とか「クズとまで言わなくていい」とかそういう主張ばっかり。

な～んかずれてる感じがする😣

• << 47 主さんをなんとか“不倫肯定派”にしたがっているアナタも不思議ですが💧
• << 48 同じく思いました😓 スレ読んだ時点で…不倫経験者⁉ 肯定派だと思いましたが😅 まず、否定派が立てる疑問じゃない💧 そんな事、考えた事ないし😓
• << 54 私も、ん？って感じたんだけど たぶん、主さんにとって不倫というものが本当の意味で実感ないからなんじゃないかな。 単なる空想の言葉遊びというか 主さんの言う愛の定義？とかがズレてる気がしたし ひょっとしたら、ちゃんとした恋愛経験のない人かも。

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>> 43 略奪婚も、ホントは元嫁も離婚して良かったと思ってるかもしれませんよね。
イメージ的に元嫁かわいそうって思っちゃいますが💦

芸能人の場合は、慰謝料養育費も膨大ですしね。


ただ、苦労時代を支えた妻を捨てて若い芸能人とっていうのは、どうしても人間性を疑ってしまうなぁ💧


でも、私の友人は
桜井さんは何をしても許す❤
と申しております。

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それにしても、不倫続行より略奪婚を嫌う人が多い事に驚いたなぁ。

略奪婚にもいろいろあるから何とも言えないけど…

裏切られ続けるよりはケジメをつけて欲しい！…というのは、ただの感情であって、
現実には…仮面夫婦でも家族を続けたいものなのかな。特に子供がいると。

親の不倫を絶対に許せない子供もいれば、不倫ごときで離婚する親を許せないという子供もいるしね💧

あ、話がそれてゴメンナサイ。

私は不倫否定しますが、不倫してる人の歌は普通に聴きます🎵
一つの作品として。

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>> 40 主に賛同している方たち、主の言葉のマジックに引っかかってませんか？😥 みなさんは「不倫しておいて愛を歌うミスチルが許せない」 でも主の全… 主さんは許せないとかでなくて、単に疑問に思ってスレ立てたのでは？と思いましたが💦

私は不倫否定派で、不倫発覚以来、ミスチル・ドリカムとも聴かなくなりました。
曲が安っぽく聴こえるとか深く考えるよりただの嫌悪感です❗

今井美樹や榎本加奈子が「笑っていいとも」のテレフォンショッキングで旦那さんを紹介した時は、幸せ見せつけたいのか💢とイラッとしました‼

• << 45 あなたみたいに 「聴かなくなりました」とか 「買う気がしません」 「見るのも嫌」 とかいうなら分かります。 でも主さんそういう事は全然言ってないし、合間合間に「不倫している人にも事情があるから否定しない」とか「クズとまで言わなくていい」とかそういう主張ばっかり。 な～んかずれてる感じがする😣

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>> 39 ミクルは時に人間観察が出来て面白いよ。特に無意識にその人の心や行動に影響を及ぼす潜在的な怒りの感情がね。主さんも漠然とした矛盾が面白くもある… あっそうそう💡

なかなか人って一貫性を保てないと思うし、それが人間だと思う。

あまりに正論はいてる人のレスみると、
「あなたの中には矛盾はないの？」
って聞きたくなっちゃう💨

まぁそんな興味でスレ立ててみたんです😁

色んな意見があってこその掲示板だからね。

別に叩きたいわけじゃないですよー。

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主に賛同している方たち、主の言葉のマジックに引っかかってませんか？😥

みなさんは「不倫しておいて愛を歌うミスチルが許せない」

でも主の全ての言葉をよく読んで下さい。

主は「ミスチルを聴いているのに不倫を叩く人」が許せないんです。

不倫肯定派がよく使う論点のすり替えですよ😉

• << 42 主さんは許せないとかでなくて、単に疑問に思ってスレ立てたのでは？と思いましたが💦 私は不倫否定派で、不倫発覚以来、ミスチル・ドリカムとも聴かなくなりました。 曲が安っぽく聴こえるとか深く考えるよりただの嫌悪感です❗ 今井美樹や榎本加奈子が「笑っていいとも」のテレフォンショッキングで旦那さんを紹介した時は、幸せ見せつけたいのか💢とイラッとしました‼

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>> 33 俗っほいのでミクルなんぞみております(#^.^#) ミクルは時に人間観察が出来て面白いよ。特に無意識にその人の心や行動に影響を及ぼす潜在的な怒りの感情がね。主さんも漠然とした矛盾が面白くもあるのではないですか？

• << 41 あっそうそう💡 なかなか人って一貫性を保てないと思うし、それが人間だと思う。 あまりに正論はいてる人のレスみると、 「あなたの中には矛盾はないの？」 って聞きたくなっちゃう💨 まぁそんな興味でスレ立ててみたんです😁 色んな意見があってこその掲示板だからね。 別に叩きたいわけじゃないですよー。

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結局理由を付けて不倫叩きを止めさせたいだけかぁ😁
才能のないクズは叩かれる。
才能のあるクズは叩かれない。
叩かれたくないなら
才能手に入れるか
クズの生き方やめればいい

簡単なこと😜

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>> 35 愛を謳ってると思います。 不倫を推奨してる訳ではないんでしょ。
結婚相手に置き換えて聞いてれば言葉としては いい事言ってるじゃんて思う。
一回や二回でない玉置さんじゃ真実味希薄だけどね。

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>> 34 ミスチルの歌って不倫を推奨する楽曲なの❓ テーマにしている『愛』ってものが


実体験からのものに聞こえる気がするだけですよ。

桜井氏も『違う』とは言ってないのなら

不倫を肯定できる脳で考えた愛ってやつが
どこまで真実味があるのか疑問ってところ。



表立って推奨とまではいかないだろうけど

己の生き方、愛し方を歌を通して肯定して歌い、その曲が世間から共感されるってことは

一部で不倫認定に近い事になりませんかね。

って事です。



曲と本人を分けて考える人はそれでいいんだけど

不倫の当事者達が陶酔して聴いていそうな音楽と同じものを聴いて
いい気分になれないだけです。

あくまで私は、そう感じるってだけです。

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>> 34 愛を謳ってると思います。

• << 37 不倫を推奨してる訳ではないんでしょ。 結婚相手に置き換えて聞いてれば言葉としては いい事言ってるじゃんて思う。 一回や二回でない玉置さんじゃ真実味希薄だけどね。

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>> 32 不倫する人を 人間のクズとか生きる価値なしとかレスしてるのに、 不倫人間桜井さん大好きです⤴❤ ってなったら、矛盾じゃない？と思うんだけ… ミスチルの歌って不倫を推奨する楽曲なの❓

• << 36 テーマにしている『愛』ってものが 実体験からのものに聞こえる気がするだけですよ。 桜井氏も『違う』とは言ってないのなら 不倫を肯定できる脳で考えた愛ってやつが どこまで真実味があるのか疑問ってところ。 表立って推奨とまではいかないだろうけど 己の生き方、愛し方を歌を通して肯定して歌い、その曲が世間から共感されるってことは 一部で不倫認定に近い事になりませんかね。 って事です。 曲と本人を分けて考える人はそれでいいんだけど 不倫の当事者達が陶酔して聴いていそうな音楽と同じものを聴いて いい気分になれないだけです。 あくまで私は、そう感じるってだけです。

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>> 31 そういう観点で曲を聴いたことがないです。人の心を揺り動かす非凡な才能と、その人のプライベートな問題とは別物でしょう。その曲が好きか嫌いかだけ… 俗っほいのでミクルなんぞみております(#^.^#)

• << 39 ミクルは時に人間観察が出来て面白いよ。特に無意識にその人の心や行動に影響を及ぼす潜在的な怒りの感情がね。主さんも漠然とした矛盾が面白くもあるのではないですか？

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>> 30 不倫叩きする人の矛盾て何❓ 不倫する人を
人間のクズとか生きる価値なしとかレスしてるのに、

不倫人間桜井さん大好きです⤴❤

ってなったら、矛盾じゃない？と思うんだけど。


別に不倫否定でミスチル好きで全然良いと思うのよ。
ただ、そんなら人間のクズまでいわなくてもいいんじゃないのって思うからさー

• << 34 ミスチルの歌って不倫を推奨する楽曲なの❓

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そういう観点で曲を聴いたことがないです。人の心を揺り動かす非凡な才能と、その人のプライベートな問題とは別物でしょう。その曲が好きか嫌いかだけですよ。俗っぽい週刊誌はあまり読まないほうがいいと思いますよ。

• << 33 俗っほいのでミクルなんぞみております(#^.^#)

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>> 29 不倫叩きする人の矛盾て何❓

• << 32 不倫する人を 人間のクズとか生きる価値なしとかレスしてるのに、 不倫人間桜井さん大好きです⤴❤ ってなったら、矛盾じゃない？と思うんだけど。 別に不倫否定でミスチル好きで全然良いと思うのよ。 ただ、そんなら人間のクズまでいわなくてもいいんじゃないのって思うからさー

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不倫叩きしてて、でもミスチル好き❤って人絶対いると思う。

なぜかというと、不倫叩きする人はやっぱり「愛」ってものに敏感だったり夢もってたりするから、不倫を汚い愛とかって叩きたくなるんだと思う。

現にミクルでヒドく荒れるスレは、セ🌕レ感覚の不倫じゃなく、愛に陶酔してるスレだと思う。

愛に敏感だからこそ、不倫を叩きたくなる。
（どなたかのレスで否定と叩きは違うってありましたが、そうですね💦）

愛に敏感だったり夢持ってる人はミスチルも好きなんじゃないかな～というのが、主の想像です💡


でも、スレ立てておいてなんですが、不倫叩きする人は自分の矛盾をレスしたりしないですね💦

不倫中の人は矛盾だらけの自分がわかってるから矛盾したレスしるし、結果叩かれてるというのが、掲示板の姿だねー

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>> 9 みなさま、レスありがとうございます。 私はミス🌕ルもドリ🌕ムも、素直に歌詞を受け入れられないです。 ドリ🌕ムの不倫相手が亡くなった時は… まさにそれなんですよ。

私は桜井氏が不倫者だと知ってからはMr.Childrenの歌を嫌いになりました。

（不倫発覚以降の）どの歌を聴いても、不倫に酔いしれる歌に聞こえてくるからです。



歌そのものが素晴らしく感じたとしても

『この歌をききながら間違った陶酔してる不倫男女がいるんだろうなー』

と思えるから不愉快です。



歌は一種の麻薬のようなもので、脳を刺激し、快楽や陶酔効果があると思います。

不倫の自己陶酔をさらに助長し、本人同士が『純愛だわ』とのめり込ませるものになっていると思えてなりません。


私自身は不倫された経験があるわけではありませんが
身近で目の当たりにしました。


他人を苦しめている自覚もなしに『自己陶酔』している人達を許せないと思う人間の一人です。

• 共感1

>> 26 未練はないんじゃない？慰謝料ケチって離婚を引き延ばしたのは桜井って聞いた事がある。

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てかさ、タイトル忘れたけど

ダーリンダーリン、色んな角度から君を見てきた

っていうサビの歌、元奥さんに対して残酷な歌だなと思った。

公共の電波まで使ってノロケを聞かされるなんて、もし元奥さんが未練あるなら、これだけ残酷なことはない😥

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>> 23 主が不倫してるわけじゃないのか😲 パン屋の店主が不倫してるのを知っていたら他のパン屋に行くけど、不倫を知らなかったり、そこのパンの味が他で… ドロップキックじゃなくて水平チョップだった(笑)

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主さん　
そういうことですか…　

不倫スレを叩いている人達は　

どうなんでしょうね　

聞いてみたくなりました

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主が不倫してるわけじゃないのか😲

パン屋の店主が不倫してるのを知っていたら他のパン屋に行くけど、不倫を知らなかったり、そこのパンの味が他では食べられない特別な物だったら目をつぶる・・・って事かな。

ドリカムとか野村夫妻とか、一定年齢以上の人はみんな不倫だと知っているような人でも、若い人は案外知らなかったりするし。

「羞恥心のない10代にドロップキック…」とかいう歌詞を聞いた時には、不倫して子供捨てて平然と愛とか歌ってる人間に羞恥心ないとか言われたくないなと思いながら聴いてたけど(笑)

主と違って、私は不倫してる人はクズだと思う。いやクズ（断言）

利用価値のあるゴミとないゴミがあるという事だ。

• << 25 ドロップキックじゃなくて水平チョップだった(笑)

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不倫叩きは私はしてませんよー。

別に不倫したからといって人間のクズとは思いませんし、色んな苦悩の末のことだと思う。

不倫する前からミスチルは特別好きじゃなかったけど、不倫の話を聞いてからは、なんか白々しく聞こえるんだなーって思うけどね。

で、ミクルで人間のクズまでいう人は、桜井さんという不倫人間が作る作品はやっぱりキライってなるのか？
はたまた才能という魅力ある人間の不倫には目をつぶれるのか？
と思ったもんで雑談スレたててみました。


別に誰にも共感求めてないので、自由意見でお願いします。

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歌や曲は　

綺麗な言葉で飾った　

人間の欲望の叫びじゃないでしょうか　

ミスチルが国民的なミージシャンであるということ　を差し引いても

不倫、略結婚をしてしまったなら　

何らかの非難を浴びてもしかたないと当の本人もわかってはいますよね　


もしも…僕の曲は僕の恋愛や家庭とはまったく異質な　
別の商品だと　
彼らがきちんと主張した上での話なら　

主さんの意見は確かに不倫叩きになりますが　

でも本人がなにも言わないなら　

そういう人物が作った愛や恋や感性を表現した楽曲でも売れると思っていることでしょう…　
それは、マスコミやミスチルによる普通の家庭への挑戦状みたいなものだと　

私は思うので　
不倫略奪結婚に不快感がある人が不快だと言うのは　叩きにはならない　

と思う。

私は個人的には　
略奪結婚でないなら　
単なる不倫で終わるなら　
ミスチルの楽曲が嫌いにはならなかったかな　

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>> 13 桜井かぁ～ いっそチャールズ皇太子にお題を変えませんか(笑) いずれは国王になる人ですし… 国民は皆、亡命するでしょうか!? ちょうど昨日
「英国王のスピーチ」
観ました⤴

チャールズ張りの女中心の国王が一時存在したんですね💦

日本では考えられませんね💧


不倫でもちゃんと結婚すれば本気っていいますが、略奪してまで自分たちだけの愛を貫くよりも、不倫は不倫の愛として貫く方がまだマシに思えます。

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>> 16 別にミスチル好きでもないけど(笑) 不倫してても叩かれるのが嫌な人は、みんな桜井ぐらい売れる曲を作って売ればいいんじゃないの(爆) 一応… 確かにネ淼
でも、桜井の芸風が｢愛｣を歌うことだから違和感を感じるのかも。家族をバッサリ切った人が愛の歌を目を閉じて歌っちゃってるよ瀨
的な
作品は素晴らしいよね

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なんか主さん叩かれてますね💦

けど主さんの考えは分かりますよ。そんな方もいるのでしょう。共感はしないけど💦

僕は不倫はしてないけどミスチルは大好きですよ。歌ってる人の私生活まで考えた事がないからかな。
芸能情報全く興味ないし。

まあ考え方は人それぞれ自由なんだし主さんみたいな考えの方も全国には居るんでしょう。
別にかまわないと思いますけどね

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主さん、それは随分と
短絡的ではないですか？
私はそういう短絡的な考えには納得出来ないな。
不倫してる人だって例えば料理が上手な人には美味しいです😄と料理を誉める。
歌の上手い人には上手ですね😄と歌唱力を誉める。
字が上手な人には字が上手ですね😄と誉めます。
そういう風に桜井さんの
作る歌や歌詞にだって
感動する時だってあるでしょ、普通に。
不倫は良くない事だし、
善悪は一目瞭然だし、
それを一番わかってるのは不倫してる本人だと思うけど、不倫してる人から生まれる言葉や人格そのものを全否定する事が
『叩き』になるんじゃないのですか？

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別にミスチル好きでもないけど(笑)

不倫してても叩かれるのが嫌な人は、みんな桜井ぐらい売れる曲を作って売ればいいんじゃないの(爆)

一応国民的アーティストを、何百人いるか分からない性欲以外に何の芸も持たないクソ不倫人代表に仕立て上げるのはどうかと思う😂

• << 19 確かにネ淼 でも、桜井の芸風が｢愛｣を歌うことだから違和感を感じるのかも。家族をバッサリ切った人が愛の歌を目を閉じて歌っちゃってるよ瀨 的な 作品は素晴らしいよね

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なんとなくわかります。

今井美樹のプライドという曲は名曲とされていますが、どうしても好きになれません。

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１０さんの意見ですっきり
不倫より家庭を切った冷酷さがこわいんだ

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桜井かぁ～



いっそチャールズ皇太子にお題を変えませんか(笑)



いずれは国王になる人ですし…


国民は皆、亡命するでしょうか!?

• << 20 ちょうど昨日 「英国王のスピーチ」 観ました⤴ チャールズ張りの女中心の国王が一時存在したんですね💦 日本では考えられませんね💧 不倫でもちゃんと結婚すれば本気っていいますが、略奪してまで自分たちだけの愛を貫くよりも、不倫は不倫の愛として貫く方がまだマシに思えます。

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>> 11 主さんも　そうですか　

なんだろう　幸せそうにすることを頑張ってる感があるし　

男性側もズルさや自己愛の強さを感じますね　

略奪婚して自分を正当化して幸せそうにしてる人には　
やはり普通は嫌悪感を抱くものだと私は思うので　

芸能界も人との繋がりだから　

よくは思ってない人もたくさんいて　

何かあれば人は離れてくとは思う　

曲に込められた愛の質感が私の感性にはあわないですね　　

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あ～そうですね。

今考えてて、不倫がイヤというより略奪婚に嫌悪感があるんだと思ったとこでした。


中山美🌕とか今井美🌕も、幸せ顔されるとムカつきます。

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>> 9 不倫は別にいいけど　

家庭を捨ててまで　

となると　

残酷だなと思います　

なので　

ミスチルやドリカム　
は嫌いですね　

聞きませんしテレビで見ても嫌悪感が…　

今井みきやとんねるずのたかさんもですね　

だけど単なる不倫なら　
別にいいかな　

家庭すてないなら　
中途半端な愛が　

一番綺麗なきもするし　

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みなさま、レスありがとうございます。


私はミス🌕ルもドリ🌕ムも、素直に歌詞を受け入れられないです。

ドリ🌕ムの不倫相手が亡くなった時は元嫁が気の毒だと思ったし、不愉快でした。

まぁ他人ごとですけど。


でも、幸せな恋愛だけじゃなく、複雑な人間関係とかから色々な気持ちが言葉として歌になるとも思う。

不倫叩きはしないし、いたしかたないケースもあるよねーとミクル見てますが、不倫叩きする人たちは、不倫した人間の綴る歌詞や音楽に癒やされたり共感したりしないだろうって思ったもんで。


因みにに友達でどっぷり不倫してた人はミス🌕ル桜井さん大好き⤴
歌聞いて泣いてます😅

• << 28 まさにそれなんですよ。 私は桜井氏が不倫者だと知ってからはMr.Childrenの歌を嫌いになりました。 （不倫発覚以降の）どの歌を聴いても、不倫に酔いしれる歌に聞こえてくるからです。 歌そのものが素晴らしく感じたとしても 『この歌をききながら間違った陶酔してる不倫男女がいるんだろうなー』 と思えるから不愉快です。 歌は一種の麻薬のようなもので、脳を刺激し、快楽や陶酔効果があると思います。 不倫の自己陶酔をさらに助長し、本人同士が『純愛だわ』とのめり込ませるものになっていると思えてなりません。 私自身は不倫された経験があるわけではありませんが 身近で目の当たりにしました。 他人を苦しめている自覚もなしに『自己陶酔』している人達を許せないと思う人間の一人です。

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不倫してる人は、不倫否定者をどうにかして…ギャフンとさせたいみたいですネ😅
正論の話に、立ち向かえないから💧

バカみたい😅

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Mr.Children＝不倫ではないでしょ

どんな思考回路になってんだか😂

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でもそれを言いだしたらキリがなくないですか？
Ｇ〇ＡＹもド〇カムもですし…
私は不倫否定派なんで、どの人にも多少引いてますが…好きな歌はあります。ライブは行きませんけど。

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不倫否定派と叩きはまた違うものだと思いますが。
誰だって不倫はいけない
と理解してますよ。
それが否定派なのだとしたら、不倫を奨励しお勧めする人が肯定派になるんのですか？
誰だって物事の善悪は付いてます。
否定派が全員叩きをすると考えていらっしゃるのだとしたらそれは違いますよね。
私は不倫には否定派です。ですが叩きはしません。
そしてミスチルの曲は大好きです。
ですが桜井さんという一人の人間とは喋った事もないので好きも嫌いもありません。
それじゃいけませんか？
不倫と桜井さんと
否定派と叩きを繋ぎ会わせて一緒にするのは違うと思います。

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不倫別にしても、桜井さん好きじゃないから
プラス不倫だから桜井和寿いらんわぁ⤵⤵⤵

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Mr.Children好きです😊
桜井さんを人としては好きになれないかな～…一度は家庭を捨てた人って思っちゃいます💧
音楽家としては天才だと思います😊

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ファン辞める、続けるは人それぞれだけど、
｢家庭を一回捨てた人｣ってイメージがチラチラつきまとう。どうしても愛の歌の説得力が🌀
玉置ぐらいイッチャってれば気にもならないんだろうけど

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ミス●ルと不倫と何が関係あるのですか💦😃❓

無知でスイマセン🙇

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